Doutes entre 85mm 1,8 et 105mm 2,8f pour portraits sur Zf

[hyago]

Bonjour,

J'ai un 85mm 1,4f sigma, et le 105mm f2,8 VR Nikon dont je me sers sur mes D500 et D850, donc je connais assez bien le rendu de ces optiques...

Je viens d'acheter un Zf avec l'objo de kit 40mm f2,  ainsi que le 26mm 2,8f. Tous les deux me sont très utiles pour faire de la photo de rue, mais je veux en complément un objo pour portraits, et j'ai des doutes...

En général mon actuel 85mm me sert en portraits sur le D500 mais je reconnais qu'en FF (sur mes D700 et D850) la focale 85mm est un peu courte... Par contre le 105mm VR (qui est aussi macro) est très bon en portraits bien qu'il pompe à la MaP (comme tout le monde sait)...

Perso, je privilégie la qualité des optiques fixes, et j'ai pris un Zf pour son silence et vue la légèreté du boîtier peu encombrant, je ne voudrais pas lui coller un objo trop apparent lourd et encombrant...

J'ai vu en monture Z que Nikon propose le 105mm 2,8f ainsi que le 85mm 1,8f. Je sais que c'est un choix très personnel, mais avez vous un quelconque avis qui puisse essayer de m'aider ?

Merci de me lire... 

[Rami]

Content de lire que tu es content du 105 macro pour le portrait. J'avais fait une tentative que je n'avais pas poursuivie ; il faudra que je m'y intéresse à nouveau.

Côté choix, le 85 à P.O doit pouvoir offrir plus de flou d'arrière-plan si c'est un critère déterminant pour toi.

Chacun a ses amours, tics... en portrait, donc difficile de choisir pour toi. Certains favorisent un côté piqué chirurgical tandis que d'autres préfèrent plus de douceur. Personnellement, j'aime encore beaucoup ce que sort mon 105 AiS.
Demande à les essayer, éventuellement en boutique, pour voir leur rendu et faire ton choix.

Le non-vendeur du gouvernement te conseillerait de continuer à utiliser tes objectifs favoris avec une FTZ 

[hyago]

Content de lire que tu es content du 105 macro pour le portrait. J'avais fait une tentative que je n'avais pas poursuivie ; il faudra que je m'y intéresse à nouveau.

Côté choix, le 85 à P.O doit pouvoir offrir plus de flou d'arrière-plan si c'est un critère déterminant pour toi.

Chacun a ses amours, tics... en portrait, donc difficile de choisir pour toi. Certains favorisent un côté piqué chirurgical tandis que d'autres préfèrent plus de douceur. Personnellement, j'aime encore beaucoup ce que sort mon 105 AiS.
Demande à les essayer, éventuellement en boutique, pour voir leur rendu et faire ton choix.

Le non-vendeur du gouvernement te conseillerait de continuer à utiliser tes objectifs favoris avec une FTZ 

Merci Rami,

J'ai des amis sur ce forum qui se plaignaient de la netteté chirurgicale du 105mm 2,8f ce qui dans mon cas, ne me dérange pas du tout... Par contre il est évident que le 105mm est moins cher (vue son ouverture) que le 85mm 1,8f en monture Z, mais le 105mm est aussi plus lourd et encombrant... 

Ayant une quinzaine d'objos pour Nikon, j'ai évidement acheté la FTZ2 avec le Zf qui est mon premier boîtier monture Z. Par contre essayé avec la FTZ2 mon sigma 85mm 1,4f et pas trop satisfait: Disons que sur mon D500 il est instantané à la MaP alors qu'avec la bague FTZ2 il a cafouillé un peu aux premiers tests, c'est précisément pour ça que je cherche acheter un objo portraits en monture Z. 

Edit: je pense qu'entre f2 et f4 (tout dépend de la situation) un 85mm donne assez de flou dans la partie non-nette d'un portrait 

[Rami]

Merci Rami,

J'ai des amis sur ce forum qui se plaignaient de la netteté chirurgicale du 105mm 2,8f ce qui dans mon cas, ne me dérange pas du tout... Par contre il est évident que le 105mm est moins cher (vue son ouverture) que le 85mm 1,8f en monture Z, mais le 105mm est aussi plus lourd et encombrant... 

J'ai évidement acheté la FTZ2 avec le Zf qui est mon premier boîtier monture Z. Par contre essayé avec la FTZ2 mon sigma 85mm 1,4f et pas trop satisfait: Disons que sur mon D500 il est instantané à la MaP alors qu'avec la bague FTZ2 il a cafouillé un peu aux premiers tests, c'est précisément pour ça que je cherche acheter un objo portraits en monture Z. 

Edit: je pense qu'entre f2 et f4 (tout dépend de la situation) un 85mm donne assez de flou dans la partie non-nette d'un portrait 

Je suppose que tu parles du Z.

[hyago]

Je suppose que tu parles du Z.

Désolé d'avoir oublié de te saluer !!!! 
Bien sur que je parle du Z !!! 

Je viens de voir ça en Espagne (car je suis en Espagne)
https://www.photospecialist.es/nikkor-z-mc-105mm-f-2-8-vr-s?hic_camp=google_ads%3A15907164121%3A%3A&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAsIGrBhAAEiwAEzMlC6F4SSYy_gbNpZkq4LC9e_qwtv8T_lLncOZQGcYO6Fd6zA-QwffWFRoC1IgQAvD_BwE

[namzip]

En terme de qualité les deux sont comparables aux mêmes diaphs.
Le 85 a pour lui son poids et son ouverture, le 105, sa polyvalence. (Macro)
J'ai le 105 et le 60 AFS aussi j'ai choisi le 85z.

[55micro]

hyago, tu au as aussi des trucs un peu plus fun et pas encombrants du tout... par exemple un Elmarit M 90mm f/2,8 employé avec la bague M/Z de TT Artisan, qui émule l'objectif comme un Z natif.

J'en parle parce que la reconnaissance de l'oeil marche aussi avec les AI ou équivalents, le collimateur va se mettre dessus et tu as la confirmation du point.
Donc pour du portrait posé c'est une solution. Tu peux choisir ta version d'Elmarit, plus vintage ou pas, puisqu'il en est sorti nombre de versions depuis les années 50.
Je t'engage aussi à essayer un 105 f/2,5 AI. Son rendu est superbe, tout en finesse. Rami l'a mentionné plus haut.

[hyago]

En terme de qualité les deux sont comparables aux mêmes diaphs.
Le 85 a pour lui son poids et son ouverture, le 105, sa polyvalence. (Macro)
J'ai le 105 et le 60 AFS aussi j'ai choisi le 85z.

Merci Nanzip,

j'avais privilégié le 85mm pour son poids en encombrement. Il est (évidemment) plus petit et léger que le 105mm (630gr), mais il est aussi plus cher...

je note ton choix, merci   

[hyago]

hyago, tu au as aussi des trucs un peu plus fun et pas encombrants du tout... par exemple un Elmarit M 90mm f/2,8 employé avec la bague M/Z de TT Artisan, qui émule l'objectif comme un Z natif.

J'en parle parce que la reconnaissance de l'oeil marche aussi avec les AI ou équivalents, le collimateur va se mettre dessus et tu as la confirmation du point.
Donc pour du portrait posé c'est une solution. Tu peux choisir ta version d'Elmarit, plus vintage ou pas, puisqu'il en est sorti nombre de versions depuis les années 50.
Je t'engage aussi à essayer un 105 f/2,5 AI. Son rendu est superbe, tout en finesse. Rami l'a mentionné plus haut.

Merci bien, je prends note aussi... 

[namzip]

C'est plutôt l'inverse. Le 85 est à 850 euros et le 105 à 1100 euros chez Nikon.

[hyago]

C'est plutôt l'inverse. Le 85 est à 850 euros et le 105 à 1100 euros chez Nikon.

OUI et NON dans mon cas...Ici en Espagne mon fourniseur habituel propose (prix tarif) le 85mm 1,8f à 1.089,00€ (après j'ai une remise en tant que client VIP mais je n'ai pas encore appelé pour savoir quel serait mon prix réel) 

Lien sur sa page: https://www.fotopro.es/teleobjetivos/7737-nikon-nikkor-z-85mm-f-18-s.html?search_query=Nikon+85mm+Z&results=319

par contre lui il ne propose pas le 105mm que je peux trouver ici, moins cher....
https://www.photospecialist.es/nikkor-z-mc-105mm-f-2-8-vr-s?hic_camp=google_ads%3A15907164121%3A%3A&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAsIGrBhAAEiwAEzMlCwsxLlRFKj0WDRxvPZQINRnDMOtmEdnO4bMFKM3aWRi5N8KdgdQegRoCZQ4QAvD_BwE

C'est en quelque sorte une confrontation au surréalisme espagnol en matos photo:D

Il est vrai aussi que je confronte deux fournisseurs avec des politiques de prix différentes...  Chez Fotopro je prends le métro et je vais chercher mon objo... l'autre vend sur le net...  CQFD 

[malice]

Sur le même site que le 105 https://www.photospecialist.es/nikon-z-85mm-f-1-8-l-nea-s-nikkor . Le prix chez ton revendeur habituel est étonnant.

[kochka]

Il doit y avoir une erreur sur le prix quelque part.
J'ai eu le Z 85 f1,8, mais qui a eu le malheur d'arriver après un F 105 f1,4 et c'est probablement pour cela que je ne l'ai pas aimé, sans avoir de critique particulière à faire. 
J'ai le 105 Z maintenant, très bon, mais j'hésiterai à dire qu'il est "meilleur " que le 85 pour du portrait. Moins ouvert, tu perdras un peu en flou dans la profondeur de champ. netteté à peu près identique à ouverture égale.
Pour les  différencier clairement, autrement que par leurs focale qui sont trop proches,  il faudrait passer au f1,2, mais c'est un autre poids et un autre prix.
Ma suggestion, qui ne répondra pas à ta question:
Lorsque la fièvre acheteuse te prends, assied toi, et laisse passer au moins trois mois.

[hyago]

Sur le même site que le 105 https://www.photospecialist.es/nikon-z-85mm-f-1-8-l-nea-s-nikkor . Le prix chez ton revendeur habituel est étonnant.

C'est tout-à-fait ça, tel que tu le dis... Il est vrai que j'ai toujours des prix pas mal rabaissés, mais quand-même... J'avais payé chez lui deux batteries Nikon d'origine pour le Zf à 45€, j'ai aussi acheté chez lui mon D500 et D850, de même que le Sigma 135mm 1,8f pour mon D850, mais je dois appeler cet après-midi pour voir les prix du 105mm et du 85mm (monture Z)...

A y être il propose aussi avec pas mal d'insistance (trop à mon avis) le 85mm 1,8f de chez Viltrox qui me provoque pas mal de doutes...  Je connais Sigma dont j'aime bien la gamme Art, ainsi que les Nikkor, mais là, pour moi c'est pas clair du tout... On va certainement trouver des gens heureux avec ces Viltrox, mais je suis trop pointilleux sur le rendu de mes optiques fixes, quitte à en payer le prix...   

[hyago]

Il doit y avoir une erreur sur le prix quelque part.
J'ai eu le Z 85 f1,8, mais qui a eu le malheur d'arriver après un F 105 f1,4 et c'est probablement pour cela que je ne l'ai pas aimé, sans avoir de critique particulière à faire. 
J'ai le 105 Z maintenant, très bon, mais j'hésiterai à dire qu'il est "meilleur " que le 85 pour du portrait. Moins ouvert, tu perdras un peu en flou dans la profondeur de champ. netteté à peu près identique à ouverture égale.
Pour les  différencier clairement, autrement que par leurs focale qui sont trop proches,  il faudrait passer au f1,2, mais c'est un autre poids et un autre prix.
Ma suggestion, qui ne répondra pas à ta question:
Lorsque la fièvre acheteuse te prends, assied toi, et laisse passer au moins trois mois.

Je vais devoir me calmer, tu as raison... 

Ceci dit, mon 105VR autant sur D850 que sur D500 est superlatif.. même s'il est plus lourd !!! Donc Why not Je vais laisser sédimenter ça !!! 

[55micro]

laisse passer au moins trois mois.

http://www.youtube.com/watch?v=gf0B5Z_xv8w 

[hyago]

Il doit y avoir une erreur sur le prix quelque part.
J'ai eu le Z 85 f1,8, mais qui a eu le malheur d'arriver après un F 105 f1,4 et c'est probablement pour cela que je ne l'ai pas aimé, sans avoir de critique particulière à faire. 
J'ai le 105 Z maintenant, très bon, mais j'hésiterai à dire qu'il est "meilleur " que le 85 pour du portrait. Moins ouvert, tu perdras un peu en flou dans la profondeur de champ. netteté à peu près identique à ouverture égale.
Pour les  différencier clairement, autrement que par leurs focale qui sont trop proches,  il faudrait passer au f1,2, mais c'est un autre poids et un autre prix.
Ma suggestion, qui ne répondra pas à ta question:
Lorsque la fièvre acheteuse te prends, assied toi, et laisse passer au moins trois mois.

Merci mon cher Clément...

je viens de parler avec mon fournisseur, et c'est légèrement plus cher en Espagne (100€ de plus en moyenne), car ici il n'y a pas Nikon sinon Finikon que est une boite espagnole qui a la distribution exclusive de Nikon, garantie 5 ans sur tous les produits, mais par contre si le l'achête chez Digit-Photo par example (chose que j'ai déjà fait par le passé) si bien je reçois dans les 24h, je n'ai plus de garantie en Espagne (ils contrôlent les numéros de série pour savoir s'il a été vendu par Finikon dans le pays).

Donc je vais voir pour le 105mm ici quitte a payer un peu plus... Disons que entre payer plus de 900€ le 85mm et 1100€ le 105mm (les deux en monture Z évidemment), je me décanterai pour le 105mm qui en plus comme tout le monde sait, est macro...     

[kochka]

C'est ce que j'ai fais dès le 105 Z est sorti.
Il ne fait pas double emploi avec le 85 f1,2, mais c'est un autre usage.
[prodibi]{"id":"wo2kk7q5dwzqz24","width":8256,"height":5504,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"kochka44"}[/prodibi] Un œil net et un œil flou.   
Mais on peut avoir de beaux flous au 105 aussi
[prodibi]{"id":"zo5o544wvr441d0","width":8251,"height":5504,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"kochka44"}[/prodibi]