Une idée pour ce superbe papillon "de nuit" ?

Démarré par caydou82, Janvier 05, 2024, 15:25:14

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caydou82

Bonjour,
Auriez-vous une idée pour ce superbe papillon de nuit ?
Nord du Tarn & Garonne
mi-mai
alt 370m

bon après-midi.

caydou82

J'y verrai bien un crambidé : "Crambe de Cassentini" Chrysocrambus cassentiniellus mâle, mais d'autres espèces collent aussi.

coval95

Oui, un crambidé. Mais je penche plutôt assez fort pour Thisanotia chrysonuchella :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/Thisanotia_chrysonuchella.html
https://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=24100

Citation de: caydou82 le Janvier 05, 2024, 16:59:53
J'y verrai bien un crambidé : "Crambe de Cassentini" Chrysocrambus cassentiniellus mâle, mais d'autres espèces collent aussi.
Celui que tu appelles Chrysocrambus cassentiniellus s'appelle maintenant Chrysocrambus linetella, voir la synonymie sur la fiche INPN :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/248257/tab/taxo (en bas de page) et aussi :
https://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=24080
https://www.galerie-insecte.org/galerie/Chrysocrambus_linetella.html
Je le trouve moins ressemblant à ton spécimen.

Un autre avis serait bienvenu...  :)

caydou82

Ouf, merci pour cet avis. Je craignais de n'avoir aucune autre piste, et je n'étais pas complètement satisfait de mon choix.
Ce que tu proposes semble mieux coller que ce que je proposais.
Merci encore et bonne journée.


Gil 54

Cela fait plusieurs jours que je cherche, mais à chaque fois je trébuche.

J'ai beaucoup de doutes en ce qui concerne linetella ; pour moi, il y a deux grosses différences.

1) linetella possède toujours un dessin en forme de pointe de flèche; même sur les exemplaires moins marqués, on peut le deviner. Sur la photo qui nous préoccupe, cette pointe est absente.

2) La bande claire qui délimite l'aire post médiane du papillon de notre photo, est absente des +/- 40 photos de linetella que j'ai inspecter.

Je ne sais pas si nous sommes en présence d'une espèce qui n'a pas encore été référencée, mais on ne peut écarter cette hypothèse vu le nombre de nouvelles espèces que l'on découvre chaque année.

caydou82

Merci Gil pour t'être penché sur ce papillon.
Malheureusement, je n'ai pas d'autre photo de l'individu.
Il était joli, assez intrigant, alors photo, mais il a du partir tout de suite, puisque je n'ai même pas doublé.
Bonne journée et merci pour votre aide.

coval95

Citation de: Gil 54 le Janvier 20, 2024, 14:10:32
Cela fait plusieurs jours que je cherche, mais à chaque fois je trébuche.

J'ai beaucoup de doutes en ce qui concerne linetella ; pour moi, il y a deux grosses différences.

1) linetella possède toujours un dessin en forme de pointe de flèche; même sur les exemplaires moins marqués, on peut le deviner. Sur la photo qui nous préoccupe, cette pointe est absente.

2) La bande claire qui délimite l'aire post médiane du papillon de notre photo, est absente des +/- 40 photos de linetella que j'ai inspecter.

Je ne sais pas si nous sommes en présence d'une espèce qui n'a pas encore été référencée, mais on ne peut écarter cette hypothèse vu le nombre de nouvelles espèces que l'on découvre chaque année.
Gil, je ne comprends pas ton post : tu émets des doutes sur Chrysocrambus linetella, ce que j'ai fait aussi à ma manière en proposant une alternative, à savoir Thisanotia chrysonuchella avec des liens à l'appui.
J'espérais donc avoir ton avis sur cette proposition. Je mets un autre lien, certains spécimens ressemblent beaucoup à celui de ce fil, alors pourquoi pas cette espèce ?

Gil 54

Citation de: coval95 le Janvier 20, 2024, 22:05:37
Gil, je ne comprends pas ton post : tu émets des doutes sur Chrysocrambus linetella, ce que j'ai fait aussi à ma manière en proposant une alternative, à savoir Thisanotia chrysonuchella avec des liens à l'appui.
J'espérais donc avoir ton avis sur cette proposition. Je mets un autre lien, certains spécimens ressemblent beaucoup à celui de ce fil, alors pourquoi pas cette espèce ?

Ola Corine, je n'avais pas vu tes liens, comme j'avais zappé cette espèce dans mes recherches ; pourquoi ? No sé.  :( ???

Effectivement chrysonuchella ressemble très fort à la photo, et je dois admettre que si je l'avais vu, je l'aurai aussi proposé.

Bravo Corine.

coval95

#8
Citation de: Gil 54 le Janvier 20, 2024, 23:24:24
Ola Corine, je n'avais pas vu tes liens, comme j'avais zappé cette espèce dans mes recherches ; pourquoi ? No sé.  :( ???

Effectivement chrysonuchella ressemble très fort à la photo, et je dois admettre que si je l'avais vu, je l'aurai aussi proposé.

Bravo Corine.
Ah ! Merci Gil, me voilà rassurée !  :)

Citation de: coval95 le Janvier 20, 2024, 22:05:37
Gil, je ne comprends pas ton post : tu émets des doutes sur Chrysocrambus linetella, ce que j'ai fait aussi à ma manière en proposant une alternative, à savoir Thisanotia chrysonuchella avec des liens à l'appui.
J'espérais donc avoir ton avis sur cette proposition. Je mets un autre lien, certains spécimens ressemblent beaucoup à celui de ce fil, alors pourquoi pas cette espèce ?
Je me rends compte que j'ai oublié de poster le lien en question :
https://lepiforum.org/wiki/page/Thisanotia_chrysonuchella

EDIT Y a-t-il moyen de savoir si c'est un mâle ou une femelle sur la photo de ce fil ?

Gil 54

À voir ses antennes, je dirai un mâle ; les femelles ont les antennes plus fines.

coval95