Livre Niron Z8

Démarré par AlexMilan, Janvier 05, 2024, 16:08:00

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AlexMilan

Aucune de mes recherches sur le net concernant un livre sur le Nikon Z8 n'a été fructueuse...c'est étonnant, qu'il y en ai bcp en anglais soit,  mais il y en a  plusieurs en allemand ...qu'en pensez-vous ?

Envoyé de mon SM-G988B en utilisant Tapatalk


Greenforce

Citation de: AlexMilan le Janvier 05, 2024, 16:08:00
Aucune de mes recherches sur le net concernant un livre sur le Nikon Z8 n'a été fructueuse...c'est étonnant, qu'il y en ai bcp en anglais soit,  mais il y en a  plusieurs en allemand ...qu'en pensez-vous ?

Envoyé de mon SM-G988B en utilisant Tapatalk

Essaie avec "Nikon", tu trouveras peut-être  ;D

Lautla


Verso92

Citation de: AlexMilan le Janvier 05, 2024, 16:08:00
Aucune de mes recherches sur le net concernant un livre sur le Nikon Z8 n'a été fructueuse...c'est étonnant, qu'il y en ai bcp en anglais soit,  mais il y en a  plusieurs en allemand ...qu'en pensez-vous ?

Envoyé de mon SM-G988B en utilisant Tapatalk

Il n'y en a pas un dans la boite ?

Envoyé de mon PC en utilisant Firefox

kerbouta

Il y en a bien un dans la boite...

barberaz

Citation de: AlexMilan le Janvier 05, 2024, 16:08:00
Aucune de mes recherches sur le net concernant un livre sur le Nikon Z8 n'a été fructueuse...c'est étonnant, qu'il y en ai bcp en anglais soit,  mais il y en a  plusieurs en allemand ...qu'en pensez-vous ?

Envoyé de mon SM-G988B en utilisant Tapatalk

Par livre qu'entends-tu ? Si c'est le MDE le PDF se trouve (entr'autres) sur le site Nikon dans la rubrique support.

Envoyé de mon canap' en sirotant un Bourbon

55micro

Sans doute un livre du type de ceux que Bernard Rome écrivait. Il s'est arrêté aux Z6/Z7.

http://www.dunod.com/livres-bernard-rome
Choisir c'est renoncer.

Col Hanzaplast

Citation de: kerbouta le Janvier 06, 2024, 15:28:32Il y en a bien un dans la boite...

Quand tu l'achètes à "La Cave à Momo", il y a rarement la boite...

Envoyé de mon Minitel 1b avec mes gros doigts boudinés
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Tonton-Bruno

NikonRumors signale l'existance de 12 livres en anglais aux USA, sans parler de celui de Thom Hogan vendu uniquement sous forme électronique.

Il y aurait certainement un marché pour une version francophone, mais écrire un livre complet demande énormément de travail et d'essais terrain, et si le livre n'est pas disponible dans les 6 premiers mois de la commercialisation du boîtier, je suppose qu'il ne peut pas être rentabilisé.

Cela doit demander des centaines d'heures de travail et peut-être ça ne rembourse même pas l'achat du boîtier !

restoc

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2024, 13:56:33
Il n'y en a pas un dans la boite ?

Envoyé de mon PC en utilisant Firefox

Depuis le Z9 et la possibilité pour Nikon de faire des développemets/maj importants tous les 4 mois il n' y a plus de possibilité pour les constructeursde réaliser LA "bible de 450 pages" dans la boîte, valable pour la durée du boîtier.  Le bouquin papier " à vie"  est donc voué à disparaitre... de même que les Youtube avec les fameux " mon jeu de settings (idéal et définitif !!) pour les oiseaux" ou le sport qui ne marchent que pour une seule maj et un seul contexte : l'IA va certainement faire rapidement tomber les vieilles survivances : les  concepts de banques et de settings... définitifs qui étaient liés à l'époque Réflexs aux possibilités d'évolution trés réduites!!.

Il faut s'attendre également à la disparition prévisible du fameux Menu Nikon qui est devenu une jungle dont Nikon ne se sort d'ailleurs plus .

kochka

Tant que Nikon ne fournira pas une tableau de bord complet et modifiable directement sur l'écran d'un PC interfacé avec le boitier, la manipulation restera lourde et complexe.
L'enregistrement de diverses configurations n'est qu'un palliatif.
Technophile Père Siffleur

Greenforce

Les bouquins (digitaux) de Steve Perry sont constamment mis à jour (gratuitement).

Verso92

Citation de: kochka le Janvier 07, 2024, 10:17:27
Tant que Nikon ne fournira pas une tableau de bord complet et modifiable directement sur l'écran d'un PC interfacé avec le boitier, la manipulation restera lourde et complexe.

Lourde et complexe... c'est une boutade, j'imagine ?

agl33

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2024, 13:56:33
Il n'y en a pas un dans la boite ?

Envoyé de mon PC en utilisant Firefox

Surement.

Envoyé de mon poste de pilotage pendant le vol.

kochka

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2024, 11:40:01
Lourde et complexe... c'est une boutade, j'imagine ?
J'aurais du préciser, sauf pour les génies, naturellement.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Janvier 07, 2024, 13:16:23
J'aurais du préciser, sauf pour les génies, naturellement.

Pas compris...

Les menus sont en français et agencés de façon logique (d'autant plus pour un nikoniste), avec une aide en ligne dans le boitier pour la plupart d'entre eux.

La configuration complète à sa main, en sortie de boite, prend un petit quart d'heure, boitier en main.

Et pour les items du menu qu'on est amené à rappeler en cours de PdV (ils ne sont pas si nombreux que ça, en principe), il suffit de les regrouper dans le "menu personnalisé".


Je me vois mal connecter mon D850 à mon PC pour le configurer...


Ergodea

Citation de: restoc le Janvier 07, 2024, 09:16:16
Il faut s'attendre également à la disparition prévisible du fameux Menu Nikon qui est devenu une jungle dont Nikon ne se sort d'ailleurs plus .

Pourquoi dis-tu cela?

nikonamoi

Celui de Vincent Lambert sur le D810 était vraiment bien amha. J'aurais aimé voir son équivalent pour le Z8.

kochka

Citation de: ergodea le Janvier 07, 2024, 13:40:05
Pourquoi dis-tu cela?
Lorsque tu veux utiliser toutes le possibilités du paramétrage d'un Z8/9 et te souvenir de ce que tu y as collé sans prise de tête, c'est un vrai bonheur.
Lorsqu'il y a beaucoup de paramètre qui peuvent en plus interférer entre eux, il faut des tableaux où tout est étalé.
L'utilisation actuelle me rappelle les premier synthé non connectés, où il fallait noter le paramétrage utilisé. Heureusement ils ont été connecté à des ordinateurs individuels.
Technophile Père Siffleur

AlexMilan

Oups! Désolé pour le Niron  .... malheureusement il n'y a plus de livre dans la boîte...et Nikon a supprimé  son application " Nikon manual viewer 2" qui était très  pratique...reste le guide de référence du Z8, que je ne trouve pas très évident...

Envoyé de mon SM-G988B en utilisant Tapatalk


kerbouta

il y a deux livres dans le contenant du Z8... dont un avec les versions EN, RU, PL et Es, bien suffisant pour mettre le pied à l'étrier des béotiens,

restoc

Citation de: kochka le Janvier 07, 2024, 16:47:50
Lorsque tu veux utiliser toutes le possibilités du paramétrage d'un Z8/9 et te souvenir de ce que tu y as collé sans prise de tête, c'est un vrai bonheur.
Lorsqu'il y a beaucoup de paramètre qui peuvent en plus interférer entre eux, il faut des tableaux où tout est étalé.
L'utilisation actuelle me rappelle les premier synthé non connectés, où il fallait noter le paramétrage utilisé. Heureusement ils ont été connecté à des ordinateurs individuels.

;D ;D

Les menus datent de l'ère de l'électromécanique. Un  Z9/Z8 c'est un ordi et on le voit avec le Z9 non seulement le nb de fonctions, réglages options sous options multipliés par le nb de configurations -à plat, imbriquée ou parfois contradictoires- rendent nécessaire qu'un vrai documentaliste reprenne çà. Sur le Z9 on voit bien que les ingés rajoutent des addendums à chaque maj ...que personne ne réorganise plus! C'est l'étouffement.

Les bons vieux menus Nikon sont restés au niveau MSdos  et des lignes de commande là où avec l' engin Z9/8 est devenu un ordinateur auquel il faudrait au moins une couche Windows 98 !!. C'est dur je sais ...

Cette étape de type Windows sera d'ailleurs probablement sautée avec des menus directement pilotés en IA orientée vers l'utilisateur et non plus des listes de  fonctions à plat destinées à des techniciens. Et comme on va droit à l'appareil connecté , il suffira de dire : mariage, rugby ou faucon en piqué... et l'appareil sera configuré par un serveur à 10 000 km.


kochka

Caméra control pro fait déjà une partie du boulot d'après ce que j'en ai compris.
Ce pourrait être intégré dans NX Studio.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: restoc le Janvier 07, 2024, 18:17:18
Cette étape de type Windows sera d'ailleurs probablement sautée avec des menus directement pilotés en IA orientée vers l'utilisateur et non plus des listes de  fonctions à plat destinées à des techniciens. Et comme on va droit à l'appareil connecté , il suffira de dire : mariage, rugby ou faucon en piqué... et l'appareil sera configuré par un serveur à 10 000 km.

Ou comment utiliser son boîtier à 5000 boules en mode scène. La vraie IA, c'est à dire avec apprentissage voire déduction/abstraction (soyons fous), ce n'est peut-être pas pour tout de suite.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: restoc le Janvier 07, 2024, 18:17:18
Les bons vieux menus Nikon sont restés au niveau MSdos  et des lignes de commande [...]

Tu dois confondre...

Citation de: restoc le Janvier 07, 2024, 18:17:18
Cette étape de type Windows sera d'ailleurs probablement sautée avec des menus directement pilotés en IA orientée vers l'utilisateur et non plus des listes de  fonctions à plat destinées à des techniciens. Et comme on va droit à l'appareil connecté , il suffira de dire : mariage, rugby ou faucon en piqué... et l'appareil sera configuré par un serveur à 10 000 km.

Le plus tard possible, alors (et sans moi)...


Ou comment transformer quelque chose d'extrêmement simple (3 ou 4 paramètres qui se battent en duel) en une usine à gaz...

restoc

 Tiens çà viens juste d'arriver et c'est un représentant Nikon USA qui le dit et le présente dans plusieurs wébinaires aux USA  : autrement dit c'est déjà bien dans les tuyaux:

https://www.facebook.com/paul.vanallen.56/posts/pfbid02ibWtPJ9vHAcFPnq7iNWqYpV9udyYW15sSeWzpngyYcVknZ9w6ZxgLK6Y5XChod33l

55micro

Citation de: restoc le Janvier 07, 2024, 20:01:52
Tiens çà viens juste d'arriver et c'est un représentant Nikon USA qui le dit et le présente dans plusieurs wébinaires aux USA  : autrement dit c'est déjà bien dans les tuyaux:

https://www.facebook.com/paul.vanallen.56/posts/pfbid02ibWtPJ9vHAcFPnq7iNWqYpV9udyYW15sSeWzpngyYcVknZ9w6ZxgLK6Y5XChod33l

Oui et il dit quoi... un webinar pour maîtriser les paramètres. Elle est où l'IA où tu vas dire "surf" pour configurer le boîtier?

The Z8/Z9 Set-up. Buttons, Dials, Menus and Settings.

You asked for it! We heard you! You wanted a class that cover set-up options on Nikon Z8/Z9... here it is!

At Paul's Photo we've got the class with more info, more options and more ideas on setting-up the Buttons, Dials, Menus and Settings to help you step up your Z8/Z9 game.

Join NPS Market Rep, Paul Van Allen, as he walks you through auto-focus settings, button customizations, menu options and in-camera workflow suggestions to help you get the most from your Nikon for a wide variety of different types of image capture. Sign-up now!
Choisir c'est renoncer.

egtegt²

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2024, 19:39:38
Tu dois confondre...

Le plus tard possible, alors (et sans moi)...
Ou comment transformer quelque chose d'extrêmement simple (3 ou 4 paramètres qui se battent en duel) en une usine à gaz...
Je suis assez d'accord, même avec un appareil très sophistiqué, ça revient quand même toujours à décider de l'ouverture, du temps de pose et de la sensibilité. Il y a juste l'autofocus qui peut apporter un petit peu de complexité quand tu veux l'utiliser de façon optimale.

Au final quand j'achète un nouvel appareil, ça représente une ou deux heures pour le prendre en main et régler quelques options à mon goût et ensuite la fonction des menus que j'utilise le plus est le formatage des cartes mémoires :)

salamander

Le plus simple, c'est la petite formation qui va bien... :D :D

Attention, parfois la mémoire fait des faux.

kochka

Pourquoi pas, mais je préfère un bouquin que je peux prendre et laisser lorsque j'en ai envie.
Technophile Père Siffleur

Ergodea

Bon  ... Qui d'entre vous se lance dans l'écriture du futur livre "maîtriser son nikon z8" ?

kochka

JMS, en son temps, m'avait dit avoir reçu un avis négatif de son éditeur sur un sujet semblable :
Pas rentable car les boitiers évoluent trop vite pour les ventes espérées.
Technophile Père Siffleur

kochka

Aux dernières nouvelles des US et du Japon, les nouveaux boitiers doté d'IA auraient un seul bouton, avec un afficheur à message unique, lorsque l'on appuie sur le bouton :

Touch'pas à çà, p'tit con!
Technophile Père Siffleur

55micro

C'est bien la première phrase intelligente générée par une IA
Choisir c'est renoncer.

blozart

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2024, 13:32:32
Pas compris...

Les menus sont en français et agencés de façon logique (d'autant plus pour un nikoniste), avec une aide en ligne dans le boitier pour la plupart d'entre eux.

La configuration complète à sa main, en sortie de boite, prend un petit quart d'heure, boitier en main.

Et pour les items du menu qu'on est amené à rappeler en cours de PdV (ils ne sont pas si nombreux que ça, en principe), il suffit de les regrouper dans le "menu personnalisé".
Je me vois mal connecter mon D850 à mon PC pour le configurer...

Verso ; autant tu es souvent pertinent, autant cela fait 2 fois (il me semble) que tu persistes à être une bête de course de la configuration boîtier,
5mn puis 15mn si mon souvenir est bon... Ces temps de réglages/config boîtier sont valables pour qlqu'un qui ne configure rien, ou juste le strict minimum.

Bien sûr que pouvoir connecter son boîtier au PC serait une solution pratique, permettant d'organiser les banques de données en mémoires, le copyright,
et surtout les multiples réglages AF en fonction des modes "user" différents. Pourquoi faire de ta pratique minimaliste une généralité ?

Verso92

#35
Citation de: blozart le Janvier 08, 2024, 19:08:38
Verso ; autant tu es souvent pertinent, autant cela fait 2 fois (il me semble) que tu persistes à être une bête de course de la configuration boîtier,
5mn puis 15mn si mon souvenir est bon... Ces temps de réglages/config boîtier sont valables pour qlqu'un qui ne configure rien, ou juste le strict minimum.

Aucune forfanterie de ma part, pourtant, je t'assure...

Dans le menu "visualisation", je configure les "options de visualisation", à savoir l'affichage des HL, de l'histogramme RVB et des données de PdV. J'inhibe également la rotation auto des images, pour profiter de la surface complète de l'écran, même avec les vues verticales.

Dans le "menu prise de vue photo", je configure les logements principal et secondaire de cartes, RAW 14 bits compressé sans perte, le picture control sur "uniforme", en dopant l'accentuation à +3 (+2 par défaut, de mémoire), j'inhibe le D-Lighting actif, je dévalide le contrôle de la distorsion.

Je ne touche pas au "menu prise de vue vidéo (je ne fais jamais de vidéo).

Dans le menu "réglages perso.", je fais le tour des paramétrages a/b/c/d/e/f.

     Pour les paramètres "a", je choisis mes priorités en AF-S et en AF-C, notamment.

     Pour les paramètres "b", je paramètre l'incrément de la sensibilité et de l'exposition sur "1 IL", je choisis la correction d'exposition "rapide" avec réinitialisation auto.

     Pour les paramètres "f", je défini mes raccourcis, le rôle du sélecteur central en mode visualisation (zoom 100%), j'inverse les molettes (diaph à l'arrière et TdP à l'avant).

AlainNx

Citation de: kochka le Janvier 08, 2024, 13:29:05
JMS, en son temps, m'avait dit avoir reçu un avis négatif de son éditeur sur un sujet semblable :
Pas rentable car les boitiers évoluent trop vite pour les ventes espérées.

Et les méthodes de piratages des livres en pdf sont si courantes que la rentabilité de l'édition et de la distribution est compromise.

kochka

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2024, 19:21:33
Aucune forfanterie de ma part, pourtant, je t'assure...

Dans le menu "visualisation", je configure les "options de visualisation", à savoir l'affichage des HL, de l'histogramme RVB et des données de PdV. J'inhibe également la rotation auto des images, pour profiter de la surface complète de l'écran, même avec les vues verticales.
Alors essaye de paramétrer toutes les options d'un Z8, en mémorisant leurs utilisations et combinaisons sans te planter puis reviens nous en parler.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2024, 19:21:33
Aucune forfanterie de ma part, pourtant, je t'assure...

Enfin, dans le "menu personnalisé", j'ajoute, pour un accès quasi-direct :
- réglage de la sensibilité,
- Informations de l'accumulateur,
- Horizon virtuel,
- Connexion au réseau.

C'est vrai que le réglage de la langue, du fuseau horaire, de la date et de l'heure, sont faits au sortir de la boite par le vendeur, au comptoir.


Citation de: kochka le Janvier 08, 2024, 19:39:16
Alors essaye de paramétrer toutes les options d'un Z8, en mémorisant leurs utilisations et combinaisons sans te planter puis reviens nous en parler.

Je ne vois de différences fondamentales entre les menus du D850 et du Z8 en terme d'organisation ou de complexité.


Essaie de configurer un Sony, et là, tu verras une différence...

blozart

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2024, 19:21:33
Aucune forfanterie de ma part, pourtant, je t'assure...

etc...etc

Aucun problème ni forfanterie ;)
Si tu configures en 5 à 15mn, cela veut dire que tu n'as besoin de quasi rien pour ton utilisation côté options diverses AF + réglages persos liés à des mémoires enregistrées,
ce qui n'est pas une généralité. Vu que tu sembles sensible aux affirmations péremptoires qui trompent les débutants, cela m'a fait tiquer... Mais je comprends ta rapidité !

Nikon était l'un des premiers à permettre d'enregistrer la config boîtier, ce serait très pratique de configurer sur ordi pour ceux qui ont utilité de paramétrer finement
leur appareil pour divers usages (j'ajouterai même qui auraient besoin de plusieurs configs persos à enregistrer selon usage type pro ou dilettante...etc... alors que
l'enregistrement des réglages ne permet qu'1 seule configuration totale).

Verso92

#40
Citation de: blozart le Janvier 08, 2024, 19:46:18
Aucun problème ni forfanterie ;)
Si tu configures en 5 à 15mn, cela veut dire que tu n'as besoin de quasi rien pour ton utilisation côté options diverses AF + réglages persos liés à des mémoires enregistrées,

Pour l'AF, j'en est parlé : réglage des priorités (a1 et a2). J'ai oublié la détection des visages suivi 3D (sur ON) et le nombre de points AF (que je mettais autrefois dans mon menu personnalisé... à remettre, peut-être ?).

Après, pour le choix, c'est classiquement appui sur le bouton dédié et rotation des molettes arrière et/ou avant.


En ce qui concerne les banques ABCD (si c'est ce dont tu parles), jamais utilisé pour ma part, les trouvant mal-pratiques, voire dangereuses.

Citation de: blozart le Janvier 08, 2024, 19:46:18
Nikon était l'un des premiers à permettre d'enregistrer la config boîtier [...]

Nikon a toujours été en retard sur ce point (Minolta, avec le 600si il me semble, avait fait du bon boulot de ce côté là).

kochka

Je ne connais pas le Sony. Mon RX 100 est simple d'utilisation
Mais paramétrer et mémoriser les banques Nikon avec leurs déclinaisons n'est pas une sinécure.
Je vais finir par faire comme Tonton, et faire un tableau excel.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Janvier 08, 2024, 20:14:31
Mais paramétrer et mémoriser les banques Nikon avec leurs déclinaisons n'est pas une sinécure.
Je vais finir par faire comme Tonton, et faire un tableau excel.

C'est peut-être le motif d'incompréhension : je n'utilise pas les banques, comme expliqué précédemment.


Pour moi, la photo, c'est simple (d'un point de vue technique), et je ne cherche pas à me compliquer la vie inutilement.

kochka

 C'est ton choix,
mais ne simplifie pas le paramétrage complet lorsque l'on souhaite le faire.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Janvier 08, 2024, 22:13:16
C'est ton choix,
mais ne simplifie pas le paramétrage complet lorsque l'on souhaite le faire.

Heu... tous les paramètres qui ont une importance pour moi sont fixés à la valeur qui me convient.

Que demander de plus ?

Ergodea

En ce qui me concerne, quand je cherche un paramétrage particulier que je n'utilise pas souvent, il m'arrive de chercher encore et encore, et ça me gonfle..

Cela doit être le cas pour 2 ou  3 paramètres, le reste me parait assez logique...

Et puis bon, je pense qu'il en est ainsi pour tous les boîtiers : quand on connait bien son menu, on le paramètre facilement, malgré un manque de cohérence s'il y a

Mais il est vrai qu'un petit lifting ne ferait pas de mal !

Verso92

Citation de: salamander le Janvier 08, 2024, 09:12:41
Le plus simple, c'est la petite formation qui va bien... :D :D

C'est la chasse aux pigeons, ou bien ?

;-)

restoc

Citation de: kochka le Janvier 08, 2024, 19:39:16
Alors essaye de paramétrer toutes les options d'un Z8, en mémorisant leurs utilisations et combinaisons sans te planter puis reviens nous en parler.

Et là où çà se complique bien davantage c'est lorsqu'on on a l'obligation de changer trés vite en qqs fractions de secondes de configuration en étant trés précis sur le dernier réglage de la dernière option et de la dernière sous option.... lequel réglage optimum dépend en plus du contexte du moment ( sujet, passage à l'ombre, vitesses, type de fond et d'AF adapté au fond et à la taille et distance du sujet ...) .

On devrait imposer une billebaude impromptue en milieu naturel varié , des sujets trés changeants ( taille distance, absence de prévisibilité  etc etc ). passages successifs en sous bois- lumière forte et directionelle puis brouillard etc ....comme examen de passage pour avoir le droit de participer à cet honorable forum.

Forcément la vision sur l'ergonomie et la maitrise du même boîtier de la génération Z9/8 et de ses menus enkilosés et qui se mesure par un taux de pertes de chances  face à tout ce qu' a présenté la nature en un temps donné... En fin de journée la vision risque de changer .  ;)
Il y a dorénavant un gap sérieux de génération en usage(s) qui va s'amplifier et condamne dores et déjà le vieux système de menus...si on veut utiliser  ce type de boîtier.... a priori pour obtenir ce pour quoi on a dépensé pour l'avoir ...

Mais comme Windows et Microsoft ...il devrait être possible de retrouver le fonctionnement en ligne de commande MSdos sous un interface repensé pour l'efficacité.

Il faut penser que ce forum d'honorables barbons ne correspond plus à la génération de jeunes photographes -filmeurs qui changent de sujets plusieurs fois par jour et pensent en faire un vrai job. On est étonné sur certains événements de voir le nb de jeunes  femmes notamment se lançant dans le reportage tout terrain photo et video et ne vont certainement pas avoir le luxe de perdre des heures à relire et décortiquer les options.

Une nouvelle génération d'exigence arrive...enfin !! ;D ;D

 


Ergodea

Citation de: restoc le Janvier 09, 2024, 07:39:38
Et là où çà se complique bien davantage c'est lorsqu'on on a l'obligation de changer trés vite en qqs fractions de secondes de configuration en étant trés précis sur le dernier réglage de la dernière option et de la dernière sous option.... lequel réglage optimum dépend en plus du contexte du moment ( sujet, passage à l'ombre, vitesses, type de fond et d'AF adapté au fond et à la taille et distance du sujet ...) .

On devrait imposer une billebaude impromptue en milieu naturel varié , des sujets trés changeants ( taille distance, absence de prévisibilité  etc etc ). passages successifs en sous bois- lumière forte et directionelle puis brouillard etc ....comme examen de passage pour avoir le droit de participer à cet honorable forum.

Forcément la vision sur l'ergonomie et la maitrise du même boîtier de la génération Z9/8 et de ses menus enkilosés et qui se mesure par un taux de pertes de chances  face à tout ce qu' a présenté la nature en un temps donné... En fin de journée la vision risque de changer .  ;)
Il y a dorénavant un gap sérieux de génération en usage(s) qui va s'amplifier et condamne dores et déjà le vieux système de menus...si on veut utiliser  ce type de boîtier.... a priori pour obtenir ce pour quoi on a dépensé pour l'avoir ...

Mais comme Windows et Microsoft ...il devrait être possible de retrouver le fonctionnement en ligne de commande MSdos sous un interface repensé pour l'efficacité.

Il faut penser que ce forum d'honorables barbons ne correspond plus à la génération de jeunes photographes -filmeurs qui changent de sujets plusieurs fois par jour et pensent en faire un vrai job. On est étonné sur certains événements de voir le nb de jeunes  femmes notamment se lançant dans le reportage tout terrain photo et video et ne vont certainement pas avoir le luxe de perdre des heures à relire et décortiquer les options.

Une nouvelle génération d'exigence arrive...enfin !! ;D ;D



As-tu des exemples précis?

restoc

De barbons ?  ;D ;D

Sinon il suffit de prendre un vélo et de se fixer de tout bien ramener. Pas de zapper qu'on a raté telle ou telle opportunité ce qui n'est plus du tout le même enjeu.
Tiens juste un exemple : quand on passe d'un sujet à vitesse moyenne et stable en direction et bien éclairé en direction  à un sujet rapide  à déplacement aléatoire et avec masques ( arbres etc.)  difficile d' être prêt à tirer en ayant en plus tous les autres réglages à faire: il n'y a qu'un nb limité touches de fonctions pour changer toute la conf avec les détails qui font justement la différence entre réussi et perdu.

Encore une fois c'est au nb d'occasions ratées dans des contextes où on ne maitrise rien du sujet de l'éclairage etc. et auquel il faut s'adapter rapidement que se juge un boîtier moderne. Aprés... pour le salon, le paysage et les monuments tout est bon y compris en prenant le temps de relire le manuel  en sirotant une bière...

55micro

Il y a des solutions... un p'tit coup de roulette et hop.

Maintenant, paraît que les pros ne juraient que par le trèfle, le reste c'était bon pour les blaireaux  ::)
Ras-le-bol des "banks" ABCD qu'on se coltine depuis 15 ans et plus.

Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

Il me semble qu'aujourd'hui, en mode M + ISO Auto, un photographe un tant soit peu expérimenté peut faire face à n'importe quelle situation, et même à des situations très variées et qui changent rapidement.

Pour moi, je reste par défaut en mode A + ISO Auto avec vitesse mini=1/focale-1, car mes sujets les plus courants relèvent du paysage naturel ou urbain.

Quand je veux photographier des gens, je bascule en M + ISO Auto avec vitesse=1/250s en extérieur, 1/100s en intérieur. Idem pour la photo de spectacle mais avec vitesse adaptée (pièce de théâtre ou numéro de cirque, c'est pas pareil).

Si je fais de la photo de sport, c'est A + ISO Auto avec vitesse mini=1/1600s.

Comme le Z6 est à la peine en rafale, je me suis fait une programmation spéciale pour soulager le processeur (Raw 12 bits, pas de correction de la distorsion ni du vignetage,etc) mais c'est uniquement parce que ce boîtier est faiblard en rafale et en AF Auto. Avec les Z9, Z8 et Zf, ces précautions sont inutiles.

Quand je fais de la photo de studio ou sur trépied, je me suis programmé aussi des registres, mais souvent je ne les utilise pas et je passe juste en mode M.

Je trouve que les menus de Nikon sont très riches et très complexes, qu'il faut bien les connaître et que ce ne doit pas être facile pour les débutants, mais une fois qu'on les connaît et qu'on a programmé son boîtier à sa main, on n'a pas besoin de jongler avec en permanence.

namzip

Avant, mais c'était avant, j'étais en M et ISO auto. Sur du hockey je n'avais qu'une pichenette sur la molette pour passer en A (et oui, le mode tata ginette) pour une action furtive coté banc où prison. Depuis, certains se sont plaint que la molette tournait seule dans leur sac aussi monsieur Nikon a ajouté un verrou. Adieu la pichenette.

kochka

C'est très bien de pouvoir à peu près tout faire de manière simple, et corriger ensuite le reste au développement, mais alors à quoi bon cela servirait-il que Nikon se décarcasse avec toutes ces possibilités, si c'est pour les ignorer faute d'un accès facile?
Ce manque de cohérence me surprend : D'un coté prévoir toutes ces variantes destinées à faciliter le vie de l'opérateur sur le terrain, et de l'autre faire l'impasse sur un programmation aisée, avec un choix des paramètres immédiat, et une bascule d'une banque à une autre dans la seconde; avec un trèfle.
En un mot, pourquoi avoir investi dans ces développements sophistiqués pour les gâcher par une ergonomie lente et lourde?
Le petit tableau de rappel accessible par "I" est très bien , mais il faut aller bien plus loin.
Sur certains 4x4 on pouvait passer de 2 en 4 roues motrices en agissant de l'extérieur sur le moyeu de la roue, mais c'était tellement plus ergonomique de le faire depuis le tableau de bord, sans mettre les pieds dans l'eau, surtout lorsque l'on se retrouve embourbé au milieu d'un gué, avec 30cm de flotte et de boue.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Une constatation s'impose : ceux qui trouvent l'ergonomie des Nikon "pros" lourde, mal-pratique, lente et complexe se sont tout simplement trompés en achetant leur matos...


Je suis toujours à la peine quand je passe du D850 au Z5, par exemple.

Fred_G

On lit des trucs formidables dans ce fil ! Si je comprends bien, il y a tellement d'aides dans ces nouveaux boitiers qu'ils en deviennent ingérables ? Surtout pour ceux qui pensaient acheter une machine qui ferait tout à leur place ? C'est beau le progrès,

Quand les automatismes deviennent si compliqués à paramétrer, reprendre la main est probablement la méthode la plus efficace. Verso l'a écrit plus haut dans ce fil, et je le rappelle régulièrement, une photo c'est un cadrage, une map, une vitesse et un diapragme. Il ne faut pas l'oublier, et se rappeler qu'on s'en sort très bien sans tableau de bord façon "guerre des étoiles" ou avec des carrés qui bougent et des chiffres partout dans le viseur.
The lunatic is on the grass.

kochka

Il y a deux types de concepteurs:
Ceux qui estiment que lorsque le matériel fonctionne sans erreurs ils ont fini leur travail, et c'est à l'utilisateur de s'adapter.
Et ceux qui pensent que sans une ergonomie naturelle, voire intuitive, il n'ont fait que la moitié de leur tache.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Et, de fait, on ne peut que louer l'ergonomie des boitiers "pros" Nikon, parfaitement adaptée à la clientèle visée.


Comme déjà évoqué, seules les banques ABCD ne me semblent pas forcément conçues de façon optimale.

kochka

Technophile Père Siffleur