" le temps qui court "

Démarré par tdm, Février 14, 2024, 17:50:24

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DenisV

Hello TDM,
À partir de ton fichier RAF et toujours avec Photoshop CS6
Image 1 :
Version JPG de ton fichier .RAF sans aucune modification. Tous les curseurs sont restés à 0 sauf les valeurs de la Teinte -5 et de la Température 6.250° qui sont celles de ton .RAF.
Image 2 :
À partir de ton .RAF, j'ai réalisé 2 fichiers JPG. Le premier où j'ai traité le ciel, le second où j'ai traité le reste de l'image, et ensuite j'ai assemblé ces 2 éléments.
Image 3 :
En mode CMJN, suppression de la petite dominante magenta sur l'image. Courbe Magenta, entrée 50, sortie 48. C'est peu mais suffisant.
Avec la courbe des Niveaux, déplacement du curseur 1.00 vers la gauche à 1.03 pour un léger éclaircissement de l'ensemble de l'image et faire ressortir quelques plis sur le jeans du 1er personnage.
Passage en mode Lab pour un ajustement de la luminosité avec la courbe de luminosité de la fenêtre Courbes.
Retour en mode RVB pour sauvegarde.
Image 4 :
Passage en mode Niveaux de gris.
Passage en mode Lab pour ajustement de la Luminosité comme ci-dessus.
Retour en mode Niveaux de Gris pour sauvegarde.

Ici, à la mise en place du montage, la 4ème image NDG est automatiquement convertie en RVB, -logique !
Les gris restent dans les mêmes densités que les couleurs.
Pour un même pixel, le taux d'encrage de ce pixel est le même pour l'image en couleurs que pour l'image en Niveaux de gris.

Attention, après la passage en Niveaux de Gris, je suis passé en mode Lab. Alors ne cherchez pas à faire la comparaison. La courbe de Luminosité est passée sur l'ensemble de l'image NDG.


zuiko

Citation de: DenisV le Février 15, 2024, 16:47:40
.../...
Les gris restent dans les mêmes densités que les couleurs.
.../...

Pourquoi cette contrainte ?
Le N&B est une autre interprétation de la scène, la liberté est donc totale en fonction de ce que l'on veut faire passer par la photo (contraste, luminosité etc...).
D'autre part, il ne faut pas se fermer la possibilité d'appliquer un filtre coloré à la photo couleur pour générer le N&B (les outils logiciels le permettent comme on le faisait physiquement sur les objectifs en prise de vue argentique N&B : filtre jaune, orange, rouge etc...).

tdm

Citation de: zuiko le Février 15, 2024, 15:44:32
De toutes les propositions, je trouve celle de NN la plus aboutie au niveau traitement N&B.
Pour une photo aussi dynamique je trouve que la tonalité grise proposée par DenisV ne convient pas au sujet.
Côté cadrage, c'est encore NN qui remporte la palme, d'après moi, mais j'aurais tout de même ajouté un peu de trottoir devant la première coureuse sans rien changer à sa coupe du haut.
Au niveau interprétation, je maintiens que la photo ne nous donne aucune piste,  elles pourraient tout aussi bien tenter de rattraper leur bus comme quelqu'un l'a indiqué comme fuir la boutique d'à côté avec le fruit de leur larcin (c'est une image bien sûr, pour souligner le grand écart possible au niveau de l'interprétation).
ok mister zuiko :-)
ton expérience ne peut que m'inciter à te croire .
merci pour ton éclairage qui forcément ne peut que m'aider ;-)

tdm

Citation de: digital le Février 15, 2024, 16:25:50
Il faut aussi regarder l'histogramme !
c'est ce que je fais oui .
en fait comme la raw est plutôt sombre , je me demande si une correction 0,7 voir +1 ( au lieu de 0,3 ) n'aurait pas été préférable .
de façon à mieux exposer la scène , quitte à " sacrifier " davantage le ciel .
mais bon , c'est aussi en pratiquant que je vais peut-être mieux adapter les réglages .
merci à toi ;-)

tdm

Citation de: DenisV le Février 15, 2024, 16:47:40
Hello TDM,
À partir de ton fichier RAF et toujours avec Photoshop CS6
Image 1 :
Version JPG de ton fichier .RAF sans aucune modification. Tous les curseurs sont restés à 0 sauf les valeurs de la Teinte -5 et de la Température 6.250° qui sont celles de ton .RAF.
Image 2 :
À partir de ton .RAF, j'ai réalisé 2 fichiers JPG. Le premier où j'ai traité le ciel, le second où j'ai traité le reste de l'image, et ensuite j'ai assemblé ces 2 éléments.
Image 3 :
En mode CMJN, suppression de la petite dominante magenta sur l'image. Courbe Magenta, entrée 50, sortie 48. C'est peu mais suffisant.
Avec la courbe des Niveaux, déplacement du curseur 1.00 vers la gauche à 1.03 pour un léger éclaircissement de l'ensemble de l'image et faire ressortir quelques plis sur le jeans du 1er personnage.
Passage en mode Lab pour un ajustement de la luminosité avec la courbe de luminosité de la fenêtre Courbes.
Retour en mode RVB pour sauvegarde.
Image 4 :
Passage en mode Niveaux de gris.
Passage en mode Lab pour ajustement de la Luminosité comme ci-dessus.
Retour en mode Niveaux de Gris pour sauvegarde.

Ici, à la mise en place du montage, la 4ème image NDG est automatiquement convertie en RVB, -logique !
Les gris restent dans les mêmes densités que les couleurs.
Pour un même pixel, le taux d'encrage de ce pixel est le même pour l'image en couleurs que pour l'image en Niveaux de gris.

Attention, après la passage en Niveaux de Gris, je suis passé en mode Lab. Alors ne cherchez pas à faire la comparaison. La courbe de Luminosité est passée sur l'ensemble de l'image NDG.
effectivement , cette version 3 est bien plus attractive que la mienne :-)
plus proche de ce que pourrait être la " réalité " .
à mes yeux , ça reste un peu clair dans les zones intermédiaires et sombres ; mais ça vient peut-être de mon écran .

manifestement , tes compétences et connaissances sont très au-dessus de ce que je sais faire :-)
ça me montre ( avec les autres avis ) tout le chemin à faire .
je suis un peu inquiet de cette " montagne " :-)

vraiment , merci beaucoup pour le temps consacré et tes explications très précises ;-)


Pichoun

Je crois que de toutes, c'est encore ta première proposition que je préfère, surtout au niveau du traitement. 😉

tdm

Citation de: Pichoun le Février 15, 2024, 20:07:54
Je crois que de toutes, c'est encore ta première proposition que je préfère, surtout au niveau du traitement. 😉
je ne fais que du " basique " car je ne sais pas faire autrement pour le moment .
et puis interpréter j'en suis très loin :-) tous ces avis m'incitent quand même à réfléchir :-)
merci pour ton appréciation ;-)

Nikon Nissoumi

Citation de: digital le Février 15, 2024, 13:30:14
Nous avons fait la même interprétation en noir et blanc  :).
Pour le recadrage, je suggère une autre version. La 1ere jeune fille est trop près du bord car elle court vers nous et plutôt que de tronquer le haut je rajouterai de l'espace vers le bas (en toute théorie bien sur puisque la photo originale ne contient pas ces informations).

Oups, ah mais non !!
Et pour cause puisque j'ai simplement recadré ta proposition mais en omettant de le signaler (mea culpa, mea maxima culpa).
Il me faut donc corriger cette faute et ne pas laisser l'ambiguïté s'installer.
En fait ton N&B me semblant fort honnête je n'ai vu aucun intérêt à revenir sur ce point-là de l'image.
Mais en aucun cas ce n'est ma version N&B mais bien la tienne.
Et encore une fois avec toutes mes excuses pour cette faute d'inattention condamnable de ma part.

digital

#58
Citation de: tdm le Février 15, 2024, 20:31:21
je ne fais que du " basique " car je ne sais pas faire autrement pour le moment .
C'est bien de reconnaitre ses limites mais si tu veux progresser il faut ABSOLUMENT suivre une formation. C'est comme le slogan de Mr. Bricolage : "Faites le vous même mais ne le faites pas tout seul". Interpréter une photo ce n'est pas spontané, cela s'apprend. Il y a en France d'excellentes formations Photoshop avec des prix hyper accessibles (sans faire de pub je citerai Damien, Olivier...). Il faut franchir le pas !

Pichoun

Citation de: DenisV le Février 15, 2024, 16:47:40
Hello TDM,
À partir de ton fichier RAF et toujours avec Photoshop CS6
Image 1 :
Version JPG de ton fichier .RAF sans aucune modification. Tous les curseurs sont restés à 0 sauf les valeurs de la Teinte -5 et de la Température 6.250° qui sont celles de ton .RAF.
Image 2 :
À partir de ton .RAF, j'ai réalisé 2 fichiers JPG. Le premier où j'ai traité le ciel, le second où j'ai traité le reste de l'image, et ensuite j'ai assemblé ces 2 éléments.
Image 3 :
En mode CMJN, suppression de la petite dominante magenta sur l'image. Courbe Magenta, entrée 50, sortie 48. C'est peu mais suffisant.
Avec la courbe des Niveaux, déplacement du curseur 1.00 vers la gauche à 1.03 pour un léger éclaircissement de l'ensemble de l'image et faire ressortir quelques plis sur le jeans du 1er personnage.
Passage en mode Lab pour un ajustement de la luminosité avec la courbe de luminosité de la fenêtre Courbes.
Retour en mode RVB pour sauvegarde.
Image 4 :
Passage en mode Niveaux de gris.
Passage en mode Lab pour ajustement de la Luminosité comme ci-dessus.
Retour en mode Niveaux de Gris pour sauvegarde.

Ici, à la mise en place du montage, la 4ème image NDG est automatiquement convertie en RVB, -logique !
Les gris restent dans les mêmes densités que les couleurs.
Pour un même pixel, le taux d'encrage de ce pixel est le même pour l'image en couleurs que pour l'image en Niveaux de gris.

Attention, après la passage en Niveaux de Gris, je suis passé en mode Lab. Alors ne cherchez pas à faire la comparaison. La courbe de Luminosité est passée sur l'ensemble de l'image NDG.

Tout ce processus pour un NB, alors qu'un bon filtrage aurait réglé la chose en deux coups de cuillère à pot.  :)

Pour embrouiller quelqu'un qui débute, j'aurais pas fait mieux...

zuiko

Citation de: Pichoun le Février 16, 2024, 15:11:41
Tout ce processus pour un NB, alors qu'un bon filtrage aurait réglé la chose en deux coups de cuillère à pot.  :)

Pour embrouiller quelqu'un qui débute, j'aurais pas fait mieux...

Surtout pour un résultat grisouille, peut-être un exemple pédagogique de ce qu'il ne faut pas faire ;) ?
Bin oui, le filtrage, il n'y a que ça de vrai.

DenisV

# 59 - # 60

C'est vrai vous avez raison.
Un clic avec la souris c'est tellement plus simple et tellement plus rapide.

Alors pour voir,
ça donne quoi vos versions avec filtrage automatique,
et précisez avec quel (s) logiciel(s) vous les commandez,
et commentez aussi vos démarches.

Le fichier original de TDM doit encore être disponible au bout du lien en réponse TDM # 43

Pichoun

Citation de: DenisV le Février 16, 2024, 15:58:22
# 59 - # 60

C'est vrai vous avez raison.
Un clic avec la souris c'est tellement plus simple et tellement plus rapide.

Alors pour voir,
ça donne quoi vos versions avec filtrage automatique,
et précisez avec quel (s) logiciel(s) vous les commandez,
et commentez aussi vos démarches.

Le fichier original de TDM doit encore être disponible au bout du lien en réponse TDM # 43

Attention, faut pas croire, le filtrage comme les antibiotiques, c'est pas « automatique ».  :)

salamander

On rigole bien, c'est déjà ça...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

DenisV

Citation de: Pichoun le Février 16, 2024, 15:11:41
Tout ce processus pour un NB, alors qu'un bon filtrage aurait réglé la chose en deux coups de cuillère à pot.  :)

Pour embrouiller quelqu'un qui débute, j'aurais pas fait mieux...
Je comprends qu'avec un bon filtrage tu aurais réglé le pb en 2 coups ............

Alors fais nous une démo, avec explication 

Pichoun

Citation de: DenisV le Février 16, 2024, 16:19:22
Je comprends qu'avec un bon filtrage tu aurais réglé le pb en 2 coups ............


Tu comprends bien.  ;)


zuiko

Citation de: DenisV le Février 16, 2024, 15:58:22
# 59 - # 60

C'est vrai vous avez raison.
Un clic avec la souris c'est tellement plus simple et tellement plus rapide.

Alors pour voir,
ça donne quoi vos versions avec filtrage automatique,
et précisez avec quel (s) logiciel(s) vous les commandez,
et commentez aussi vos démarches.

Le fichier original de TDM doit encore être disponible au bout du lien en réponse TDM # 43

Tiens Mr Confiture qui étale devant nos yeux ébahis, son ignorance  ;D

digital

Citation de: DenisV le Février 16, 2024, 15:58:22

et précisez avec quel (s) logiciel(s) vous les commandez,
et commentez aussi vos démarches.
1er développement avec Lightroom.
Passage en noir et blanc (touche V).
Surexposition globale de l'image (+1,2).
Ensuite application de masques localisés. Par exemple éclaircissement du jean de la 1ere jeune fille (Ombres +50). Densification du ciel (exposition -1, hautes lumières -50).
Exportation vers Photoshop (touche CTRL+E).
Avec l'outil Crop (touche C) agrandissement du bas de l'image et remplissage génératif.
Avec l'outil Suppression (touche J), suppression des 2 scooters de gauche.
Pour finir réduction de la taille, netteté etc...

bozart

Citation de: tdm le Février 14, 2024, 20:52:31
ça m'évoque quand même un peu ; sinon je ne l'aurais pas retenu provisoirement .
mais ce qui compte surtout c'est l'avis des lecteurs .

L'avis n'apporte rien s'il n'est qu'un étalage des goûts personnels, ou des pratiques.
On avait déjà évoqué sur d'autres photos, l'idée de les regrouper, puisqu'elles suivent une sorte de logique, en termes de mouvements, déplacements des personnes. Où en es-tu avec cette idée ?

tdm

Citation de: bozart le Février 17, 2024, 10:00:50
L'avis n'apporte rien s'il n'est qu'un étalage des goûts personnels, ou des pratiques.
On avait déjà évoqué sur d'autres photos, l'idée de les regrouper, puisqu'elles suivent une sorte de logique, en termes de mouvements, déplacements des personnes. Où en es-tu avec cette idée ?
il peut quand même y avoir des enseignements à tirer , ici et là .
les diverses expériences de chacun peuvent avoir une incidence sur ma pratique .
d'autant plus que celle-ci est " jeune " :-)

là je ne fais que reprendre la photo de rue depuis très peu , avec une autre approche .
dans mes anciennes , je ne sais pas s'il y a grand chose à récupérer :-)

mais bon , j'irai voir ça en temps utile et tu as raison de souligner que ce " travail " ne peut m'être que profitable .
merci beaucoup pour ton attention ;-)

digital

Citation de: tdm le Février 17, 2024, 14:17:55
il peut quand même y avoir des enseignements à tirer , ici et là .
les diverses expériences de chacun peuvent avoir une incidence sur ma pratique .
d'autant plus que celle-ci est " jeune " :-)

Pas de fausse modestie. 2871 posts c'est pas rien. À mon avis tu passes trop de temps sur le forum (genre 1 photo = 1 post). Tu es trop dépendant du regard des autres.
Henri Cartier-Bresson : "Vos 10,000 premières photos sont vos pires".

tdm

Citation de: digital le Février 17, 2024, 14:58:09
Pas de fausse modestie. 2871 posts c'est pas rien. À mon avis tu passes trop de temps sur le forum (genre 1 photo = 1 post). Tu es trop dépendant du regard des autres.
Henri Cartier-Bresson : "Vos 10,000 premières photos sont vos pires".
je crois bien que c'est nécessaire , et plus le temps passe et plus ça l'est ;-)
la " montagne " aujourd'hui m'apparait comme bien plus grande qu'avant .
mais bon , prendre du plaisir et poursuivre c'est déjà pas mal .

le nombre de message ne veut pas forcément dire grand chose et n'est pas en lien avec le nombre de post .
la vérité c'est qu'il y a des gens auprès de qui j'apprends ici .

c'est sans doute vrai ; en ce qui me concerne un zéro de plus :-)
merci ;-)


Tomzé

Citation de: DenisV le Février 15, 2024, 16:47:40

Image 4 :
Passage en mode Niveaux de gris.
Passage en mode Lab pour ajustement de la Luminosité comme ci-dessus.
Retour en mode Niveaux de Gris pour sauvegarde.

Ici, à la mise en place du montage, la 4ème image NDG est automatiquement convertie en RVB, -logique !
Les gris restent dans les mêmes densités que les couleurs.
Pour un même pixel, le taux d'encrage de ce pixel est le même pour l'image en couleurs que pour l'image en Niveaux de gris.

Attention, après la passage en Niveaux de Gris, je suis passé en mode Lab. Alors ne cherchez pas à faire la comparaison. La courbe de Luminosité est passée sur l'ensemble de l'image NDG.

Tout ce laïus pour nous sortir un gris sur gris :(
Tout a été fait, sauf par moi.

digital

Citation de: tdm le Février 17, 2024, 15:25:41
la vérité c'est qu'il y a des gens auprès de qui j'apprends ici .

Un forum n'est pas un cours. Tes photos sont jugées à l'aune des goûts personnels de chacun et ça part dans tous les sens. De plus tu ne connais pas les compétences de tes « juges ».
Ma remarque sur le nombre de posts n'est pas innocente. Elle est à mettre en relation avec le fait de poster une photo notoirement sous exposée. Ce que tu n'as pas vu alors que c'est la base. Plutôt que de croire que le jugement des autres te fera progresser, commence par le début : une bonne formation. Et tu verras que la montagne va rapetisser. C'était ma dernière intervention. Je te laisse tranquille.

tdm

Citation de: digital le Février 17, 2024, 16:07:23
Un forum n'est pas un cours. Tes photos sont jugées à l'aune des goûts personnels de chacun et ça part dans tous les sens. De plus tu ne connais pas les compétences de tes « juges ».
Ma remarque sur le nombre de posts n'est pas innocente. Elle est à mettre en relation avec le fait de poster une photo notoirement sous exposée. Ce que tu n'as pas vu alors que c'est la base. Plutôt que de croire que le jugement des autres te fera progresser, commence par le début : une bonne formation. Et tu verras que la montagne va rapetisser. C'était ma dernière intervention. Je te laisse tranquille.
c'est vrai mais pas de beaucoup il me semble .
merci pour tes conseils et a+ ;-)