Fujifilm X100VI

[Sparrow]

quand vous allez ouvrir votre raw, vous allez devoir choisir un profil dans la liste.
par défaut ce sera celui réglé sur l'appareil.

Non, dans LR le profil d'importation par défaut si on ne change rien est le profil Adobe standard. Déjà pour commencer. Tu passes en Adobe neutre et tu as un profil neutre.

Ensuite, tu as voulu prendre cet exemple du packshot pour avoir un truc à dire et faire l'intéressant mais même avec exemple, ça n'a aucun sens et on peut le faire tout aussi facilement avec un boitier Fuji qu'avec un boitier Sony, Canon, Nikon, Panasonic et j'en passe. Un raw, ça reste un raw.

[doppelganger]

Personne parce qu'en photographie, ça n'a aucun sens.

Comme je précise plus haut, si, y'en a et ça a du sens en reproduction d'oeuvre d'art ou de produit, par exemple.

Mais dans la photographie au sens large et plus particulièrement en tant que discipline artistique, ça n'a aucun sens, effectivement.

[vplchassi]

Dans dans ta chaine graphique "optimale", tu pourrais rajouter la calibration boitier et la confection de profil pour l'occasion, rendant ceux d'abode & co inutile. Là et seulement là, on peux commencer à parler de "neutralité".

Tout à fait d'accord  C'est ce que je faisais en agence de comm. il y a quelques années...

.
.
J'avais cru lire que Capture One est un peu mieux au niveau du choix des profils dits "neutres" (même linéaire du coup).

Pour voir les profils dispos, je vous laisse une copie d'écran avec le Fuji que j'utilise en ce moment.
J'ai presque toujours utilisé ce type de profil (LR standard ou neutre) avec mes Fujis (X100, XE2, XPro2, XT5, XH2S) ou autres Nikon, Canon, Sony ou M).[/i]

[raymondheru]

Je suis quand même étonné (pour pas dire sidéré) que tant de photographes, même amateurs, achètent le capteur technologie dernier cri, dynamique etc... que le fabricant s'autorise à badigeonner allègrement en interne d'une confiture logicielle indigeste gout provia, banania, astra etc...
C'est Entremont bon.
Que C1 ou adobe propose un neutre sur un matériel qu'ils n'ont pas conçu  me parait un pis-aller peu convaincant malgré tout.
Bon promis j'arrête ici ma digression, mais pour clore avec l'intervention de Breizh c'est vrai qu'on a l'impression de perdre toute la liberté que nous avait amené l'apparition du raw.
Fuji, fabriquez des appareils et laissez nous gérer l'ambiance des photos, pour les filtres pré-formatés y a déjà insta 

[doppelganger]

quand vous allez ouvrir votre raw, vous allez devoir choisir un profil dans la liste.
par défaut ce sera celui réglé sur l'appareil.

Chez Sony vous aurez un Sony neutre, chez tous les fabricants d'ailleurs je crois, sauf chez Fuji.

D'ailleurs les mots sont assez parlants, il n'ya pas de profil chez eux, seulement des "simulations"  (déf. = "imitation artificielle de l'apparence")

Bas oui, chez Sony, c'est neutre parce que c'est écrit "neutre" et Fuji c'est pas neutre par que c'est écrit "simulation". En attendant, quand je vois ce que donne par défaut un A7R V en photo de paysage, je cherche où peut bien être passée cette "neutralité" 

Sacré Raymond 

[vplchassi]

Je dirai surtout que très peu de "vrais photographes pros" écrivent sur ce forum... par contre nous sommes nombreux en tant qu'amateurs "passionnés" 

La première catégorie citée est, je l'espère, bien rodée quand à l'utilisation de leurs outils pour obtenir les résultats désirés (pour eux, pour leurs clients,...).

[doppelganger]

Tout à fait d'accord  C'est ce que je faisais en agence de comm. il y a quelques années...

.
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J'avais cru lire que Capture One est un peu mieux au niveau du choix des profils dits "neutres" (même linéaire du coup).

Pour voir les profils dispos, je vous laisse une copie d'écran avec le Fuji que j'utilise en ce moment.
J'ai presque toujours utilisé ce type de profil (LR standard ou neutre) avec mes Fujis (X100, XE2, XPro2, XT5, XH2S) ou autres Nikon, Canon, Sony ou M).[/i]

Dans C1, les RAF se différentient des autres marques par le fait que les profils (ou simulation de film dans le cas de Fuji) constructeurs passent par la courbe et non le profil à proprement parler. Ce qui fait que si l'on veut du "neutre", selon Capture One, il faut choisir la courbe Standard. Par défaut, la courbe Auto va lire les métadonnées et appliquer la courbe de la simulation choisie à la prise de vue.

ps : tout comme dans Lr et contraient à la légende urbaine, on peut décider quel profil (et quelle courbe) appliquer à la première ouverture d'un RAW et ce, de manière globale ou par boitier.

[Invictus]

quand vous allez ouvrir votre raw, vous allez devoir choisir un profil dans la liste.
par défaut ce sera celui réglé sur l'appareil.

Chez Sony vous aurez un Sony neutre, chez tous les fabricants d'ailleurs je crois, sauf chez Fuji.

D'ailleurs les mots sont assez parlants, il n'ya pas de profil chez eux, seulement des "simulations"  (déf. = "imitation artificielle de l'apparence")

Non, dans mon LR 2024 je ne choisis aucuns profils et je n'ai pas de liste lorsque j'importe mes RAW et jpeg...

Et Sparrow vient de répondre du coup.

[Breizh0_0]

Hello,

Pour compléter mon message (désolé pour les fautes d'orthographe au passage), je ne me raisonne pas si bien puisque je suis dans la file d'attente des précommandes. Ne pouvant plus décemment me balader avec mon couple 5DMkiii+24/105 de 1,8kg (les enfants prennent de la place ^^), je voulais un APN qui fasse aussi bien en plus petit. L'habitude du Leica M2 que j'ai pratiqué avec un 35mm (et sans doute la nostalgie) m'a tout de suite orienté vers le X100V...à mon grand désespoir quand j'ai pris conscience de la difficulté à mettre la main dessus.
J'espère ne pas à trop avoir à attendre pour profiter des joies du X100VI.

Concernant les jpegs SooC, j'ai déjà fait évoluer ma pratique puisque mon Ricoh GRiii m'étonne à chaque fois (notamment en ce qui concerne les N&B). J'en viens parfois à me dire "c'est trop facile", ce qui est stupide puisque il n'est pas nécessaire que ce soit difficile pour avoir une bonne photo. Mais je crois que les pré-réglages natifs dans les APN ont beaucoup progressé depuis mon 5DMkiii (je ne parle même pas de mon Leica M2  ). J'ai d'ailleurs mis dans ma to do list de faire des essais de jpegs SooC avec mon 5DMkiii pour comparer.
Cela dit, pour tout vous dire, à présent que j'ai plus de bagages, des enfants à surveiller en balade, et beaucoup moins de temps à consacrer au post traitement, avoir un APN de 500g qui tient dans la poche et qui sort des jpegs superbes me convient parfaitement.

Bon, ceci étant dit, ce 2ème message de ma part risque bien d'être le dernier.
La tournure que prend la discussion me rappelle pourquoi j'ai déserté les forums que j'avais l'habitude de fréquenter. Cette incapacité à s'exprimer, à émettre des avis différents, à recevoir une critique (pourvu qu'elle ne soit pas remplie d'ironie mal placée voire à la limite de l'insulte) est insupportable.
Certains ne peuvent supporter de se voir donner des leçons, d'autres s'imaginent détenteurs d'un savoir hors paire. Le tout donne des échanges d'un niveau déplorable.
C'est franchement dommage. Je suis convaincu que si nous étions autour d'un verre, ces échanges seraient riches et nous en sortirions toutes et tous grandis. Au lieu de ça, via un clavier, certains s'arrogent le droit de pourrir toute une discussion en partant dans un pugilat ridicule. Ce n'est pas pire ici qu'ailleurs (malheureusement). Dommage, je ne progresserai pas aussi bien. Mais je n'ai pas le courage de me farcir les idioties de bac à sable entre 2 messages enrichissants.

Salut!

[55micro]

Concernant les jpegs SooC, j'ai déjà fait évoluer ma pratique puisque mon Ricoh GRiii m'étonne à chaque fois (notamment en ce qui concerne les N&B). J'en viens parfois à me dire "c'est trop facile", ce qui est stupide puisque il n'est pas nécessaire que ce soit difficile pour avoir une bonne photo. Mais je crois que les pré-réglages natifs dans les APN ont beaucoup progressé depuis mon 5DMkiii (je ne parle même pas de mon Leica M2  ). J'ai d'ailleurs mis dans ma to do list de faire des essais de jpegs SooC avec mon 5DMkiii pour comparer.

L'intérêt que je vois dans Fuji, c'est la possibilité de régler certains paramètres (dans le boîtier ou ensuite sur Fuji X-raw) qui pour moi sont plus accessibles que d'aller trifouiller les picture control de mon Nikon.
Cela dit j'ai vite cerné les simuls qui m'intéressaient, et comme doppelganger j'ai mis les 7 dans le menu perso (un Astia saturé pour le tout venant, qui ressemble furieusement au Neutre / Sat +1 de mon Nikon, un Classic Chrome, un Portra 160, deux négas couleur, deux N&B). En pratique, à part corriger parfois BL et HL, je m'y tiens, et d'ailleurs je me fiche à peu près complètement que ça ressemble à de l'ancien argentique ou pas 

[Powerdoc]

Hello,

Pour compléter mon message (désolé pour les fautes d'orthographe au passage), je ne me raisonne pas si bien puisque je suis dans la file d'attente des précommandes. Ne pouvant plus décemment me balader avec mon couple 5DMkiii+24/105 de 1,8kg (les enfants prennent de la place ^^), je voulais un APN qui fasse aussi bien en plus petit. L'habitude du Leica M2 que j'ai pratiqué avec un 35mm (et sans doute la nostalgie) m'a tout de suite orienté vers le X100V...à mon grand désespoir quand j'ai pris conscience de la difficulté à mettre la main dessus.
J'espère ne pas à trop avoir à attendre pour profiter des joies du X100VI.

Concernant les jpegs SooC, j'ai déjà fait évoluer ma pratique puisque mon Ricoh GRiii m'étonne à chaque fois (notamment en ce qui concerne les N&B). J'en viens parfois à me dire "c'est trop facile", ce qui est stupide puisque il n'est pas nécessaire que ce soit difficile pour avoir une bonne photo. Mais je crois que les pré-réglages natifs dans les APN ont beaucoup progressé depuis mon 5DMkiii (je ne parle même pas de mon Leica M2  ). J'ai d'ailleurs mis dans ma to do list de faire des essais de jpegs SooC avec mon 5DMkiii pour comparer.
Cela dit, pour tout vous dire, à présent que j'ai plus de bagages, des enfants à surveiller en balade, et beaucoup moins de temps à consacrer au post traitement, avoir un APN de 500g qui tient dans la poche et qui sort des jpegs superbes me convient parfaitement.

Bon, ceci étant dit, ce 2ème message de ma part risque bien d'être le dernier.
La tournure que prend la discussion me rappelle pourquoi j'ai déserté les forums que j'avais l'habitude de fréquenter. Cette incapacité à s'exprimer, à émettre des avis différents, à recevoir une critique (pourvu qu'elle ne soit pas remplie d'ironie mal placée voire à la limite de l'insulte) est insupportable.
Certains ne peuvent supporter de se voir donner des leçons, d'autres s'imaginent détenteurs d'un savoir hors paire. Le tout donne des échanges d'un niveau déplorable.
C'est franchement dommage. Je suis convaincu que si nous étions autour d'un verre, ces échanges seraient riches et nous en sortirions toutes et tous grandis. Au lieu de ça, via un clavier, certains s'arrogent le droit de pourrir toute une discussion en partant dans un pugilat ridicule. Ce n'est pas pire ici qu'ailleursmalheureusement). Dommage, je ne progresserai pas aussi bien. Mais je n'ai pas le courage de me farcir les idioties de bac à sable entre 2 messages enrichissants.

Salut!

Le X100 a été mon premier Fuji . Photographier avec un compact, c'est une démarche mono objectif, avec un appareil léger que l'on peux emmener partout, mais qui a évidemment ses limites. Personne n'oblige a utiiser le mode simulation de film . Actuellement j'ai les 2 XH2 et mon X100 est malheureusement en panne depuis longtemps.
Perso, je fais essentiellement du RAW, même si j'aime bien faire RAW + JPEG (pour avoir un developpement de référence) et je pars d'un profil relativement neutre qui n'est pas dérivé des simulations de film : je ne me sens nullement contraint par ces modes. Cette discussion est donc sans objet.
Je me suis recommandé un X100 VI pour toute les fois ou je n'ai pas envie de me trimballer un petit sac photo. Certes j'ai un smartphone relativement performant, mais ni le plaisir de photographier, ni les résultats sont les mêmes

Les X100 sont assez hype , mais cela a été le cas dès le premier lancement fin 2010. Je suis allé faire des photos avec à Berlin, et des Allemands ont cru que j'utilisais un M ( a cause du look). C'est peut être le fait qu'il est unique dans sa niche qui fait qu'il soit starifié. Par contre, ceux qui n'ont pas l'habitude risque d'être déçu en découvrant que ce n'est pas un APN universel

[jdm]

 Avec 3 Fuji, 2 Nikon et 2 Sony, je dois m'inquiéter ? 😱

[raymondheru]

Chacun a le droit de collectionner les outils s'il le désire, je ne juge pas 

[Geypee]

Chacun a le droit de collectionner les outils s'il le désire, je ne juge pas 

En affirmant, contre toute évidence, que le système Fuji ne permet pas de faire autre chose que des images barbouillées d'argentique, vous semblez considérer que tous les utilisateurs, dont je suis, sont victimes d'une grossière manipulation marketing. Si c'est pas un jugement, c'est quoi ? Utilisez vous un Fuji série X100 (c'est le sujet du fil me semble-t-il)? Si oui, il faudra songer à relire le mode d'emploi... Si non, quel intérêt à poster des considérations inutiles pour les lecteurs du forum et parfaitement hors-sujet ?

[philokalos]

Je suis quand même étonné (pour pas dire sidéré) que tant de photographes, même amateurs, achètent le capteur technologie dernier cri, dynamique etc... que le fabricant s'autorise à badigeonner allègrement en interne d'une confiture logicielle indigeste gout provia, banania, astra etc...

Bonjour. Fujifilm n'est pas n'importe quel fabriquant, mais un spécialiste de pellicules 🎞️. Du temps de l'argentine, vous vous procuriez dans un magasin les péloches dont vous aviez besoin -Kodak T-Max400, Agfa Scala 200x, Fuji Velvia 100, etcétéra-  selon ce que vous envisagiez d'obtenir.

Maintenant, sans y être obligé, vous pouvez vous en fournir chez le boîtier même 📷, qui de surcroît vous laisse le loisir de passer le plus clair de votre temps dans la chambre claire.

[raymondheru]

Bonjour Philokalos.
Loin de moi l'idée de condamner ce concept d'émulation de pellicules argentiques disparues.
C'est d'ailleurs cet univers allié au design vintage du x100 qui a marqué le grand retour de la marque dans l'ère numérique.

Mais depuis, la marque s'est aussi diversifié dans le MF, par exemple. Des utilisateurs non nostalgiques de l''argentique ont pu être attiré par ce matériel, les optiques etc...

Malheureusement pour ceux-ci, Fuji n'a pas proposé de profil plus "passe-partout" détaché de son passé argentique.
(d'ailleurs si on réfléchit bien, c'est étrange de proposer des simulations de films 24x36 sur des boitiers MF)

On peut vouloir un outil sans forcément vouloir adopter une ambiance colorimétrique typée héritée d'un passé qui ne nous intéresse pas particulièrement.
 

[Pixels.d.Argent]

Encore un chien de garde de la marque, c'est épuisant...

Alors j'explique : quand tu fais du packshot, le client il veut que la photo ressemble à son produit, pas que ça lui rappelle ses vacances d'enfance en argentique 

Parce que tu fais du packshot avec un X100 VI? Je te rappelle que ce fil concerne le X100 VI...

[Pixels.d.Argent]

(d'ailleurs si on réfléchit bien, c'est étrange de proposer des simulations de films 24x36 sur des boitiers MF)

Je ne sais pas si tu as bien connu les pellicules Fujifilm.... La plupart des émulsions proposées en 24X36 l'était aussi en 120...

[raymondheru]

Parce que tu fais du packshot avec un X100 VI? Je te rappelle que ce fil concerne le X100 VI...

je vais pas tout ré-expliquer, cela partait d'une réponse à une digression sur les profils (lire le fil des messages)

Je ne sais pas si tu as bien connu les pellicules Fujifilm.... La plupart des émulsions proposées en 24X36 l'était aussi en 120...

mais pas en APS-C 

[Pixels.d.Argent]

mais pas en APS-C 

Mais en APS si! 

https://www.ebay.fr/itm/134960186107?itmmeta=01HRH7CNWXB93WV7MTCSDB9QX3&hash=item1f6c4102fb:g:wacAAOSwdoVl4yXK

[raymondheru]

Ho punaise, ils avaient embauché des poètes pour les noms! On dirait nos mutuelles santé actuelles 

Elle existe pas encore cette simulation il me semble...

[philokalos]

Imaginez vous un Leica M11 Monochrom avec une pléthore de simulations de pelloches noir et blanc incontournables agrémentée de plusieurs filtres (rouge, jaune, vert, gris neutre à densité variable...): plus amusant que devoir passer tout le temps à mijoter des DNG, tellement les jpegs sont mornes.

Je photographie avec un GFX50S II en raw+jpeg et je suis ravi de pouvoir utiliser ses simulations noir et blanc qui offrent des jpegs somptueux. J'ai commencé avec un MP "à la carte" peu fiable il y une vingtaine d'années, et après je suis passé au X-Pro et au X100, boîtiers d'une fiabilité sans faille dont je déplore toujours le médiocre grossissement de leur viseur hybride optoélectronique, habitué que j'étais au 0.85x du Leica.

[raymondheru]

Je photographie avec un GFX50S II en raw+jpeg et je suis ravi de pouvoir utiliser ses simulations noir et blanc qui offrent des jpegs somptueux.

Bien sur et je ne veux pas que Fuji vous les enlève 

Mais votre profil d'utilisateur Jpeg direct + profil typé semble effectivement être la cible de Fuji, c'est un fait.
C'est un choix marketing qui peut se comprendre même si elle rebutera certains (dont moi) qui aime "mijoter des DNG" bien neutres.

[philokalos]

Les jpgs sont une très belle esquisse. On pourrait les comparer aux carnets de notes d'un écrivain. Sans esquisses ni brouillons, difficile de parfaire un raw, du moins pour moi.

[philokalos]

Mais votre profil d'utilisateur Jpeg direct + profil typé semble effectivement être la cible de Fuji, c'est un fait.
C'est un choix marketing qui peut se comprendre même si elle rebutera certains (dont moi) qui aime "mijoter des DNG" bien neutres.

C'est pourquoi je vous nommais le M11, un boîtier minimaliste qui va à l'essentiel, mais à quel prix!

Les jpgs sont comme les dispositifs de contrôle électronique d'une sportive. Bien sûr que vous pouvez les enlever pour être le seul maître au volant, mais à moins d'être un pilote chevronné...