SSD externe

[RolandH]

Il détectait, pas seulement les secteurs défectueux, mais aussi ceux qui présentaient un délai d'écriture/lecture trop long ...
Si quelqu'un connait un logiciel semblable, je suis preneur.

Bonjour,

DiskGenius !

[kochka]

A choisir je préfére un disque dont je peux prévoir la défaillance qu'un disque qui risque d'avoir une défaillance n'importe quand. Par exemple au boulot j'ai deux baies avec chacune 180 disques de 10 To 7200 RPM, sur chaque j'ai eu 3 ou 4 disques qui ont grillé en 6 ans. C'est quand même pas négligeable. A côté on a récemment arrêté deux baies qui avait également 6 ans et environ 60 disques SSD chacune, je pense qu'aucun de ces SSD n'a été remplacé en 6 ans, en tout cas pas par moi.

Qui ne le préfèrerai pas?
Mais il ne fut pas mélanger défaillance et saturation des zones de réserve d'un SSD.
L'un est relativement imprévisible alors que l'autre se mesure mieux.

[ChatOuille]

Merci Roland. Je n'ai jamais trop creusé dans Disk Genius. Et cela en vaut la peine. J'en prends bonne note.

Si j'extrapole les données de egtegt, je risque de tomber en panne d'un seul de mes DD après 10 ans tout au plus. Pour mon usage, cela me paraît acceptable. Probablement une période de 6 ans est acceptable pour une entreprise, mais pour un particulier comme moi, je préfère que mes appareils aient une durée minimale de 10 ans.

Finalement, j'ai bien remarqué que le SMART me donne aussi des statistiques sur le pourcentage d'endurance restante de mes DD. Je ne sais pas sur quelle base. Voilà une photo. Apparemment, après 3 ans de service ils souffrent déjà, les pauvres...

[egtegt²]

Merci Roland. Je n'ai jamais trop creusé dans Disk Genius. Et cela en vaut la peine. J'en prends bonne note.

Si j'extrapole les données de egtegt, je risque de tomber en panne d'un seul de mes DD après 10 ans tout au plus. Pour mon usage, cela me paraît acceptable. Probablement une période de 6 ans est acceptable pour une entreprise, mais pour un particulier comme moi, je préfère que mes appareils aient une durée minimale de 10 ans.

Finalement, j'ai bien remarqué que le SMART me donne aussi des statistiques sur le pourcentage d'endurance restante de mes DD. Je ne sais pas sur quelle base. Voilà une photo. Apparemment, après 3 ans de service ils souffrent déjà, les pauvres...

SMART est réputé pas très fiable en termes de prédictivité. Il faut le prendre comme une aide mais pas pour argent comptant. Le problème des pannes c'est que par essence c'est imprévisible, personne ne pourrai jamais re garantir une durée de vie de 10 ans, ni même de 10 heures, c'est juste une question de probabilité. La courbe de fiabilité est une courbe en baignoire, au début il y a les pannes de jeunesse, ensuite une période de stabilité, puis un taux de panne qui augmente. Mais le taux de panne ne tombe jamais à zéro.

Pour les baies dont je parle, en fait on se moque plus ou moins de la fiabilité tant qu'elle n'atteint pas des niveaux vraiment bas, c'est du RAID 6 avec 3 hot spares minimum, donc pour perdre des données, il faut qu'au moins 3 disques tombent en panne en moins de 48 heures environ. Par exemple si 5 disques tombent en panne en l'espace de 10 jours, on n'a rien perdu. Et quand un disque tombe en panne, le constructeur nous en envoie un de rechange sous 1 ou 2 jours sans même que nous devions le commander.

[Col Hanzaplast]

"Réparer les secteurs normaux dont la vitesse est inférieure à ce temps en millisecondes = 3820ms."
Qu'est-ce que c'est que ce truc ?    C'est quoi un secteur normal ? C'est quoi la vitesse d'un secteur ?
3820ms = 3,8 seconde. C'est peut-être le temps maximum autorisé pour lire un secteur défectueux
sachant qu'il va y avoir moult réessaies avant justement de le déclarer défectueux ?

[ChatOuille]

SMART est réputé pas très fiable en termes de prédictibilité. Il faut le prendre comme une aide mais pas pour argent comptant. Le problème des pannes c'est que par essence c'est imprévisible, personne ne pourrai jamais re garantir une durée de vie de 10 ans, ni même de 10 heures, c'est juste une question de probabilité. La courbe de fiabilité est une courbe en baignoire, au début il y a les pannes de jeunesse, ensuite une période de stabilité, puis un taux de panne qui augmente. Mais le taux de panne ne tombe jamais à zéro.

C'est aussi ma pensée.

"Réparer les secteurs normaux dont la vitesse est inférieure à ce temps en millisecondes = 3820ms."
Qu'est-ce que c'est que ce truc ?    C'est quoi un secteur normal ? C'est quoi la vitesse d'un secteur ?

Je n'y ai jamais cru, mais si on n'a pas d'autre solution, pourquoi pas essayer ? On ne risque rien. Je suppose que le but est de remagnetiser le disque.

[kochka]

Lorsque la capacité d'une adresse disque à conserver une charge faiblit, il me semblerait préférable de ne plus l'utiliser et de la remplacer par une autre adresse.

[ChatOuille]

Comment bloquer une adresse ou la remplacer ? ? ?

[kochka]

De mon temps , mais c'est très vieux, à l'époque où l'on nous parlait de HDR1 et de HDR2, il me semble que le système de gestion du DD se débrouillait tout seul, sans rien demander à personne pour topper les zone fragiles et ne plus les utiliser.

[ChatOuille]

Mais comment on bloque ces zones ? Via un logiciel ou simplement sous Windows.

[Col Hanzaplast]

Grâce à des logiciels spécialisés qui attaquent le disque dur à bas niveau.
On peut trouver des utilitaires de ce niveau dans la fameuse collection UBCD, UBCD pour Universal Boot CDrom.

Le plus simple est de graver le fichier UBCD.iso sur une clef USB à l'aide de Rufus.
Ensuite on boote sur cette clef et on choisit l'utilitaire ad-hoc. Attention à ne pas faire n'importe quoi 

Téléchargement de UBCD : https://www.ultimatebootcd.com/download.html
Liste des utilitaires disponibles : https://www.ultimatebootcd.com/

[ChatOuille]

Merci. Je ne néglige rien, mais cela semble une compilation de logiciels du genre bêta ou peu fiables, sans compter qu'il faut apprendre à les utiliser, car c'est compliqué.
J'ai bien créé un USB bootable, pour essayer. Voilà un petit échantillon :
Première image : Il ne détecte qu'un disque, tandis que j'en ai 4 identiques (même marque, même type, même capacité).
Deuxième : il se plante souvent ou la souris reste figée.
Quoi qu'il en soit, merci.

[bg1000]

Merci. Je ne néglige rien, mais cela semble une compilation de logiciels du genre bêta ou peu fiables, sans compter qu'il faut apprendre à les utiliser, car c'est compliqué....

UBCD Ultimate Boot CD est une compilation d'utilitaire Linux et d'autre freeware.
Il y a clonezilla et une distro debian gparted qui permet les clonages et les intervention via disk. Au pire il y a boot repair qui doit avoir les paramètres pour restaurer les mbr de window et autre.
j'ai déjà cloné de nombreux disque Window et linux sans que j'en ai des souvenir de galère.

[ChatOuille]

Merci. Je vais aussi creuser ces options car je ne néglige rien. Plus la bibliothèque est fournie, plus de chances de réussir.

[ChatOuille]

Bonsoir, je reviens car je suis en pleine folie de tests. J'ai pensé qu'après 3 ans de loyaux services, il était temps de contrôler mon matériel. Je me suis mis dans un m***dier. En essayant de faire une sauvegarde avec Acronis, finalement le logiciel se plantait. C'était pas le cas auparavant. J'ai pensé que ce serait une idée de contrôler la RAM. Alors là, le test de Windows m'a signalé qu'il y avait des erreurs. Je n'ai pas terminé le test car cela dure très longtemps (première image).
Par la suite j'ai décidé de contrôler avec un CD Linux ancien. Là, un tas d'erreurs sont apparues, sans avoir terminé le test (images 2 et 3).
Croyez-vous qu'après 3 ans, c'est normal ? Dois-je remplacer la RAM ?
Pour info:
CORSAIR 32GB 2X16GB 3200MHZ DDR4 VENGEANCE LPX BLACK CMK32GX4M2B3200C16
CM : ASUS PRIME X570-PRO ATX AM4 X570 DDR4
Proc : AMD Ryzen™ 9 3900X (7/2019) > Thermal Solution (PIB)

Merci de votre aide.

[Col Hanzaplast]

0) Toucher la masse du boitier pour se décharger d'électricité statique.
1) Sortir les barrettes et le remettre. Retester.
2) Au lieu de A2 B2 essayer en A1 B1. Retester.
3) Garder une seule barrette. La tester en A1 puis A2 puis B1 puis B2.
4) Faire pareil avec l'autre barrette.
5) Faire pareil avec une barrette prise sur un autre PC en DDR4.

[ChatOuille]

Merci. J'ai pensé à ces idées sauf la #0 car normalement j'ai une bonne prise de terre. Mais maintenant j'ai fait un test complet (mode étendu), plus un deuxième passage à 20%% (car cela dure une éternité) et Windows trouve tout parfait. J'ai rebooté le DVD d'Acronis (car tout avait commencé par là) et il ne se plante plus. À présent, je vais contrôler la RAM avec le CD de Linux. Je ne comprends rien.

Je corrige car j'ai mal lu. Le point 0 prévoit de me décharger avant de toucher. Sorry.

[ChatOuille]

Test assez prolongé avec Linux. Il ne détecte rien. Qu'est-ce qui s'est passé ? Mystère... Je n'ai pourtant pas rêvé car j'ai montré les saisies écran. Je pourrais retirer les barrettes et nettoyer les contacts, mais c'est un sacré boulot. Je vais tenir ça à l'œil tout simplement.

[egtegt²]

Test assez prolongé avec Linux. Il ne détecte rien. Qu'est-ce qui s'est passé ? Mystère... Je n'ai pourtant pas rêvé car j'ai montré les saisies écran. Je pourrais retirer les barrettes et nettoyer les contacts, mais c'est un sacré boulot. Je vais tenir ça à l'œil tout simplement.

Il faut savoir que la plupart des écrans bleus sous Windows sont dus à des erreurs mémoire, c'est la raison pour laquelle dans les serveurs on met des mémoires ECC qui maintiennent une parité sur les valeurs pour corriger automatiquement les erreurs. Donc qu'une barrette mémoire enregistre de temps à autre une valeur fausse, c'est normal, c'est quand ça arrive trop souvent que c'est anormal.
Si les mémoire ECC étaient moins chères, on ne mettrait que ça, pour comparaison, une barrette DDR5 32 Go ECC 5600 MHz coûte 210€, la même pas ECC coûte 125€

[ChatOuille]

Un grand merci egtegt. Ton intervention vaut de l'or car maintenant je comprends un tas de choses. Oui, il m'est arrivé parfois d'avoir un écran bleu avec un compte à rebours en me disant qu'une faute s'était produite et que Win devait démarrer à nouveau. Normalement tout se remettait en ordre à nouveau, sans plus.
Mais cette fois-ci, je l'ai découvert par hasard car Acronis bloquait. Alors j'ai pensé que ce serait une faute de RAM. Ce qui est curieux est que la faute était récurrente, ou je dirais même permanente. De ce fait j'ai pu montrer les prises écran. Plus curieux est qu'après plusieurs tests (Windows et Linux), cela s'est réparé tout seul. Je ne sais pas si ces tests peuvent contribuer à la réparation. ?

Passons aux choses pratiques. Les RAM ECC ne courent pas les rues. Elles sont extrêmement rares. Je me demande si elles auraient aussi des inconvénients (?), car le prix n'explique pas tout. Je ne comprends rien à ce niveau. Une RAM 16 Go Kingston non ECC coûte 264,50€, tandis qu'une 64 Go ECC Samsung ne coûte que 85€.

Sans vouloir abuser de ta gentillesse et ta compétence, j'aimerais savoir si je peux remplacer une DDR4 non-ECC par une DDR4 ECC, sans plus de considérations.
Et deuxièmement s'il y a des marques plus fiables que d'autres, car au niveau pris, c'est la jungle.
Un grand merci.

Détail:
numéro d'article: 40KI1651-2020FR
Kit de 2 barrettes de mémoire Kingston FURY Renegade Black 16 Go   264,50 € avec 21% TVA hors frais d'expédition quantité limitée, délai de livraison : 3 - 4 ouvrables

Samsung 64GB DDR4 PC4-21300 2666MHz LRDIMM Quad Ranked Registered ECC Memory (M386A8K40BM2-CTD): 85€
https://www.amazon.com/Samsung-PC4-21300-2666MHz-Registered-M386A8K40BM2-CTD/dp/B07DFLTWN3

[egtegt²]

Déjà il faut soit tout ECC soit tout pas ECC. Par contre je n'ai jamais trop regardé si on pouvait mettre de la RAM ECC dans n'importe quel PC, je pense que oui mais autant vérifier avec la doc de ta carte mère.

Il faut tout de même savoir qu'une RAM ECC est un peu plus lente qu'une RAM non ECC de même fréquence. Et sur un PC, en temps normal ce genre d'erreur est vraiment très rare, de l'ordre de moins d'une fois par an. Sur un serveur, un plantage par an est inacceptable, sur un PC c'est moins gênant.

Si tu as des écrans bleus régulièrement, soit il y a un autre problème sur ton PC, soit tu as une barrette effectivement en panne. Pour ce qui me concerne, je ne suis pas sûr que j'en ai eu un dans les 5 dernières années, PC du boulot + PC Perso compris.

[ChatOuille]

Encore un grand merci.
Je déduis donc que ce n'est pas nécessaire de passer sous ECC. Ce qui est curieux est que je n'avais jamais eu ce genre de problèmes. Ni avec Win98, Vista, XP ni Win7. Je ne peux pas déclarer noir sur blanc une fréquence du problème, mais ce que je peux dire est que cela se présente pas périodes. Il y a quelque temps j'avais eu une période de quelques semaines où j'avais eu quelques écrans bleus (peut-être 4 ou 5). Puis, plus de problème. Cette dernière fois, le problème semblait être permanent ou presque. Puis, cela s'est réparé tout seul. La nuit dernière j'ai fait deux passages complets de tests sous Linux. RAS!! Tout paraît parfait. Je vais tenir cela à l'œil, mais maintenant, je sais où il faut frapper en cas de problème. Merci.
Je ne sais pas si tu as une idée sur la qualité de mes RAM Corsair. J'ai regardé les spécs et il semble qu'elles sont même aptes pour du overclocking. Je n'utilise pas cette option et je ne souhaite pas l'utiliser. Je préfère que tout soit calme. Mais je me demande si elles sont capables de travailler à une fréquence supérieure, cela veut dire que la qualité est bonne ?

[egtegt²]

Encore un grand merci.
Je déduis donc que ce n'est pas nécessaire de passer sous ECC. Ce qui est curieux est que je n'avais jamais eu ce genre de problèmes. Ni avec Win98, Vista, XP ni Win7. Je ne peux pas déclarer noir sur blanc une fréquence du problème, mais ce que je peux dire est que cela se présente pas périodes. Il y a quelque temps j'avais eu une période de quelques semaines où j'avais eu quelques écrans bleus (peut-être 4 ou 5). Puis, plus de problème. Cette dernière fois, le problème semblait être permanent ou presque. Puis, cela s'est réparé tout seul. La nuit dernière j'ai fait deux passages complets de tests sous Linux. RAS!! Tout paraît parfait. Je vais tenir cela à l'œil, mais maintenant, je sais où il faut frapper en cas de problème. Merci.
Je ne sais pas si tu as une idée sur la qualité de mes RAM Corsair. J'ai regardé les spécs et il semble qu'elles sont même aptes pour du overclocking. Je n'utilise pas cette option et je ne souhaite pas l'utiliser. Je préfère que tout soit calme. Mais je me demande si elles sont capables de travailler à une fréquence supérieure, cela veut dire que la qualité est bonne ?

De toute ma carrière je pense avoir vu 3 ou 4 barrettes mémoire en panne, c'est un des composants les plus fiables sur un ordinateur. Donc je n'ai aucun avis sur la qualité des diverses marques, pour moi elles sont toutes bonnes. Je me souvient la première fois, nous avions rajouté de la RAM compatible sur un ordinateur IBM parce que les tarifs IBM étaient excessifs, il y a eu une panne mémoire ... sur une des barrettes IBM

[ChatOuille]

Merci. J'ai choisi les barrettes en fonction d'autres critères et pas de la marque. Comme specs, fournisseur, prix, délais... Je me demandais toujours pourquoi les tests mémoire était aussi flagrants, tandis que je n'avais jamais constaté le moindre problème de RAM. J'avais parfois exécuté ce test et je n'avais jamais trouvé de faille. Mais avec mon nouvel ordi, c'est autre chose. Le problème semble apparaître, pas une fois par an, mais une période de quelques semaines consécutives par an. Bizarre...