Réflexion pour remplacer un 60D version légère, vos avis?

[Shampra]

Bonjour à tous,

Après plusieurs jours de littérature ici et ailleurs, je saute le pas de l'inscription : mon budget risque d'exploser alors vos avis seraient grandement apprécié!


Contexte

Pour me présenter (oui, il y a une rubrique, je vais voir après)...
J'ai un Canon 60D depuis 10 ans environ, accompagné des Tarmon 17-50 et 70-300.
Pratique assez large : paysage surtout, mais je fais quand l'occasion se présente un peu d'animalier, de "macro",... Quasiment pas de portrait. Et un peu d'expérimentale quand j'ai le temps pour le plaisir (photos de bulles/goutte d'eau, light painting, etc)

En raw bien sûr, traité ensuite dan Lightroom (une vieille version, mais ça c'est une autre réflexion).

Le souci reste que le tout pèse son poids, surtout accompagné d'un bon sac!
Et ça amène à ne plus le prendre "au cas où"...

Autre point qui me motive à réflechir vite : j'ai fait la montée du stromboli avec tout ça et trépied. Ca grimpe dur pendant des heures.
Comme j'ai choisi les 2 soirs dans l'année où il n'y avait rien à voir, je compte y retourner en juin!
Et partir plus léger serait un vrai plus! Mais en gardant de quoi faire de belles photos, ce sera sans doute la seule occasion. Et avec un zoom suffisant...

Côté budget, ce n'était pas prévu, mon matos fonctionne très bien et je change rarement sans bonne raison. Donc plus le prix monte, plus la voix du "ce n'est pas raisonnable, tu n'en as pas besoin" est forte ;-).
Et le 60D donne une idée du budget habituel...
A l'étude

J'ai commencé à regarder du côté des hybrides.
Le R10 serais apparemment pas mal, prix raisonnable mais pas de stabilisation. Tant qu'à changer... est-ce que ce point vaut la différence de prix par rapport au R7?
Je viens aussi de voir le R8, pareil non stabilisé mais full frame...

Le R7 est carrément hors de ma zone de confort côté budget (sinon je l'aurais déjà sans attendre d'autres avis ;-)).
A votre avis, ce prix pourrait-il est justifié par plus de plaisir / plus de qualité?
Clairement si je ne ressent pas la différence par rapport au 60D, je vais regretter la dépense!
Qui des options R10/R8, si l'absence de stabilisation n'est pas trop gênante?

Objectifs
Côté objectif, à priori les Tamron serait compatible avec la bague (qu'il me faut donc prévoir au budget...)
Le RF-S 18-150mm F3.5-6.3 IS STM fourni en pack avec le R7 serait-il intéressant dans mon cas? Plus léger, plage plus large, moins lumineux. S'il est aussi bon voir mieux que le Tamron, peut-être intéressant?
18 (avec le ration x1,6), ça me semble un peu serré pour du paysage.
Il y a d'autres RF / RF-S qui serait valable (j'ai vu vite fait un RF 15-30 mais je n'ai pas encore creusé)

Côté flash, j'utilise rarement, mais si vous avez une ref facile à utiliser et à transporter, je suis preneur merci.
Côté batterie, je crois que je peux garder les mêmes, top!

Et je crois avoir fait le tour du matos!

Mais plus globalement, j'apprécierais énormément :
- tout conseil pour voyager léger sans perdre de plaisir à shooter
- tout conseil pour réussir des photos d'éruptions, ce sera mes premières 

Ca fait beaucoup de questions...
Clairement, je vais être hors de ma zone de confort pour le budget alors merci pour vos retours, quels qu'ils soient!

Un grand merci!

[Palomito]

Salut et bienvenue
Le fait de poster ici au lieu du forum Canon signifie-t-il que tu pourrais éventuellement changer de crèmerie ?

La stabilisation, vaste débat. Pour ma part, je ne m'imagine plus faire sans. Tu marches en montagne, tu es essouflé : tu sais que le boitier (voire la combination boitier - objectif avec la double stabilisation) va faire le nécessaire pour compenser ta respiration rapide. Le problème, c'est qu'en ASPC Canon, le seul boitier disponible avec stabilisation, c'est le R7.

[Nikojorj]

Quelques réflexions :

1 Oui la stab c'est vraiment utile, je n'apprécie plus de m'en passer

2 Reutiliser tes objos de reflex, ça fera un truc assez gros, ce n'est que du provisoire (ou de l'utilisation de qq chose de très spécifique).
Entre ça et la quasi absence d'objos dédiés APSC en RF, je t'encouragerais à envisager de changer de marque en plus de monture, les EF peuvent aussi s'adapter ailleurs (Fuji, µ4/3...).

[Shampra]

Salut et bienvenue
Le fait de poster ici au lieu du forum Canon signifie-t-il que tu pourrais éventuellement changer de crèmerie ?

Non.
Pas que je suis un fan de Canon, mais ayant des objectifs pour Canon, je ne souhaite pas (et ne peux pas) tout changer.
Et comme Canon reste dans les choix intéressants, j'y reste.
J'ai posté ici car sinon il y a "Canon Reflex" mais je parle d'hybride. Si j'ai mal choisi, désolé.

Tu marches en montagne, tu es essouflé

Exactement! Et le groupe ne s'arrête pas pour que tu puisses jouer avec ton APN comme tu voudrais donc il faut shooter quasi en marchant!
Bon argument pour la stabilisation!

[Shampra]

2 Reutiliser tes objos de reflex, ça fera un truc assez gros, ce n'est que du provisoire (ou de l'utilisation de qq chose de très spécifique).
Entre ça et la quasi absence d'objos dédiés APSC en RF, je t'encouragerais à envisager de changer de marque en plus de monture, les EF peuvent aussi s'adapter ailleurs (Fuji, µ4/3...).

Et tu as des suggestions non Canon en tête?

Si je peux garder mes objectifs pour l'instant tout en trouvant "mieux" sans être plus cher, je serais idiot de ne pas regarder!
Même si j'avoue, je vais être plus frileux à passer (réapprentissage, risque de ne pas apprécier la nouvelle marque,...).

[Palomito]

Et tu as des suggestions non Canon en tête?

Si je peux garder mes objectifs pour l'instant tout en trouvant "mieux" sans être plus cher, je serais idiot de ne pas regarder!
Même si j'avoue, je vais être plus frileux à passer (réapprentissage, risque de ne pas apprécier la nouvelle marque,...).

En APSC, du stabilisé en neuf à moins de 1'000€, je ne vois que le Fuji S10. Donc, il va falloir faire un compromis (même en allant à 1'500€). Ca peut être sur le prix, sur le fait de prendre du neuf ou de renoncer à la stabilisation du capteur (celle de l'objectif fonctionne relativement bien).

[Sebas_]

Hello,
J´ai utilise qq années un 60D (super boitier) en rando notamment. Je ne le trouve pas tres lourd, et si tu veux garder tes optiques tu ne vas pas forcement gagner grand grand chose sauf a dépenser des millers...

As tu regardé les solutions de portage? Perso, j'utilise le Capture de Peak Design, et ca m´a changé la vie. Le boitier est accessible tout le temps et ne pends pas autour du coup. J'ai craqué après 5 jours dans les Andes en autonomie totale avec un 5D et un 28-75/2.8 avec sa sangle en cuir autour du cou..

sinon regarde les optiques fixes si le boitier te gene. Certes, ca limite beaucoup, mais j'ai remonté le Portugal (+/- 1.000 km) il y a qq années avec un EOS R et un "bête" 50/1.7 manuel monté la journée (j´avais un 28-300 dans le sac a dos pour les soirs a l'étape), je ne me sentais pas du tout limité a la fin. Sans le Peak Design, ca aurait été l'enfer, mais avec c'est tout a fait jouable.

En rando, je limite sur tout sauf 3 points: l'eau, le froid... et la photo.
Evidement il faut faire des compromis aussi en photo, par exemple un mini trépied (j´ai le pixie de Manfrotto) ne pese pas grande chose, mais pour 2x30km de nuit dans le desert Kazakh avec 5 jours d'eau & de vivres, j'ai préféré m'en passer...

[Nikojorj]

Et tu as des suggestions non Canon en tête?

Fuji en APSC, ou sinon µ4/3 encore plus compact (je suis plutôt Olympus pour les boîtiers mais Pana fait des choses bien aussi).

[Potomitan]

Evidement il faut faire des compromis aussi en photo, par exemple un mini trépied (j´ai le pixie de Manfrotto) ne pese pas grande chose, mais pour 2x30km de nuit dans le desert Kazakh avec 5 jours d'eau & de vivres, j'ai préféré m'en passer...

Mon préféré est l'ultra-pod II : três compact, três léger, et surtout très astucieux et donc très pratique en voyage.

On peut notamment l'attacher à un support grâce au velcro !  😎

[Shampra]

En trépied j'ai le Manfrotto Befree Advanced GT. Que j'apprécie, mais oui 1,55kg...
L'ultra-pod II peut être une bonne idée, vu le prix. Reste à voir comment je pourrais le gérer sur les pentes d'un volcan... je vais y réfléchir!

Belles randonnées! Je me sens misérable à me plaindre de mes 4/5h de rando!
Côté portage, j'utilise un sac à dos avec accès rapide
C'est un Lowepro Flipside AW 400. Hop 1,5kg en plus!
Mais pratique pour transporter l'APN + les 2 zooms (+ eau, grignotage et compagnie dans la case du haut).
Je ne le prends pas toujours mais sur cette randonnée, il y a de belles photos paysage à faire et un peu de zoom sur le sommet une fois arrivée est bien utile aussi, j'ai largement utilisé les deux objectifs la dernière fois!
Peut-être que le 18-150 laisserais plus de marge de manoeuvre et permettrait de monter qu'avec ça?
Car si je monte avec le sac, un Capture a moins d'intérêt. Mais ça peut servir pour d'autres occasion, je le note!

Pour les options Fuji et autre, je vais creuser, je n'ai aucune idée sur le sujet.

Merci pour tout vos retours!

[Shampra]

Fuji en APSC, ou sinon µ4/3 encore plus compact (je suis plutôt Olympus pour les boîtiers mais Pana fait des choses bien aussi).

Les objectifs EF peuvent être adapté sur un Fuji via une bague j'imagine? Avec des pertes (qualité, fonctionnalité)?

Je regarde le Fujifilm X-S20, qui a l'air pas mal (au niveau des spécifications).
Des retours dessus?

Il y a le X-T5 aussi... je ne connais pas les gammes Fuji, ça vaut quoi par rapport au X-S20?
Et sur

[Ielle]

Bonjour,

Si cela intéresse :
● Optiques Canon sur boîtier Fuji X : quelle bague d'adaptation ?

[Sebas_]

Merci

Tout d´abord, il faut bien cerner ses besoins. Veux tu changer uniquement pour le poids, ou as-tu d'autres idées en tete? Attrait de la nouveauté, envie de changer un peu..?
* Si c´est uniquement pour le poids, un 200-250D d'occasion par exemple te suffira largement. Tu l'essayes, et si tu l´adoptes pas tu le revends 3-4 mois après avec une décote minime et les frais ports.. (et tu n´est pas oblige de vendre ton 60D tout de suite non plus)
* Si c´est pour changer de gamme et passer en hybride, effectivement le R7 ou le R10 sont tres bons, et je conseille de passer sur le 18-150 (qui est -a mes yeux- le seul vrai objectif sympa en RF-S avec le 10-18)
* Si tu veux en profiter pour un switch complet, attention a la compatibilité des optiques. On dit tous qu´avec la bague ca va, mais a terme on sait tous tres bien ce que ca signifie. Meme avec un switch EF- RF dans mon cas (meme marque, bague Canon, tout fonctionne a 300%), ben on voit que les nouvelles optiques achetées sont toutes en RF pour des questions de poids, volume, qualité d'image...

[55micro]

Les objectifs EF peuvent être adapté sur un Fuji via une bague j'imagine? Avec des pertes (qualité, fonctionnalité)?

Je peux recommander la Fringer, qui marche bien, avec conservation de l'IS (je l'ai testée avec des optiques Nikon).
Je trouve que l'AF est un peu ralenti en mode AF-C, mais en AF-S pas de souci.

[Nikojorj]

Les objectifs EF peuvent être adapté sur un Fuji via une bague j'imagine? Avec des pertes (qualité, fonctionnalité)?

Oui. L'AF risque d'être lent (mais des fois ça marche bien), la qualité optique souffre parfois du recadrage APSC (en général c'est plus homogène mais moins piqué au centre), et surtout ça fait un truc vraiment très gros ; mais pour un besoin ponctuel ou du dépannage en attendant d'acheter un vrai objo, ça peut avoir du sens.

Après pour les tamron ça serait prudent d'essayer avant d'acheter ou de pouvoir la renvoyer, le fonctionnement n'est pas toujours garanti surtout pour les fabricants tiers. J'ai un 35/2 Yongnuo qui refuse obstinément de marcher sur une bague Viltrox par exemple.

[JCCU]

.....
J'ai un Canon 60D depuis 10 ans environ, accompagné des Tarmon 17-50 et 70-300.
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Autre point qui me motive à réflechir vite : j'ai fait la montée du stromboli avec tout ça et trépied. Ca grimpe dur pendant des heures.
Comme j'ai choisi les 2 soirs dans l'année où il n'y avait rien à voir, je compte y retourner en juin!
Et partir plus léger serait un vrai plus! Mais en gardant de quoi faire de belles photos, ce sera sans doute la seule occasion. Et avec un zoom suffisant...

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Garder ton matériel actuel et acheter un compact ou bridge haut de gamme pour les jours de randonnée ?

[MGI]

Et pourquoi pas le R 50 ?

https://camerasize.com/compare/#100,904

A 860  € avec la bague, ici:
https://www.photo-univers.fr/canon-eos-r50/248785-CANON-EOS-R50-Bague-EF-EOS-R-3662362072681.html

Il a déjà un bon écran ( 1,62 million de points), un viseur sans doute meilleur que celui du RP, que je n'ai pas vraiment apprécié !

Faut il vraiment la double stabilisation, je n'en suis pas certain, mais les puristes du forum me contrediront forcément...

[Shampra]

Merci encore pour votre retour!

Au vu des commentaires, changer de marque semble quand même apporter aussi des risques (ou au moins des coûts en plus).
Cela vaut-il vraiment le coup de se poser la question? Le X-S20 apporte suffisamment pour justifier de partir dessus plutôt que sur Canon?

Tout d´abord, il faut bien cerner ses besoins. Veux tu changer uniquement pour le poids, ou as-tu d'autres idées en tête? Attrait de la nouveauté, envie de changer un peu..?

Là clairement le poids, qui est un frein au balade avec surtout pour celle à venir.
Mais changer juste le poids serait décevant! Mon 60D commence à dater et quitte à vider mes comptes, j'ai besoin d'y trouver autres chose qu'une perte de poids.
Plus de qualité, plus de plaisir. Des nouvelles fonctionnalités (les panoramique ou les HDR qu'un smartphone fait, je rêverais d'un vrai APN qui sache gérer ça directement!)

Garder ton matériel actuel et acheter un compact ou bridge haut de gamme pour les jours de randonnée ?

Cette randonnée en particulier, je pense que c'est pour moi l'une des plus belle occasion pour profiter à fond de mon APN et de ses possibilités, aussi bien sur la montée (paysages,...) que lors des éruptions au zoom.
Si un compact ou bridge suffisait là, pourquoi garder un réflex? Ce serait trop, mais je crains que ça ne colle pas (même si j'avoue je ne regarde pas trop ce qui se fait).

Faut il vraiment la double stabilisation, je n'en suis pas certain, mais les puristes du forum me contrediront forcément...

Pour le R50, oui, je me suis posé la question. Plus que le prix, c'est surtout le poids encore plus faible qui m'aurait bien plu!
Mais plusieurs puristes m'ont effectivement confirmé l'intérêt de la stabilisation 

[Sebas_]

Mais plusieurs puristes m'ont effectivement confirmé l'intérêt de la stabilisation 

Je ne doute pas des bienfaits de la stab, mais il faut relativiser. Le R50 avec un 18-150 (qui lui est stabilisé) fera 80% du boulot.

Je precise, je n´ai jamais eu de boitier stabilisé (malgré en avoir rêvé bien souvent), mais finalement je me rends compte que pour mes besoins, je préfère favoriser d'autres critères (poids/volume notamment, faisant pas mal de randonnée/voyages). J'ai notamment préféré un R8 a un R6 pour cet aspect poids/volume (au detriment de l'autonomie et de la stab)

[Palomito]

Mais plusieurs puristes m'ont effectivement confirmé l'intérêt de la stabilisation 

En fait... ça dépend.

Si tu adores avoir du flou de mouvement avec peu de lumière, une bonne stabilisation (simple ou double) peut te le permettre à main levée facilement (perso j'arrive 2 secondes avec un bon taux de réussite pour les cascades ou les cours d'eau).

Si le but est juste de sécuriser la prise de vue sans trop monter en isos, la stabilisation objectif suffit, comme relevé par Sebas_ juste en dessus.

[JCCU]

.....
Cette randonnée en particulier, je pense que c'est pour moi l'une des plus belle occasion pour profiter à fond de mon APN et de ses possibilités, aussi bien sur la montée (paysages,...) que lors des éruptions au zoom.
Si un compact ou bridge suffisait là, pourquoi garder un réflex? Ce serait trop, mais je crains que ça ne colle pas (même si j'avoue je ne regarde pas trop ce qui se fait).
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Tu as écris que tu faisais un peu d'animalier, de "macro",... et un peu d'expérimentale Là dessus, un compact ou un bridge ne seront pas top;
Par contre pour ce qui est du problème que tu mentionnes (le poids dans une randonnée un peu longue sur un volcan, le compact ou le bridge seront bien adaptés puisqu'on fait surtout du paysage ou de la photo de "groupes"

[Ielle]

Bonsoir,

Pour ma part, je ne connais pas le Fujifilm X-S20.
Sinon le Canon EOS R50 est un appareil léger et compact (375 grammes avec batterie et carte SD) ce qui permet de l'avoir plus facilement avec soi.

● Test Fujifilm X-S20 : un bon compromis entre performance et sobriété

● Canon EOS R50 : hybride APS-C poids plume et connecté

[Shampra]

Sinon le Canon EOS R50 est un appareil léger et compact (375 grammes avec batterie et carte SD) ce qui permet de l'avoir plus facilement avec soi.
● Test Fujifilm X-S20 : un bon compromis entre performance et sobriété

● Canon EOS R50 : hybride APS-C poids plume et connecté

Je ne doute pas des bienfaits de la stab, mais il faut relativiser. Le R50 avec un 18-150 (qui lui est stabilisé) fera 80% du boulot.

... ok, je vais quand même jeter un oeil au R10 (le R50 parait un peu léger sur certains points autre que le poids  )

Par contre pour ce qui est du problème que tu mentionnes (le poids dans une randonnée un peu longue sur un volcan, le compact ou le bridge seront bien adaptés puisqu'on fait surtout du paysage ou de la photo de "groupes"

Il me manquerais le zoom en fait. Il faudrait du grand angle pour du paysage (et là le 18-150 m'inquiète un peu) et du téléobjectif pour le volcan (malheureusement la montée au sommet n'est plus possible, on en reste relativement loin).
Un bridge qui a une plage aussi étendue, je veux bien regarder!

Sinon je reste sur du hybride. Et une fois l'appareil, il me faudra définir les objectifs (s'il me reste des sous).

[Shampra]

Petite question en passant : l'une des fonctions qui me manque sur reflex, c'est l'inclusion GPS. Devoir retagger toutes les photos après, c'est fastidieux.
Les R7/R10/R50 (ou X-S20) n'ont pas de GPS mais du bluetooth... ils peuvent utiliser le GPS du tel pour marquer les photos?

[Henri42]

Tu associes ton apn avec ton smartphone en mode bluetooth