Portrait de Jessie...

[Christophe 77]

Réalisé en studio ce week-end...

J'attends vos avis et commentaires...

[vivaldi33]

C'est flou, non?

[Gérard B.]

Joli portrait N/B avec une forte présence du regard.

[agl33]

C'est flou, non?

Oui il manque un peu de netteté.

[Hector06]

Top 

[raymondheru]

AI certified 

[vivaldi33]

AI certified 

Une IA fait des photos floues?

[agl33]

Une IA fait des photos floues?

Avec le raymond tout est possible. 

[raymondheru]

Une IA fait des photos floues?

l'upscaling oui.

[vivaldi33]

l'upscaling oui.

J'ai jamais essayé donc je n'y connais absolument rien, merci pour la précision.

[tetim1]

Too much pour moi. Plusieurs rendus bizarres sur cette image... Soit un PS disaster soit une aide IA mal maîtrisée...
Cordialement

[Hector06]

Est ce vraiment de l'IA ? Si oui, ce portrait correspond à ce qu'on peut faire dans la vraie vie, et non un modèle pimpé à outrance dans un décor de fou, avec des flous harmonieux juste ce qu'il faut et une lumière à tomber...  et dans ce cas on peut assez facilement faire pareil mais avec le plaisir humain en +  de la rencontre, l'échange etc...

Il y a quelques années, en panne de modèle, de matos décent, de confiance et d'heureux hasards, de ceux qu'on se félicite de connaître au détour d'un quotidien, j'ai imaginé un fil pour cette partie du forum.

Le titre en aurait été un truc du genre « Le défi d'Hector », avec en introduction une explication qui aurait expliqué que en pleine panne j'attendais de mes collègues une sorte de coup de pied au cul énergisant, où l'un(e) ou l'autre m'aurait donné des indications  - un peu comme des gages - pour aller shooter au débotté un modèle/quidam dans la rue (et me sortir les doigts du... désolé je ne résiste pas à une rime riche). Ça aurait donné des indications peut-être inattendues (prend en photo une blonde très grande qui porte de lunettes pas maquillée), mais parmi elle certaines se seraient révélées des défis relevables je pense.

Aujourd'hui, à l'aube du tout IA et à l'époque de ses premiers pas concrets, ce fil n'aurait pas la même saveur, ni le même amusement si à côté de ça n'importe lequel de ces défis peut se relever sans sortir de chez soi, en restant en pantoufles, sans lever le petit doigt, ou en se contentant d'en agiter sur un clavier.

[raymondheru]

L'IA en portrait c'est toujours aussi moche mais à la limite si ça occupe le temps mort de certains qui s'ennuient pourquoi pas...
Ce qui m'agace plus, c'est ce petit côté "je vais aller pipoter à la rubrique portrait, ils sont pas très doués ils vont se faire avoir"
ça fait juste le 4eme en quelques mois...
Faudrait leur dire que le prank est éculé.

[Hector06]

Ça peut être un prank gentillet, avec soluce/aveux à la fin, pour lancer un débat, mais le truc est que je le trouve réaliste je fais partie des pas très doués   

[raymondheru]

Ça peut être un prank gentillet, avec soluce/aveux à la fin, pour lancer un débat,

Le débat il est rincé de chez rincé, et ce prank serait gentillet si ça venait d'un visiteur habituel de la rubrique.
Tiens si je générais un paysage d'Islande pour aller faire le malinou à la rubrique paysage 

[Christophe 77]

Raymond et Hector : vous avez tout mis par terre !!??        Je pensais naïvement que le « secret » de cette image serait plus long à découvrir. Qu'importe en fait puisque son but était d'illustrer le propos...

Ce « pseudo » portrait a donc été généré il y a quelques jours via firefly à partir de ces quelques mots : portrait photoréaliste, plan serré, de face, femme âgée de 30 ans, assez triste, d'une grande beauté, grands yeux clairs. (Pour ceux qui n'ont jamais utilisé ce genre d'interface).

Je me suis ensuite contenté d'exécuter un virage N&B en post-traitement, d'éclaircir un peu le visage et d'ajouter un peu de diffusion. Je n'ai pas poussé plus loin le traitement car  la « brute » me semblait déjà suffisamment réaliste et réussie.

J'ai donc ouvert ce post pour parler des photographes qui se déclarent aujourd'hui « artistes IA » ! Comprenez qu'ils imaginent une image, puis tapent un prompt avant d'attendre bien sagement que l'IA fasse tout le travail !

Et lorsqu'on discute avec eux de cette démarche, ils justifient l'IA comme un outil, à l'instar de ceux que l'être humain utilise depuis toujours. Et qu'en conséquence l'œuvre ainsi créée est bel et bien leur propriété et le fruit de leurs « don » et savoir-faire !

Un outil certes, mais absolu, car si une guitare n'est pas capable d'écrire une chanson ou un stylo d'écrire un roman, l'IA elle le peut ! Comment oser comparer ? A cette objection ces photographes d'un nouveau genre répondent que l'important est l'origine de l'œuvre, c'est-à-dire leur imagination. Mouais !

Personnellement lorsque je regarde ce portrait je n'éprouve strictement rien. Je n'ai jamais rencontré Jessie et cela ne se produira par essence jamais. Je n'ai jamais discuté avec elle des poses qu'elle aimerait faire, des cadrages que j'imaginais lui proposer. On n'a jamais regardé ensemble les résultats obtenus et sélectionné telle image plutôt que telle autre. Et nous n'avons jamais apprécié l'épreuve finale avec le plaisir d'avoir eu, ensemble, l'interaction nécessaire à ce genre de travail artistique. Et je ne parle même pas de l'aspect plus technique, maquillage, éclairage, choix de la focale, paramètres du boîtier, etc., qui, avec, l'IA s'évaporent.

Je ne me considère pas comme l'auteur de ce portrait, uniquement son initiateur.

Après, si d'autres y voient une œuvre personnelle et unique...

Enfin, pour en revenir à vos commentaires et aux interventions tranchées de Raymond : toi qui maitrises à l'évidence ce genre de choses, penses-tu qu'à terme tu seras encore capable de trier le faux du vrai ?

[tetim1]

Je me souviens des débuts de PS, où beaucoup, qui ne maîtrisaient pas l'outil ou qui se laissaient emporter par l'enthousiasme, produisaient des images outrageusement retouchées, lissées,
même à un niveau pro. Tout cela s'est calmé et affiné ... Pour l'IA générative, nous en sommes au début, aussi bien pour l'outil lui-même que pour les "prompteurs".
Les rendus et les procédés, associés à une maîtrise plus grande de l'adéquation demande/résultat, finiront bientôt par produire des images indécelables au milieu d'images "bio".La qualité du résultat dépendra uniquement des talents du prompteur directeur artistique.

Cordialement

[Hector06]

Raymond et Hector : vous avez tout mis par terre !!??        Je pensais naïvement que le « secret » de cette image serait plus long à découvrir. Qu'importe en fait puisque son but était d'illustrer le propos...

Ce « pseudo » portrait a donc été généré il y a quelques jours via firefly à partir de ces quelques mots : portrait photoréaliste, plan serré, de face, femme âgée de 30 ans, assez triste, d'une grande beauté, grands yeux clairs. (Pour ceux qui n'ont jamais utilisé ce genre d'interface).

Je me suis ensuite contenté d'exécuter un virage N&B en post-traitement, d'éclaircir un peu le visage et d'ajouter un peu de diffusion. Je n'ai pas poussé plus loin le traitement car  la « brute » me semblait déjà suffisamment réaliste et réussie.

J'ai donc ouvert ce post pour parler des photographes qui se déclarent aujourd'hui « artistes IA » ! Comprenez qu'ils imaginent une image, puis tapent un prompt avant d'attendre bien sagement que l'IA fasse tout le travail !

Et lorsqu'on discute avec eux de cette démarche, ils justifient l'IA comme un outil, à l'instar de ceux que l'être humain utilise depuis toujours. Et qu'en conséquence l'œuvre ainsi créée est bel et bien leur propriété et le fruit de leurs « don » et savoir-faire !

Un outil certes, mais absolu, car si une guitare n'est pas capable d'écrire une chanson ou un stylo d'écrire un roman, l'IA elle le peut ! Comment oser comparer ? A cette objection ces photographes d'un nouveau genre répondent que l'important est l'origine de l'œuvre, c'est-à-dire leur imagination. Mouais !

Personnellement lorsque je regarde ce portrait je n'éprouve strictement rien. Je n'ai jamais rencontré Jessie et cela ne se produira par essence jamais. Je n'ai jamais discuté avec elle des poses qu'elle aimerait faire, des cadrages que j'imaginais lui proposer. On n'a jamais regardé ensemble les résultats obtenus et sélectionné telle image plutôt que telle autre. Et nous n'avons jamais apprécié l'épreuve finale avec le plaisir d'avoir eu, ensemble, l'interaction nécessaire à ce genre de travail artistique. Et je ne parle même pas de l'aspect plus technique, maquillage, éclairage, choix de la focale, paramètres du boîtier, etc., qui, avec, l'IA s'évaporent.

Je ne me considère pas comme l'auteur de ce portrait, uniquement son initiateur.

Après, si d'autres y voient une œuvre personnelle et unique...

Enfin, pour en revenir à vos commentaires et aux interventions tranchées de Raymond : toi qui maitrises à l'évidence ce genre de choses, penses-tu qu'à terme tu seras encore capable de trier le faux du vrai ?

Je ne crois pas qu'on puisse à terme déceler le vrai du pas vrai, ou alors par des voies autres que purement visuelles, Raymond apportera un éclairage plus pointu je pense 

Le débat est lancé donc, il est normal d'en parler et d'ailleurs on en parle même dans la section Canon sur le fil du r6II c'est dire...
De mon ressenti, l'IA apportant une solution potentielle (et paresseuse, oui) à pas mal de trucs, je pense sincèrement qu'on terminera comme dans ce film visionnaire (du moins sur l'aspect mode de vie) qu'est Wall-E.

À part ça j'espère que ta réponse lancera de vraies idées d'autres intervenants et que, surtout, elle n'est pas le fruit d'une IA 

[Christophe 77]

D'accord avec ce que tu dis tetim, mais les mots "prompteur" et "directeur artistique" me semblent totalement incompatibles.

Tu as lu les pauvres lignes de textes que j'ai écrites pour un résultat qui piégerait les non spécialistes d'aujourd'hui et à coup sûr les spécialistes demain ?

[tetim1]

D'accord avec ce que tu dis tetim, mais les mots "prompteur" et "directeur artistique" me semblent totalement incompatibles.

Tu as lu les pauvres lignes de textes que j'ai écrites pour un résultat qui piégerait les non spécialistes d'aujourd'hui et à coup sûr les spécialistes demain ?

Je ne dis pas que le "prompteur" et le DA seront forcément la même personne. Comme pour le travail en post prod aujourd'hui, cela se fait sous la supervision d'un DA ;
le retoucheur ne travaille pas en "roue libre". La qualité des images ( avant IA) dépendait du talent et des directives d'un DA ou d'une rédactrice de qualité ( Voir Grace Coddington dans September Issue par exemple...). Dans un cadre de travail IA, un DA de qualité fera la différence ( pour des boulots plus conséquents que de simples portraits). Les photographes avec un "oeil" le garderont dans ce nouveau cadre et c'est cet "oeil" qui permet aujourd'hui, de ne pas tomber dans le panneau... mais ça s'affine...

Cordialement
Ps: Je parle surtout du domaine "mode"...

[vivaldi33]

Je ne crois pas qu'on puisse à terme déceler le vrai du pas vrai, ou alors par des voies autres que purement visuelles, Raymond apportera un éclairage plus pointu je pense 

Le débat est lancé donc, il est normal d'en parler et d'ailleurs on

Le débat est lancé depuis un moment, si chacun doit faire un post pour le relancer on n'a pas fini 

[Pichoun]

Faut pas se leurrer, d'ici peu de temps, on ne décèlera plus le vrai du faux...

[tetim1]

Faut pas se leurrer, d'ici peu de temps, on ne décèlera plus le vrai du faux...

Quand c'est bien fait, c'est déjà le cas...
Cordialement

[Pichoun]

Tu as raison.

Bientôt, il n'y aura que du « bien fait », et là...

[MFloyd]

https://isitai.com/detection-result/monochrome-female-portrait-ai/

AI Detection Summary

Detection Result:
AI
Probability Score:
78%
Confidence Level:
Highly likely
Possible AI Generation Method:
Midjourney
Method Probability Score:
86%

[Christophe 77]

Pour être franc je ne me fais pas plus d'illusions que vous quant à l'avenir de notre passion et/ou profession.

Je précise que tous les "artistes IA", "photographes IA" et "artistes photographes IA" que je vois passer sur les réseaux sociaux, et qui font donc leur promotion par ce biais, affichent la couleur concernant leur méthode de travail. On peut au moins leur accorder qu'ils ne trompent personne sur le fait qu'ils utilisent l'IA pour créer leurs images.

Mais je suis écœuré qu'on puisse se déclarer artiste photographe de la sorte... je tape 3 lignes une image est créée, ça y est je suis photographe ! Si elle est top et qu'elle plait alors je suis devenu un artiste ! On peut ainsi être dorénavant photographe sans utiliser de matériel de prise de vue. Et être artiste en laissant quelque chose d'autre faire tout le travail.

Le problème est aussi lié au fait que le public qui découvre et apprécie leurs images, ne cherche pas à comprendre le pourquoi du comment et réagit sans autre forme de circonspection. Vous allez me dire que c'est hélas le propre des réseaux sociaux.

Plus embêtant, lorsque j'interviens pour signaler que telle image est un fake, que le sujet photographié n'existe pas, que c'est bidon, je ressens aux réponses qu'on me fait que ce n'est pas vraiment gênant, comme si les gens préféraient l'impact de l'image plutôt que sa véracité...

[Hector06]

À chacun de savoir où il se place en spectateur/visonneur et comment il regarde.

Si on ajoute à ça des motivations plus ou moins avouées ou, au contraire, enfouies, et le background (culturel vécu éducation) de chacun, ça fait un champ des possibles quasi infini, presque ingérable, même lorsqu'on se cantonne au « c'est vrai ou c'est faux »

Concernant les artistes IA il y a un désir de transparence sur la plus grande partie d'entre eux, mais c'est aussi pour éviter toute polémique et pouvoir faire leur tambouille tranquillement, un IA artist se faisant prendre la main dans le sac n'ayant plus pour solution que de tout recommencer sous un autre nom (et clairement ce ne serait pas sérieux).

Il faut laisser le temps que tout ça se mette en place, les usages, les nomenclatures, ce que le public perçoit et comment il le perçoit, mais en attendant il est clair qu'on est dans un truc charnière et un peu batard.

[tetim1]

Mais je suis écœuré qu'on puisse se déclarer artiste photographe de la sorte... je tape 3 lignes une image est créée, ça y est je suis photographe ! Si elle est top et qu'elle plait alors je suis devenu un artiste ! On peut ainsi être dorénavant photographe sans utiliser de matériel de prise de vue. Et être artiste en laissant quelque chose d'autre faire tout le travail.

Le problème est aussi lié au fait que le public qui découvre et apprécie leurs images, ne cherche pas à comprendre le pourquoi du comment et réagit sans autre forme de circonspection. Vous allez me dire que c'est hélas le propre des réseaux sociaux.

Plus embêtant, lorsque j'interviens pour signaler que telle image est un fake, que le sujet photographié n'existe pas, que c'est bidon, je ressens aux réponses qu'on me fait que ce n'est pas vraiment gênant, comme si les gens préféraient l'impact de l'image plutôt que sa véracité...

Mais je suis écœuré qu'on puisse se déclarer artiste photographe de la sorte.-> Oui."Photographie" , c'est écrire avec la lumière...Ici ,il faudrait parler d'"IAgraphes" ou Promptographes"....


Plus embêtant, lorsque j'interviens pour signaler que telle image est un fake, que le sujet photographié n'existe pas, que c'est bidon, je ressens aux réponses qu'on me fait que ce n'est pas vraiment gênant, comme si les gens préféraient l'impact de l'image plutôt que sa véracité...
-> A leur décharge, les gens connaîssent-ils les modèles que l'on voit sur papier glacé , parfois ( souvent...) retouchés et transformés par PS...?
Ce n'est pas "bidon"; c'est une autre forme de "création"...Doit-on forcément savoir que le sujet n'existe pas pour apprécier l'image ?  Il y a peu de différences quant à la réception du visuel. Après, oui sur le principe...
Cordialement

[albert13]

Mais je suis écœuré qu'on puisse se déclarer artiste photographe de la sorte.-> Oui."Photographie" , c'est écrire avec la lumière...Ici ,il faudrait parler d'"IAgraphes" ou Promptographes"....

Promptographe
Bravo ! pas mal trouvé (et vraiment à propos) pour quelqu'un qui n'est pas photographe ou qui n'a pas un certain background à ce niveau

Pour le fun et/ou essayer qqchose dans le genre...
Si tu le permets j'ajouterai un autre nom de "métier" ou un photographe utilise les techniques d'IA complètement ou en partie c'est :
"PhotoIAgraphe" 

[frMan]

...Promptographe , sachant qu'à terme et compte tenu des avancées, on risque bien de l'avoir tous dans le c... , je dirais plutôt Promptologue

et par moment l'envie de traiter de GraphIA

[albert13]

...Promptographe , sachant qu'à terme et compte tenu des avancées, on risque bien de l'avoir tous dans le c... , je dirais plutôt Promptologue

et par moment l'envie de traiter de GraphIA

J'étais vraiment dans les prompts...
tu vois cela ne m'a pas traversé l'esprit mais en fonction de ta remarque on peut pensé que tu tiens "le bon bout"   

[andrea Vassilievski]

Jolie I.A.
C'est quelle application ?
Picsart IA ou Prequel IA.

[ttlao]

Jolie I.A.
C'est quelle application ?
Picsart IA ou Prequel IA.

Ne sais tu pas lire ou bien n'as tu plus de mémoire immédiate?

Ce « pseudo » portrait a donc été généré il y a quelques jours via firefly à partir de ces quelques mots : portrait photoréaliste, plan serré, de face, femme âgée de 30 ans, assez triste, d'une grande beauté, grands yeux clairs. (Pour ceux qui n'ont jamais utilisé ce genre d'interface).

[agl33]

Ne sais tu pas lire ou bien n'as tu plus de mémoire immédiate?

Déjà qu'il elle a du mal avec son appareil photo, faut pas trop lui en demander.

[Christophe 77]

Alors je dois vous avouer que Jessie a une sœur ! On va dire qu'elle s'appelle Jennifer... 

J'ai eu la chance de la photographier juste après Jessie en ajoutant au prompt précité "regard vers le bas, dans un couloir".

Quand j'ai visualisé l'extraordinaire photographie obtenue j'ai clairement senti qu'il se passait quelque chose en moi, que ma sensibilité artistique s'était transcendée !   

Puis j'ai montré cette image à mon entourage et à un large public (peu averti je l'avoue, mais bon)... j'ai alors vu l'émotion dans leur regard : j'étais en train de devenir un vrai artiste-photographe... 

[Lionel-b]

https://isitai.com/detection-result/monochrome-female-portrait-ai/

AI Detection Summary

Detection Result:
AI
Probability Score:
78%
Confidence Level:
Highly likely
Possible AI Generation Method:
Midjourney
Method Probability Score:
86%

Franchement ce truc est d'une fiabilité proche de 0...
Tu mets n'importe quelle image qui sort de l'ordinaire, il va te dire que c'est de l'IA. Je ne sais pas ce qui est scanné par l'appli, mais certainement pas les bonnes choses.

[Hector06]

Le prompt étais en français ?

Pour moi c'est pas un couloir, plutôt un passage, un tunnel etc... Ce qui me fait me poser la question, est ce que les IA ont par nature tendance à en rajouter un peu ?

Sinon jolie photo et le modele, parfait croisement de Scarlett Johansson  et Amanda Seyfried,  pose bien 

[Nikon Nissoumi]

Sinon jolie photo et le modele, parfait croisement de Scarlett Johansson  et Amanda Seyfried,  pose bien 

Elle est peu démonstrative de ses émotions propres et ne se fatigue jamais de poser à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit.
Il n'en reste pas moins que je lui préfère une vraie femme dans la vraie vie et qu'il en sera toujours ainsi.

[MFloyd]

[quote author   =Lionel-b link=msg=9129289 date=1733747738]
Franchement ce truc est d'une fiabilité proche de 0...
Tu mets n'importe quelle image qui sort de l'ordinaire, il va te dire que c'est de l'IA. Je ne sais pas ce qui est scanné par l'appli, mais certainement pas les bonnes choses.
[/quote]

Fort possible. C'est le premier truc qui m'est tombé sous la main. L'image est tellement évidente. Je m'amuse plus de comptabiliser le vocabulaire limité de notre Mélenchon du Forum, s'extasiant sur l'expression "prank".

[Hector06]

Elle est peu démonstrative de ses émotions propres et ne se fatigue jamais de poser à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit.
Il n'en reste pas moins que je lui préfère une vraie femme dans la vraie vie et qu'il en sera toujours ainsi.

Ça oui, garder raison sera de plus en plus un challenge pour certains 

[raymondheru]

Franchement ce truc est d'une fiabilité proche de 0...
Tu mets n'importe quelle image qui sort de l'ordinaire, il va te dire que c'est de l'IA. Je ne sais pas ce qui est scanné par l'appli, mais certainement pas les bonnes choses.

C'est juste une application pour médiocre qui veut essayer de briller sans rien connaitre au sujet... looser touch

[agl33]

Alors je dois vous avouer que Jessie a une sœur ! On va dire qu'elle s'appelle Jennifer... 

J'ai eu la chance de la photographier juste après Jessie en ajoutant au prompt précité "regard vers le bas, dans un couloir".

Quand j'ai visualisé l'extraordinaire photographie obtenue j'ai clairement senti qu'il se passait quelque chose en moi, que ma sensibilité artistique s'était transcendée !   

Puis j'ai montré cette image à mon entourage et à un large public (peu averti je l'avoue, mais bon)... j'ai alors vu l'émotion dans leur regard : j'étais en train de devenir un vrai artiste-photographe... 

Christophe 77 ne serait il pas le frère de Françoise 77.      

[alain63]

C'est juste une application pour médiocre qui veut essayer de briller sans rien connaitre au sujet... looser touch

Pas clair, la citation anglaise colle mal avec le texte qui précède
  Loose(r) (avec le r c'est: plus lâche, sans le r c'est: Lâche, en vrac.) ou il faut lire plutôt loser (perdant)...

[tetim1]

.

[tetim1]

Oups...Erreur...

[MFloyd]

Pas clair, la citation anglaise colle mal avec le texte qui précède
  Loose(r) (avec le r c'est: plus lâche, sans le r c'est: Lâche, en vrac.) ou il faut lire plutôt loser (perdant)...

Debunker son piètre anglais est toujours un régal.