Hasselblad HNNR vient de sortir

Démarré par Jean-Claude, Janvier 16, 2025, 07:22:42

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Jean-Claude

Hasselblad vient de sortir la version 3.0 de Phocus Mobile 2 avec une réduction de bruit par IA qu'ils appellent à l'instar de leur système de gestion de la couleur : Hasselblad Natural Noise Reduction.

Il prétendent que c'est la première réduction de bruit par IA sur mobile, ils ont eu chaud car hier j'ai eu l'annonce de Topaz pour le beta de Photo AI sur mobile 🤣

Potomitan

Et ça semble diablement efficace !


Et traitement en local dans le smartphone, pas besoin de connexion internet.

Jean-Claude

Oui, tous les influenceurs se sont apparemment rués sur la nouvelle, sûrement encouragés par Hasselblad:
Ted Forbes, aussi Hugh Brownstone, ...

J'ai téléchargé la version 3 qui n'a pas écrasé la 2 sur mon iPad

Grosse déception pour l'essai, je n'ai pas de boitier 100c et quand j'ai connecté mon CFVII50c j'ai eu le message traitement pour 100c non compatible avec 50c, message complémentaire : stay tuned, ce qui doit signifier qu'une mise à jour pour X1DII et CFVII50c devrait voir le jour bientôt.
Mon X1D n'est de toute façon pas compatible Phocus Mobile 2 car fonctionnant en bluetooth et non en WiFi, pour le X1D initial il faut utiliser Phocus Mobile 1

Victor

Citation de: Jean-Claude le Janvier 16, 2025, 11:54:55Oui, tous les influenceurs se sont apparemment rués sur la nouvelle, sûrement encouragés par Hasselblad:
Ted Forbes, aussi Hugh Brownstone, ...

J'ai téléchargé la version 3 qui n'a pas écrasé la 2 sur mon iPad

Grosse déception pour l'essai, je n'ai pas de boitier 100c et quand j'ai connecté mon CFVII50c j'ai eu le message traitement pour 100c non compatible avec 50c, message complémentaire : stay tuned, ce qui doit signifier qu'une mise à jour pour X1DII et CFVII50c devrait voir le jour bientôt.
Mon X1D n'est de toute façon pas compatible Phocus Mobile 2 car fonctionnant en bluetooth et non en WiFi, pour le X1D initial il faut utiliser Phocus Mobile 1

C'est ballot...

Jean-Claude

Cela dénote quand même d'une certaine éthique de la part de Hasselblad qui ne télécharge pas les fichiers images des utilisateurs pour l'apprentissage de l'IA, mais charge lors de maj les modèles IA concoctés à partir de leurs propres images.
Là ils doivent maintenant travailler sur les modèles IA du capteur 50c.

Jean-Claude

Il font un super boulot la petite équipe soft de Hasselblad basée à Copenhague dans les anciens prémices Imacon.

Jean-Claude

Hasselblad a été rapide pour proposer la fonction réduction de bruit IA aux X1DII et 907X50c, du coups je vais pouvoir essayer  :)


Jean-Claude

L'essai a été vite fait, mon iPad Pro 2ème génération n'arrive plus à faire tourner cette version récente de Phocus 2

La télécommande du boitier 907X50c marche sans problème, y compris l'affichage des imagettes de la carte CF et l'import WiFi relativement rapide des RAW sur l'iPad

Mais toute la partie traitement RAW ne va pas du tout, mon antique iPad se met de suite en rideau.

Il est définitivement temps de remplacer mon ipad  :)

Jean-Claude

Un utilisateur du HNNR sur Mobile 2 pourrait-il nous dire si la fonction est réservée aux exports non RAW de Mobile 2 où si le résultat se retrouve dans les exports 3FR destinés à un import fff sur desktop ?

Juste pour savoir si je vais remplacer rapidement ou non mon iPad Pro V2 non compatible.

Jean-Claude

En continuant d'utiliser le HNNR, je commence à apprendre les particularités de cette fonction et me rends compte qu'il faut un certain apprentissage en fonction du résultat escompté.

En début tout paraît simple
l'utilisation du HNNR en options purity ou détails bloque l'accès au débruitage classique luminance/chrominance.
On croit tout connaître.

En appliquant par contre d'abord un débruitage luminance/chrominance j'ai accès au HNNR, mais uniquement en option purity, l'option détails est bloquée.

Autrement dit,
si j'ai une image totalement pourrie je peux combiner un débruitage luminance/chrominance et HNNR quitte à perdre pas mal de détails.

Un débruitage HNNR option détails ne permet plus d'aller plus loin, il montre par contre une superbe tolérance au bruit en lumière pourrie et à l'accentuation complémentaire (en général pas bien tolérée par d'autres types de débruitages).

Quelles sont vos expériences pratiques de l'outil ?

JmarcS

Je comprends pas l'interêt de la retouche sur un mobile.

Cela me semble aussi inutile qu'un jpeg pour mon style de photo.

Éventuellement pour ceux qui doivent diffuser a la seconde, ce n'est pas mon cas.

tenmangu81

Ne pas confondre avec le HDR.
Le HNNR est disponible sur Phocus Desktop, et permet de traiter le bruit. Il n'est donc pas limité aux mobiles.
Cela dit, Jean-Claude, je ne pourrai te faire de retour que lorsque j'aurai réussi à faire fonctionner Phocus : depuis plusieurs jours, le logiciel se plante dès son lancement chez moi. Je m'en suis inquiété auprès de Hasselblad, qui a dit me répondre dans les 3 ou 4 jours.... il y a 10 jours. Bref, ils ont l'air aussi perdus que moi !
Mais avant qu'il ne plante, j'avais essayé et comparé le HNNR de Phocus et le Denoise de Lightroom. Ils donnent sensiblement le même résultat, mais dans la plupart des cas, je n'en ai pas l'utilité car mes fichiers, même à 3200 ISO, sont propres. Et la correction du bruit "classique" chrominance/luminance me suffit amplement. D'autant que HNNR comme LR Denoise sont opaques sur le dosage chrominance/luminance, et on perd un peu la main.

Jean-Claude

C'est sûr que le HNNR est déconcertant et je viens juste d'apprendre en lisant le manuel que l'on peut aussi faire varier l'apparence du grain après débruitage à l'aide d'un nouvel algorithme revisité de carté.
Le manuel ne dit pas si ce curseur doit être manipulé avant ou après avoir actionné la HNNR.
Hasselblad précise aussi que le HNNR ne modifie pas les couleurs HNCS

Jean-Claude

Citation de: JmarcS le Octobre 09, 2025, 08:18:44Je comprends pas l'interêt de la retouche sur un mobile.

Cela me semble aussi inutile qu'un jpeg pour mon style de photo.

Éventuellement pour ceux qui doivent diffuser a la seconde, ce n'est pas mon cas.
Je suis actuellement hors de chez moi depuis 1 mois et je n'ai pas emmené d'ordi.
C'est l'iPad pro avec ses 1 T ou 2T qui fait tout avec Phocus Mobile 2.
Les fichiers bruts 3FR du boîtier sont importés par Wifi dans l'iPad.
Une fois traités ces RAW peuvent à nouveau être sauvegardés en un autre RAW 3FR également sauvegardés da
ns la photothèque Apple.
je peux aussi sauvegarder en plus un 3FR avec HNNR, Phocus rajoute une mention au nom de fichier suivie d'un suffixe qui identifie le type de débruitage utilisé.
Voilà en rentrant j'importerai ces 3FR dans Phocus Desktop avec les réglage faits dans mobile et éventuellement refaire un petit ajustement

JmarcS

j'ai vu de gas faire des masques sur mobile, c'est fait à la truelle... je préfère l'ordi.

Et sans masque, tu fais pas grand chose.

tenmangu81

Le téléphone portable est à éviter, sauf pour piloter son boitier, le cas échéant.
La tablette est une solution "de voyage", mais qui permet d'aller assez loin dans le traitement.
Les travaux sérieux se doivent d'être effectués sur poste fixe (ou ordinateur portable).
Tout le monde est d'accord là-dessus.

Jean-Claude

Citation de: JmarcS le Octobre 12, 2025, 11:45:16j'ai vu de gas faire des masques sur mobile, c'est fait à la truelle... je préfère l'ordi.

Et sans masque, tu fais pas grand chose.
Ben les fichiers Hasselblad n'ont quasiment jamais besoin de masque, (Phocus desktop a les masques), masques que je dois utiliser bien plus souvent dans C1 avec mes RAW Leica ou Nikon.

Jean-Claude

Citation de: tenmangu81 le Octobre 12, 2025, 12:02:27Le téléphone portable est à éviter, sauf pour piloter son boitier, le cas échéant.
La tablette est une solution "de voyage", mais qui permet d'aller assez loin dans le traitement.
Les travaux sérieux se doivent d'être effectués sur poste fixe (ou ordinateur portable).
Tout le monde est d'accord là-dessus.
Mon tout nouveau iPad Pro 13" M4 2024 avec écran nano texturé est totalement bluffant quant à la véracité de l'affichage.
Ce soir je serai dans mon labo et je pourrai comparer sur mon Eizo CG.

Jean-Claude

Question à Robert
Une fois le 3FR HNNR traité sur Mobile importé dans Desktop V4, le débruitage mobile reste-il acquis ou est-il recalculé par Desktop V4
Vivement que V4 arrive sur PC

tenmangu81

Hélas, Jean-Claude, je ne traite pas mes photos sur mobile, mon écran de téléphone est trop petit...
Je fais tout sur mon MacBook Pro.
Mais je peux faire un essai exprès pour toi si tu le souhaites !!

Jean-Claude

Merci, faut dire que les derniers iPad Pro 13" sont tellement agréable avec Mobile2 que je n'ai plus trop envie de travailler sur ordi !

tenmangu81

Donc, plus besoin de PC Windows, les tablettes Mac font le job ;-) (Les MacBook Pro aussi...)

Jean-Claude

Oui, sachant que Hasselblad privilégie Apple, je crois que j'ai fait une erreur en remplaçant récemment mon PC portable par un high end Win11 à plus de 3'000 €, j'aurais dû switcher sur un Macbook

Il faut tout de même un ordi Mac ou PC, l'iPad Pro Phocus Mobile seul ne le fait pas, sachant que seul Phocus Desktop dispose de fonctions évoluées comme choix de profils d'espaces de travail, construction de profils couleur dédiés, profils de corrections optiques dédiées à l'ensemble de la gamme Hasselblad C, F, H et X-Pan, calques RAW, etc...

Jean-Claude

Constat un peu hors sujet.
Je reviens de 4 semaines de shooting où à côté des XCD j'avais emmené 2 CF considérés comme hauts de gamme CF planar 100 et CF Sonnar 180 et je dois dire que je suis absolument ravi des résultats, et quand on voit le prix actuel de ces objets c'est vraiment un bonus.

J'étais parti avec le 907X CFVII 50C + viseur 21-45, les XCD 21 et 45P et les CF 80, 100 et 180 ainsi qu'un boîtier 503CX, je me suis bien fait plaisir.

Les CF à considérer : 40 FLE, 50 FLE, 80, 100, 180, 250 SA

tenmangu81

Citation de: Jean-Claude le Octobre 12, 2025, 12:22:03Question à Robert
Une fois le 3FR HNNR traité sur Mobile importé dans Desktop V4, le débruitage mobile reste-il acquis ou est-il recalculé par Desktop V4
Vivement que V4 arrive sur PC


Bonjour Jean-Claude,
J'ai fait l'essai sur une image bruitée à 6400 ISO issue de mon X1D II. Importée depuis mon boitier dans mon iPhone, traitée HNNR (priorité pureté) : le fichier résultant est un .3FR renommé avec un nom à rallonge qui se termine par denoised_p.3FR.
Importé sur mon ordinateur dans Phocus V4 via AirDrop (Je suis tout Apple). La suppression du bruit est conservée  ;)
Donc, pour toi, vivement que Phocus V4 arrive sur Windows, en effet....!!

Jean-Claude

Merci Robert, je vais ouvrir un ticket à ce sujet chez Hasselblad Suède, histoire de les remuer un peu.

La V3.8 était longtemps longtemps réservée aux Mac, les PC étant restés en V3.6.

Ce n'est qu'à la sortie de la V4.0 Mac qu'ils ont sorti la V3.8 PC

Faut dire que l'équipe soft basée à Copenhagen (Danemark) dans les anciens bureaux Imacon est petite, même si très compétente.

tenmangu81

Ceci étant, tu peux ouvrir les .3FR sur ta tablette, supprimer le bruit avec HNNR, puis ouvrir le fichier débruité créé, qui est aussi un .3FR, dans Phocus 3.8 (ou même 3.6) pour Windows sur ton ordinateur. HNNR garde aussi le fichier original, bien sûr.

Jean-Claude

super je vais essayer, mais dans ce cas la dératisation sur PC se fera en moteur V3 ou inférieur alors qu'en export de Mobile 2 où il n'y a pas le choix du moteur on devrait être en V4.

Un essai à faire en portrait très haut ISO est HNNR + V1 si compatibles

Si le HNNR s'applique aux 3FR de vieux boîtiers H avec CCD, on aurait carrément de nouvelles perspectives:
Pouvoir utiliser un CCD à 800ISo par ex.