Aide au choix premier boîtier

[ViB]

Ni un X-S ni X-T ne sont l'équivalant d'un X-E avec poignée. Ces trois gammes ont leur ergonomie bien à elles.

Si tu le dis...
je parlais juste de volume à tenir en main, pas de la place des boutons,
quoique le Xe et le Xt sont de philosophie assez semblable

[doppelganger]

Si tu le dis...
je parlais juste de volume à tenir en main, pas de la place des boutons,
quoique le Xe et le Xt sont de philosophie assez semblable

Ben oui, je le dis.

X-S : ergonomie comme chez les autres
X-T : ergonomie à molettes, viveur central, écran articulé dans les deux sens, D-Pad + joystick
X-E : ergonomie à molettes mais pas tout à fait pareil que le X-T, viveur sur le coté, écran articulé dans un seul sens, joystick seulement

[ViB]

Ben oui, je le dis.

X-S : ergonomie comme chez les autres
X-T : ergonomie à molettes, viveur central, écran articulé dans les deux sens, D-Pad + joystick
X-E : ergonomie à molettes mais pas tout à fait pareil que le X-T, viveur sur le coté, écran articulé dans un seul sens, joystick seulement

On progresse
Après, il faut savoir ce qui est important, la place du viseur ou la prise en main ?
C'est à notre ami de décider

[polohc]

en effet ce qu'on perd en angle si c'est la bonne façon de parler, on le gagne en lumière en prenant ces samyang plutôt qu'un zoom 16-35 f4....
Après en photo de vacances un flou ne m'intéresse pas forcément je pense.
Avec le téléphone j'aime bien (pas le choix en même temps) avoir le contexte derrière, la rue, le paysage...

Faut savoir quelle photo on veut faire : f/1.8 sur un 45mm ou 75 mm n'a rien à voir avec un angle de champ de 16 mm !
C'est typiquement faire du portrait vs du paysage.
Je ne crache pas sur les GO, j'ai un Sigma 65mm f/2 pour le portrait par ex.

[filouaabi]

bref faut que j'aille essayer tout ça en magasin avec toutes vos idées...

[filouaabi]

Faut savoir quelle photo on veut faire : f/1.8 sur un 45mm ou 75 mm n'a rien à voir avec un angle de champ de 16 mm !
C'est typiquement faire du portrait vs du paysage.
Je ne crache pas sur les GO, j'ai un Sigma 65mm f/2 pour le portrait par ex.

Oui moi ça serait de la photo de vacances donc des rues de la ville et aussi des photos des gens avec moi mais avec un décor derrière donc pas de flou

[polohc]

Oui moi ça serait de la photo de vacances donc des rues de la ville et aussi des photos des gens avec moi mais avec un décor derrière donc pas de flou

Alors je pense que tu serais bien plus à l'aise et satisfait avec un petit transtandard comme le Sony FE 28-60 f/4-5.6 livré en kit avec les Sony A7
Je l'utilise sur mon A7RIII quand je sors sans but précis, il est bien meilleur que ce qu'on peut penser :
https://sonyalpha.blog/2020/12/07/sony-fe-28-60mm-f4-5-6/

A 28mm f/4 où il est le moins bon dans les angles (m.a.p. sur la chaise)
Une pause, merci CocaCola ! by Paul Cherblanc, sur Flickr

[Potomitan]

Faut savoir quelle photo on veut faire : f/1.8 sur un 45mm ou 75 mm n'a rien à voir avec un angle de champ de 16 mm !
C'est typiquement faire du portrait vs du paysage.

'taaiiinn... les vieilles idées préconçues...  😢

Toutes les focales et toutes les ouvertures peuvent servir pour tous les sujets.

Et encore pluss quand je lis ça...

Oui moi ça serait de la photo de vacances donc des rues de la ville et aussi des photos des gens avec moi mais avec un décor derrière donc pas de flou

Et c'est pas parce qu'on a un objectif très ouvert qu'on est obligé de toujours l'utiliser à pleine ouverture.

Par contre comme les rues on y marche aussi le soir, voire la nuit, la grande ouverture pourra parfois devenir très utile.

[doppelganger]

On progresse

Y'a encore du chemin, visiblement ...

Après, il faut savoir ce qui est important, la place du viseur ou la prise en main ?
C'est à notre ami de décider

Justement, c'est bien pour la prise en main qu'il évoque la poignée sur le X-E5 et sur lui seul...

[Henri42]

Pour moi un Fuji avec repose pouce ou poignée c'est plus un Fuji. C'est comme ci j'avais un Ferrari avec une attache remorque

[doppelganger]

Oui moi ça serait de la photo de vacances donc des rues de la ville et aussi des photos des gens avec moi mais avec un décor derrière donc pas de flou

Dans le cas du X-E5 et en reprenant la liste des objectifs à focale fixe que tu vises :

XF 23mm f/2 WR
XF 16mm f/2.8 WR
XF 27mm f/2.8 pancake

Il peut être intéressant de considérer le XF 23mm f/2.8, qui est vendu en kit avec le X-E5. Ça fera toujours moins cher que le boitier seul et l'optique à coté. Le kit est actuellement vendu à 1800€. Ça laisse de la marge pour le reste.

Autre optique qui mérite que l'on se penche sur son cas : le XF 30mm f/2.8 macro. Il autorise une certaine créativité, du fait de son rapport 1:1, pour un rendu vraiment plaisant. Avec le XF 16mm f/2.8, ça te fait un bon setup de départ. Ensuite, il sera toujours temps de voir si un 23mm s'impose, entre les deux.

Attention tout de même, avec les focales fixes. Fatalement, tu ne peux en utiliser qu'une à la fois. Il n'est pas rare d'en voir une qui, au final, ne sert jamais. 16 + 23 + 27... le choix va se poser et potentiellement, se compliquer.

[polohc]

'taaiiinn... les vieilles idées préconçues...  😢

Toutes les focales et toutes les ouvertures peuvent servir pour tous les sujets.

Et encore pluss quand je lis ça...

Et c'est pas parce qu'on a un objectif très ouvert qu'on est obligé de toujours l'utiliser à pleine ouverture.

Par contre comme les rues on y marche aussi le soir, voire la nuit, la grande ouverture pourra parfois devenir très utile.

Ah bon, je savais pas, pourtant je fais de la photo depuis 1/2 siècle !

Les rues, le soir ne sont pas éclairées ?

Et tu sais bien que les hauts ISO ne sont plus un problème :

Retour dans la vallée, au clair de lune. by Paul Cherblanc, sur Flickr

[polohc]

Pour la prof. de champ, il faut bien fermer plus

Les rues s'éclairent, c'est l'heure d'aller à la soupe 😉 by Paul Cherblanc, sur Flickr

[polohc]

Oui clairement on a pas besoin de shooter à 1.8 malgré ce que veut nous croire Internet et les influenceurs photos 

Bien sûr, mais si on n'en a pas besoin, pourquoi trimbaler un lourd et encombrant objectif ouvert à f/1.8 ?

[Potomitan]

Bien sûr, mais si on n'en a pas besoin, pourquoi trimbaler un lourd et encombrant objectif ouvert à f/1.8 ?

Ah bon ??  🤔

Moins volumineux que ton zoom F/5.6 et pourtant 10x plus lumineux.

[Potomitan]

... pourtant je fais de la photo depuis 1/2 siècle !

Et tu sais bien que les hauts ISO ne sont plus un problème :

Je sais que les hauts isos sont bien meilleurs qu'il y a un demi-siècle.

Je sais aussi que les hauts isos restent bien moins bons que les isos plus bas...

[Potomitan]

Oui clairement on a pas besoin de shooter à 1.8 malgré ce que veut nous croire Internet et les influenceurs photos 

Je ne sais pas le sens de ta remarque, mais les grandes ouvertures ne servent pas qu'à faire pluss de flou, elles servent aussi à faire encore un peu de flou dans pluss de scénarios.

Ici⬇️ je suis au 24mm pour avoir la fenêtre et la rue, F/1.4 m'a permis d'avoir un chouia de flou sur l'arrière plan pour aider à ce que la mini montgolfière et la fenêtre ressorte un peu.

Ça, un zoom F/5.6 ne saura pas faire. Alors que le fixe saura faire tout ce que fait un zoom, puisqu'un diaphragme peut tjrs se fermer.

Chacun aura sa préférence pour l'un ou pour l'autre, mais les discours du style "les hauts isos ne sont plus un problème" pour justifier l'inutilité des grandes ouvertures est juste une contre-vérité.

[polohc]

Ah bon ??  🤔

Moins volumineux que ton zoom F/5.6 et pourtant 10x plus lumineux.

Tu t'es trompé d'objectif, j'ai le FE 28-60 f/4-5.6, plus petit, moins lourd que ton Samyang et remplace en angle de champ au moins 4 objectifs !

Je sais que les hauts isos sont bien meilleurs qu'il y a un demi-siècle.

Je sais aussi que les hauts isos restent bien moins bons que les isos plus bas...

Les courbes "Photons to Photons" ne tiennent pas compte de la réduction du bruit qui est exceptionnelle avec DeepPrime XD/XD2s de DxO

[Potomitan]

Les courbes "Photons to Photons" ne tiennent pas compte de la réduction du bruit qui est exceptionnelle avec DeepPrime XD/XD2s de DxO

Je me fiche du bruit. Je te parle dynamique, dont aucun DeepPrime ni autres Lightroom ne savent recréer les nuances quand elles sont absentes.

Ta photo a ses noirs enterrés et ses hautes lumières cramées. Et tu pourras la passer dans toutes les moulinette logicielles ça restera ainsi : les infos n'y sont pas faute à une dynamique quasi inexistante à la prise de vue.

Tu t'es trompé d'objectif, j'ai le FE 28-60 f/4-5.6,

J'ai pris l'appareil de ton cliché exemple.

[polohc]

Je me fiche du bruit. Je te parle dynamique, dont aucun DeepPrime ni autres Lightroom ne savent recréer les nuances quand elles sont absentes.

Ta photo a ses noirs enterrés et ses hautes lumières cramées. Et tu pourras la passer dans toutes les moulinette logicielles ça restera ainsi : les infos n'y sont pas faute à une dynamique quasi inexistante à la prise de vue.

J'ai pris l'appareil de ton cliché exemple.

Je me fiche de la dynamique sur une photo de nuit si je retrouve un rendu avec les détails souhaités qui ne sont pas détruits par le bruit.

Je suppose que tu parles de ma photo avec la lune et la brume dans la vallée, tu la connais en RAW pour en parler en ces termes ?
Pour renforcer l'image, je n'ai pas voulu garder toutes les nuances des tons moyens autres que celles de la brume, donc volontairement bouché les ombres et la lune avec le seul canal R cramé (RVB : 255,241,232)

Je n'ai plus le 28-70 f/3.5-5.6

[polohc]

Je ne sais pas le sens de ta remarque, mais les grandes ouvertures ne servent pas qu'à faire pluss de flou, elles servent aussi à faire encore un peu de flou dans pluss de scénarios.

Ici⬇️ je suis au 24mm pour avoir la fenêtre et la rue, F/1.4 m'a permis d'avoir un chouia de flou sur l'arrière plan pour aider à ce que la mini montgolfière et la fenêtre ressorte un peu.

Ça, un zoom F/5.6 ne saura pas faire. Alors que le fixe saura faire tout ce que fait un zoom, puisqu'un diaphragme peut tjrs se fermer.

Chacun aura sa préférence pour l'un ou pour l'autre, mais les discours du style "les hauts isos ne sont plus un problème" pour justifier l'inutilité des grandes ouvertures est juste une contre-vérité.

Ta photo, je peux la faire à f/5.6 avec du flou en arrière-plan ajouté dans ACR.

[doppelganger]

Je me fiche de la dynamique sur une photo de nuit si je retrouve un rendu avec les détails souhaités qui ne sont pas détruits par le bruit.

Dans ce cas, pourquoi réagir sur un post évoquant la dynamique si tu t'en fiche ?

Je suppose que tu parles de ma photo avec la lune et la brume dans la vallée, tu la connais en RAW pour en parler en ces termes ?
Pour renforcer l'image, je n'ai pas voulu garder toutes les nuances des tons moyens autres que celles de la brume, donc volontairement bouché les ombres et la lune avec le seul canal R cramé (RVB : 255,241,232)

Ben justement, il serait intéressant de voir le RAW. Que les ombres soient bouchée ne me choque pas ça se rattrape (bon là, à 12800 ISO, tu peux toujours attendre le miracle DeepPrime...) . En revanche, dix contre un que la lune est cramé de chez cramé.

[doppelganger]

Je me fiche du bruit. Je te parle dynamique, dont aucun DeepPrime ni autres Lightroom ne savent recréer les nuances quand elles sont absentes.

C'est sur qu'en terme de dynamique, pas de miracle et à 12800, il ne reste plus grand chose. En tout cas, c'est un bon exemple à montrer dans toutes les écoles de photo.

Ta photo a ses noirs enterrés et ses hautes lumières cramées. Et tu pourras la passer dans toutes les moulinette logicielles ça restera ainsi : les infos n'y sont pas faute à une dynamique quasi inexistante à la prise de vue.

CQFD.

[doppelganger]

Ta photo, je peux la faire à f/5.6 avec du flou en arrière-plan ajouté dans ACR.

Et la tienne, je peux la faire à l'aide d'un trépied, qui permet de conserver une dynamique qui ressemble encore à quelque chose. Deux approches différentes, qui se respectent. J'ai tendance à privilégier la concret sur le terrain, plutôt que du virtuel, devant un écran d'ordinateur. Mais encore une fois, chacun son truc.

[Potomitan]

Ta photo, je peux la faire à f/5.6 avec du flou en arrière-plan ajouté dans ACR.

👍🏻
Et tant qu'à faire, autant abandonner les appareils photo et passer au smartphone.

Je te conseille Samsung : ils savent même remplacer la Lune quand elle est floue ou sur-exposée à la prise de vue !