decouverte du Z8 en photo animaliere

[auxietre]

Bonjour,

je suis en train de découvrir mon Nikon Z8 et comme mes affinités à la photo son dans le domaine de la photographie nature et particulièrement les oiseaux, je vous soumet une de mes premières photos pour avoir des retours... je vous remercie d'avance pour vos commentaires.

informations sur la prise de vue :
apn : nikon z8
objectif : 150-500 Tamron

iso : 8000
focal : 500
ouverture : 7.1
vitesse : 1/4000
mode : A
mesure de la lumière : spot

traitement : Dxo photolab 8.7 avec deepprime xd/xd2s

[auxietre]

une 2ieme proposition qui me parait un peu plus intéressante :

informations sur la prise de vue :
apn : nikon z8
objectif : 150-500 Tamron

iso : 8000
focal : 500
ouverture : 7.1
vitesse : 1/3200
mode : A
mesure de la lumière : spot

traitement : Dxo photolab 8.7 avec deepprime xd/xd2s

[Clic-Clac 51]

Ces aigrettes me semblent manquer de lisibilité, de présence
L'exposition du plumage (je sais il n'est pas simple a retranscrire) et la netteté perfectible me paraissent en être les principales causes
Reste les ambiances...mais cela peut il suffire
Désolé, mais je reste sur ma "faim"
Denis

[agl33]

La dernière est mieux, sinon je partage l'avis de Clic-Clac 51.

[auxietre]

merci pour vos réponses, pour la netteté, c'est difficile de fournir un jpeg de qualité sur le site, je vais essayé d'en fournir un peu plus lourd.

[Henri42]

Je pense que l'intérêt de ces clichés est plutôt de montrer l'efficacité de ce boîtier. A 8000 iso c'est bluffant, mais comme c'est passé dans DXO et Deepprime y'a rien de surprenant.

[nedj]

merci pour vos réponses, pour la netteté, c'est difficile de fournir un jpeg de qualité sur le site, je vais essayé d'en fournir un peu plus lourd.

Si tu le peux, le mieux pour la qualité est d'utiliser un hébergeur style Flickr.

[jenga]

traitement : Dxo photolab 8.7 avec deepprime xd/xd2s

Merci pour l'intention.
Pour illustrer les qualités du matériel, il serait plus intéressant de publier des images non retouchées, et a fortiori non améliorées par IA.
 

[Henri42]

Avec le TAMRON 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD A057Z il faut accepter l'ouverture à F/6.7 à 500mm. Perso, pour l'animalier j'aurais mis mon fric dans un zoom plus haut de gamme et un boitier qualificatif moins couteux que le Z8.

[agl33]

Avec le TAMRON 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD A057Z il faut accepter l'ouverture à F/6.7 à 500mm. Perso, pour l'animalier j'aurais mis mon fric dans un zoom plus haut de gamme et un boitier qualificatif moins couteux que le Z8.

Lesquels ?

[Henri42]

Lesquels ?

Il suffit de demander à Google.

[etsocal]

Il suffit de demander à Google.

La pirouette est assez amusante, mais pourrais-tu dire à quels objectifs tu penses, sans faire exploser le budget ??

[Henri42]

J'ai déjà donné la solution = Google est ton ami. Et je ne cherche pas la polémique, juste à voir s'il y a des alternatives moins onéreuses.

[etsocal]

J'ai déjà donné la solution = Google est ton ami.

Autrement dit tu n'as aucun avis sur la question que tu as toi-même soulevée, pas plus que le courage d'aller jusqu'au bout de tes affirmations, je m'en doutais un peu.

[makhno]

J'ai déjà donné la solution = Google est ton ami. Et je ne cherche pas la polémique, juste à voir s'il y a des alternatives moins onéreuses.

c'est si dur de répondre!

[Henri42]

Hormis ces attaques gratuites vous n'avez rien d'autre à foutre ? C'est dingue ce comportement de gamins de 6eme, vous faites une sacrée équipe de fouteurs de merde.

[makhno]

Hormis ces attaques gratuites vous n'avez rien d'autre à foutre ? C'est dingue ce comportement de gamins de 6eme, vous faites une sacrée équipe de fouteurs de merde.

le fameux effet miroir,réponds donc au lieu de "bouffonner"
fin du HS.

[Henri42]

A moins de 400€, le  TTARTISAN 500mm f/6.3 Canon EF. Voilà une très bonne solution pour les boitiers Canon.       

[OdP]

Avec le TAMRON 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD A057Z il faut accepter l'ouverture à F/6.7 à 500mm. Perso, pour l'animalier j'aurais mis mon fric dans un zoom plus haut de gamme et un boitier qualificatif moins couteux que le Z8.

A moins de 400€, le  TTARTISAN 500mm f/6.3 Canon EF. Voilà une très bonne solution pour les boitiers Canon.       

Voilà qui est d'une grande logique : on conseille un zoom plus haut de gamme et on investit virtuellement dans une focale fixe. Sans compter que l'auteur des photos a un boîtier Nikon, et pas Canon. Il y a en effet de quoi rire !

Pour ce qui est des photos présentées, je rejoins l'avis de Clic-Clac 51.

[Henri42]

Voilà qui est d'une grande logique : on conseille un zoom plus haut de gamme et on investit virtuellement dans une focale fixe. Sans compter que l'auteur des photos a un boîtier Nikon, et pas Canon. Il y a en effet de quoi rire !

Pour ce qui est des photos présentées, je rejoins l'avis de Clic-Clac 51.

Et toi aussi tu ne sais pas utiliser Google ? Il existe pour monture Canon Nikon Sony et même pour Fuji, je pense même à l'acheter pour mon x-t4, il sera parfait pour les photos sur le forum critique de C d'I.     

[OdP]

Brailler ne sert à rien : à mon âge, il y a bien longtemps que j'ai appris à utiliser différents outils du Net, y compris ceux qui ont précédé celui cité. A l'époque, certains intervenants n'étaient même pas une lueur de convoitise dans les yeux de leur père !

[etsocal]

Et toi aussi tu ne sais pas utiliser Google ? Il existe pour monture Canon Nikon Sony et même pour Fuji, je pense même à l'acheter pour mon x-t4, il sera parfait pour les photos sur le forum critique de C d'I.     

Une fois de plus, c'est dans ta façon d'esquiver les problèmes, tu mets l'accent sur l'accessoire éviter de répondre à la question principale !!!

En fait on se fout totalement de savoir si ton objo TTARTISAN 500mm f/6.3 à 400 balles, sans le moindre automatisme, sans stabilisation, se monte ou pas sur Nikon Z car il n'est ne représente en rien l'objectif qualitatif auquel tu faisais allusion. Autant garder sans hésiter le Tamron 150/600 !!!
La cohérence ne semblerait pas être ton amie.

"...je pense même à l'acheter pour mon x-t4, il sera parfait pour les photos sur le forum critique de C d'I."

Je ne sais s'il sera parfait pour les photos sur le forum critique de C d'I mais il sera à n'en pas douter bien suffisant pour toi.

[Henri42]

Une fois de plus, c'est dans ta façon d'esquiver les problèmes, tu mets l'accent sur l'accessoire éviter de répondre à la question principale !!!

En fait on se fout totalement de savoir si ton objo TTARTISAN 500mm f/6.3 à 400 balles, sans le moindre automatisme, sans stabilisation, se monte ou pas sur Nikon Z car il n'est ne représente en rien l'objectif qualitatif auquel tu faisais allusion. Autant garder sans hésiter le Tamron 150/600 !!!
La cohérence ne semblerait pas être ton amie.

"...je pense même à l'acheter pour mon x-t4, il sera parfait pour les photos sur le forum critique de C d'I."

Je ne sais s'il sera parfait pour les photos sur le forum critique de C d'I mais il sera à n'en pas douter bien suffisant pour toi.

Et bien tu vois que c'est une bonne solution ce TTARTISAN, tu as déjà une longueur d'avance sur la critique de mes prochaines photos postées ici.       

[Henri42]

Fin du débat sur le zoom Nikon... Voilà mon choix est fait d'après ce très bon tuto > https://www.pushaune.com/blog/tutos-photo/test-du-z-28-400mm-de-nikon-lobjectif-le-plus-polyvalent/

[Crinquet80]

Fin du débat sur le zoom Nikon... Voilà mon choix est fait d'après ce très bon tuto > https://www.pushaune.com/blog/tutos-photo/test-du-z-28-400mm-de-nikon-lobjectif-le-plus-polyvalent/

On pensait que tu toucherais le fond, mais non, t'en as encore sous la pédale !

[J-P L]

On pensait que tu toucherais le fond, mais non, t'en as encore sous la pédale !

Ne dis pas « ON », mais « JE » cela serait bien plus approprié.

[Crinquet80]

Ne dis pas « ON », mais « JE » cela serait bien plus approprié.

Tu sais ce que je trouverais bien plus approprié, te concernant ?

[labat]

Pour en revenir à la photo. Tu n'as pas choisi le plus facile...un arrière plan sombre une aigrette  blanche...c'est difficile à sortir.
Je fais de l'animalière volaille dans les marais sans être spécialement équipé avec un bridge  grossissement 24 ouverture constante 2.8 bonne luminosité mais petit capteur. Il faut vraiment tout pour sortir une bonne prise.
Le plaisir n'en est que plus fort. Essayes de conserver le plus de proximité possible, veilles sur les arrières plan neutres gris uni est l'idéal, bleu...Avec nos focales nos APN la proximité est notre meilleure alliée...Tu ne t'en tires pas mal...tu revois et revois encore ta copie. Bon courage. L'oiseau idéal pour les débuts est pour moi le héron...que du plaisir.

[etsocal]

Fin du débat sur le zoom Nikon... Voilà mon choix est fait d'après ce très bon tuto > https://www.pushaune.com/blog/tutos-photo/test-du-z-28-400mm-de-nikon-lobjectif-le-plus-polyvalent/

Voilà un choix obtenu aux forceps !! Mais je ne suis vraiment pas sûr (même certain du contraire) que ce 28/400 de qualité optique moyenne, qui plus est limité à F8 à 400mm puisse remplacer un très bon Tamron 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD, d'autant plus que auxietre nous dit avoir un penchant pour la photo d'oiseaux.

Par contre quitte à monter un peu en gamme, sans atteindre des sommes astronomiques, et gagner 100mm de focale, le NIKKOR Z 180-600 mm f/5.6-6.3 VR pourrait être raisonnablement envisageable.

[Henri42]

Voilà un choix obtenu aux forceps !! Mais je ne suis vraiment pas sûr (même certain du contraire) que ce 28/400 de qualité optique moyenne, qui plus est limité à F8 à 400mm puisse remplacer un très bon Tamron 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD, d'autant plus que auxietre nous dit avoir un penchant pour la photo d'oiseaux.

Par contre quitte à monter un peu en gamme, sans atteindre des sommes astronomiques, et gagner 100mm de focale, le NIKKOR Z 180-600 mm f/5.6-6.3 VR pourrait être raisonnablement envisageable.

Le NIKKOR Z 180-600 mm f/5.6-6.3 VR c'est du lourd à transporter

[etsocal]

Le NIKKOR Z 180-600 mm f/5.6-6.3 VR c'est du lourd à transporter

Si tu veux un télé/zoom qualitatif sur le plan optique (ce dont tu parlais dans ton premier post!!) il va falloir t'accommoder d'un certain poids.

Il est tout de même à noter que le NIKKOR Z 180-600 mm f/5.6-6.3 VR pèse moins de 2Kg (ce qui n'est pas outrancier) contre 1,720Kg pour le Tamron 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD, soit 280g en plus, ce n'est pas totalement négligeable sans être le bout du monde.

A titre de comparaison je possède un Sigma 150/600 Sports (monture Canon) qui pèse 3.200Kg et un Canon 600/F4 L II qui dépasse les 4Kg.... J'ai survécu.    

[auxietre]

Avec le TAMRON 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD A057Z il faut accepter l'ouverture à F/6.7 à 500mm. Perso, pour l'animalier j'aurais mis mon fric dans un zoom plus haut de gamme et un boitier qualificatif moins couteux que le Z8.

choix assumé, je souhaite partir léger, je reprends la photo après un arrêt de 2 ans. J'ai fait l'erreur de tout revendre et entre autre le magnifique nikkor 500 PF... hors dans ce qu'il y chez nikon Z j'ai pas encore trouvé quelque chose à mon gout...

[auxietre]

Pour en revenir à la photo. Tu n'as pas choisi le plus facile...un arrière plan sombre une aigrette  blanche...c'est difficile à sortir.
Je fais de l'animalière volaille dans les marais sans être spécialement équipé avec un bridge  grossissement 24 ouverture constante 2.8 bonne luminosité mais petit capteur. Il faut vraiment tout pour sortir une bonne prise.
Le plaisir n'en est que plus fort. Essayes de conserver le plus de proximité possible, veilles sur les arrières plan neutres gris uni est l'idéal, bleu...Avec nos focales nos APN la proximité est notre meilleure alliée...Tu ne t'en tires pas mal...tu revois et revois encore ta copie. Bon courage. L'oiseau idéal pour les débuts est pour moi le héron...que du plaisir.

c'est le type de photo que je recherche... il n'y a pas que la notion de flou qui permet d'isoler un sujet par rapport au fond, le contraste de luminosité entre le sujet et le fond est aussi un excellent moyen.

[auxietre]

je vous soumet cette photos en tenant compte de vos remarques... ici je vous la propose avec les differents mode de traitements de DXO :


1- trt bruit standard
2- prime


informations sur la prise de vue :
apn : nikon z8
objectif : 150-500 Tamron

iso : 6400
focal : 500
ouverture : 7.1
vitesse : 1/10000
mode : A
mesure de la lumière : spot

dans le message suivant sans traitement et deepprime xd

[auxietre]

je continue donc avec :
1- sans aucun traitement du bruit
2- avec deepprime xd

j'en profite pour vous remercier de vos interventions.

[55micro]

Il n'y a pas de raison d'avoir de mauvais résultats avec le Tamron 150-500, à condition, à cause de l'ouverture mini, de chasser... la bonne lumière 

Un 180-600 ne fera pas fondamentalement mieux, il est mieux protégé (zooming interne) et ouvre un peu plus mais pas de beaucoup.
https://photographylife.com/nikon-z-180-600mm-vs-tamron-150-500mm

Effectivement il n'y a pas eu d'équivalent au 500 PF en Z, mais il y a de bonnes propositions comme le 400mm f/4,5 (520mm et f/6,3 avec le TC14), ou le 600mm f/6,3

La remarque d'Henri42 sur le fait d'avoir un boîtier moins cher pour avoir de meilleures optiques n'est pas sotte en général mais dénote une méconnaissance de la gamme Z actuelle : il n'y a pas de mini-Z8 45 Mpix, donc si on veut se rattraper sur le boîtier c'est Z6 III à 24 Mpix avec un crop DX beaucoup moins intéressant.
Un Z8 + le 150-500 c'est 5200€, un Z6 III avec le 600 f/6,3 c'est 7200€ et sans TC.
On passera sur les élucubrations à base de TTartisan ou 28-400 

Bref tu as tout ce qu'il faut pour nous proposer de belles choses 

[etsocal]

Franchement je ne comprends pas vraiment ton but, enfin un peu tout de même, il semblerait que tu testes ton nouveau joujou dans ses derniers retranchements avec la satisfaction de voir ce que donne deep pime. Sinon comment expliquer une photo d'oiseau prise au 1/10000s à 6400 iso ?

La rubrique "FORUM PRATIQUE" serait à mon avis plus indiquée pour faire part de tes expériences.

Pour en revenir à ta photo de Héron garde-bœufs, avec ou sans deep prime.

Côté positif : l'ardéidé est net.

Pour la suite je serai plus réservé, lumière blafarde peu valorisante, arrière-plan aussi peu valorisant que la lumière, vignetage (dû à l'optique ?) gênant à mes yeux, dominante verte à corriger.

Je reste donc sur ma faim, tu l'auras surement compris.

Pour les premières photos de ce fil je partage pleinement le point de vue de Denis (Clic-clac 51).

[agl33]

On pensait que tu toucherais le fond, mais non, t'en as encore sous la pédale !

C'est la qu'il est le meilleur, pour le reste circuler y a rien à voir.

[etsocal]

C'est là qu'il est le meilleur, pour le reste circuler y a rien à voir.

C'est déjà bien, car j'en connais qui sont mauvais à tout.  

[agl33]

C'est déjà bien, car j'en connais qui sont mauvais à tout.  

Vous parlez de vous bien sur.

[etsocal]

Vous parlez de vous bien sur.

Ton sens inné de la répartie, effet miroir digne de l'école maternelle, me plonge dans la plus totale admiration. Bravo !!!

[agl33]

Ton sens inné de la répartie, effet miroir digne de l'école maternelle, me plonge dans la plus totale admiration. Bravo !!!

J'essaye juste de me maintenir à votre niveau, mais j'avoue avoir du mal.

[etsocal]

J'essaye juste de me maintenir à votre niveau, mais j'avoue avoir du mal.

Répartie du même niveau que la précédente, je me pâme d'admiration. Encore bravo.

[auxietre]

Franchement je ne comprends pas vraiment ton but, enfin un peu tout de même, il semblerait que tu testes ton nouveau joujou dans ses derniers retranchements avec la satisfaction de voir ce que donne deep pime. Sinon comment expliquer une photo d'oiseau prise au 1/10000s à 6400 iso ?

La rubrique "FORUM PRATIQUE" serait à mon avis plus indiquée pour faire part de tes expériences.

Pour en revenir à ta photo de Héron garde-bœufs, avec ou sans deep prime.

Côté positif : l'ardéidé est net.

Pour la suite je serai plus réservé, lumière blafarde peu valorisante, arrière-plan aussi peu valorisant que la lumière, vignetage (dû à l'optique ?) gênant à mes yeux, dominante verte à corriger. effectivement, j'aurais du le mettre dans la section pratique, toutes mes excuses.

Je reste donc sur ma faim, tu l'auras surement compris.

Pour les premières photos de ce fil je partage pleinement le point de vue de Denis (Clic-clac 51).

Comme je l'ai dit c'est un début de prise en main.. le 1/10000 est effectivement une erreur, je ne suis pas encore habituer à son ergonomie qui m'ai moins naturel qu'avec le D850. sur la phot elle même ce qui m'interessait c'etait le rond dans la verdure qui encadre la tête du heron. il faisait gris sur jour là et cela m'allait car je voulais éviter les contrastes fort. pour la dominate verte, je vais tenir compte de ta remarque. merci.

[philFAR]

Peu importe l'appareil utilisé car sur cette portion on critique l'image et pas le boitier, il y à d'autres pages dédiées à la technique.
ET donc voici ma critique.
Bonne photo mais je suis dérangé par la superposition des deux oiseaux de gauche. Ce n'était pas le moment 'T'.

[Henri42]

je continue donc avec :
1- sans aucun traitement du bruit
2- avec deepprime xd

j'en profite pour vous remercier de vos interventions.

C'est pas mal bruité, les conditions de lumière manque est le débouchage des zones sombres ne fond pas bel effet. Conclusion : beaucoup de traitement pour rien.

[agl33]

Répartie du même niveau que la précédente, je me pâme d'admiration. Encore bravo.

Je sais que vous aimez cela alors j'en profite, que ne ferais-je pas pour vous occuper.

[auxietre]

C'est pas mal bruité, les conditions de lumière manque est le débouchage des zones sombres ne fond pas bel effet. Conclusion : beaucoup de traitement pour rien.

etant donnée les capacités des logiciels actuels pour la correction du bruit, pour moi ce n'est plus quelque chose qui me gène, je suis plus sensible au problème de dynamique dans la monté isos. Pourrais tu un peux détailler ce que tu entends par : "le débouchage des zones sombres ne fond pas bel effet" ? quand à la conclusion "beaucoup de traitement pour rien", à par le traitement sur la correction du bruit, il n'y a pas grand chose de fait.

merci d'avance pour tes futurs explications.