Nikoniste perdu dans les menus Fuji (X100VI). Help, tutos ou conseils ?

[Jeans]

Voilà ! Nikoniste agé (!) ayant déjà taté les menus de l'Olympus, j'ai craqué pour le monde Fuji, compact X100VI et je n'y comprends pas des masses, niveau menus et règlages. Adieu à l'aisance sur mes Nikon, snif. Après une simple prise en main basique et superficielle, je suis par exemple bloqué sur un mode rafale qui me balance deux dizaines de photos sur ma carte. Impossible de trouver la fonction (rafale ou pré-déclenchement ?). L'appareil semble bruyament trembloter sur la MAP et me rempli la carte de rafales ... Plus généralement, connaissez-vous des tutos pratiques pour débutants (!) voire un book plus explicatif que le manuel Fuji ? L'esprit Fuji ...
D'avance merci.
Jeans

[gemphoto]

Attention vous vous exposez à la réflexion suivante: relire le mode d'emploi!!!!
Plus sérieusement les notices ne sont pas des plus explicites, bon courage.

[voxpopuli]

Hello, tu peux aller faire un tour chez Damien Bernal qui a des tutos qui, à lire les commentaries, sont très appréciés par les débutant Fujistes.
https://www.youtube.com/ [at] DamienBernal/videos

C'est vrai que Chez Nikon c'est mieux rangé, surtout quand tu a commencé par un Nikon... 

Et si as des questions n'hésite pas à les poser ici

[Jeans]

Merci  pour vos posts, Gemphoto et Voxpopuli.
Nikon France faisait de chouettes tutos pour les Updates des boitiers, si Fuji France ...?

[doppelganger]

Attention vous vous exposez à la réflexion suivante: relire le mode d'emploi!!!!
Plus sérieusement les notices ne sont pas des plus explicites, bon courage.

La otice du X100VI étant complète, en français, je vois pas où est le problème.

[matopho]

La otice du X100VI étant complète, en français, je vois pas où est le problème.

Certes oui, mais la notice en français fait quand même 420 pages ! Cela demande quand même un sacré effort avant d'avoir une vue d'ensemble ! Sans parler les incompatibilités de fonctions qui ne sont pas documentées ou si peu ! En prenant des notes, en faisant des synthèses, en essayant, ... j'y suis arrivé.
Bon courage, cela vaut le coup.
Güter un schener Grus

[Jeans]

Certes oui, mais la notice en français fait quand même 420 pages !

Ah bon, le manuel de base trouvé dans la boite fait 140 pages.
En fait, mes difficultés viennent aussi de la manip des menus et de leur activation; A 70 piges, la faculté d'apprendre en prend un coup, apparement.

[guybrushthreepwood]

Ah bon, le manuel de base trouvé dans la boite fait 140 pages.
En fait, mes difficultés viennent aussi de la manip des menus et de leur activation; A 70 piges, la faculté d'apprendre en prend un coup, apparement.

Je vous comprends très bien, j'ai recu le mien il y a quelques jours, et bien l'ergonomie des menus est un enfer, à commencer par le formatage de la carte SD, dans "User menu", c'est n'importe quoi.
Je pense qu'en tripatouillant, voire en lisant le manuel, je m'en sortirai, mais c'est très mal rangé, les abréviations ne sont pas claires, Fuji n'a fait aucun effort de rationalisation depuis des années, tout se cumule sans réflexion.
Ceux qui ont un Lumix ou un OM System récent comprendront de quoi je parle.

[doppelganger]

Certes oui, mais la notice en français fait quand même 420 pages ! Cela demande quand même un sacré effort avant d'avoir une vue d'ensemble ! Sans parler les incompatibilités de fonctions qui ne sont pas documentées ou si peu ! En prenant des notes, en faisant des synthèses, en essayant, ... j'y suis arrivé.
Bon courage, cela vaut le coup.
Güter un schener Grus

Comme les notices Nikon, je trouve celles de Fuji tout aussi claires et ordonnées. A un moment, on a la liste complète des menus, ça peut aider. Il y a une table des matières, ça aide aussi. Un glossaire à la fin. Des schémas du boitier dans tous les sens, avec chaque commande numérotée et pour chacun, des pages de référence. Un click sur le numéro de la page, ça amène directement à celle-ci. Et puis, y'a toujours la bonne vielle méthode de la recherche de mot, via le raccourci Ctrl+F.

Vraiment, suffit de prendre quelques minutes et on trouve tout (en tout cas, personnellement, j'ai toujours trouvé ce que je cherchais).

[doppelganger]

Ah bon, le manuel de base trouvé dans la boite fait 140 pages.
En fait, mes difficultés viennent aussi de la manip des menus et de leur activation; A 70 piges, la faculté d'apprendre en prend un coup, apparement.

Il existe une version dématérialisée qui fait pas loin de 400 pages. Voilà, c'est cadeau : Manuel (PDF) et encore un : Guide des nouvelles fonctionnalités (PDF)

[Henri42]

Chez Fuji c'est pas pré-déclenchement c'est pré-prise de vue, il faut te mettre sur CH et dans le menu Configuration prise de vue c'est sur Pré-prise de vue ON OFF. Pour pouvoir utiliser cette fonction il faut être sur déclencheur électronique. Partagé depuis mon Fuji X-T4.

[guybrushthreepwood]

 .

[guybrushthreepwood]

Activation de la pré-rafale : illustration de l'ergonomie Fuji
Le plus marrant, c'est de devoir refaire le chemin inverse dès que tu veux repasser sur le mode "drive" classique.
3 manip aller / 3 manip retour dans 3 menus différents

Mention spéciale au Shutter Type pris en sandwich entre la Photométrie et le Flickr Reduction

Comme quoi, un bon PASM avec 4-5 custom modes, c'est pas si mal

[Henri42]

Chez Fuji le menu perso c'est rapide

[FredKelder]

Plus généralement, connaissez-vous des tutos pratiques pour débutants (!) voire un book plus explicatif que le manuel Fuji ? L'esprit Fuji ...
D'avance merci.
Jeans

Bonjour,
Malheureusement et logiquement, quand on découvre une marque, il faut passer du temps dans le manuel, c'est incontournable. Je vous promets de belles heures de prise de tête et d'incompréhension avant d'avoir une totale maîtrise du X100VI (et je ferais certainement le même genre de commentaire pour les dernières générations de boîtiers évolués, ce quelle que soit la marque).

Lien vers le PDF:
https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/x100vi/x100vi_manual_fr_s_f.pdf

-Mode de prise de vue (single shot/rafale/etc.) : bouton drive/delete en mode prise de vue, le premier à droite du viseur.
-En paramétrage d'usine, vous devez retomber sauf erreur sur le mode single shot et pas de pré-focus continu, ça vaut peut-être la peine de réinitialiser le boîtier pour repartir sur des bases saines.

Selon quelques expertologues de forums (on en connaît même qui donnent des leçons sur des boîtiers qu'ils n'ont pas), les menus des Fuji sont limpides comme de l'eau de roche. Hors forum, selon de nombreux photographes pros (et adeptes de la marque) c'est tout l'inverse.
Un Youtubeur pédagogue (activer les sous-titres si besoin), cherchez la chaîne  pal2tech

https://www.youtube.com/c/pal2tech

Vous trouverez de nombreux Youtubeurs utilisant le X100VI, généralement ils paramètrent le boîtier au plus simple (AF-s centré, désactivation du tactile, des molettes avant et arrière en mode prise de vue, et de "l'IA" (reconnaissance des sujets, détection des visages). AF-C centré ou zone pour suivi des sujets.
Je vous conseille vivement de réserver des paramétrages plus personnalisés quand vous aurez bien en tête les modes basiques de l'appareil. Rassurez-vous, avec un peu d'habitude, on s'y fait très bien, et le résultat en vaut la peine, notamment sur le rapport volume-poids/qualité d'image.
Good luck.

[doppelganger]

Chez Fuji le menu perso c'est rapide

• My menu
• Custom menu
• Quick menu
• Les touches de fonctions

Y'a tout ce qu'il faut pour se faire un boitier à sa main et envisager jusqu'à 6 ou 7 situations de prise de vue différentes. Suffit juste de prendre le temps de le faire. Ou bien, on préfère faire preuve de suffisance et on subit. Chacun son truc.

[Jeans]

waou, deux jours de terrain et au retour 17 réponses. Merci à vous tous d'avoir pris le temps de m'écouter voire me comprendre.
J'ai profité de ces deux deux jours pour faire des photos, passer par réinitiation du boîtier, comme conseillé, j'ai téléchargé le Pdf de 400 pages (merci doppelganger et FreKelder) et aussi celui des nouvelles fonctions.Pas tout lu, mais ça va beaucoup mieux, je suis rentré enthousiaste de ma sortie ce matin, encore merci à tous, merci aussi à guybrushthreepwood pour ta compréhension.
Entre vieilles pierres, archi, street, paysage et macro, j'ai du taf. J'essaie de conjuguer potasser et Carpe diem, tout un programme.

[doppelganger]

waou, deux jours de terrain et au retour 17 réponses. Merci à vous tous d'avoir pris le temps de m'écouter voire me comprendre.
J'ai profité de ces deux deux jours pour faire des photos, passer par réinitiation du boîtier, comme conseillé, j'ai téléchargé le Pdf de 400 pages (merci doppelganger et FreKelder) et aussi celui des nouvelles fonctions.Pas tout lu, mais ça va beaucoup mieux, je suis rentré enthousiaste de ma sortie ce matin, encore merci à tous, merci aussi à guybrushthreepwood pour ta compréhension.
Entre vieilles pierres, archi, street, paysage et macro, j'ai du taf. J'essaie de conjuguer potasser et Carpe diem, tout un programme.

De rien.

Il est certain que passer d'une marque à une autre demande un peu de temps d'adaptation. J'ai fait la même transition, de Nikon vers Fuji

[guybrushthreepwood]

J'ai fait la transition de Nikon vers Fuji aussi lorsque j'ai revendu mon D90 pour un X-E2.
Aujourd'hui je suis habitué surtout à Panasonic en gamme S.

Il n'y a rien d'insurmontable à revenir à du Fuji, loin de là, mais le soucis du détail et le soin apporté par un constructeur à son ergonomie compte pour moi.

OM SYSTEM c'était bien pire que Fuji du temps de l'EM-5 II, en 3 générations ils sont passés de la pire organisation des menus, à selon moi, la meilleure.

On sent qu'une refonte est nécessaire chez Fuji, espérons qu'elle pourra se faire par mise à jour du firmware.

[doppelganger]

On sent qu'une refonte est nécessaire chez Fuji, espérons qu'elle pourra se faire par mise à jour du firmware.

Suffit juste de vouloir s'investir et étudier tous les choix qui s'offrent à nous :

• My menu
• Custom menu
• Quick menu
• Les touches de fonctions

Y'a tout ce qu'il faut pour se faire un boitier à sa main et envisager jusqu'à 6 ou 7 situations de prise de vue différentes. Suffit juste de prendre le temps de le faire. Ou bien, on préfère faire preuve de suffisance et on subit. Chacun son truc.

Les menus en tant que tels deviennent alors inutiles, puisque tout a été préalablement pensé pour l'exploitation des paramètres au plus simple, regroupés à sa façon, selon notre propre logique à chacun.

Celui qui continu après à se perdre dans les menus, devra alors s'interroger sur lui même, plutôt que de rejeter la faute sur le matériel (comme on le voit trop souvent).

[guybrushthreepwood]

Si je mets des boutons de clignotant sur ton autoradio tu vas raler, même si on peut assigner les clignotants à des touches de fonction sur le volant, tu raleras aussi parce que c'est juste pas réfléchi.
Fuji n'est pas dispensé de penser sa structure de menus, c'est du bon sens, et ça viendra.

Les menus customs c'est bien, mais j'aime pas devoir aller dans un menu pour par exemple, activer le tracking du visage. Assigner à un bouton de fonction ? Oui. Pourquoi pas, mais tu n'as compris le fond de la critique. La photographie ce sont des cas d'usage, la street, le portrait posé, le sport, l'animalier.
Et un cas d'usage n'est pas cantonné à UNE fonction mais à UN ENSEMBLE de fonctions.

Donc non au bordel dans les menus, bordel dans lequel on doit faire ses choix pour recréer un nouveau menu. Des touches de fonction, il y en a combien sur le X100VI ? Deux ?

On doit pouvoir en un coup de molette activer une combinaison C-AF, tracking, pré-rafale. Et pour ça, il y a les molettes de custom modes, sur le X-H2 notamment.

Au pire, Fuji inclue la pré-rafale dans un mode drive directement depuis le bouton de gauche.

[guybrushthreepwood]

J'ajouterais que dans notre cas du X-100VI, on devrait normalement moins avoir à jongler entre les modes AF, la pré-capture etc....

Mais ça s'applique bien mieux au X-T5, au delà des problématiques de buffer et de rapidité de lecture du capteur, pour de simples considérations ergonomiques, je trouve que le X-H2 s'impose dès qu'on part sur de la photo un peu rapide.

En vidéo il n'y a même plus de discussion, c'est plié avec du PASM + custom modes et sélecteur photo / vidéo.

C'est pourquoi je pense que Fuji fait face à un problème de positionnement, tiraillé entre deux marchés, avec une obligation de sortir du X-Tn0 et du X-Sn0, du X-Tn et du X-Hn, etc....

[doppelganger]

Si je mets des boutons de clignotant sur ton autoradio tu vas raler, même si on peut assigner les clignotants à des touches de fonction sur le volant, tu raleras aussi parce que c'est juste pas réfléchi.
Fuji n'est pas dispensé de penser sa structure de menus, c'est du bon sens, et ça viendra.

Cette analogie n'appartient qu'à toi.

Les menus customs c'est bien, mais j'aime pas devoir aller dans un menu pour par exemple, activer le tracking du visage. Assigner à un bouton de fonction ? Oui. Pourquoi pas, mais tu n'as compris le fond de la critique. La photographie ce sont des cas d'usage, la street, le portrait posé, le sport, l'animalier.
Et un cas d'usage n'est pas cantonné à UNE fonction mais à UN ENSEMBLE de fonctions.

Le principe des customs menus, c'est justement de ne pas à avoir à aller dans les menus. Un custom menu ici présent est comme un preset et tout ce que tu décris là peut être appeler en sélectionnant celui prévu à cet effet. Donc, avec les cutoms menu, tu ne te cantonne pas "à UNE fonction mais à UN ENSEMBLE de fonctions". C'est la quasi totalité des paramètres qui sont paramétrables et mémorisables pour une situation donnée Tu en as 6 ou 7, que l'on peut décliner de la sorte, par exemple :

C1 : portrait
C2 : paysage
C3 : sport
C4 : street photo
C5 : animalier
 etc...

Je ne sais pas quel est (ou a été) ton dernier boitier Fuji pour ne pas connaitre ce relativement nouveau système de customisation à l'extrême.

Donc non au bordel dans les menus, bordel dans lequel on doit faire ses choix pour recréer un nouveau menu. Des touches de fonction, il y en a combien sur le X100VI ? Deux ?

Bien plus que ça, en plus de pouvoir profiter des customs menu et du quick menu.

On doit pouvoir en un coup de molette activer une combinaison C-AF, tracking, pré-rafale. Et pour ça, il y a les molettes de custom modes, sur le X-H2 notamment.

C'est justement ce que l'on peut faire avec tout boitier Fuji au moins aussi récent que le X-H2 (X-T5, X100VI, X-T30, X-E5, X-S20). A la différence ici que sur un X100VI, tu n'as pas une molette dédié (mais bien d'autres plus intéressantes, de mon point de vue et ce ceux qui préfèrent "l'ergonomie à molettes"). Il te suffit de sélectionner ton custom menu via le quick menu. Si ce n'est pas aussi directe qu'une molette dédiée, c'est très rapide (un click bouton et rotation de la molette arrière pour sélectionne le cutom menu souhaité). A vérifier mais on doit même pouvoir dédier le choix du custom menu à une touche de fonction, y compris par l'intermédiaire de l'un disponible via l'écran tactile.

[doppelganger]

J'ajouterais que dans notre cas du X-100VI, on devrait normalement moins avoir à jongler entre les modes AF, la pré-capture etc....

Mais ça s'applique bien mieux au X-T5, au delà des problématiques de buffer et de rapidité de lecture du capteur, pour de simples considérations ergonomiques, je trouve que le X-H2 s'impose dès qu'on part sur de la photo un peu rapide.

Avec un X100VI, tu n'as pas à jongler. Si c'est le cas, c'est que soit que tu le veux bien, soit que tu ne maitrise pas ton matériel.

Un X100VI ou un X-T5 fonctionne exactement comme un X-H2. Seule l'ergonomie extérieure change. Les modes C1 à C6 existent aussi sur un X-T5 (et sur X100VI) et ont strictement le même effet que sur un X-H2.

La problématiques de buffer et de rapidité de capteur est bien évidemment à ne pas négliger. Suffit de se renseigner de s'orienter vers le produit qui correspond à ses attentes. Si une marque décline ses produit un divers gamme, ce n'est pas pour rien.

Dans mon cas, ces "problématiques" ne me concernent pas et je préfère un capteur de 40 Mpix non stacké qu'un capteur de 26 Mpix stacké. Les inconvénients de cette technologie ne sont pas non plus à ignorer. Et je préfère l'ergonomie à molettes

Le fait est que chaque marque décline ses produits, pour former une offre globale susceptible de couvrir les besoins de chacun. Faut-il rappeler que la gamme X-T, qui était le haut du panier, est rétrogradée dans le moyen de gamme, depuis la sortie des X-H2. Dès lors, que le buffer soit moins important n'est pas déconnant. Celui qui a besoin d'un foudre de guerre s'orientera vers l'offre cohérente avec son besoin.

En vidéo il n'y a même plus de discussion, c'est plié avec du PASM + custom modes et sélecteur photo / vidéo.

C'est pourquoi je pense que Fuji fait face à un problème de positionnement, tiraillé entre deux marchés, avec une obligation de sortir du X-Tn0 et du X-Sn0, du X-Tn et du X-Hn, etc....

Là encore, en vidéo, que tu ai un X-H2 ou un X100VI, l'approche Fuji reste la même. Sur un X-T5, tu as justement une bague permettant de switcher entre photo et vidéo.

Fuji en propose pour tout le monde. Tu peux sans problème ignorer celles dont tu n'es pas la cible.

[canardulac]

Bonjour Jeans ! Toi, tu découvres les "joies" de la mutation vers Fuji à 70 piges... ce que je viens de faire à 83 piges ! Et, malgré la notice très complète de plus de 400 pages, c'est plus près de l'enfer que du paradis... Par chance, il y a sur ce forum des gens sympas et plein de bons conseils.
Citation, Merci à Fredkelder : Vous trouverez de nombreux Youtubeurs utilisant le X100VI, généralement ils paramètrent le boîtier au plus simple (AF-s centré, désactivation du tactile, des molettes avant et arrière en mode prise de vue, et de "l'IA" (reconnaissance des sujets, détection des visages). AF-C centré ou zone pour suivi des sujets.
Je vous conseille vivement de réserver des paramétrages plus personnalisés quand vous aurez bien en tête les modes basiques de l'appareil. Rassurez-vous, avec un peu d'habitude, on s'y fait très bien, et le résultat en vaut la peine, notamment sur le rapport volume-poids/qualité d'image.
Good luck.

[canardulac]

Perso, après 2 semaines, j'en suis "encore" au stade 1 préconisé par Fred. Les N menus perso, ça viendra plus tard... Dans la configuration de base, avec les molettes (Dia, vitesse, iso et décallage), pas de pb... comme au temps de Daguerre-Niepce ?

[matopho]

Pour illustrer la petite complexité du paramétrage des Fuji, je vous joins la page du réglage des molettes avant et arrière de mes notes.
Cette page n'indique que les paramétrages mais pas la façon d'utiliser ces deux molettes.

[Henri42]

Pour illustrer la petite complexité du paramétrage des Fuji, je vous joins la page du réglage des molettes avant et arrière de mes notes.
Cette page n'indique que les paramétrages mais pas la façon d'utiliser ces deux molettes.

ce n'est pas compliqué chez Fuji c'est juste mal interprété.

[matopho]

Pour illustrer la petite complexité du paramétrage des Fuji, je vous joins la page du réglage des molettes avant et arrière de mes notes.
Cette page n'indique que les paramétrages mais pas la façon d'utiliser ces deux molettes.

PS : avec image

[matopho]

ce n'est pas compliqué chez Fuji c'est juste mal interprété.

qui interprète quoi ?

[voxpopuli]

Perso le seul paramètre que j'aimerais avoir aussi en paramétrage logiciel est le mode de mise au point qui est une molette physique sur la série X-T. Ils pourraient ajouter un cran A pour automatique, ce qui permettrait de paramétrer l'autofocus, un peu à l'image des isos, de la vitesse et du diaph'. On aurait alors la totalité du paramétrage dans les modes Custom.

[FredKelder]

Dans la configuration de base, avec les molettes (Dia, vitesse, iso et décallage), pas de pb...

C'était pratiquement le concept initial. Malheureusement (simple point de vue personnel), à force de vouloir plaire à tout le monde, ça en devient incompréhensible (ou inutilement complexe). Le plus curieux, c'est que des petits trucs pourraient nettement simplifier les procédures avancées.
Bref. Je radote.

[canardulac]

Radotons, radotons 
Avis partagé : la multiplicité quasi infinie des possibilités de réglages personnalisés, croisés dans tous les sens avec toutes les molettes, touches et écran tactile.... fait que, pour qui n'est pas à la fois ancien de Normale Sup, de Polytechnique et du MIT, difficile d'essayer de s'y retrouver (voire d'en saisir les bases ?).
Alors, restons des esprits simples et tentons de faire des "bonnes" (?) photos avec un cet excellent couple objo-capteur !

[gemphoto]

Trouver un X-E2 quasiment neuf, la solution?