Elinchrom Led 100 C

Démarré par Xylopicron, Décembre 15, 2025, 09:03:35

« précédent - suivant »

Xylopicron

Bonjour
j'ouvre ce fil pour vous donner mes impressions et mes questions que vous pouvez alimenter. Je l'ai pris pour sa batterie car les les autres led sont souvent sur secteur même si moins chers et plus puissant, mais pas de mobilité possible. Donc en photo et en vidéo, il faudra que je teste notamment pour des musiciens et je couplerai avec un flash Profoto. Je ferai d'une pierre deux coups en filmant le musicien qui joue et le photographier en combinant les effets colorés en lumière continue et le flash.
Si quelqu'un sait comment enlever le dôme pour le remplacer par l'adaptateur Profoto pour ainsi mettre mes différents bol et Bal merci d'avance.

Xylopicron

j'oubliais en lumière continue je suppose qu'il faut aussi optimiser comme au flash pour la photographie (+1.33 IL)

seba

Citation de: Xylopicron le Décembre 15, 2025, 09:04:40j'oubliais en lumière continue je suppose qu'il faut aussi optimiser comme au flash pour la photographie (+1.33 IL)

Ah je parie que tu es un adepte de Nath Sakura.

Xylopicron

pfff c'est quoi cette réflexion à 2 balles.
Vous pensez je connais ? Juste de loin mais c'est dans la section moyen format du forum que j'ai appris cela et je l'applique quand je peux. Je vois une plus grande souplesse des fichiers au traitement. Mais bon c'est juste une question que je posais à savoir si quelqu'un qui l'utilise avec le flash et le fait aussi en lumière continue point.

seba


Tonton-Bruno

Citation de: Xylopicron le Décembre 15, 2025, 13:21:24Je vois une plus grande souplesse des fichiers au traitement
Malgré mes multiples tentatives, je n'ai jamais rien vu de tel, au contraire.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Xylopicron

Je ne vais pas refaire un débat, mais pour remonter les basses lumières, les couleurs sont moins dégradées pour mon cas en Canon.
Pour revenir au sujet de l'Elinchrom, j'ai réussi à enlever le dôme il faut ne pas hésiter à tirer dessus pas de pb finalement.

vivaldi33

Citation de: Xylopicron le Décembre 15, 2025, 09:04:40j'oubliais en lumière continue je suppose qu'il faut aussi optimiser comme au flash pour la photographie (+1.33 IL)
???
Citation de: Xylopicron le Décembre 15, 2025, 09:04:40j'oubliais en lumière continue je suppose qu'il faut aussi optimiser comme au flash pour la photographie (+1.33 IL)
Je dois être mauvais élève mais j'expose plutôt dans l'autre sens pour ne pas cramer les HL.

Xylopicron

 ???  ça veut dire quoi ? avant de répondre cherchez un peu.

vivaldi33

Citation de: Xylopicron le Décembre 16, 2025, 15:24:57???  ça veut dire quoi ? avant de répondre cherchez un peu.
Je peux chercher et trouver tout et son contraire dans ce domaine. Ce qui m'intéresse c'est comment tu arrives à cette conclusion. Est-ce de manière théorique ou empirique ?

Jean-Claude

Pou moi il est contre-productif de mélanger les marques, surtout au niveau du transmetteur flash.

Le transmetteur flash pro Elinchrom permet aussi le pilotage des led de la marque ainsi que les panneaux led de la marque Rotolight qui a incorporé des modules radio Elinchrom dans sa gamme.

Je pilote avec le même transmetteur Elinchrom l'intensité et la TC de mes 3 Rotolight en même temps que mes 4 source Elinchrom, 2x 1000J et 2x 400J dont un ring

J'ai aussi 3 torches Profoto et un transmetteur, mais en principe j'évite de mélanger.

Nicolas Meunier

En reportage en basse lumière j'ai tendance a monter l'expo pour être juste en dessous du cramage pour optimiser l'utilisation du capteur. Au flash de studio là pas du tout, je suis dans une plage d'utilisation tellement contrôlé que ca ne sert à rien et par contre ce qui est primordiale alors, c'est à dire les couleurs, sont plus cohérente en exposant pile poile comme je veux

Tonton-Bruno

Citation de: Nicolas Meunier le Décembre 28, 2025, 15:34:23En reportage en basse lumière j'ai tendance a monter l'expo pour être juste en dessous du cramage pour optimiser l'utilisation du capteur. Au flash de studio là pas du tout, je suis dans une plage d'utilisation tellement contrôlé que ca ne sert à rien et par contre ce qui est primordiale alors, c'est à dire les couleurs, sont plus cohérente en exposant pile poile comme je veux
Je n'aurais pas dit mieux.

En lumière contrôlée, par définition, on règle les sources lumineuses pour ne pas avoir d'ombres bouchées ni de hautes lumières cramées. Dans ces conditions, le recours à un développement linéaire "pour gagner de la dynamique dans les hautes lumières" n'a aucun sens. Ce n'est qu'une perte de temps et un risque d'erreur.

Même chose pour l'ETTR.

Ceci dit, chacun est libre de complexifier les choses simples si cela permet de se rassurer.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

Nicolas vient juste d'expliquer l'ETTR ...   ::)


Tonton-Bruno

Citation de: Pierock le Décembre 29, 2025, 19:07:58Nicolas vient juste d'expliquer l'ETTR ...   ::)

On va mettre ta remarque sur le compte des lendemains de réveillon.

Citation de: Nicolas Meunier le Décembre 28, 2025, 15:34:23En reportage en basse lumière j'ai tendance a monter l'expo pour être juste en dessous du cramage pour optimiser l'utilisation du capteur. Au flash de studio là pas du tout
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

seba

A noter que pour l'ETTR il y avait déjà eu une discussion avec deux définitions concurrentes :
- remonter l'expo pour remonter les ombres (sans dépasser le cramage)
- baisser l'expo pour éviter le cramage

Tonton-Bruno

Et tu devrais préciser aussi qu'il y a l'ETTR de ceux qui font +1,33 IL sur la mesure de lumière incidente, histoire d'avoir les photosites des points lumineux remplis à ras bord, ce qui est le cas dans cette discussion.

Citation de: Xylopicron le Décembre 15, 2025, 09:04:40j'oubliais en lumière continue je suppose qu'il faut aussi optimiser comme au flash pour la photographie (+1.33 IL)

"Optimiser de +1,33 IL" au flash, c'est, comme tu l'as fait remarquer, ce qui est prôné par Nath-Sakura.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

seba

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 30, 2025, 08:50:46Et tu devrais préciser aussi qu'il y a l'ETTR de ceux qui font +1,33 IL sur la mesure de lumière incidente, histoire d'avoir les photosites des points lumineux remplis à ras bord, ce qui est le cas dans cette discussion.

"Optimiser de +1,33 IL" au flash, c'est, comme tu l'as fait remarquer, ce qui est prôné par Nath-Sakura.

Oui ça rejoint la première définition.

Jean-Claude

Pour moi les éclairages LED doivent aujourdʼhui absolument être tricolores RGB et non bicolores de type BdB.
Les apps de télécommande de ces panneaux comportent les catalogues des gels Rosco, Lee. On peut donc enchaîner  différents essais de couleurs.

Quand il sʼagit de produire une lumière colorée précise on tombe dans une galère dʼessais fastidieux quand on travaille avec des gels sur des flashs alors que les panneaux LED RGB simplifient énormément le travail de recherche de lʼeffet coloré attendu.

Dans ce cas je combine panneaux LED RGB pour les zones colorées et flashs de studio.

Thierry

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 30, 2025, 08:50:46Et tu devrais préciser aussi qu'il y a l'ETTR de ceux qui font +1,33 IL sur la mesure de lumière incidente, histoire d'avoir les photosites des points lumineux remplis à ras bord, ce qui est le cas dans cette discussion.

"Optimiser de +1,33 IL" au flash, c'est, comme tu l'as fait remarquer, ce qui est prôné par Nath-Sakura.

et pas que : Olivier Chauvignat aussi.  assez facile a expliquer il y a plus de nuances dans les htes lumieres.  mais ça se fait sur la ùesure en lumiere incidente ( peu de risque de cramé à +11/3). 

Tonton-Bruno

Citation de: Thierry le Janvier 04, 2026, 23:48:09assez facile a expliquer il y a plus de nuances dans les htes lumieres
ça c'est une ânerie très répandue.
C'est oublier tout simplement que la quantité de lumière double à chaque stop.
Quand on réfléchit à cela, on comprend que lorsque on a plus de cent unités entre deux stops, on en a déjà plus que suffisamment, et qu'en avoir 1000, 2000 ou 4000 n'apportera absolument rien de plus.
Mais pour cela il ne faut pas être fâché avec les mathématiques et les logarithmes.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Je précise tout de suite que tout ceci s'adresse à ceux qui font +1,3 IL sur la lecture de la mesure incidente.

Caler les hautes lumières à droite quand on utilise la courbe de transfert normale du boîtier, ça, ça peut souvent être utile.

C'est le +1,3 IL plus développement linéaire qui est inutile et contre-productif, mais néanmoins, si ça peut en rassurer certains, pourquoi pas? Cela complique inutilement les choses, mais ce n'est pas très dangereux. Disons qu'on se plante plus facilement et qu'on passe plus de temps à la prise de vue et au développement, mais si c'est le prix à payer pour se persuader qu'on a le secret des pros...
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

Jugements à l'emporte pièce ...

le +1,33 ne se fait pas sur la lumière incidente ... Justement c'est parce que c'est une courbe logarithmique, qu'il y a plus de valeurs dans les HL ...

Bref. 

seba

Citation de: Pierock le Janvier 05, 2026, 12:19:43le +1,33 ne se fait pas sur la lumière incidente ...

D'après Nath Sakura, si.

Tonton-Bruno

Pour Chauvignat aussi.
Pour Laure-Anh aussi

Bien entendu, ça peut aussi se faire depuis une mesure spot sur carte de gris.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

Encore une fois et c'est comme l'usage du flashmètre  .. Il y a un méthode associée qui ne commence pas par une mesure d'un flash.

seba

Citation de: Pierock le Janvier 05, 2026, 17:45:43Encore une fois et c'est comme l'usage du flashmètre  .. Il y a un méthode associée qui ne commence pas par une mesure d'un flash.

Quelle méthode ?

Nicolas Meunier

Bon désolé de mon intervention, mais pour une méthode scientifique et simple, ca semble compliqué à se mettre d'accord sur ce que c'est et comment la faire ;)

Je suis allé voir un peu sur le net, ca ressemble plus à une petite guerre de 2 formateurs et à leur bataille d'ego pendant que le monde pro qui a des clients, qui produit de belles images d'art, de pub, des films de cinéma magnifiques (en gros, pas nous ici)... semble se poser moins de questions. C'est d'autant plus vrai que les capteurs et les traitements ont énormément progressé depuis 20 ans (quand Olivier a commencé à lancé le débat sur "son invention").

J'arrive a comprendre que si on va faire ensuite un traitement ultra musclé à une image, on doit bien faire attention à optimiser l'utilisation du capteurs, mais justement ceux ci (et leur électronique) sont TRES divers. Même en restant dans la même marque, chaque fois que je change de boitier, je réoptimise ma manière de ùma maximiser l'utilisation du capteur dans les cas limite.

Enfin je vois souvent beaucoup de mépris ici pour l'histogramme et une vénération de la cellule à main. Etant souvent dans le monde du cinema, je compare les 2 mondes et autant une cellule au cinema ca existe bien sûr, un vecteurscope c'est quand même le juge de paix.

Je ferme ma petite parenthèse.

Nicolas Meunier

Je réouvre brièvement ma parenthèse pour une petite synthèse du monde du cinéma qui regarde notre manière d'exposer nos RAW :

Chez les photographes, surtout amateurs éclairés, le débat tourne souvent autour de l'ETTR (Expose To The Right) ou ici le +1.3. L'idée est simple : pousser l'exposition le plus haut possible sans cramer, pour réduire le bruit dans les basses lumières. C'est logique sur un capteur photo moderne, avec un RAW très souple et une image finale décidée après coup.

Au cinéma, le point de départ est différent. Un DP n'expose presque jamais pour "sauver le capteur", mais pour définir l'image finale dès le plateau. Le RAW n'est pas une assurance tous risques ; c'est une marge de manœuvre.

Prenons Roger Deakins. Il le répète souvent : il n'expose pas "pour le RAW", il expose pour l'intention. Les noirs doivent être noirs à la prise de vue, pas reconstruits au montage. Si une zone est sombre, elle est pensée, éclairée et mesurée comme sombre. Le RAW sert à préserver la texture, pas à réinventer la lumière.

Même logique chez Greig Fraser ou Emmanuel Lubezki. Ils travaillent énormément en contraste, parfois à la limite, mais toujours avec un contrôle très fin. Ce contrôle vient de trois choses que la photo "solo" n'a pas toujours :
– des courbes log connues et maîtrisées (ARRI LogC, REDLogFilm, Sony S-Log),
– des outils de monitoring fiables (false color, waveform, LUTs de show),
– un étalonnage pensé avant le tournage, pas après.

Un DP sait exactement où se situe le "sweet spot" de sa caméra, avec une latitude connue au-dessus et en dessous. Il ne pousse pas "à droite" de manière systématique, car ça détruirait la cohérence des peaux, des hautes lumières et du contraste global.

Autre point clé : le cinéma ne cherche pas à maximiser l'information partout. Il accepte et revendique la perte. Une fenêtre cramée peut être un choix. Un noir bouché aussi. En photo, surtout sur le web, on a parfois cette obsession de "tout récupérer". Au cinéma, on préfère souvent ne pas montrer.

Enfin, il y a la chaîne complète. Un film n'est pas une image isolée : c'est une séquence cohérente sur deux heures. Une exposition "optimisée capteur" mais incohérente émotionnellement d'un plan à l'autre est inutilisable. Les DPs exposent donc pour la continuité visuelle, pas pour le score technique.

Pierock

Comme tu l'as dit au cinéma, un DP expose pour l'intention et à d'autres outils à sa disposition pour contrôler son images qu'il n'y a pas dans un APN (Vectorscope pour la peau, waveformes etc). Donc oui il fait de l'ETTR pour éviter le bruit dans les ombres.
Il part également d'une charte de gris, d'un ISO choisi et d'une balance des blancs bien réglée même en RAW.

En photo studio, un colorchecker avec le pluggins permet aussi de s'affranchir de l'ETTR et encore plus de l'optimisation. Mais on expose aussi pour une intention.

Néanmoins il y a des différences entre la lumière photo et la lumière cinéma. A commencer par l'usage d'un flash et celui de la lumière continue mais aussi des setup.

C'est sûr qu'avec mon moniteur externe et de la lumière continue, c'est plus facile d'exposer son setup et la peau.

Je n'ai jamais vu de toute façon Seba et TTB pratiquer cela ... donc à par de la discussion de salon cela à peu d'intérêt sur ce forum.

seba

Citation de: Pierock le Janvier 06, 2026, 11:22:47Je n'ai jamais vu de toute façon Seba et TTB pratiquer cela ... donc à par de la discussion de salon cela à peu d'intérêt sur ce forum.

Pour ma part, je n'ai aucune méthode particulière, j'utilise le posemètre de mon boîtier et (là ça dépend du contraste du sujet) mes résultats sont souvent loin d'être optimaux, du moins du premier coup.

seba

Une petite remarque suite aux deux posts de Nicolas Meunier : en cinéma on fait souvent des panoramiques et on ne change rien à l'expo alors que l'éclairage des différents scènes lors du panoramique peut changer du tout au tout. Tu me diras si je me trompe.

Nicolas Meunier

Citation de: seba le Janvier 06, 2026, 11:37:21Une petite remarque suite aux deux posts de Nicolas Meunier : en cinéma on fait souvent des panoramiques et on ne change rien à l'expo alors que l'éclairage des différents scènes lors du panoramique peut changer du tout au tout. Tu me diras si je me trompe.

oui, on prévois d'avance le mouvement, on adapte la lumière mais ensuite on la fige, on accepte qu'il y ait des variations et les variations qui peuvent amener du ramage ou bouchage emmène de la vie à l'image en mouvement.

Mais surtout mon message c'était que lorsqu'on sort un flashmétre et qu'on commence à vouloir faire des choses précises, on est censé savoir où on va en postprod, donc on n'a pas besoin du fichier optimale qui peut subit toutes les violences.

Enfin là où je suis TRES surpris par cette règle immuable des 1,3 diaph c'est que ca serait pour tout ido, pour tout capteur, pour toutes scènes... ce qui me semble TRES TRES TRES peu probables... ou du moins il va falloir me sortir les math derrière pour me convaincre.

Sinon comme on parlait photo studio, flashs ou pas on peut shooter connecté et regarder sur son écran calibré avec touts les outils qu'on veut.

Tonton-Bruno

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 08, 2026, 10:05:54Sinon comme on parlait photo studio, flashs ou pas on peut shooter connecté et regarder sur son écran calibré avec touts les outils qu'on veut

C'est bien de recentrer le sujet.

Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois depuis le début de ce fil, en studio, on opère en lumière contrôlée.

Lorsqu'on peut contrôler la lumière, quel que soit son équipement, on ne doit pas se retrouver dans une situation où il faut remonter les ombres de plus de 2 ou 3 IL, et il n'y a donc aucun risque de se retrouver avec une montée du bruit dans des ombres débouchées à la truelle.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

seba

Juste une petite remarque (comme je suis assidûment les vidéos de NS) : les followers d'icelle trouvent que c'est le jour et la nuit entre une expo à zéro et une autre à +1,33 ("j'ai redécouvert mon appareil photo" affirme l'un d'entre eux).
Réalité ou autosuggestion ?

Nicolas Meunier

Citation de: seba le Janvier 08, 2026, 11:22:55Juste une petite remarque (comme je suis assidûment les vidéos de NS) : les followers d'icelle trouvent que c'est le jour et la nuit entre une expo à zéro et une autre à +1,33 ("j'ai redécouvert mon appareil photo" affirme l'un d'entre eux).
Réalité ou autosuggestion ?

moi j'avoue tant que je n'aurais pas des comparaisons "sans" et "avec" et que ca saute aux yeux...

Ca me rappelled il y a. assez longtemps, quand les écrans WideGamut étaient encore rares, sur le salon de la photo il y avait Eizo, je demande qu'on me mette l'un à coté de l'autre la même image une fois en Wide et l'autre en normal que je vois cette différence censé être géniale et en 4 jours, ils n'ont pas réussi. Je suis resté sur ma faim. Non que je pense que ca n'avait aucun intérêt mais je me méfie quand on me dit que ca saute énormément aux yeux tout le temps dans tous les cas.

Perso de mes essais, à part en reportage en basse lumière, je n'ai jamais constaté un intérêt à monté de 1,3 diaph et surtout pas en studio à 64iso même avec un développement musclé. Après je veux bien qu'on me contredise mais si possible avec des images. Surtout j'aimerais vois ces images en studio qui nécessite l'utilisation complète de la plage du capteur. Ca me rappelle Roger  dickinç qui parle de la mode du HDR, il ne voit pas l'intérêt puisqu'il a le contrôle totale de sa lumière, donc pourquoi se tirer une balle dans le pied à créer une scène avec trop de dynamique. Il suffit de voir son boulot sur Blade Runner 2049 pour comprendre (les plans d'éclairage avec les tests et les expos sont sur son site)

Pierock

Elle a mis le challenge aux sceptiques , de venir au prochain salon de la photo (2026), pour une démonstration live ...
Tu n'as plus qu'à  :)

Pierock

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 08, 2026, 11:12:38C'est bien de recentrer le sujet.

Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois depuis le début de ce fil, en studio, on opère en lumière contrôlée.

Lorsqu'on peut contrôler la lumière, quel que soit son équipement, on ne doit pas se retrouver dans une situation où il faut remonter les ombres de plus de 2 ou 3 IL, et il n'y a donc aucun risque de se retrouver avec une montée du bruit dans des ombres débouchées à la truelle.

Personne ne parle de remonter les ombres... Tu mélanges tout !
Et lumière contrôlée ne veut pas dire sans ombres .. (Lowkey, Highkey, midkey ce te dit quelque chose ?)
C'est quand même incroyable de se dire photographe de studio et de sortir cela ... D'ailleurs on a rien vu de ta part.

Tonton-Bruno

Le seul intérêt d'exposer à +1,3 ppt à la valeur donnée par la mesure incidente, c'est d'avoir une plus grande quantification dans les zones sombres, ce qui permet de les déboucher sans faire monter le bruit et de retrouver en théorie plus de nuances dans les ombres. En théorie seulement, car en fait on en a déjà suffisamment en exposant normalement et en développant avec des courbes de contraste de gamma 2.2.

Cela n'a absolument aucun rapport avec les systèmes d'éclairage Low-key ou High-Key.

Pour le Low-Key, on prend un fond noir et on fait en sorte qu'il ne soit pas éclairé (ou le moins possible) par la lumière principale (Key-Light). Pour cela, on utilise des éclairages latéraux et des coupe-flux et/ou des grilles sur les modeleurs.

Pour du High-key, on utilise un fond blanc et on l'éclaire avec un ou deux flashs secondaires situés en arrière-plan par rapport au modèle, pour obtenir un blanc uni très pur très proche de la saturation.

Tout cela c'est ce qu'on apprend dans le moindre stage d'initiation à la photo de studio, et ça n'a absolument rien à voir avec l'ETTR.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

#39
Je confirme .. tu ne sais pas et tu n'as jamais fait !
Highkey et lowkey n'ont rien à voir avec la couleur du fond, c'est un type d'exposition...

Bref tes stages d'initiation sont de la merde ... ou tu recopies des mauvaises infos !

Tonton-Bruno

#40
Tiens, un lien parmi cent autres.

https://www.mnphotovideo.com/blog/high-key-et-low-key/

Lis bien et tu verras qu'il faut toujours un éclairage distinct pour le fond blanc du high-key et toujours éviter d'éclairer le fond sombre pour le low-key, et à l'occasion, poste-nous une ou deux de tes réalisations dans ces styles que tu maîtrises si bien.

Si tu vois là-dedans une bonne raison d'utiliser un développement linéaire avec des photosites remplis à ras bord, il faudra nous expliquer pourquoi et comment.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

#41
Le lien est très bien et parfaitement exprimé ... Mais pas ton interprétation plus haut est mauvaise. C'était à l'avenant avec le flashmètre et tes mesures de lumière au boitier.
Tu ne maitrise pas les expositions dans tes productions. Tu fais de la photo au flash mais pas du studio.
Mettre un lien qui semble confirmer ton  opinion n'est qu'un biais cognitif de confirmation.

Je connais les séances d'initiation pour club photo au studio. Les lumières sont réglées par le formateur, pour un groupe de photographe,  on te dit de mettre f/8 1/125s. On place un model dans un décors et c'est 10mm à tour de rôle de shoot.

Ce n'est pas du tout les stages studios, où tu apprends à construire une lumière.
Perso, je ne cherche plus à convaincre un convaincu qui prendra toujours sa revanche en attaquant les personnes plutôt que d'argumenter sur le fond.

Tonton-Bruno

Citation de: Pierock le Janvier 10, 2026, 10:54:29o, je ne cherche plus à convaincre un convaincu qui prendra toujours sa revanche en attaquant les personnes plutôt que d'argumenter sur le fond.
C'est toujours toi qui m'attaques bille en tête en aboyant comme un roquet et en faisant mine de te retirer sur l'Aventin quand on te met le nez dans tes propos.

Tu as prétendu que l'ETTR à ras bord des photosites suivi d'un développement linéaire était très utile en Low-Key et en High-Key. J'ai expliqué que ce n'est pas le cas car pour ce type d'image on dissocie toujours l'éclairage du fond de celui du modèle, ce qui fait qu'on n'a aucun problème de dynamique au moment du tirage.

Je viens de réaliser un autoportrait Low-key et je montrerai en détail avec les histogrammes de Raw-Digger pourquoi ce genre d'image ne pose aucun problème de dynamique.

Je vais faire cet après-midi un autoportrait Hygh-Key et je montrerai là encore le RAW non modifié et son analyse sous Raw-Digger, comme ça tous ceux qui suivent la discussion pourront constater le bien-fondé de mes propos, et l'inutilité d'une expo ETTR à +1,3 pour ce genre d'image.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

Tu affabules ... Et je n'attaque pas les personnes mais leurs propos.

Je n'ai aucunement parlé de dynamique, mais d'ombres vs bruits/détails.

C'est quand même toi qui est à charge sur tous les photographes et les professionnels qui utilise l'ETTR ?
Donc vas y démontre. Et je veux voir tes histogrammes et tes réglages de lumière.

Je commencé le lowkey et highkey en studio en 2012 ... J'ai retrouvé mes photos. Je ne pratique pas souvent car il faut de la place et parfois du Joule.

Tonton-Bruno

Bon, je n'ai pas eu le temps de faire le High-Key, mais j'ai pu analyser mon cliché Low-Key et je peux vous le présenter, car mes certitudes sont ébranlées.

Tout d'abord le dispositif lumière.
Flash Godox AD300 Pro plus boite à lumière S85T dans sa configuration "bol beauté", située à 30 cm du modèle, alors que le fond noir est à 1,20. Cela suffit pour qu'il soit assez noir.
Depuis NXStudio, j'ai exportée la photo brute en TIFF 16 bits, d'abord en laissant le PC de prise de vue, puis en le remplaçant par "Automatique" qui dans ce cas à l'air de correspondre au PC "Portrait".
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Ce qui m'a interpelé, c'est l'histogramme sous NXStudio, et aussi sous Adobe Camera Raw. Peu de pixels dans les tons moyens, et quasiment rien au-dessus du gris neutre.
Le constat est encore pire sous Raw-Digger, je vous laisse juger.

Voilà pourquoi je suis un peu perplexe. Si j'avais voulu éclaircir les zones sombres sur mon visage, je n'aurais pas trouvé beaucoup de nuances, et j'aurais vite transformé mes joues en carton.

Du coup, je me dis que j'aurais peut-être eu intérêt à faire de l'ETTR pour en garder sous le pied, et comme j'ai laissé le dispositif en place, j'essaierai demain pour voir ce que ça donne, mais dès ce soir je tenais à dire que je suis surpris par cette analyse de l'histogramme, et un peu décontenancé.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Bon, ce matin j'ai refait les photos.

Hier, j'avais procédé comme je le fais d'habitude: d'abord doser les flashs en accord avec la mesure du flashmètre, puis adapter ce dosage selon mes goûts.

Au final, j'étais à un stop en-dessous de la mesure du flashmètre, ce dont je me suis rendu compte ce matin, en reprenant la mesure au flashmètre.

Voici donc la photo prise en accord avec le flashmètre, avec la puissance du flash réglée sur 1/8 + 0,3.

Au développement sous photoshop il m'a fallu sous-exposer l'ensemble de 1 diaph puis assombrir l'arrière-plan pour qu'il soit noir.

J'obtiens finalement la même photo qu'hier, et je n'ai pas l'impression d'avoir gagné quoi que ce soit. Après avoir posté, j'ai trouvé mon visage un peu trop terne, et j'ai rajusté l'exposition à -0,65 au lieu de -1,15.

J'ai ensuite poussé l'expo de +1,3 mais pour procéder à un développement linéaire, il me faut d'abord créer un profil linéaire pour le Z8.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Voici la comparaison des histogrammes sous RAW-Digger entrter hier (-1IL ppt au flashmètre) et aujourd'hui (+1,3IL ppt au flashmètre).
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

Ce n'est pas un low key à la prise de vue.
Le flash est mal placé et n'éclaire pas au bon endroit.
Il doit y avoir un un écart de contraste entre le fond et le sujet mesuré et non un passage au noir du fond.
Et il y a des zones totalement bouchées.

Tonton-Bruno

J'ai suivi la procédure d'Olivier Rocq pour créer un profil linéaire pour Adobe Camera Raw.
Je vous poste le fichier conforme à l'expo flashmètre et celui à +1,3 IL ppt à cette consigne, puis l'ouverture sous Adobe Camera Raw et modification de la courbe de contraste pour obtenir quelque chose de potable. Il y a aussi un masque pour assombrir l'arrière-plan.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Comparaison des 2 tirages. Pour le traitement du fichier linéaire, comme je suis très mal à l'aise avec cet outil, cela illustre surtout ma propre maladresse. En particulier, je n'arrive jamais à maîtriser correctement la colorimétrie lorsque j'utilise un développement linéaire.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierock

Quelle est ta mesure de contraste entre le fond et le sujet ?
Tu n'y arrivera pas avec ton placement de la source.

Bon tu vois que la pratique et les tests sont nécessaires au delà de la théorie. Tu as mis au minimum 4 heures et tu fais des tests empiriques. Tu comprends bien qu'un professionnel du studio ne peut pas passer autant de temps. Et là, tu n'utilises qu'un seul flash ...
Il y a une méthode pour préparer son setup. C'est pour cela d'ailleurs que j'utilise un mannequin for utile et le flashmètre quand je veux créer un lumière. Quand c'est avec un vrai modèle, payé à l'heure, maquilleuse, coiffeuse idem, on ne pas passer des heures à chercher.

Comme le Lowkey ou le Highkey qui sont des case particuliers, en studio, on cherche toujours à aller du noir au blanc sans écrêter à la prise de vue quelque soit la dynamique de son boitier, on veut l'ensemble de la plage dynamique. L'ETTR (Exposer à droite), c'est différent de l'optimisation +1,33 IL qui est complémentaire. si tu fais de l'optimisation, on a besoin de savoir, quelle est ta mesure de flash, à quel endroit tu fais ta mesure, à quelle valeur tu as réglé ton diaph de boitier et comment tu as fait cette mesure de réglage boitier ?

Tonton-Bruno

Je viens de refaire un développement du fichier linéaire, et en utilisant 2 contrôles seulement, sans masque, je suis arrivé à un meilleur résultat.
Je vous poste les copies d'écran du fichier linéaire à l'ouverture sous Adobe Camera Raw, puis modifié avec l'outil Courbes et l'outil Mélangeur de couleur. C'est tout, pas de masque ni rien d'autre.
Mon sentiment est donc qu'avec l'habitude ce fichier à +1,3 développé en linéaire est effectivement plus riche et permet d'apporter des nuances plus fines que mon fichier initial, sous-exposé de 1 IL pour avoir dès la prise de vue quelque chose proche du rendu final.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être