que faire?

[meregigi]

bonjour

Au risque d 'être jugé par les habituels grincheux, je viens vous demander conseil.
Je fais de la photo type mode, du payasage,du spectacle et un peu de sport.
A ce jour, je suis principalement en canon : R5 et R8:  600 mm rf 11, 70/200 rf 4, 50 mm rf.
J'ai un sony A7R2, pour la photo tranquille et surtout pour accéder aux marques indépendantes qui manquent cruellement à canon: j'ai un sigma 45 mm, 20 mm tamron et 85 viltox 2. J 'avoue hésiter à passer tout en sony. Que faire? L af du A7r4 ou 5 sera-t-il aussi performant que celui du R5 (canon)? : selon le site dpreview, le R5 est légèrement meilleur en AF

[Gérard B.]

Les habituels grincheux doivent-ils répondre aux habituels indécis ?

[meregigi]

Les habituels grincheux doivent-ils répondre aux habituels indécis ?

C 'est déjà une question de grincheux

[clo-clo]

Avoir 2 marques à la maison ce n'est jamais bon pour le porte monnaie .
A toi de trancher les 2 marques sont bonnes en boîtiers ; pour les optiques tu as posé la bonne équation .   

[jesus]

C'est bien d'avoir le meilleur AF !
Mais si tu n'as rien à mettre devant, c'est couillon 

J'ai l'impression que tu as posé la bonne question.
Quelles optiques veux-tu ?
Parce qu'il y en a de particulièrement chouettes en monture Sony et qu'une bague d'adaptation, ça peut le faire aussi.

[polohc]

Deux excellents APN, pourquoi chercher quelques différences qui n'ont pas vraiment d'influence sur la pratique photo courante ?
Pour moi, le plus gênant est la faible autonomie des batteries du Canon

[efmlz]

on pourrait aussi se demander c'est quoi un "meilleur" AF car il y a beaucoup de choses dans un AF et je suis loin d'être persuadé que les testeurs aillent dans les profondeurs des arcanes des AF et sachent (ou aient envie de) trifouiller tout ce que les concepteurs y ont placé 
je raconte cela car j'ai pu comparer par exemple un 7Riii et un 7iv (qui a un bien meilleur AF dixit à peu près tous les testeurs); dans la "vraie vie" et sur fond de ciel bleu c'est indéniable avec des oiseaux rapides encore que le 7Riii ne s'en sorte pas si mal, sur fond compliqué cela m'a permis de conserver le 7Riii et de ne pas acheter un 7iv (oui, je sais je rabache)
idem avec le A9m1 et son AF maintes fois encensé, c'est vrai qu'il accroche super vite (oui mais où ?  ) là c'est à vous de régler et de choisir la position du curseur entre tracking et réactivité; c'est un utilisateur qui m'a expliqué ces subtilités,pas vraiment les testeurs, et tous ces réglages dépendent de ce que vous photographiez,
cela donne envie de considérer davantage les avis de polohc, de jesus et de clo-clo

[Verso92]

Les habituels grincheux doivent-ils répondre aux habituels indécis ?

;-)

[meregigi]

;-)

Grincheux 2: le retour😂😂

[Verso92]

Grincheux 2: le retour😂😂

OK, Philippe... plus la peine de me solliciter par mail ou autre, hein !

[philippe28]

ah la bonne vieille polemique de l'AF... lequel est le meilleur ? si j'ai un meilleur AF ferais je de meilleures photos... si tu veux changer pour changer je comprends, mais si tu veux changer pour esperer avoir mieux tu risques d'être déçu. le a7r2 va très bien pour de la photo tranquile et tes canons sont très bien pour le reste.  après avoir 2 marques distinctes c'est pas le plus simple. mais bon si ton matériel te rends insatisfait pourquoi pas tout passer en Sony !

[meregigi]

À vous lire, je vais garder mes trois boîtiers qui sont complémentaires. Quand je voyage, j ai deux boîtiers. Le Sony me servira pour le GA et le 45 mm, le canon pour le 70/200

[55micro]

À vous lire, je vais garder mes trois boîtiers qui sont complémentaires. Quand je voyage, j ai deux boîtiers. Le Sony me servira pour le GA et le 45 mm, le canon pour le 70/200

... ce qui sera le meilleur moyen d'être dans la panade en cas de souci d'un des deux, soit plus de GA, soit plus de télé.
Et une bague ne fait pas tout et n'est pas une garantie à terme, suffit que le constructeur du boîtier change "élégamment" de firmware pour tout faire planter.
Choisis! Pour tes sujets, la perfo AF n'est pas discriminante, comme écrit ci-dessus il faut surtout "apprendre" son AF et comment le paramétrer.
Donc... oui, si la politique Canon en matière d'optiques tierces te gonfle, vire Canon.

(*) je ne suis pas pour les solutions "moyennasses" qu'on finit toujours par regretter

[doppelganger]

Les habituels grincheux doivent-ils répondre aux habituels indécis ?

Et puis, poser la question dans la section Sony, c'est un peu comme orienter la question.

(avec ça, je monte sur le podium des grincheux 🥳)

[meregigi]

OK, Philippe... plus la peine de me solliciter par mail ou autre, hein !

pas d 'humour et susceptible: ça t 'arrive souvent. Tu aimes l 'humour à l 'endroit de l'autre, cependant.
Sacré Fabrice

[meregigi]

... ce qui sera le meilleur moyen d'être dans la panade en cas de souci d'un des deux, soit plus de GA, soit plus de télé.
Et une bague ne fait pas tout et n'est pas une garantie à terme, suffit que le constructeur du boîtier change "élégamment" de firmware pour tout faire planter.
Choisis! Pour tes sujets, la perfo AF n'est pas discriminante, comme écrit ci-dessus il faut surtout "apprendre" son AF et comment le paramétrer.
Donc... oui, si la politique Canon en matière d'optiques tierces te gonfle, vire Canon.

(*) je ne suis pas pour les solutions "moyennasses" qu'on finit toujours par regretter

C 'est un point de vue. En même temps, beaucoup de photographes voyagent avec un seul APN

[meregigi]

Et puis, poser la question dans la section Sony, c'est un peu comme orienter la question.

(avec ça, je monte sur le podium des grincheux 🥳)

C 'est une évidence

[Verso92]

pas d 'humour et susceptible: ça t 'arrive souvent. Tu aimes l 'humour à l 'endroit de l'autre, cependant.
Sacré Fabrice

Je n'appelle pas ça de l'humour.

[gibus]

Il y a quelques années je suis passé de Canon à Sony, d'abord car Canon a tardé à entrer dans l'hybride, puis à cause du choix exceptionnel en optiques pour Sony. Aujourd'hui je ne peux plus changer.
Si je devais partir de zéro aujourd'hui j'irais peut-être sur un Canon R5 II.
Je l'ai eu en main, et même si je n'ai pas trop apprécié l'ergonomie (après avoir critiqué celle de Sony qui s'est bien améliorée), ses performances sont au top. Et pour le choix des optiques ça progresse aussi.
Après, avoir un pied chez Canon, un autre chez Sony, je ne ferais pas (ou plus).
D'une part à cause de la double gamme optique difficile à gérer.
D'autre part à cause de la différence ergonomique.
Autant je n'ai aucun souci à passer du Sony A7R3 au A7R5, j'aurais beaucoup de mal pour Canon/Sony, c'est trop différent. Je préconiserais donc plutôt de choisir l'une ou l'autre branche.

[JCCU]

...
Je fais de la photo type mode, du paysage,du spectacle et un peu de sport.
.. L af du A7r4 ou 5 sera-t-il aussi performant que celui du R5 (canon)? ....

Dans ce type de photo, çà m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de différences de performances entre l'AF des A7R4/5 et Canon R5
Je me poserais plus de questions sur les temps de lecture capteurs et les conséquences sur le rolling shutter
Sinon il y a le Sony A1 (c'est plus cher mais les prix ont baissé avec l'arrivée du A1II)

[meregigi]

Je n'appelle pas ça de l'humour.
[/quot

C est de l amour, mon ami 
Depuis le temps

[meregigi]

Dans ce type de photo, çà m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de différences de performances entre l'AF des A7R4/5 et Canon R5
Je me poserais plus de questions sur les temps de lecture capteurs et les conséquences sur le rolling shutter
Sinon il y a le Sony A1 (c'est plus cher mais les prix ont baissé avec l'arrivée du A1II)

C est vrai... Le r5 (canon) est excellent. Il me faut réfléchir car vous n avez pas tort sur la double marque. Al inverse, la gamme optique canon est fermée...

[55micro]

C 'est un point de vue. En même temps, beaucoup de photographes voyagent avec un seul APN

C'est ton fil et ta question, ou bien on est au bar du commerce?

Quand je voyage, j ai deux boîtiers.

[meregigi]

Non trêve de plaisanterie, il me semble que sur le forum, de nombreux participants ont deux, voire trois marques

[meregigi]

Je me suis habitué car j ai été longtemps en moyen format numérique et en nikon

[efmlz]

Ne pas oublier Panasonic; je pense au S5mk2 que je n'ai vu que très brièvement, mais suffisamment pour ne pas l'oublier.

[Potomitan]

Quand je voyage, j ai deux boîtiers.

Comme déjà dit sur un autre fil, au vu de tes envies en matière d'objectifs, une paire de boîtiers à choisir parmi A7R5 et A7IV/V selon ton envie de définition et ton budget.

[jesus]

Une solution, commencer par les optiques voulues, parce que c'est ce qu'il me parait le plus important pour les photos.
Sur image, on peut reconnaitre la signature d'une optique à grande ouverture, mais rarement la marque du boitier !

Tu as de bons boitiers, mais des optiques moyennes (enfin pas exceptionnelles), quelles sont tes envies ?

J'ai toujours voulu des optiques à grandes ouvertures parce que j'aime le portrait et chez Sony, c'était possible, j'adore mon 135mm 1.8 et maintenant le 85mm 1.4 est formidable et ils ne sont pas tout seuls.

[meregigi]

Une solution, commencer par les optiques voulues, parce que c'est ce qu'il me parait le plus important pour les photos.
Sur image, on peut reconnaitre la signature d'une optique à grande ouverture, mais rarement la marque du boitier !

Tu as de bons boitiers, mais des optiques moyennes (enfin pas exceptionnelles), quelles sont tes envies ?

J'ai toujours voulu des optiques à grandes ouvertures parce que j'aime le portrait et chez Sony, c'était possible, j'adore mon 135mm 1.8 et maintenant le 85mm 1.4 est formidable et ils ne sont pas tout seuls.

merci, je les trouve pas si moyennes que ça

[Potomitan]

maintenant le 85mm 1.4 est formidable et ils ne sont pas tout seuls.

La focale de 85mm est très représentative de la puissance de la monture Sony E : entre Samyang, Sigma, Sony, TTartisan et Viltrox on trouve du 75 et du 85mm en F/2, F/1.8, F/1.4 (et sans doute bientôt F/1.2 avec Sigma qui en a breveté une formule optique) et à tous les tarifs.

Les 70-200 sont aussi ultra bien servi avec les classiques Sony en F/4 et F/2.8, mais aussi Tamron avec leur ultra compact 70-180/2.8 de la taille d'un classique F/4 (et passe très bien sur les 50M pixels de mon A1).

Et puis tjrs Tamron, ils ont un ultra astucieux et très qualitatif 35-150mm F/2-2.8.

[damned!]

C'est très difficile de répondre à ta place. Mais si tu aspires à étendre ton parc optique, tu auras plus de possibilités et surtout à moindre coût avec un boîtier Sony.

Je viens de regarder une vidéo de Dustin Abbott où il compare les 50 mm f/1,4 de Sony et Viltrox et il faut avouer qu'en termes de performances, le Viltrox est très proche du Sony alors qu'il coûte 60 % moins cher.

En AF, je ne me prononcerai pas sur le 7R V, mais le nouveau 7 V est vraiment très performant...

[clo-clo]

Damned , tu as un A 7 V ?
Tu avais un autre boîtier Sony avant , en référence pour l'AF ?
Pardon pour le petit HS . . .   

[meregigi]

c 'est compliqué en effet. Si je n'avais pas fait le choix de canon lors de ma migration de chez nikon, je ne me poserais pas la question. Canon reste excellent mais les optiques sont couteuses et la fermeture aux marques indépendantes m'exaspère ( je n'ai pas regarder cet aspect lors de la migration)
Mon canon R5 perd de sa valeur et j'ai peur de perdre beaucoup en effectuant une nouvelle migration. Je pense de plus en plus sérieusement à garder le A7R2 complété de quelques optiques peu coûteuses. Une bascule intégrale serait top mais...
Au passage le 70/180 2.8 tamron est il aussi bon que le 70/200 canon?
 

[efmlz]

... Et puis tjrs Tamron, ils ont un ultra astucieux et très qualitatif 35-150mm F/2-2.8.

oui car en spectacle ou sport en salle on est toujours entre deux chaises avec les trans-standards et les 70-200 à devoir passer de l'un à l'autre souvent
j'ai ce 35-150 Tamron effectivement très astucieux, "qualitatif" .. et très lourd
à noter qu'il n'a pas de collier de pied; j'ai pris celui de i-shoot (Haoge en fait un aussi mais plus proche des têtes de trépied)

[efmlz]

... Au passage le 70/180 2.8 tamron est il aussi bon que le 70/200 canon?

je ne sais pas mais il faut noter un truc un peu curieux sur les versions 1 du 70-180 (je n'ai pas eu la version 2)
en map pas continue (AF-S chez Sony) l'objectif semble balayer toute la plage de map avant de se fixer à la distance de map, il semble donc commencer par se remettre au mini avant d'aller se caler là où il faut; on en avait discuté avec un autre utilisateur sur adxd
cela ne nuit pas à la map mais c'est un peu bizarre et tout sauf rapide
côté qualité optique et résultats photo je n'ai pas de reproches mais je n'ai pas eu à faire de grand tirages non plus; les testeurs disent plutôt du bien de cet objectif
lui non plus n'a pas de collier de pied (l'objectf est assez léger - diamètre de filtre 65mm contre souvent 77mm pour les 70-200) et cette fois j'avais pris le Haoge, le i-shoot pouvant interférer avec je ne sais plus quoi en rotation; l'ensemble a été revendu pour acheter le 35-150

[damned!]

Damned , tu as un A 7 V ?
Tu avais un autre boîtier Sony avant , en référence pour l'AF ?
Pardon pour le petit HS . . .   

Oui, j'ai reçu le 7 V le 31 décembre et les premiers essais démontrent une réactivité de l'AF bien supérieure au 7 III que j'utilisais jusqu'ici.
C'est normal qu'un appareil de 2025 soit plus performant qu'un appareil datant de 2018 et profite des progrès technologiques faits entre deux.
Attention, pour la détection des yeux des personnages, le 7 III est déjà efficace, mais si ce sont par exemple des enfants qui jouent, le suivi n'est pas parfait sur les sujets remuants et le point se perd parfois. Même bémol quand je photographie des papillons avec le 70-200 2,8 GM II (voir les photos que j'ai postées dans la section "objectif"), si l'AF fonctionne globalement assez bien, le point n'est pas toujours fait sur les yeux des insectes, mais parfois sur le point le plus proche, souvent le bord de l'aile). Il faut reprendre le point ou passer en màp manuelle.
Le 7 V dispose d'une assistance de détection des sujets par I.A. comme sur l'A1 II. On peut choisir un mode de détection automatique et si ce n'est pas assez efficace, choisir encore un mode dédié aux sujets par exemple "humain", "animal", "oiseau", "insecte", "voiture/train" ou "avion".

[clo-clo]

Merci pour ces précisions !   

[damned!]

c 'est compliqué en effet. Si je n'avais pas fait le choix de canon lors de ma migration de chez nikon, je ne me poserais pas la question. Canon reste excellent mais les optiques sont couteuses et la fermeture aux marques indépendantes m'exaspère ( je n'ai pas regarder cet aspect lors de la migration)
Mon canon R5 perd de sa valeur et j'ai peur de perdre beaucoup en effectuant une nouvelle migration. Je pense de plus en plus sérieusement à garder le A7R2 complété de quelques optiques peu coûteuses. Une bascule intégrale serait top mais...
Au passage le 70/180 2.8 tamron est il aussi bon que le 70/200 canon?
 

Je comprends ton hésitation. Difficile de ne s'en remettre qu'au seul 7R2 qui commence à accuser son âge, surtout que les progrès techniques ont été énormes en quelques années.
Pour les tests d'objectifs, j'aime bien voir ceux de Dustin Abbott car sa méthodologie est menée rigoureusement (rien à voir avec le "sniff-test" de Jared Polin)...
Je regarde évidemment ceux de Chasseur d'Images et le Tamron 70-180 2,8 de 1ère génération avait un gros problème de franges chromatiques en longue focale. Choisir plutôt le Tamron 2e génération ou le Sigma Sports.
Sinon le Sony f/4 version 2 a vu son prix repositionné à un niveau plus abordable...

[jesus]

Sinon le Sony f/4 version 2 a vu son prix repositionné à un niveau plus abordable...

Et c'est aussi un très bon objectif macro !
C'est quasiment un deux en un.
Je possède le 105mm 2.8 macro Sigma, mais je pense qu'il pourrait être avantageusement remplacé par celui-là.

[damned!]

Et c'est aussi un très bon objectif macro !
C'est quasiment un deux en un.
Je possède le 105mm 2.8 macro Sigma, mais je pense qu'il pourrait être avantageusement remplacé par celui-là.

Attention: il n'atteint que le rapport 1:2. Par contre, il a pour lui la flexibilité du zoom.
Il accepte les téléconvertisseurs et selon les boîtiers, il permet la rafale rapide en photo et en vidéo, la compensation du focus breathing et la stabilisation active...

[jesus]

Attention: il n'atteint que le rapport 1:2. Par contre, il a pour lui la flexibilité du zoom.

On peut toujours ajouter des bagues allonges, même si ce n'est pas optimal.

[efmlz]

... le Tamron 70-180 2,8 de 1ère génération avait un gros problème de franges chromatiques en longue focale. ...

ah bon ? un problème ?
amha c'est plutôt cette map AF-S qui me l'a fait vendre et surtout l'utilisation bancale de sa plage de focale en spectacle; perso les 70-200 c'est fini 
des essais de son époque ce Tamron était plus recommandable que le 4/70-200 Sony

[polohc]

Je regarde les tests sur Sony Alpha Blog : https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
On peut y voir sur un A7Rm4 (le plus exigeant en objectifs) les appréciations des optiques en monture E de meregigi : le Viltrox 85mm est excellent, le Tamron 20mm et le Sigma 45mm sont très bons.
Sur ce site le Tamron 70-180mm est excellent.
Pour le paysage j'ai le Sony E PZ 16-35mm f/4 jugé excellent, de plus il est très abordable, très compact et ne s'allonge pas en zoomant.

[meregigi]

Je regarde les tests sur Sony Alpha Blog : https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
On peut y voir sur un A7Rm4 (le plus exigeant en objectifs) les appréciations des optiques en monture E de meregigi : le Viltrox 85mm est excellent, le Tamron 20mm et le Sigma 45mm sont très bons.
Sur ce site le Tamron 70-180mm est excellent.
Pour le paysage j'ai le Sony E PZ 16-35mm f/4 jugé excellent, de plus il est très abordable, très compact et ne s'allonge pas en zoomant.

Merci, j'attendais ton avis. Je vais regarder ton lien

[meregigi]

Je ne vois pas le viltrox 85 mm 2

[Potomitan]

Je ne vois pas le viltrox 85 mm 2

Ici ⬇️

[meregigi]

oui, je parlais du 85 mm 2 que j'ai acheté et qui n'est pas dans le test

[55micro]

Je ne vois pas le viltrox 85 mm 2

Celui-là?

https://photographylife.com/reviews/viltrox-af-85mm-f-2-0-evo

[meregigi]

Oui exactement et excellent sur le a7r2

[polohc]

oui, je parlais du 85 mm 2 que j'ai acheté et qui n'est pas dans le test

ici : https://sonyalpha.blog/2025/10/20/viltrox-85mm-f2-evo/#google_vignette

[efmlz]

Je regarde les tests sur Sony Alpha Blog ....

Idem, Marc est un testeur sérieux qui appuie ses dires avec de très nombreuses photos. Et il n'hésite pas à signaler un défaut ou problème s'il est avéré, et cela malgré le nom du blog qui pourrait faire croire à un doudoumaniaque, ce qu'il n'est pas du tout.

[Potomitan]

oui, je parlais du 85 mm 2 que j'ai acheté et qui n'est pas dans le test

Mon habituel Christopher Frost les a sans doute tous testés.

[rascal]

ah bon ? un problème ?
amha c'est plutôt cette map AF-S qui me l'a fait vendre et surtout l'utilisation bancale de sa plage de focale en spectacle; perso les 70-200 c'est fini 
des essais de son époque ce Tamron était plus recommandable que le 4/70-200 Sony

quel 70-200/4 sony ? la v1 ou la v2 ?

[efmlz]

la version 1 pour les deux

[dio]

là c'est à vous de régler et de choisir la position du curseur entre tracking et réactivité; c'est un utilisateur qui m'a expliqué ces subtilités,pas vraiment les testeurs, et tous ces réglages dépendent de ce que vous photographiez,
cela donne envie de considérer davantage les avis de polohc, de jesus et de clo-clo

D'où l'intérêt de bien connaitre son matériel au lieu de se disperser dans 36 marques.

[dio]

Au risque d 'être jugé par les habituels grincheux, je viens vous demander conseil.
Je fais de la photo type mode, du payasage,du spectacle et un peu de sport.
A ce jour, je suis principalement en canon : R5 et R8:  600 mm rf 11, 70/200 rf 4, 50 mm rf.
J'ai un sony A7R2, pour la photo tranquille et surtout pour accéder aux marques indépendantes qui manquent cruellement à canon: j'ai un sigma 45 mm, 20 mm tamron et 85 viltox 2. J 'avoue hésiter à passer tout en sony. Que faire? L af du A7r4 ou 5 sera-t-il aussi performant que celui du R5 (canon)? : selon le site dpreview, le R5 est légèrement meilleur en AF

Ah mais non mais pas du tout !
Pour rester au top du top, le dessus du panier, la crème de la crème, faut évidemment être multi-marque.
On sait jamais, l'une va peut-être sortir un af 1.08% plus rapide et l'autre un capteur 0.25EV meilleur en dynamique !
Puis faut toujours avoir un plan B, genre un obturateur qui lâche en plein shooting, faut pouvoir monter l'objectif unique au bokeh de la mort qui tue sur l'appareil en réserve.
Donc, par marque il faut avoir deux boitiers et un jeu complet d'objectifs.
Voila.

[jesus]

Je crois qu'on rate plus de photos et se mélangeant les pinceaux dans les réglages, que parce que l'on ne possède pas le meilleur.
Ce n'est que mon point de vue, je ne participe pas aux jeux olympiques.

Le meilleur outil est le cerveau, et il n'est pas possible de s'en offrir un plus performant...