Leica Noctilux-M 35 mm f/1,2 Asph.

[Mistral75]

Leica Rumors en parlait déjà en janvier 2019 (!) puis en mai 2020 et 2025 mais cette fois-ci semble devoir être la bonne : Leica devrait bientôt annoncer le Noctilux-M 35 mm f/1,2 Asph.

Quelques caractéristiques :

• 10 lentilles, dont 3 lentilles asphériques, en 5 groupes
• mise au point par groupe flottant
• distance minimale de mise au point : 50 cm
• diamètre de filtre : 49 mm
• longueur : environ 50 mm
• poids : 416 g
• prix : possiblement 9.000 € (non repris dans les dernières rumeurs)
• annonce le 29 janvier

More leaks: Leica Noctilux M 35mm f/1.2 ASPH lens officially announced... almost - Leica Rumors

[doppelganger]

Le prix n'est finalement qu'un détail...

[Verso92]

Parler de prix pour une optique Leica M, c'est d'un vulgaire...

[Mistral75]

moi, c'est la compacité qui m'impressionne à ce stade. Il est nettement plus lourd et un peu plus ventru mais à peine plus long que le Summilux.

[Verso92]

moi, c'est la compacité qui m'impressionne à ce stade. Il est nettement plus lourd et un peu plus ventru mais à peine plus long que le Summilux.

Effectivement, c'est amusant de le comparer au f/1.2 35 Nikon "Z" (par exemple)...  ;-)

[malice]

À peine 800€ de moins que le summicron apo    . Hors de prix mais il fonctionnera sans doute tjs dans 40 ans.

[malice]

800€ de plus, pas de moins. Je m'y perds avec tous ces zéros!

[Faldug]

Bel objectif, la mécanique de la bague de diaphragme doit être sympa à ce prix.
La compacité est effectivement incroyable pour du FF (sans AF quand même).

[Fred_G]

moi, c'est la compacité qui m'impressionne à ce stade. Il est nettement plus lourd et un peu plus ventru mais à peine plus long que le Summilux.

Il est même plus compact que la dernière version du Voigtlander Nokton 35mm f/1,2 Asph. VM ! C'est remarquable effectivement.

[Potomitan]

C'est remarquable effectivement.

C'est Leicable  😎

[Benaparis]

Alors oui le prix est un peu fou en valeur absolue, même si ce ne sera probablement pas la pire. Après le design des optiques Leica M reste une vrai prouesse surtout quand on voit la compacité obtenue (avec un pare-soleil intégré) comme d'autres l'on fait remarquer.

Par ailleurs, si on regarde le prix d'une optique Leica comme le 50 Summicron-Apo M vs le 50 Summicron-Apo SL, la version M coûte près de 75% plus cher que la version SL, le différentiel est énorme (le différentiel de compacité aussi) et il n'y a pas de moteur AF, donc chez Leica les optiques M les plus modernes et performantes coûtent 2 bras au lieu d'un seul sur une monture moins exigeante 

Pour ma part la gamme Noctilux ne m'a jamais fais envie quelque soit l'optique, c'est bon pour les economies.

[Crinquet80]

C'est une sorte de diamant dans la vitrine que quelques uns pourront s'offrir mais le but est surtout de donner une visibilité sur la marque !

[Jefferson]

Je suis allé cet après midi le commander dans mon Leica store préféré, et puis ... je me suis réveillé ! 😀

[55micro]

Au moins, voilà un objectif qui justifie l'EV1 😄

[Gérard B.]

Et la peinture noire, s'écaillera t'elle après 6 mois pour donner un effet vintage ?

[pgmUR]

Un bel exercice de style qui intéressera les collectionneurs qui le laisseront dans une vitrine.

[Jefferson]

Un bel exercice de style qui intéressera les collectionneurs qui le laisseront dans une vitrine.

Un bel exercice de style qui intéressera les collectionneurs qui le laisseront dans une vitrine.

Il a quand même un gabarit qui le rend utilisable, du moins pour ceux qui pourront se l'offrir .
Le nocti 50 m'avait toujours fait rêver ... jusqu'à ce que j'en essaie un ! Quelle enclume !

[Verso92]

Un bel exercice de style qui intéressera les collectionneurs qui le laisseront dans une vitrine.

Pas compris... il est à ce point inutilisable en photo ?

[Fred_G]

Un bel exercice de style qui intéressera les collectionneurs qui le laisseront dans une vitrine.

Il intéressera les collectionneurs, et aussi ceux qui achètent à peu près tout ce que sort Leica (et dans le lot, certains feront des photos avec).

Ensuite, quand on le trouvera d'occasion, il intéressera ceux qui ne peuvent pas se le payer neuf tout en ayant un beau budget.

Sinon, il ne faut pas perdre de vue que ce genre d'objectifs ne décotent presque pas une fois acheté d'occasion. Alors l'envisager ne me paraît pas plus délirant que s'il s'agissait par exemple d'un long téléobjectif pour quelqu'un qui fait de l'animalier. Surtout qu'avec un objectif M, on peut être assuré que l'AF ne tombera jamais en panne   

[Jean-Claude]

Pour des collectionneurs !
Euh, je connais une photographe pro qui nʼa quʼun boîtier Leica avec une seule optique 50 Noctilix et elle sʼen sert beaucoup, sʼil y a plus de 50% de déchets de près à pleine ouverture !

[malice]

C'est la petite pique habituelle  Mais ce n'est pas le genre d'objectif qui prendra de la valeur, les collectionneurs spéculateurs préfèrent les éditions limitées dont se désintéressent les photographes.

[pgmUR]

Pas compris... il est à ce point inutilisable en photo ?

Ce n'est pas ce que je sous entends, je fais le rapprochement avec certains collectionneurs d'armes fines qui ne quitteront jamais le ratelier.

[CLIC]

Moi je l'aimerais en couleurs anodisé argent ou Safari.

[Komm]

Par ailleurs, si on regarde le prix d'une optique Leica comme le 50 Summicron-Apo M vs le 50 Summicron-Apo SL, la version M coûte près de 75% plus cher que la version SL, le différentiel est énorme (le différentiel de compacité aussi) et il n'y a pas de moteur AF, donc chez Leica les optiques M les plus modernes et performantes coûtent 2 bras au lieu d'un seul sur une monture moins exigeante 

La précision de l'assemblage ne doit pas être la même. Dans un form factor pareil, avec des perfs pareilles, c'est aussi beaucoup un sujet de production, pas que de design.

[Benaparis]

La précision de l'assemblage ne doit pas être la même. Dans un form factor pareil, avec des perfs pareilles, c'est aussi beaucoup un sujet de production, pas que de design.

Oui tu as bien évidemment raison. Comme je le disais à quelqu'un ailleurs qu'ici en caricaturant la chose, c'est un peu comme faire rentrer un moteur de 1000CV dans une Fiat 500 vs un pickup américain tout en assurant des performances comparables.

Ensuite, quand on le trouvera d'occasion, il intéressera ceux qui ne peuvent pas se le payer neuf tout en ayant un beau budget.

Sinon, il ne faut pas perdre de vue que ce genre d'objectifs ne décotent presque pas une fois acheté d'occasion. Alors l'envisager ne me paraît pas plus délirant que s'il s'agissait par exemple d'un long téléobjectif pour quelqu'un qui fait de l'animalier.

C'est d'ailleurs comme ça que j'ai pu acquérir le 50 APO Summicron en 3e main dans un état neuf, celui qui me l'a revendu n'a pas perdu 1 centime, à l'époque j'ai économisé 35% du prix neuf, aujourd'hui avec la seconde inflation sur cette optique si je le revendais je gagnerai environ 1000 euros par rapport à son prix d'acquisition, c'est fou.

[arran]

J'attends mon Canon RF 35/1.2 😃😃

[Mistral75]

Annoncé. 9.130 €.

Noctilux-M 35 f/1.2 ASPH. | Leica Camera FR

Leica Announces Noctilux-M 35mm f/1.2 ASPH | Red Dot Forum

[pacmoab]

Il est même plus compact que la dernière version du Voigtlander Nokton 35mm f/1,2 Asph. VM ! C'est remarquable effectivement.

9 fois plus cher, c'est remarquable aussi !
J'ose espérer que la différence de qualité des images sera plus que flagrante !

[benito]

Oui tu as bien évidemment raison. Comme je le disais à quelqu'un ailleurs qu'ici en caricaturant la chose, c'est un peu comme faire rentrer un moteur de 1000CV dans une Fiat 500 vs un pickup américain tout en assurant des performances comparables.


C'est d'ailleurs comme ça que j'ai pu acquérir le 50 APO Summicron en 3e main dans un état neuf, celui qui me l'a revendu n'a pas perdu 1 centime, à l'époque j'ai économisé 35% du prix neuf, aujourd'hui avec la seconde inflation sur cette optique si je le revendais je gagnerai environ 1000 euros par rapport à son prix d'acquisition, c'est fou.

Question : il me semble que les optiques M sont toutes conçues en Allemagne ( Wetzlar et Solms ) et certaines il y a des années au Canada .   Mais que pour les optiques S  là , il y eu intervention des bureaux d'études Konika Minolta ?

[Benaparis]

Question : il me semble que les optiques M sont toutes conçues en Allemagne ( Wetzlar et Solms ) et certaines il y a des années au Canada .   Mais que pour les optiques S  là , il y eu intervention des bureaux d'études Konika Minolta ?

Alors pour le SL et sauf erreur, les optiques APO sont des conceptions 100% Leica. Les autres sont des formules rebadgées (comme les zooms et fixes non APO) mais avec les standards de contrôle et mécaniques Leica.

[Benaparis]

9 fois plus cher, c'est remarquable aussi !
J'ose espérer que la différence de qualité des images sera plus que flagrante !

Hélas, ce n'est pas comme ça que cela marche le prix n'est pas directement proportionnel à la performance, aujourd'hui il est devenu plus facile de produire à moindre de coût des bonnes optiques, la différence entre le bon, le très bon et l'exceptionnel est souvent marginal et s'apprécie souvent dans les conditions de photographie les plus exigeantes pour l'optique. Il est sûr que sur une mire ou sur une nature morte sans réelle profondeur éclairée de manière uniforme, voire encore à des ouvertures moyennes ou petites sur un paysage soleil dans le dos il n'y aura pas ou peu de différences. Autrement dit gagner 5% de performances se traduit dans le prix de revente de manière exponentielle, auquel il faut bien rajouter le positionnement luxe actuel de Leica qui gonfle encore le prix (de peut être 20% ce qui est déjà beaucoup mais pas 40 ou 50%).


Si je compare mon 50 Summilux qui est une excellente optique, à mon 50 APO Summicron qui est une optique exceptionnelle, hormis l'homogénéité du champ et le micro-contraste à PO (et le Summilux à f2) c'est par exemple la nuit où l'APO va me trouver des valeurs que je n'aurai pas avec le Summilux bien que celui-ci ouvre 1 diaph de plus. Ce qui bien évidemment ne m'empêche pas d'aimer le Summilux si je ne cherche pas les petits détails de performance en plus.

[pacmoab]

Hélas, ce n'est pas comme ça que cela marche le prix n'est pas directement proportionnel à la performance, aujourd'hui il est devenu plus facile de produire à moindre de coût des bonnes optiques, la différence entre le bon, le très bon et l'exceptionnel est souvent marginal et s'apprécie souvent dans les conditions de photographie les plus exigeantes pour l'optique. Il est sûr que sur une mire ou sur une nature morte sans réelle profondeur éclairée de manière uniforme, voire encore à des ouvertures moyennes ou petites sur un paysage soleil dans le dos il n'y aura pas ou peu de différences. Autrement dit gagner 5% de performances se traduit dans le prix de revente de manière exponentielle, auquel il faut bien rajouter le positionnement luxe actuel de Leica qui gonfle encore le prix (de peut être 20% ce qui est déjà beaucoup mais pas 40 ou 50%).


Si je compare mon 50 Summilux qui est une excellente optique, à mon 50 APO Summicron qui est une optique exceptionnelle, hormis l'homogénéité du champ et le micro-contraste à PO (et le Summilux à f2) c'est par exemple la nuit où l'APO va me trouver des valeurs que je n'aurai pas avec le Summilux bien que celui-ci ouvre 1 diaph de plus. Ce qui bien évidemment ne m'empêche pas d'aimer le Summilux si je ne cherche pas les petits détails de performance en plus.

Je suis d'accord avec toi. Je ne dois cependant pas/plus être assez passionné, exigeant ou dépensier pour être prêt à franchir de tels caps pour des gains marginaux.

Je m'étais offert le plaisir il y a quelques années d'un 50mm Summilux neuf. Une optique parfaitement qualitative, mais dont les images n'étaient pas, à de très rares exceptions près, plus qualitatives que celles obtenues avec mon Nokton 1.5, dont j'avais prévu de me séparer. J'ai perdu de l'argent certes, mais c'est le Leica que j'ai revendu.

 Je ne suis plus motivé par ce type d'expérience, surtout si l'on admet que nos meilleures photos sur un an voir une vie sont loin (pour ma part au moins) de toutes provenir de matériel très cher et haut de gamme.

[matopho]

qualitative : relatif à  la qualité
=> le Noctilux est une optique de qualité

[Benaparis]

Je suis d'accord avec toi. Je ne dois cependant pas/plus être assez passionné, exigeant ou dépensier pour être prêt à franchir de tels caps pour des gains marginaux.

Je m'étais offert le plaisir il y a quelques années d'un 50mm Summilux neuf. Une optique parfaitement qualitative, mais dont les images n'étaient pas, à de très rares exceptions près, plus qualitatives que celles obtenues avec mon Nokton 1.5, dont j'avais prévu de me séparer. J'ai perdu de l'argent certes, mais c'est le Leica que j'ai revendu.

 Je ne suis plus motivé par ce type d'expérience, surtout si l'on admet que nos meilleures photos sur un an voir une vie sont loin (pour ma part au moins) de toutes provenir de matériel très cher et haut de gamme.

Moi aussi je te rejoins là dessus à un moment donné cela ne reste que des outils et la qualité d'une photographie n'est pas conditionné qu'aux outils utilisés mais à leur adéquation par rapport au résultat escompté. J'ai fais des photos que j'adore avec un bouchon de sténopé (donc un système optique d'un prix dérisoire) comme avec des optiques et un boitier derrière infiniment plus coûteux et performant...donc c'est avant tout une question d'équilibre pour chacun.

J'avoue pour ma part qu'ici il s'agit plus de curiosité que d'envie et surtout de besoin.

Une vidéo assez sympa : https://youtu.be/iJ1scIR7VSA?si=Yo1R_5F4clpexkXM

[Verso92]

qualitative : relatif à  la qualité
=> le Noctilux est une optique de qualité

Oui... mais est-elle versatile ?

;-)

[gemphoto]

David Ken l'ami de notre ami se livre à un comparatif entre le 75 f2 TTartisan et le 75 f 2 Leica. Sans vouloir polémiquer, juste pour enrichir le débat. Dans les 35 "chinois" où autres peut-on faire une comparaison identique avec ce fabuleux 35 Leica et ce non extraordinaire TTartisan?

[Fred_G]

Oui... mais est-elle versatile ?

;-)

Parle pas de malheur ! Ce serait dramatique à ce prix là 

Par contre, j'espère qu'elle sera très polyvalente 

[Fred_G]

Dans les 35 "chinois" où autres peut-on faire une comparaison identique avec ce fabuleux 35 Leica et ce non extraordinaire TTartisan?

Il me semble que le candidat le plus pertinent pour une telle comparaison avec le Noctilux-M 35mm est la dernière version sortie du Voigtlander Nokton 35mm f/1,2 Asph. VM.

[Benaparis]

Tiens une autre vidéo très bien réalisé, il y exprime très bien ce que je ressens moi même et j'aime beaucoup ses photos très cinématographiques...très Ouest américain avec des couleurs chaudes, mais aussi les images de nuit avec les néons et une autre gamme chromatique...tout y est les couleurs, le rendu, bref à voir d'abord parceque pour moi il illustre parfaitement le combo M et optiques Leica, ce petit truc qui fait que moi j'adhère à ce que la marque propose en terme de résultat photographique, et qu'ensuite il dit des choses plus générales très interessantes et qui comptent quelques soient les choix que les uns et les autres puissent faire : https://youtu.be/CLuL2F99QMs?si=Y_Nol_ftbv_6BkWp

[gemphoto]

A Benaparis: pas mal ce publie-reportage publicitaire(6 ou 7 coupures!!!).
Sérieusement la traduction insiste lourdement, je ne sais pas si l'original fait de même. Belles photos malgré tout.

A Fred_G: je voulais parler d'un comparatif également en termes de prix je vais regarder les vidéos éventuelles.

[Benaparis]

A Benaparis: pas mal ce publie-reportage publicitaire(6 ou 7 coupures!!!).
Sérieusement la traduction insiste lourdement, je ne sais pas si l'original fait de même. Belles photos malgré tout.

Si c'est pour la seconde vidéo (la première c'est différent) en tout cas moi ce que je vois c'est qu'il illustre ce qu'il dit (tout le monde n'en fait pas autant)...et ce qu'il dit me parle donc ça me va
Après je regardes ça en VO, au début j'ai eu la vidéo en VF c'était horrible avec les traduction IA toute pourries.

[Mistral75]

Question : il me semble que les optiques M sont toutes conçues en Allemagne ( Wetzlar et Solms ) et certaines il y a des années au Canada .  Mais que pour les optiques S  là , il y eu intervention des bureaux d'études Konika Minolta ?

Alors pour le SL et sauf erreur, les optiques APO sont des conceptions 100% Leica. Les autres sont des formules rebadgées (comme les zooms et fixes non APO) mais avec les standards de contrôle et mécaniques Leica.

C'est plus compliqué que ça.

La plupart, si ce n'est la totalité des objectifs Leica TL étaient d'origine Konica Minolta.

Si on parle des premiers objectifs de la gamme Leica SL :

• la formule optique de l'APO-Vario-Elmarit-SL 90-280 mm f/2,8-4 a été conçue par Panasonic
• tout comme celle du Vario-Elmarit-SL 24-90 mm f2,8-4 Asph. (qui n'est pas un objectif tiers rebadgé)
• celle du Super-Vario-Elmar-SL 16–35 mm f/3,5–4,5 Asph. (qui n'est pas non plus un objectif tiers rebadgé) a été conçue par Konica Minolta
• celle du Summilux-SL 50 mm f/1,4 Asph. (qui n'est pas qualifié d'APO) semble être d'origine Leica

D'un autre côté, la plupart des objectifs SL récemment sortis sont des Sigma rebadgés :

• Vario-Elmarit-SL 28–70 mm f/2,8 Asph. (2025)
• Vario-Elmarit-SL 70-200 mm f/2,8 Asph. (2024)
• Super-Vario-Elmarit-SL 14-24 mm f/2,8 Asph. (2023)
• Vario-Elmar-SL 100-400 mm f/5-6,3 (2023)
• Vario-Elmarit-SL 24-70 mm f/2,8 Asph. (2021)

ou des Panasonic rebadgés :

• Summicron-SL 35 mm f/2 Asph. (2023)
• Summicron-SL 50 mm f/2 Asph. (2023)

les exceptions étant :

• le Super-APO-Summicron-SL 21 mm f/2 Asph. (2023)
• l'APO-Summicron-SL 28 mm f/2 Asph. (2021)
• l'APO-Summicron-SL 35 mm f/2 Asph. (2019)
• et l'APO-Summicron-SL 50 mm f/2 Asph. (2019)

dont le concepteur, Leica ou un tiers, n'est pas répertorié.

Quant à l'APO-Summicron-SL 24 mm f/2 Asph., apparu sur la feuille de route en septembre 2018 comme le 21 mm et le 28 mm et prévu alors pour 2020... on l'attend encore.

Tout semble indiquer qu'il y a eu un virage stratégique en 2020-2021 :

• avant la Covid, tous les objectifs sont originaux, de conception optique vraisemblablement Leica pour les focales fixes et sous-traitée pour les zooms
• après la Covid, quelques focales fixes originales, dont le développement était bien avancé, sortent encore, la dernière d'entre elles est annulée et tous les projets nouveaux portent sur des optiques tierces rebadgées, focales fixes Panasonic et zooms Sigma

[Benaparis]

C'est plus compliqué que ça.

Merci tu es notre encyclopédie.

[gemphoto]

Le post 41 de Mistral75 va briser quelques rêves!!!!

[pacmoab]

Le rebadgeage revient cher au consommateur !

[RTS3]

Le post 41 de Mistral75 va briser quelques rêves!!!!

Il ne va rien briser du tout, c'est juste un rappel de ce que Mistral nous avait déjà partagé.

[malice]

Et que ceux qui s'intéressent à la monture L savaient sans doute déjà.

Leica a déjà dans le passé sorti des zooms dont ils avaient imaginé la formule optique ?

[Dominique]

Le post 41 de Mistral75 va briser quelques rêves!!!!

Pas vraiment, car c'est connu. Pour faire simple: les APO fixes sont des objectifs à 100 % Leica, comme le 75 absent de la liste. Mais ils sont très chers et Leica a choisi de faire du volume avec le système SL, tout en restant cher mais moins....

[kerbouta]

déjà de leur temps les Leica R vario-elmar 35/70, 80/200 dernière mouture étaient badgés "designed by Contax"...

[Mistral75]

New firmware updates released for all M10/M11/MEV1 cameras with support for the Leica Noctilux M 35mm f/1.2 ASPH lens - Leica Rumors