Humeur

[restoc]

Ce que dit la recherche IA sur les seules documentations incontestables des constructeurs et le cas des capteurs à obturateurs mécaniques notamment: Chat Gpt et Copilot:
Résumé clair
Oui : la documentation technique des fabricants de capteurs (Sony, Canon, OnSemi, etc.) et les publications scientifiques décrivent précisément comment s'effectue l'accumulation et la lecture des charges dans les capteurs photo.
Les preuves disponibles montrent que l'accumulation des électrons se fait pixel par pixel, mais la lecture et le transfert se font par lignes, jamais par blocs de 12 lignes.
Donc un obturateur mécanique ne se déplace pas par "sauts de 12 lignes", même si le capteur utilise des blocs internes pour le traitement.

Des rideaux qui se déplaceraient par blocs cà se saurait depuis un certains temps...
Meme dans le cas des Z9 Z8 aucune littérature sourcée ne fait état de captation par blocs cad entre l'arrivée des photons et la fin de l'intégration des charges avant conversion. Qu'ensuite il y ait stockage et lecture différée en blocs de ligne des capacités liées au photosites des ADC +ram ) n'a rien à voir.
En résumé on capte la lumiére et on stocke les électrons en ligne/ligne et on lit le le stockage des capacités de chaque photosite en ligne ou en blocs de lignes vers les Adc .Mais la messe (captation !)est déjà dite. Et c'est ce qui importe au photographe, pas ce qui se passe dans les tuyaux des divers degrés de stacking.

On peut même préciser que sur certains capteurs Pana-Canon(Lofic-Hdr)la captation peut être faite avec deux amplis de gain différent (Low et high) en// stockés dans deux capacitances additionnées avant ADC,le must à venir, alors que Sony/Nikon n'en sont qu'au Lofic alternatif selon les isos: gain haut ou bas par le même ampli ce qui laisse une dynamique "bas de gamme -techno 2015 sauf peu être le dernier Sony A7RV.

On peut espérer que le Z9II tarde à venir pour cette bonne raison .

[seba]

Aucun souci pour faire moirer n'importe quel appareil, même argentique, quand on comprend le phénomène... même l'oeil humain dont la resolution est estimée à 576 Mpixels (13x le z9) peut y être sujet...

C'est pas réservé aux photosites à disposition régulière ?

[al646]

C'est pas réservé aux photosites à disposition régulière ?

Le moiré apparait du fait de la superposition d'éléments ayant une structure répétitive, pour l'oeil humain, cela peut se produire en regardant par ex un tissu à travers une grille, pour un appareil photo, pas besoin se la grille, le capteur étant l'élément ayant la structure répétitive...
PS: je ne connais pas de capteur dont les photosites n'ont pas une disposition régulière, peux-tu m'éclairer sur ce point?

[jdm]

Un lien montrant l'effet marche d'escalier sur les lignes verticales en mouvement dû à une exposition par bloc de plusieurs lignes?

(pas de problème pour la lecture par bloc, comme dit plus haut)

 Par ici :

https://blog.kasson.com/z9/nikon-z9-readout-details/

...
Meme dans le cas des Z9 Z8 aucune littérature sourcée ne fait état de captation par blocs cad entre l'arrivée des photons et la fin de l'intégration des charges avant conversion. Qu'ensuite il y ait stockage et lecture différée en blocs de ligne des capacités liées au photosites des ADC +ram ) n'a rien à voir.
En résumé on capte la lumiére et on stocke les électrons en ligne/ligne et on lit le le stockage des capacités de chaque photosite en ligne ou en blocs de lignes vers les Adc .Mais la messe (captation !)est déjà dite. Et c'est ce qui importe au photographe, pas ce qui se passe dans les tuyaux des divers degrés de stacking.

 Ben en fait il y a bien une lecture de l'image par 12 lignes ...

 Le « reading » chez Kasson signifie bien l' acquisition de l'image, n'est-ce pas ?

[seba]

Le moiré apparait du fait de la superposition d'éléments ayant une structure répétitive, pour l'oeil humain, cela peut se produire en regardant par ex un tissu à travers une grille, pour un appareil photo, pas besoin se la grille, le capteur étant l'élément ayant la structure répétitive...
PS: je ne connais pas de capteur dont les photosites n'ont pas une disposition régulière, peux-tu m'éclairer sur ce point?

Oui bon pour l'oeil humain il faut deux structures répétitives superposées, pour les capteurs c'est la superposition des structures sujet/capteur qui crée le moiré.
Pour les capteurs avec photosites à disposition non régulière, il fallait entendre capteur au sens large (rétine, films...).

[al646]

Oui bon pour l'oeil humain il faut deux structures répétitives superposées, pour les capteurs c'est la superposition des structures sujet/capteur qui crée le moiré.
Pour les capteurs avec photosites à disposition non régulière, il fallait entendre capteur au sens large (rétine, films...).

Alors on est d'accord, j'avais pas "capté" ce que tu entendais par capteurs avec photosites à disposition non régulière

[jenga]

Par ici :

https://blog.kasson.com/z9/nikon-z9-readout-details/

 Ben en fait il y a bien une lecture de l'image par 12 lignes ...

 Le « reading » chez Kasson signifie bien l' acquisition de l'image, n'est-ce pas ?

Meme dans le cas des Z9 Z8 aucune littérature sourcée ne fait état de captation par blocs cad entre l'arrivée des photons et la fin de l'intégration des charges avant conversion. Qu'ensuite il y ait stockage et lecture différée en blocs de ligne des capacités liées au photosites des ADC +ram ) n'a rien à voir.
En résumé on capte la lumiére et on stocke les électrons en ligne/ligne et on lit le le stockage des capacités de chaque photosite en ligne ou en blocs de lignes vers les Adc .Mais la messe (captation !)est déjà dite. Et c'est ce qui importe au photographe, pas ce qui se passe dans les tuyaux des divers degrés de stacking.

On peut même préciser que sur certains capteurs Pana-Canon(Lofic-Hdr)la captation peut être faite avec deux amplis de gain différent (Low et high) en// stockés dans deux capacitances additionnées avant ADC,le must à venir, alors que Sony/Nikon n'en sont qu'au Lofic alternatif selon les isos: gain haut ou bas par le même ampli ce qui laisse une dynamique "bas de gamme -techno 2015 sauf peu être le dernier Sony A7RV.

On peut espérer que le Z9II tarde à venir pour cette bonne raison .

Merci, je vais voir cela.