M275

[Kbd1977]

Ce qui m'hallucinera toujours c'est le coté peu imaginatif des "architectes" de ce qu'on appelle les "Trente glorieuses" qui ne voyaient pas sauf exception un peu genre Grigny la grande borne ou d'une cité prés de Nanterre que des Cubes et des boites rectangulaires, pour loger les gens dans nos banlieues et zones périurbaines

C'est pour ça que j'aime bien les séries de Tdm pour moi elles ont à la fois une valeur sociologique mais aussi documentaire.

[tdm]

Ce qui m'hallucinera toujours c'est le coté peu imaginatif des "architectes" de ce qu'on appelle les "Trente glorieuses" qui ne voyaient pas sauf exception un peu genre Grigny la grande borne ou d'une cité prés de Nanterre que des Cubes et des boites rectangulaires, pour loger les gens dans nos banlieues et zones périurbaines

C'est pour ça que j'aime bien les séries de Tdm pour moi elles ont à la fois une valeur sociologique mais aussi documentaire.

j'aime bien passer par ici , Stalingrad ;-)

[NoahG]

La perspective me convient très bien.
Si on prend cette photo avec une visée horizontale et qu'on coupe le bas de la photo on aura bien cette perspective.

[egtegt²]

La perspective me convient très bien.
Si on prend cette photo avec une visée horizontale et qu'on coupe le bas de la photo on aura bien cette perspective.

Oui et alors ? Il y aura toujours l'effet trompette, quand tu regardes un tel immeuble, tu lèves les yeux et tu vois des fuyantes marquées. Ton cerveau redresse quand c'est léger mais quand c'est marqué, il "laisse" les fuyantes.

Tu pourrais aussi utiliser un objectif à décalage et viser horizontalement sans couper le bas, le résultat serait le même, il y aurait un effet trompette.

[tdm]

La perspective me convient très bien.
Si on prend cette photo avec une visée horizontale et qu'on coupe le bas de la photo on aura bien cette perspective.

merci à toi ;-)
je vais quand même essayer de retravailler ça.

[NoahG]

Oui et alors ?

et alors je n'ai AUCUN effet trompette sur cette photo.

[egtegt²]

et alors je n'ai AUCUN effet trompette sur cette photo.

Je ne vois pas comment c'est possible, géométriquement ta photo sera strictement la même que celle de TDM, il n'y a pas de différence entre prendre une photo avec l'appareil droit ou redresser ensuite logiciellement après avoir incliné l'appareil.

[seba]

L'angle de vue "naturel" partant du sol ne permet pas de voir le bâtiment entièrement de cette façon : en gros, c'est comme si tu le montrais en considérant qu'on se trouve dans un autre lieu en face, au 7e étage, avec la direction du regard à peu près au milieu du bâtiment, et parallèle au sol.

C'est tout à fait ça.
Mais pour une restitution correcte il suffit de regarder la photo à hauteur d'horizon et à distance orthoscopique.
Ainsi, l'image de l'immeuble occupera exactement la même position dans le champ visuel que si on regardait l'immeuble à l'oeil nu, et l'effet trompette disparaîtra.
Pour le personnage A, la perspective est faussée (trop loin, horizon trop bas), pour le personnage B la restitution sera correcte.

[Kbd1977]

C'est tout à fait ça.
Mais pour une restitution correcte il suffit de regarder la photo à hauteur d'horizon et à distance orthoscopique.
Ainsi, l'image de l'immeuble occupera exactement la même position dans le champ visuel que si on regardait l'immeuble à l'oeil nu, et l'effet trompette disparaîtra.
Pour le personnage A, la perspective est faussée (trop loin, horizon trop bas), pour le personnage B la restitution sera correcte.

Très instructifs conseils merci Seba j'en tiendrait compte pour de prochaines images

[NoahG]

Je ne vois pas comment c'est possible, géométriquement ta photo sera strictement la même que celle de TDM, il n'y a pas de différence entre prendre une photo avec l'appareil droit ou redresser ensuite logiciellement après avoir incliné l'appareil.

Qu'est-ce qui ne te parait pas possible?
La différence entre visée horizontale et correction perspective au PT ... oui il y a plusieurs façons de faire je ne donnais qu'un exemple pour expliquer mon idée. Il n'y a pas de question à ce sujet.

Mais vu ta réponse à mon "je n'ai AUCUN effet trompette sur cette photo"
Qu'est-ce que tu appelles l'effet trompette, j'ai peut-être mal interprété cet effet trompette ?

[bozart]

il n'y a pas de différence entre prendre une photo avec l'appareil droit ou redresser ensuite logiciellement après avoir incliné l'appareil.

Comme je l'explique par des mots et Séba par des schémas : la différence est dans la hauteur de la ligne d'horizon (= hauteur du regard) par rapport à la personne qui regarde.

La différence est donc dans la perception qu'on a en se mettant "à la place " de la personne qui photographie.
Ici on ressent fortement l'impossibilité d'une ligne d'horizon qui se situerait au milieu du bâtiment + angle de vue parallèle au sol.

Comme suggéré par seba on peut en effet mettre la photo en hauteur et à une distance telle qu'elle redevient cohérente. 

[jenga]

Mais vu ta réponse à mon "je n'ai AUCUN effet trompette sur cette photo"
Qu'est-ce que tu appelles l'effet trompette, j'ai peut-être mal interprété cet effet trompette ?

Les éléments au premier plan montrent que la prise de vue est faite au niveau du sol: arbres, brasserie vue de dessous et non de dessus, etc. Mais le centre de la photo est au sixième étage de l'immeuble, à 20 mètres de haut.

Dans une situation de contre-plongée, les verticales sont projetées en lignes convergentes sur la rétine et le cerveau les redresse pour former une image mentale corrigée.

En regardant normalement (*) cette photo, c'est-à-dire en la centrant dans le champ visuel, elle paraît prise en forte contre-plongée; dans ce cas, le cerveau de certaines personnes (c'est mon cas, pas le tien apparemment) tend à effectuer la correction qu'il applique en contre-plongée dans la vie réelle. Comme les verticales sont déjà parallèles sur la photo, la correction appliquée par le cerveau les fait paraître divergentes à ces personnes.

(*) bien sûr, en regardant la photo à la bonne distance, au niveau de son bord inférieur et en dirigeant le regard vers ce bord inférieur tout rentre dans l'ordre... Mais je suis incapable de regarder une photo comme cela.

[seba]

(*) bien sûr, en regardant la photo à la bonne distance, au niveau de son bord inférieur et en dirigeant le regard vers ce bord inférieur tout rentre dans l'ordre... Mais je suis incapable de regarder une photo comme cela.

Dans l'idéal il faudrait faire un grand tirage, l'accrocher au mur à une hauteur telle que l'horizon soit à hauteur d'oeil, et se placer à bonne distance. Comme l'angle de champ est assez grand, la seule manière confortable de visionner le tirage dans ces conditions c'est de faire un très grand tirage car personne ne va regarder une photo à moins de 25 cm de distance.

[egtegt²]

Qu'est-ce qui ne te parait pas possible?
La différence entre visée horizontale et correction perspective au PT ... oui il y a plusieurs façons de faire je ne donnais qu'un exemple pour expliquer mon idée. Il n'y a pas de question à ce sujet.

Mais vu ta réponse à mon "je n'ai AUCUN effet trompette sur cette photo"
Qu'est-ce que tu appelles l'effet trompette, j'ai peut-être mal interprété cet effet trompette ?

L'effet trompette c'est quand tu redresses les verticales pour qu'elles soient vraiment verticales, s'il s'agit d'un bâtiment haut  et que le point de vue est de façon évidente en bas comme ici, ton cerveau qui s'attend à des fuyantes a tendance à corriger et tu as l'impression que le bâtiment va en s'évasant.

[NoahG]

L'effet trompette c'est quand tu redresses les verticales pour qu'elles soient vraiment verticales, s'il s'agit d'un bâtiment haut  et que le point de vue est de façon évidente en bas comme ici, ton cerveau qui s'attend à des fuyantes a tendance à corriger et tu as l'impression que le bâtiment va en s'évasant.

D'accord merci. Nous voila revenu à ce que je disais plus haut, je n'ai pas d'effet trompette sur cette photo. Mon cerveau ne s'attend pas.

[egtegt²]

D'accord merci. Nous voila revenu à ce que je disais plus haut, je n'ai pas d'effet trompette sur cette photo. Mon cerveau ne s'attend pas.

Pour ce qui me concerne il me saute aux yeux !

[NoahG]

Pour ce qui me concerne il me saute aux yeux !

Tu as vu qu'à aucun moment ici je ne t'ai empêché d'avoir un effet trompette et je n'en ai même pas douté ?
J'ai juste donné mon avis.
J'ai cherché sur Google rapidement « photographie qu'est-ce que l'effet trompette » et je n'ai rien trouvé pour m'informer. STP est-ce que tu as un lien vers une présentation sérieuse de cet effet, je m'intéresse surtout au «  cerveau qui a tendance à corriger ».
Je connais très bien tous les types de perspectives, je n'ai pas besoin d'info pour ça. Merci.

[seba]

J'ai cherché sur Google rapidement « photographie qu'est-ce que l'effet trompette » et je n'ai rien trouvé pour m'informer.

Est ce que tu vois cet effet sur ces dessins ? A gauche l'immeuble semble s'évaser vers le haut et à droite il semble s'évaser vers le bas.
En ce qui concerne la dénomination de "trompette", je ne sais pas si on la rencontre ailleurs que dans ce forum.