Rendu colorimetrique du Q3 28

[JPL33]

Bonjour.
J'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer sur ce sujet. J'avais obtenu à l'époque un avis pertinent qui m'avait décidé à installer les profils Cobalt.
Mais j'habite au bord de la mer et suis déçu de voir comment les couleurs, en particulier du sable, mais aussi l'eau, sont rendus après développement dans Lightroom. Donc les jaunes...les verts...certains bleus...
Des bricolages avec l'étalonnage et le mélangeur de couleurs...
Je comprends en regardant la littérature que c'est un sentiment largement partagé... Et sans solution satisfaisante à ce jour.
Je suis surpris de voir qu'un des meilleurs capteurs de l'industrie et un des meilleurs logiciels de développement n'arrivent pas à propos du traitement satisfaisant.
Quelles solutions? Christophe Metaierie? Prophoto? Autres?
Merci de vos avis.

[emvri85]

As-tu essayé Capture One ?
Je suis personnellement très satisfait du rendu obtenu par ce logiciel en appliquant néanmoins une légère correction dans les bleus.

[JPL33]

Non, je suis sur Lightroom, associé à Cobalt, depuis longtemps et n'ai pas envie d'en changer.
Je n'ai pas de souci pour l'ensemble des photos, en particulier le rendu des couleurs est très bon sur les photos urbaines. Mon souci porte sur le rendu des jaunes et des verts des bords de mer. Le sable jaune devient saumon et le vert est inconsistant. Accessoirement cela peut dégrader le bleu de l'eau....mais pas du ciel (sans pouvoir expliquer cela) ...
En jouant sur l'étalonnage et le mélangeur de couleurs de Lightroom, on rattrape un peu mais ça reste inutilisable.
J'ai le Nikon Z8 et le Z7II et le Fuji X100V et pas de problèmes.

[MFloyd]

Vous avez tout les outils qu'il faut, pour faire un post-traitement correct. Vous partez d'un fichier RAW j'espère ?

[Péhel]

Lightroom ne semble pas être le logiciel idéal pour traiter des photos Leica.
Voir cette video des bistronautes belges qui ont eu des soucis de traitement après l'utilisation du Q3 43...
https://www.youtube.com/watch?v=G2A1Vq2xxig

[Benaparis]

Pouvez vous illustrer s'il vous plait?

Puisque vous vous référez à Cobalt, lors de la mise en place de leurs profils "Spectre" ils ont fait quelque chose de très bien c'est qu'ils ont analysé les capacités couleurs des APN au niveau hardware sur différents critères, ce qui donne non plus une vision subjective mais objective des capacités propres d'un APN a séparer la couleur notamment dans ses nuances (cf. Color Séparation) et force est de constater que le Q3 n'est pas le meilleur, cela dit un Hasselblad X2D2 pourtant réputé est même un peu moins bon (les résultats sont assez surprenant par rapport à ce qui est souvent exprimé) : https://www.cobalt-image.com/spectre-laboratory-measurements/

Pour mieux comprendre les mesures voici les explications : https://www.cobalt-image.com/tutorials/spectre-benchmarks-explained/?utm_source=mailerlite&utm_medium=email&utm_campaign=spectre_benchmarks_20260926&utm_content=guide_cta&ml_recipient=199674690514453565&ml_link=199674675238798748&utm_term=2026-10-26

Evidemment l'objectivité est une chose, mais au final l'appréciation subjective est celle qui compte le plus pour l'utilisateur...chez certains des utilisateurs Leica la plastique des couleurs du M9 est très appréciée, celle du M240 assez décriée au départ (à tord de mon point de vue) semble devenir aussi, avec les années, un classique (pour le coup au niveau hardware l'approche était très saine comme sur le M10 au demeurant).

[JPL33]

À MFloyd,
Oui en Raw...
Oui, j'ai les outils nécessaires et l'expérience pour les mettre en œuvre.
Mais non, sur certaines scènes, sable, mer ou lac, temps partiellement couvert, je n'y arrive pas.
Et j'ai le sentiment que je ne suis pas le seul sur ce sujet précis.
Cobalt a amélioré la situation. Et surtout a offert d'autres possibilités parfois plus adaptées. Qu fonctionnent très bien pour la plus part des photos.
Si vous avez des conseils, et vous devez en avoir avec votre expérience et la qualité de vos photos,je suis preneur.
Ça tourne autour de balance des blancs, étalonnage, mélangeur de couleurs et réglages de base....
Mais à part des successions de réglages plus ou moins réussis je ne suis pas arrivé à un process rationnel satisfaisant et surtout reproductible.

[JPL33]

À Benaparis,
Merci de ces informations. Je vais ouvrir les liens.
Je ne suis pas chez moi jusqu'à samedi.. et ne peux envoyer les photos.
Schématiquement, la balance des blancs était en automatique, en sortie du traitement de base Lightroom, le sable est  saumoné et après second traitement(étalonnage, melangeur) devient  jaune vert terne.
Je sais qu'une de mes prochaines tâches est d'aller refaire une photo identique, en raw + jpeg et de regarder ce que donne le jpeg appareil. 

[Réaliste]

J'habite également au bord de mer: côte d'opale. La couleur du sable est jaune-gris.
Je suis sous C1 les profils Coblalt Repro Daylight sont beaucoup plus neutres que C1 Prostandard, et ceci en courbe linéaire. Mais j'utilise des profils réalisés à partir d'une Colorchecker SG et une Munsel gris avec Lumariver qui me donne encore plus satisfaction: normal j'y suis habitué.
Pour moi votre insatisfaction n'a comme origine que votre "habitude" c'est à dire qu'il faut du temps, beaucoup de temps pour que notre cerveau ne "voit" pas à l'ouverture de la photo comme "on aime", c'est à dire beaucoup plus contrastée et flashy.

[Benaparis]

À Benaparis,
Merci de ces informations. Je vais ouvrir les liens.
Je ne suis pas chez moi jusqu'à samedi.. et ne peux envoyer les photos.
Schématiquement, la balance des blancs était en automatique, en sortie du traitement de base Lightroom, le sable est  saumoné et après second traitement(étalonnage, melangeur) devient  jaune vert terne.
Je sais qu'une de mes prochaines tâches est d'aller refaire une photo identique, en raw + jpeg et de regarder ce que donne le jpeg appareil. 

Merci pour ces précisions.

Si j'essaie de comprendre, le problème semble venir de la balance des blancs auto, non ? Il me semble avoir vu passer quelques retours montrant que la BDB auto de cette génération d'APN Leica tirait parfois vers le magenta. Peut-être que le souci vient de là et qu'il faudrait la corriger manuellement au développement ou la mesurer directement sur l'APN via un gris spécifique.
Je suis utilisateur de C1 mais je connais plutôt bien le développement sous Lr que je teste régulièrement. J'attire votre attention sur le fait que jouer sur le curseur d'étalonnage (les primaires en teinte et saturation) peut donner des résultats très indésirables si l'on ne maîtrise pas parfaitement l'impact sur la matrice globale (l'aspect jaune terne semble l'indiquer). Si vous utilisez au départ un profil normé bien conçu (type repro), une fois la BDB correctement calée, les couleurs doivent théoriquement tomber juste sans avoir à tordre l'étalonnage.

PS : Je pars bien entendu du principe que l'écran sur lequel vous visualisez vos photos est correctement étalonné.

PS2 : Concernant les mesures hardwares de Cobalt et notamment la fameuse color separation, il faut garder en tête que les principales différences se situent au niveau de la séparation des verts (cf. illustration avec le Nikon D3/D700 qui affiche le meilleur score sur cette mesure parmi les APN mesurés ; le M262 étant une variante du M240).

[emvri85]

Si j'essaie de comprendre, le problème semble venir de la balance des blancs auto, non ? Il me semble avoir vu passer quelques retours montrant que la BDB auto de cette génération d'APN Leica tirait parfois vers le magenta.

C'est plutôt rare, je ne l'ai quasi jamais observé avec les Leica Q, la bdb est au contraire pour moi d'une grande justesse. J'ai observé en revanche ce souci dans certaines situations (sur la neige notamment) avec mon SL3 qui partage le même capteur.

[Benaparis]

C'est plutôt rare, je ne l'ai quasi jamais observé avec les Leica Q, la bdb est au contraire pour moi d'une grande justesse. J'ai observé en revanche ce souci dans certaines situations (sur la neige notamment) avec mon SL3 qui partage le même capteur.

En fait, il me semblait que ce n'était pas spécifique à la gamme Q, mais plutôt à cette génération d'APN Leica (M11, SL3, Q3). Après avoir revu quelques quelques vidéos sur le sujet, j'ai surtout retrouvé des retours liés au M11 et Lr.
Néanmoins, depuis une mise à jour de firmware l'an dernier, un outil de réglage fin de la balance des blancs (White Balance Adjustment) a été intégré, permettant d'effectuer des corrections sur deux axes (Bleu/Ambre et Vert/Magenta). J'imagine que cette option est déclinée sur l'ensemble de cette génération.

Bon, de toute façon, sur un RAW, la BDB reste un paramètre totalement ajustable au développement. Mais je conçois tout à fait que pour certains, ne pas avoir à réajuster la valeur de départ soit un vrai confort.

[JPL33]

Merci de vos commentaires! Qui font réfléchir, et peut être aussi relativiser.
Je maîtrise moins bien effectivement le Q3, que les Nikon et le Fuji...
Par contre je connais bien Lightroom que j'utilise...depuis ses débuts?...
C'est la première fois que je touchais à l'étalonnage, et au mélangeur de couleur..
Je vais déjà essayer de reproduire mes précédentes prises de vue, c'est sur le lac de Cazaux, en DNG +Jpeg, et voir ce que cela donne. Les jpeg appareil sont excellents.
Ensuite je regarderai ce que cela donne si je n'utilise pour ces cas difficiles que le jpeg, m'affranchissant du traitement couleur de Lightroom. Puisqu'il n'existe pas de profil Caméra matching du Leica Q3 sur Lightroom et que le complément apporté par Cobalt, excellent dans les autres cas, ne fonctionne pas pour ces photos.
Enfin, je suis intéressé par un profil appareil proposé par Christophe Métairie avec sa charte de calibrage.
Oui, j'ai recalibré mon écran lors du passage à OS 27.
Voilà... je vais faire des essais et reviendrai sur le forum pour un bref retour.
Merci encore!

[MFloyd]

À MFloyd,
Oui en Raw...
Oui, j'ai les outils nécessaires et l'expérience pour les mettre en œuvre.
Mais non, sur certaines scènes, sable, mer ou lac, temps partiellement couvert, je n'y arrive pas.
Et j'ai le sentiment que je ne suis pas le seul sur ce sujet précis.
Cobalt a amélioré la situation. Et surtout a offert d'autres possibilités parfois plus adaptées. Qu fonctionnent très bien pour la plus part des photos.
Si vous avez des conseils, et vous devez en avoir avec votre expérience et la qualité de vos photos,je suis preneur.
Ça tourne autour de balance des blancs, étalonnage, mélangeur de couleurs et réglages de base....
Mais à part des successions de réglages plus ou moins réussis je ne suis pas arrivé à un process rationnel satisfaisant et surtout reproductible.

Pour l'instant, je ne vois pas.  Mais je garde ça au-dessus de la pile