Rendu colorimetrique du Q3 28

Démarré par JPL33, Octobre 25, 2026, 13:56:51

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JPL33

Bonjour.
J'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer sur ce sujet. J'avais obtenu à l'époque un avis pertinent qui m'avait décidé à installer les profils Cobalt.
Mais j'habite au bord de la mer et suis déçu de voir comment les couleurs, en particulier du sable, mais aussi l'eau, sont rendus après développement dans Lightroom. Donc les jaunes...les verts...certains bleus...
Des bricolages avec l'étalonnage et le mélangeur de couleurs...
Je comprends en regardant la littérature que c'est un sentiment largement partagé... Et sans solution satisfaisante à ce jour.
Je suis surpris de voir qu'un des meilleurs capteurs de l'industrie et un des meilleurs logiciels de développement n'arrivent pas à propos du traitement satisfaisant.
Quelles solutions? Christophe Metaierie? Prophoto? Autres?
Merci de vos avis.

emvri85

As-tu essayé Capture One ?
Je suis personnellement très satisfait du rendu obtenu par ce logiciel en appliquant néanmoins une légère correction dans les bleus.

JPL33

Non, je suis sur Lightroom, associé à Cobalt, depuis longtemps et n'ai pas envie d'en changer.
Je n'ai pas de souci pour l'ensemble des photos, en particulier le rendu des couleurs est très bon sur les photos urbaines. Mon souci porte sur le rendu des jaunes et des verts des bords de mer. Le sable jaune devient saumon et le vert est inconsistant. Accessoirement cela peut dégrader le bleu de l'eau....mais pas du ciel (sans pouvoir expliquer cela) ...
En jouant sur l'étalonnage et le mélangeur de couleurs de Lightroom, on rattrape un peu mais ça reste inutilisable.
J'ai le Nikon Z8 et le Z7II et le Fuji X100V et pas de problèmes.

MFloyd

Vous avez tout les outils qu'il faut, pour faire un post-traitement correct. Vous partez d'un fichier RAW j'espère ?

Péhel

Lightroom ne semble pas être le logiciel idéal pour traiter des photos Leica.
Voir cette video des bistronautes belges qui ont eu des soucis de traitement après l'utilisation du Q3 43...
https://www.youtube.com/watch?v=G2A1Vq2xxig

Benaparis

#5
Pouvez vous illustrer s'il vous plait?

Puisque vous vous référez à Cobalt, lors de la mise en place de leurs profils "Spectre" ils ont fait quelque chose de très bien c'est qu'ils ont analysé les capacités couleurs des APN au niveau hardware sur différents critères, ce qui donne non plus une vision subjective mais objective des capacités propres d'un APN a séparer la couleur notamment dans ses nuances (cf. Color Séparation) et force est de constater que le Q3 n'est pas le meilleur, cela dit un Hasselblad X2D2 pourtant réputé est même un peu moins bon (les résultats sont assez surprenant par rapport à ce qui est souvent exprimé) : https://www.cobalt-image.com/spectre-laboratory-measurements/

Pour mieux comprendre les mesures voici les explications : https://www.cobalt-image.com/tutorials/spectre-benchmarks-explained/?utm_source=mailerlite&utm_medium=email&utm_campaign=spectre_benchmarks_20260926&utm_content=guide_cta&ml_recipient=199674690514453565&ml_link=199674675238798748&utm_term=2026-10-26

Evidemment l'objectivité est une chose, mais au final l'appréciation subjective est celle qui compte le plus pour l'utilisateur...chez certains des utilisateurs Leica la plastique des couleurs du M9 est très appréciée, celle du M240 assez décriée au départ (à tord de mon point de vue) semble devenir aussi, avec les années, un classique (pour le coup au niveau hardware l'approche était très saine comme sur le M10 au demeurant).
Instagram : benjaminddb

JPL33

À MFloyd,
Oui en Raw...
Oui, j'ai les outils nécessaires et l'expérience pour les mettre en œuvre.
Mais non, sur certaines scènes, sable, mer ou lac, temps partiellement couvert, je n'y arrive pas.
Et j'ai le sentiment que je ne suis pas le seul sur ce sujet précis.
Cobalt a amélioré la situation. Et surtout a offert d'autres possibilités parfois plus adaptées. Qu fonctionnent très bien pour la plus part des photos.
Si vous avez des conseils, et vous devez en avoir avec votre expérience et la qualité de vos photos,je suis preneur.
Ça tourne autour de balance des blancs, étalonnage, mélangeur de couleurs et réglages de base....
Mais à part des successions de réglages plus ou moins réussis je ne suis pas arrivé à un process rationnel satisfaisant et surtout reproductible.


JPL33

À Benaparis,
Merci de ces informations. Je vais ouvrir les liens.
Je ne suis pas chez moi jusqu'à samedi.. et ne peux envoyer les photos.
Schématiquement, la balance des blancs était en automatique, en sortie du traitement de base Lightroom, le sable est  saumoné et après second traitement(étalonnage, melangeur) devient  jaune vert terne.
Je sais qu'une de mes prochaines tâches est d'aller refaire une photo identique, en raw + jpeg et de regarder ce que donne le jpeg appareil. 

Réaliste

#8
J'habite également au bord de mer: côte d'opale. La couleur du sable est jaune-gris.
Je suis sous C1 les profils Coblalt Repro Daylight sont beaucoup plus neutres que C1 Prostandard, et ceci en courbe linéaire. Mais j'utilise des profils réalisés à partir d'une Colorchecker SG et une Munsel gris avec Lumariver qui me donne encore plus satisfaction: normal j'y suis habitué.
Pour moi votre insatisfaction n'a comme origine que votre "habitude" c'est à dire qu'il faut du temps, beaucoup de temps pour que notre cerveau ne "voit" pas à l'ouverture de la photo comme "on aime", c'est à dire beaucoup plus contrastée et flashy.

Benaparis

Citation de: JPL33 le Octobre 27, 2026, 11:51:32À Benaparis,
Merci de ces informations. Je vais ouvrir les liens.
Je ne suis pas chez moi jusqu'à samedi.. et ne peux envoyer les photos.
Schématiquement, la balance des blancs était en automatique, en sortie du traitement de base Lightroom, le sable est  saumoné et après second traitement(étalonnage, melangeur) devient  jaune vert terne.
Je sais qu'une de mes prochaines tâches est d'aller refaire une photo identique, en raw + jpeg et de regarder ce que donne le jpeg appareil. 

Merci pour ces précisions.

Si j'essaie de comprendre, le problème semble venir de la balance des blancs auto, non ? Il me semble avoir vu passer quelques retours montrant que la BDB auto de cette génération d'APN Leica tirait parfois vers le magenta. Peut-être que le souci vient de là et qu'il faudrait la corriger manuellement au développement ou la mesurer directement sur l'APN via un gris spécifique.
Je suis utilisateur de C1 mais je connais plutôt bien le développement sous Lr que je teste régulièrement. J'attire votre attention sur le fait que jouer sur le curseur d'étalonnage (les primaires en teinte et saturation) peut donner des résultats très indésirables si l'on ne maîtrise pas parfaitement l'impact sur la matrice globale (l'aspect jaune terne semble l'indiquer). Si vous utilisez au départ un profil normé bien conçu (type repro), une fois la BDB correctement calée, les couleurs doivent théoriquement tomber juste sans avoir à tordre l'étalonnage.

PS : Je pars bien entendu du principe que l'écran sur lequel vous visualisez vos photos est correctement étalonné.

PS2 : Concernant les mesures hardwares de Cobalt et notamment la fameuse color separation, il faut garder en tête que les principales différences se situent au niveau de la séparation des verts (cf. illustration avec le Nikon D3/D700 qui affiche le meilleur score sur cette mesure parmi les APN mesurés ; le M262 étant une variante du M240).
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emvri85

Citation de: Benaparis le Octobre 27, 2026, 17:06:08Si j'essaie de comprendre, le problème semble venir de la balance des blancs auto, non ? Il me semble avoir vu passer quelques retours montrant que la BDB auto de cette génération d'APN Leica tirait parfois vers le magenta.
C'est plutôt rare, je ne l'ai quasi jamais observé avec les Leica Q, la bdb est au contraire pour moi d'une grande justesse. J'ai observé en revanche ce souci dans certaines situations (sur la neige notamment) avec mon SL3 qui partage le même capteur.

Benaparis

Citation de: emvri85 le Octobre 27, 2026, 22:04:35C'est plutôt rare, je ne l'ai quasi jamais observé avec les Leica Q, la bdb est au contraire pour moi d'une grande justesse. J'ai observé en revanche ce souci dans certaines situations (sur la neige notamment) avec mon SL3 qui partage le même capteur.

En fait, il me semblait que ce n'était pas spécifique à la gamme Q, mais plutôt à cette génération d'APN Leica (M11, SL3, Q3). Après avoir revu quelques quelques vidéos sur le sujet, j'ai surtout retrouvé des retours liés au M11 et Lr.
Néanmoins, depuis une mise à jour de firmware l'an dernier, un outil de réglage fin de la balance des blancs (White Balance Adjustment) a été intégré, permettant d'effectuer des corrections sur deux axes (Bleu/Ambre et Vert/Magenta). J'imagine que cette option est déclinée sur l'ensemble de cette génération.

Bon, de toute façon, sur un RAW, la BDB reste un paramètre totalement ajustable au développement. Mais je conçois tout à fait que pour certains, ne pas avoir à réajuster la valeur de départ soit un vrai confort.
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JPL33

Merci de vos commentaires! Qui font réfléchir, et peut être aussi relativiser.
Je maîtrise moins bien effectivement le Q3, que les Nikon et le Fuji...
Par contre je connais bien Lightroom que j'utilise...depuis ses débuts?...
C'est la première fois que je touchais à l'étalonnage, et au mélangeur de couleur..
Je vais déjà essayer de reproduire mes précédentes prises de vue, c'est sur le lac de Cazaux, en DNG +Jpeg, et voir ce que cela donne. Les jpeg appareil sont excellents.
Ensuite je regarderai ce que cela donne si je n'utilise pour ces cas difficiles que le jpeg, m'affranchissant du traitement couleur de Lightroom. Puisqu'il n'existe pas de profil Caméra matching du Leica Q3 sur Lightroom et que le complément apporté par Cobalt, excellent dans les autres cas, ne fonctionne pas pour ces photos.
Enfin, je suis intéressé par un profil appareil proposé par Christophe Métairie avec sa charte de calibrage.
Oui, j'ai recalibré mon écran lors du passage à OS 27.
Voilà... je vais faire des essais et reviendrai sur le forum pour un bref retour.
Merci encore!

MFloyd

Citation de: JPL33 le Octobre 27, 2026, 11:42:07À MFloyd,
Oui en Raw...
Oui, j'ai les outils nécessaires et l'expérience pour les mettre en œuvre.
Mais non, sur certaines scènes, sable, mer ou lac, temps partiellement couvert, je n'y arrive pas.
Et j'ai le sentiment que je ne suis pas le seul sur ce sujet précis.
Cobalt a amélioré la situation. Et surtout a offert d'autres possibilités parfois plus adaptées. Qu fonctionnent très bien pour la plus part des photos.
Si vous avez des conseils, et vous devez en avoir avec votre expérience et la qualité de vos photos,je suis preneur.
Ça tourne autour de balance des blancs, étalonnage, mélangeur de couleurs et réglages de base....
Mais à part des successions de réglages plus ou moins réussis je ne suis pas arrivé à un process rationnel satisfaisant et surtout reproductible.


Pour l'instant, je ne vois pas.  Mais je garde ça au-dessus de la pile  ;)

Benaparis

Citation de: JPL33 le Octobre 28, 2026, 09:28:49Merci de vos commentaires! Qui font réfléchir, et peut être aussi relativiser.
Je maîtrise moins bien effectivement le Q3, que les Nikon et le Fuji...
Par contre je connais bien Lightroom que j'utilise...depuis ses débuts?...
C'est la première fois que je touchais à l'étalonnage, et au mélangeur de couleur..
Je vais déjà essayer de reproduire mes précédentes prises de vue, c'est sur le lac de Cazaux, en DNG +Jpeg, et voir ce que cela donne. Les jpeg appareil sont excellents.
Ensuite je regarderai ce que cela donne si je n'utilise pour ces cas difficiles que le jpeg, m'affranchissant du traitement couleur de Lightroom. Puisqu'il n'existe pas de profil Caméra matching du Leica Q3 sur Lightroom et que le complément apporté par Cobalt, excellent dans les autres cas, ne fonctionne pas pour ces photos.
Enfin, je suis intéressé par un profil appareil proposé par Christophe Métairie avec sa charte de calibrage.
Oui, j'ai recalibré mon écran lors du passage à OS 27.
Voilà... je vais faire des essais et reviendrai sur le forum pour un bref retour.
Merci encore!

De rien. N'hésitez pas à nous partager un DNG pour voir véritablement de quoi il en retourne. Parcequ'en l'état pour ma part c'est avant tout des suppositions.

Pour les profils CMP, pourquoi je doute que cela apporte un changement vs Cobalt que vous avez déjà si j'ai bien compris, avec en prime la "difficulté" de réaliser proprement et rigoureusement c'est à dire avec un éclairage parfaitement homogène et sans reflets la photo de la charte qui vous sera envoyée (c'est fondamental dans la réussite d'un bon profil). Réfléchissez donc bien avant de débourser  :)
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JPL33

Bonsoir,
Je reviens rapidement.
Avez vous testé Color Fidelity. Si oui,qu'en pensez vous?
Par rapport aux profils Adobe et Cobalt.
Merci!

Benaparis

Citation de: JPL33 le Novembre 02, 2026, 20:55:10Bonsoir,
Je reviens rapidement.
Avez vous testé Color Fidelity. Si oui,qu'en pensez vous?
Par rapport aux profils Adobe et Cobalt.
Merci!

Bonjour, j'avoue être un peu perplexe quant à votre démarche.

Si vous possédez déjà les profils Cobalt, le pack de base pour Lr / Adobe Camera Raw comprend plusieurs profils (Repro, Flat, Neutral et Standard). Ils sont tous établis par rapport à une norme pour obtenir la plus grande fidélité chromatique possible avec l'APN utilisé (ce que proposent aussi CMP ou d'autres). Dans l'ensemble, si les profils sont correctement faits, ils doivent donner des résultats extrêmement proches, avec tout au plus des variations marginales. Il est donc peu probable que le passage à un autre prestataire apporte une amélioration spectaculaire à votre problème.

Pour les avoir testés sous C1 et Lr, comparés à mes propres profils sur mesure et avoir échangé avec d'autres utilisateurs sur divers boîtiers, ce que fournit Cobalt est très sain. Espérer une solution magique en changeant simplement de profil me paraît donc illusoire.

Le profil Adobe Standard (comme d'autres profils fournis par Adobe pour votre APN) répond à sa propre norme et la fidélité chromatique n'est pas son objectif.

PS : Concernant les profils Cobalt du pack de base, la différence se situe avant tout au niveau de la courbe intégrée au profil .dcp. Le profil Repro a l'avantage de n'injecter aucune courbe de tonalité : il affiche un résultat brut/linéaire, tel que le capteur a réellement enregistré le signal. Cela donne souvent l'impression d'une photo sous-exposée (d'environ 1 IL sous Lr/ACR) simplement parce que les valeurs n'ont pas été redistribuées par une courbe, contrairement à ce que montre la simulation JPEG à l'affichage en LiveView/EVF ou sur la vue de contrôle.
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matopho

Bonjour,

J'utilise actuellement DPL V9 de DXO.

Je viens de changer d'appareil, Fuji XT-5 vers Leica SL3-P. Interface utilisateur/menus pour photographe et non pour informaticien !

Pour avoir un rendu fidèle des couleurs et des émulations N/B j'ai pensé à Cobalt :
- The Base Pack for Adobe - Leica SL3-P
- Leica Monochrom CMOS for Adobe
- Elite Classic B&W for Adobe

Mes interrogations:
- toutes ces produits fonctionnent-ils sous DPL ?
- les émulations ne font-elles pas double emploi avec DXO FilmPack ?
- quel est l'intérêt de Spectre. The Future of Camera Profiling. - Leica SL3-P ?

Et ultime interrogation : est-ce qu'un retour vers Capture One est justifié ? Je ne suis pas encore passé à DPL 10 ?

Merci de vos réponses
+ c loin - c net

JPL33

À Benaparis...merci!
Je comprends enfin le pourquoi de l'assombrissement du profil repro.
Je n'ai pas encore sur le plan colorimetrique une réponse qui me satisfait totalement pour les couleurs de sables, mais aussi de verts, rendus en Dng... par Adobe ou Cobalt.
J'ai pris des photos en jpeg et je suis enchanté du résultat colorimetrique... C'est ce que je voudrais recréer.
Vous me direz "et bien shootez en jpeg"...au delà du fait que c'est beaucoup moins souple qu'en dng, la correction des perspectives par l'appareil, que j'apprécie tant en dng, ne me plaît pas en jpeg...
Donc je cherche toujours....même si j'ai de plus en plus le sentiment que c'est sans solution et que, comme vous me le dites justement, je dois me débrouiller avec ce que j'ai à ma disposition !
Bonne continuation et merci de vos conseils et commentaires.

Benaparis

Salut Matophoto, je vais essayer de te répondre :

Citation de: matopho le Novembre 03, 2026, 16:46:46- toutes ces produits fonctionnent-ils sous DPL ?

DxO accepte l'importation de profils .dcp utilisés par les logiciels Adobe, tu peux donc acquérir le pack de base Cobalt de ton APN pour Adobe et l'utiliser. Mais attention, cette option n'est accessible que dans la version Elite de DPL.
J'ai essayé, en tout cas et ça marche : Dans le menu "Rendu des couleurs" (qu'il faut activer), il faut choisir dans "Type" : "Profils DCP - DxO PL Elite", puis dans "Rendu", à la première utilisation, importer le ou les profils souhaités (ceux de Cobalt en l'occurrence). Ensuite tu peux choisir la courbe de type "Adobe" ou celle "DxO" qui donne un rendu un peu plus dense, y compris avec le profil dit Repro. Tu peux également régler l'intensité d'application du profil.

Citation de: matopho le Novembre 03, 2026, 16:46:46- les émulations ne font-elles pas double emploi avec DXO FilmPack ?

C'est là où les choses diffèrent vraiment entre les logiciels Adobe et DPL, ainsi que dans la mécanique de Cobalt pour les profils dits d'émulation.
Les profils d'émulation proposés par Cobalt ne sont pas des profils à proprement parler, mais des fichiers .xmp qui viennent s'accoler de manière complètement transparente (et sans action spécifique de ta part) au profil Cobalt Modular inclus dans le pack de base de ton APN. L'avantage pour un utilisateur Adobe, c'est que si tu as plusieurs boîtiers, tu n'as pas besoin de racheter les profils d'émulation : dès lors que tu possèdes le pack de base pour ton APN (contenant le profil Cobalt Modular), tu peux utiliser les profils d'émulation sans problème.

À noter que le format .icc (comme dans C1) est beaucoup plus restrictif, puisque chaque profil doit être spécifique à un boîtier. L'icc d'émulation pour un Leica SL3-P ne sera pas compatible avec un Fuji X-T5 ni avec un autre APN Leica.

Pour revenir au cas de DPL, hélas l'outil ne permet pas d'appliquer le profil Cobalt Modular avec les instructions de rendu d'émulation au format .xmp. Il n'y a donc pas de risque de double emploi avec FilmPack, puisque tu ne pourras pas les utiliser sous DxO. On pourrait penser à utiliser les profils .icc de rendu pour C1 spécifiques au boîtier, mais depuis que DPL a changé son moteur de rendu couleur, on ne peut plus importer de profils .icc d'APN dans DPL (en tout cas sur la v10 que j'ai en test pour te répondre).

Citation de: matopho le Novembre 03, 2026, 16:46:46- quel est l'intérêt de Spectre. The Future of Camera Profiling. - Leica SL3-P ?

D'après ce que j'ai compris, l'intérêt des profils Spectre de Cobalt réside dans une plus grande précision colorimétrique, quel que soit l'illuminant, grâce à un changement de méthodologie : au lieu de se référer à une charte physique sous lumière fixe comme c'est le cas habituellement, Cobalt se base sur la réponse spectrale spécifique au capteur du modèle d'APN. Sur le papier, cela a tout son sens (notamment pour éviter les dérives de teintes en haute lumière ou sous des éclairages complexes).

Pour les utilisateurs les plus pointus et exigeants, cela peut faire une différence. Mais pour être totalement transparent, je ne l'ai pas testé moi-même et je n'ai pas de retour d'expérience direct dessus... La littérature de Cobalt sur le sujet vaut la peine d'être lue : https://www.cobalt-image.com/product/spectral-camera-profiles-adobe-capture-one/

Citation de: matopho le Novembre 03, 2026, 16:46:46Et ultime interrogation : est-ce qu'un retour vers Capture One est justifié ? Je ne suis pas encore passé à DPL 10 ?

Là, c'est vraiment une question de préférences personnelles. À ce titre, jusqu'à ce jour, C1 reste pour moi le logiciel qui me donne la plus grande satisfaction, notamment sur le rendu de la couleur. On pourrait débattre des heures sur les mérites comparés de chaque outil, mais la réponse dépend avant tout des priorités de chacun et du confort d'obtention du résultat souhaité.
Instagram : benjaminddb

Faldug

Citation de: matopho le Novembre 03, 2026, 16:46:46[...]
Je viens de changer d'appareil, Fuji XT-5 vers Leica SL3-P. Interface utilisateur/menus pour photographe et non pour informaticien !
[...]
Ce switch m'intrigue. Ca serait cool que tu partages ton expérience sur le fil de SL3-P :)

Benaparis

Citation de: JPL33 le Novembre 04, 2026, 09:21:35Je n'ai pas encore sur le plan colorimetrique une réponse qui me satisfait totalement pour les couleurs de sables, mais aussi de verts, rendus en Dng... par Adobe ou Cobalt.
J'ai pris des photos en jpeg et je suis enchanté du résultat colorimetrique... C'est ce que je voudrais recréer.
Vous me direz "et bien shootez en jpeg"...au delà du fait que c'est beaucoup moins souple qu'en dng, la correction des perspectives par l'appareil, que j'apprécie tant en dng, ne me plaît pas en jpeg...
Donc je cherche toujours....même si j'ai de plus en plus le sentiment que c'est sans solution et que, comme vous me le dites justement, je dois me débrouiller avec ce que j'ai à ma disposition !
Bonne continuation et merci de vos conseils et commentaires.

De rien.

J'insiste ce serait bien de nous illustrer ça et si vous pouviez nous mettre a disposition un ou deux DNG pour voir tout cela avec nos propres outils.

Je commence à comprendre que le problème n'est donc pas une question de justesse mais de résultat subjectif en l'occurence le rendu chromatique des jpegs que vous obtenez avec votre Q3, ce qui bien entendu s'entend parfaitement tout comme le fait que vous aimeriez obtenir ces même résultats depuis un DNG pour bénéficier de sa souplesse de traitement.
Et justement il existe a priori une solution chez Cobalt qui est le pack d'émulation Leica M for Adobe : https://www.cobalt-image.com/product/leica-m-for-adobe/ . En plus des rendus typés M9 et M10R vous avez dans ce pack d'émulation 19 émulations Leica Look, ce qui peut être vous permettrait de trouver votre bonheur.
Instagram : benjaminddb

ambre099

Merci à tous d'avoir développé ce fil.
C'est tout pareil avec le M11.
Le rendu jpeg du boîtier est de toute beauté, un effet 3D prononcé et des couleurs magnifiques, je dirai un rendu proche de celui du capteur CCD du M9P.
Bravo à Leica pour sortir de si beaux jpeg.
Le développement du DNG avec C1 est différent. Et je n'arrive pas non plus à reproduire le jpeg.
Mais tant pis, 60 pax pour le jpeg, c'est suffisant.

matopho

[ at ] Benaparis

Merci pour cette réponse détaillée. Je vais étudié cela pendant la courte période d'essai de Capture One.
Un point qui me chiffonne d'emblée : j'utilise le catalogueur Photo Supreme pour gérer mes photos et n'ai pas l'intention de l'abandonner, ma femme l'utilisant également. Donc il faut utiliser des Sessions qui ne m'apportent rien.
A bientôt pour un retour.
Et encore merci
+ c loin - c net

matopho

Citation de: Faldug le Novembre 04, 2026, 12:39:32Ce switch m'intrigue. Ca serait cool que tu partages ton expérience sur le fil de SL3-P :)

Il suffit de comparer les menus de deux appareils. Simplicité des fonctions nécessaires contre menus dont le résultat ne peut être apprécié que sur un ordinateur. Les notices sont téléchargeables.
Quand Fuji aura la même démarche que Leica a eu pour passer du LX100 vers le Leica D-Lux 8, simplification drastique des menus et autres suppressions, je reviendrai vers Fuji.

Dans le même esprit je me suis offert un Sigma BF, encore plus simple. Et en plus ils partagent la même monture L. Avec un viseur et un sabot pour flash je m'en serais contenté. Espérons que la version II ...
+ c loin - c net