A propos du classement des fils

Démarré par ByFifi, Février 13, 2009, 20:33:10

« précédent - suivant »

Olivier-P


Guy pas de rapport avec la gestion d'une boite, qui traite d'un produit en relation directe avec le client.

Ici le client n'est pas le forumeur en lui même, mais l'acheteur de la revue.

Guy, c'est simplement un support, une force de vente qu'un forum et un relais du savoir en partie seulement***. Les méthodes modernes pour drainer, du haut vers le bas ( le nombre ), sont clairement énoncées, et c'est parfaitement légitime. La revue en fait un argument fort ( 40 forums ). C'est valable dans tous les métiers. Interesser son client. C'est normal et le minimum dans une entreprise ( "sinon Berthier, entrez dans un monastère !" ). J'aurais aimé y trouver, en plus, je dis bien en plus et pas en moins, une centralisation. Du coup, je me sens vraiment archaique avec le présent, je persiste sur des faiblesses personnelles, in fine. Regarde les Norello et autres, ils y sont à l'aise. Il faut se faire à l'idée, on est un peu largué avec à peine 50 ans, ou un peu plus pour toi ( à peine à peine ;) )

Norello, d'accord avec votre adaptabilité, et d'accord avec les sections possibles, jamais je n'avais dit l'inverse, je les voulais en filtrage, si volonté claire. Pourquoi rajoutez vous les "polluer" et "faire du bruit" ? quel est le rapport ?

Je crois davantage, à une acculturation heureuse parfois. A éviter les quelqu'uns qui en savent "un peu", les acculturés peuvent prendre par défaut un pouvoir par absence. Lorsque je faisais des remarques ainsi il y a un an, certains m'ont écrit en privé que c'était une excellente nouvelle que ces divisions, que les intervenants forts disparaitraient mécaniquement. On avait affaire à un extrémisme d'acculturation, mais sociologiquement c'était interessant à noter en effet de masse comme le psy Paul Diel aimait le noter, la masse entraine la violence et l'ignorance. J'ignore qui l'avait dit à l'époque, mais quelle réalité terrible et significatrice. A remarquer que cette idée, pas fausse sur l'éradication des têtes, touchaient alors les débiles et les sachants à la fois, donc il y avait au moins un des effets de bon ! :)

Et si cet effet pervers était plus dommageable pour le rayonnement de CI que la perte d'un climat un peu familial ? on peut dire que la revue a parfaitement réussi sa mutation Web. Je ne suis pas loin de le penser. Il faut reconnaitre que le foutoir était parfois total.

Les idéalistes comme bibi rêvent du meilleur coté, de toutes les choses. C'est presque toujours impossible.

Dont acte Norello, c'est vous qui avez sans doute raison, je vais tenter d'avoir cette conscience malgré mon dépassement, les choses positives sont sans doute supérieures au fond.
*** Il y a aussi un effet de culture étendue et libre, en opposition à la culture payante ( revue, livre ) dont chacun un jour est le tenant d'une des parties, en niant l'autre temporairement selon ses intérêts, mais ce débat plus profond nous entrainerait trop loin.
Amitiés 
Olivier

euskadi33

Bonjour,

Justement, si "tu" l'avais indiqué de suite à la première personne, on en serait pas là non plus !!!

Sans rancune également

peut etre avez vous aussi le problème des modos à géométrie variable :
certains sont actifs, d'autres pas
certains sont plus nerveux que d'autres
etc etc

Staff NCI

Deux astuces de navigation :
- Pour voir, MELANGEES, toutes les discussions "Compacts numériques" (donc, pour passer outre le classement par marque) :
 
     mémorisez ce lien dans votre navigateur :   TOUTES LES DISCUS "Compacts" MELANGEES
- Pour voir, MELANGEES, les discus de la catégorie "Compacts numériques" que vous n'avez pas encore lues

    mémorisez ce lien dans voitre navigateur :  TOUTES LES DISCUS "Compacts" récentes NON LUES
Attention: nécessite de s'être préalablement loggé sur le forum avec Pseudo et identification, car le serveur doit utiliser les cookies pour mémoriser vos navigations précédentes.
Staff de modération


LaurentBr

Bonjour à tous,

Je n'interviens pas souvent sur ex-nci, faute de temps, de connaissances aussi pointues que certains, etc. Mais j'avoue y aller souvent et j'y ai souvent trouvé d'excellents conseils.
J'irai même jusqu'à dire que, dans certains domaines, j'en ai appris plus ici que n'importe où ailleurs, y compris sur papier :D
Merci à ces intervenants très pointus, dont un n'est pas loin au-dessus, qui m'ont beaucoup aidé.
Aidé en quoi ? Pour ma pratique actuelle, j'utilise un appareil numérique, ses objectifs, ses accessoires, de la lumière, des sujets et de l'informatique, pour faire des... photos ! J'aimais cette idée de "veille technologique" (avec les guillemets !) qui me permettait de trouver des informations en parcourant un seul forum (le principal), d'ouvrir les fils dont le titre m'intéressait pour y glaner des informations qu'a priori je ne recherchais même pas.
Quand je regarde quelques années en arrière, je pense devoir une partie de mes petits progrès à ces lectures.

Aujourd'hui, il me faudra ouvrir successivement au minimum 3 sections pour parcourir cette actualité.
il manque cette "entrée globale" dans la TOTALITÉ du forum. Ce serait sans doute faisable en faisant glisser d'un niveau chaque groupe : sections deviennent sous-sections, sous-sections deviennent sous-sous-sections, si les gestionnaires veulent maintenir une telle hiérarchie...
Bonnes photos à tous !
Laurent

Staff NCI

Citation de: Laurent (papangue) le Février 24, 2009, 02:25:08

(...)

Aujourd'hui, il me faudra ouvrir successivement au minimum 3 sections pour parcourir cette actualité.
il manque cette "entrée globale" dans la TOTALITÉ du forum. Ce serait sans doute faisable en faisant glisser d'un niveau chaque groupe : sections deviennent sous-sections, sous-sections deviennent sous-sous-sections, si les gestionnaires veulent maintenir une telle hiérarchie...

Pas du tout ! Ce que tu demandes existe !

Il suffit de cliquer sur le bouton "liste globale" de chacune des grandes sections pour retrouver, mélangées, toutes les discussions en cours !

Le classement permet d'aller droit au but, mais celui qui veut tout balayer peut aussi le faire.
Staff de modération


Staff NCI

Autre solution :

Deux astuces de navigation :
- Pour voir, MELANGEES, toutes les discussions "Compacts numériques" (donc, pour passer outre le classement par marque) :
 
     mémorisez ce lien dans votre navigateur :   TOUTES LES DISCUS "Compacts" MELANGEES
- Pour voir, MELANGEES, les discus de la catégorie "Compacts numériques" que vous n'avez pas encore lues

    mémorisez ce lien dans voitre navigateur :  TOUTES LES DISCUS "Compacts" récentes NON LUES
Attention: nécessite de s'être préalablement loggé sur le forum avec Pseudo et identification, car le serveur doit utiliser les cookies pour mémoriser vos navigations précédentes.
Staff de modération


advanced

Merci pour ces astuces, très pratiques.
Il y a aussi la solution du fil RSS, rarement évoquée.

Je remarque que la plupart des gens qui critiquent ont, en fait, un problème d'utilisation. Y'en a pas un qui pourrait se dévouer pour faire une jolie page html avec plein de jolis petits boutons qui résumerait tous les raccourcis de ce forum?


Olivier-P

Citation de: nci le Février 24, 2009, 12:05:20


Il suffit de cliquer sur le bouton "liste globale" de chacune des grandes sections pour retrouver, mélangées, toutes les discussions en cours !

Le classement permet d'aller droit au but, mais celui qui veut tout balayer peut aussi le faire.


Oui mais non, et c'est ce que j'espère depuis le début des changements. On y voit dans liste globale, les seuls fils non lus. Pourquoi ? c'est étrange et je ne vois pas l'utilité ? Nous devons ne pas  suivre les fils déjà vus ? quelle étrangeté. Ou retourner dans les cases "spéciales" pour ce faire ? quelle complication. De fait, liste globale qui n'est pas globale, n'est pas pratique à mon sens, et je ne l'utilise jamais. Si je n'ai pas parcouru des fils, il est bien entendu qu'il y a un sens. Si j'ai suivi des fils sur Nikon, Canon, ou Sony, mon intérêt est bien entendu aussi de les retrouver.

Global devrait inclure la totalité par définition de chaque section. Et une sous section éventuelle des non lus ( sans que j'y vois un intérêt ceci dit, mais d'autres peut être, vos stats le disent peut être).

L'intérêt de cette centralisation réelle permettrait de suivre des fils par généralité.
J'ignore pourquoi cette doléance échoue à chaque fois, depuis dec 2007.

Je vois les choses à l'envers de l'organisation présente. Global ( réel ) serait le départ, et les sous sections des options en tête. Votre choix est inverse, sections d'abord ... et généralité réductrice en option dans un minuscule onglet caché. Si déjà l'option généraliste n'était pas réductrice, ceux d'entre nous qui aimaient ce genre de navigation s'y retrouveraient déjà. Et si cela vous était possible, "global" (réel) en titre aussi grand que les autres, car sinon personne n'y prète attention.
Amitiés 
Olivier

Gibus3133

Bon la plupart des intervenants ayant fort bien résumé l'essentiel de l'incidence facheuse du saucissonage, je vais juste tenter d'expliquer ce qui m'ennuie à moi et qui n'aurait pas encoré été évoqué.

Tout d'abord, pour moi le plus génant c'est de ne pas pouvoir retrouver au premier coup d'oeil (et sans me logger) les discussions sur lesquelles j'ai déjà participé ou qui m'intéressaient. C'est ainsi que par pur hasard il m'arrive de retrouver un fil 15 jours plus tard à la faveur d'un intervenant qui l'a fait remonter.

Car désormais, pour ne pas rester enfermé dans la marque que j'utilise en ce moment, ma navigation sur ce forum se fait essentiellement sur le bas de page ou je vois apparaître les dernières discussions. Je regarde ainsi si un titre accroche mon intérêt ou si je retrouve la signature de quelqu'un avec qui j'ai dejà eu des échanges.

Quand aux astuces de navigation :

Citation de: nci le Février 24, 2009, 12:07:21

Attention: nécessite de s'être préalablement loggé sur le forum avec Pseudo et identification, car le serveur doit utiliser les cookies pour mémoriser vos navigations précédentes.

Et bien raté pour moi car JAMAIS je ne m'identifie tant que je ne souhaite pas intervenir. C'est une règle que je m'impose sur tous les forums de ce style ou la présence "en direct" n'apporte rien. J'ai un nouveau fil à ouvrir, je regarde d'abord s'il n'en existe pas déjà un sur le même thème. Si ma demande est nouvelle alors je m'identifie et j'ouvre ce nouveau fil. Même chose pour participer à une discussion, si j'ai repéré un fil ou je pense que je peux apporter une réponse ou une contributionn alors je m'identifie. Et lorsque j'ai posté, comme j'éteins la lumière lorsque je quitte une pièce, et bien je déconnecte mon pseudo.

Lorsqu'on est passé de Photim à Chassimages, j'ai été dans les premiers intervenants à tenter de guider et de rassurer ceux qui se sentaient un peu perdus par la nouvelle navigation plus hierarchisée. Mais à force de segmenter et de sous segmenter on arrive effectivement à un ensemble si asseptisé et impersonnel que l'on pert ce qui fait normalement le sel d'un forum : les contacts

Il y a 15 jours un Photimien / "Chassimoisien" m'a directement appelé sur mon portable car il était surpris de ne pas m'avoir vu réagir à un fil qui aurait dû me concerner au premier chef. Heureusement qu'il m'a appelé car son fil je ne l'avais pas vu et je ne l'aurai sans doute jamais trouvé. Depuis on s'est retrouvé, lui et d'autres Toulousains connus à l'époque de Photim. Et dans les toulousains j'étais le seul équipé en Canon, avec le nouveau découpage de ce forum je ne suis pas sur qu'un nouvel intervenant pourrait nouer aussi facilement des contacts avec ceux équipés dans "la maison d'en face".

Bon, tout ça n'est pas bien grave. Je ne suis qu'un modeste intervenant et Chassimages ne se portera pas moins bien parce que j'interviens beaucoup moins sur son forum. Néanmoins j'ai cru bon d'apporter mon témoignage pour le cas ou je ne serais pas "unique dans le genre"  ::)

cfa

#34
Vous me faites vraiment rigoler : on dirait une bande d'enfants gâtés. Vous refusez d'utiliser les fonctionnalités du forum, il faut que ce soit le forum qui se plie à vos caprices!
Jusqu'à Gibbus qui refuse de se loguer mais qui voudrait que le forum se souvienne de lui!

Au moment ou je rédige ce message, je vois qu'il y a 697.762 messages sur ce forum! Heureusement qu'ils sont classés et pas à la queue leu leu comme certains le demandent! En plus quaand je vois le nombre de lectures en face chaque discu, je constate que le forum se porte bien. Visiblement, il ne manque pas d'intervenants et encore moins de lecteurs.

Le classement par marques et par secteurs bien précis facilite les recherches. Si on cherche un tuyau sur un scan, on trouve tout de suite. Sur un écran, pareil. Si on veut un avis sur un compact Panasonic, on n'a pas à se palucher 300.000 fils sur l'EOS! C'est franchement bien. Mais non, y'en a qui voudraient tout à la suite! Comme si on demandait à la Fnac de ne plus classer les livres mais de les mettre sur les étagères dans l'ordre où ils arrivent! Non mais, vous êtes tombés sur la tête ou quoi? Je ne sais pas combien il y a de nouveaux fils par jour, mais si tout se trouvait à ma suite, un fil de trois jours serait à un kilomètre du début. Ca n'a pas de sens de demander ca. C'est pas une vision globale, c'est une décharge publique que vous voulez.

Le forum est compartimenté d'office. Et ceux qui veulent tout mélanger peuvent le faire, en cliquant sur un bouton, mais en se loguant. Oh bon sang quel effort insurmontable! Diapoo ne retrouve pas ses fils... jamais il n'ouvre l'onglet Comptes qui lui permet de voir tous ses messages!

C'est incroyable tous ces discours de gens qui ne font pas l'effort de comprendre! Moi je soutiens l'approche de NCI et je ne veux pas que, pour faire plaisir à quelques uns, tout soit balancé en vrac. je pratique pas mal de forums, les principaux étant NCI et Macbidouille et tous fonctionnent sur le même principe. Il y en a même des bien pires avec encore plus de sections, des pubs dans tous les sens, des machins qui clignotent, des messages surchargés d'images, de liens, de banières, de smileys et de surcharges. Quel bordel ! Franchement je trouve NCI très clean et bien mieux que le bordel inorganisé que demandent certains.

Si vous voulez mélanger, faites l;e vous même, il y a ce qu'il fautg pour: juste une coche. Et puis vous pouyvez aussi faire un suivi RSS et avoir le déroulé en temps réel. Que demander de plus?

J'espère que je ne vais pas me faire assassiner pour cet avis, mais c'est le mien et je pense qu'on est nombreux à le partager.

leroux

#35
Citation de: Gibus3133 le Février 25, 2009, 11:05:55
Il y a 15 jours un Photimien / "Chassimoisien" m'a directement appelé sur mon portable car il était surpris de ne pas m'avoir vu réagir à un fil qui aurait dû me concerner au premier chef. Heureusement qu'il m'a appelé car son fil je ne l'avais pas vu et je ne l'aurai sans doute jamais trouvé.

Citation de: cfa le Février 25, 2009, 11:48:48

Au moment ou je rédige ce message, je vois qu'il y a 697.762 messages sur ce forum! Heureusement qu'ils sont classés et pas à la queue leu leu comme certains le demandent! En plus quaand je vois le nombre de lectures en face chaque discu, je constate que le forum se porte bien. Visiblement, il ne manque pas d'intervenants et encore moins de lecteurs.


A première vue, il y a environ 2000 nouveaux msg chaque jour

Si tous étaient à la suite non classés, le fil de Diapoo vieux de 15 jours aurait été précédé par 30.000 autres!
C'est sûr qu'il aurait été plus visible! N'importe quoi!

Vive le classement intelligent et la possibilité de regrouper si on préfère!


jtell


Je  sius uassi  pratisna  de  l'orrde    :D

Gibus3133

Et bien voilà, un fil qui démarrait gentiment et ou chacun argumentait sur ses pratiques, et pourquoi telle approche pouvait être préférée à telle autre et hop des petits génies arrivent pour en gros dire que tous ceux qui n'ont pas le même avis qu'eux ou les mêmes approches / pratiques  peuvent passer leur chemin. Personne a aucun moment n'a argumenté sur le fait qu'il ne devait pas y avoir de sections sur ce forum, mais à les lire on pourrait croire le contraire.

Entre tout en continu qui n'a jamais été évoqué par personne et TROP ou COMMENT segmenter il y a un juste milieu bien difficile à trouver qui justifie le débat ouvert (avec l'assentiment de NCI).

Habituellement il y a des interventions sur lesquelles je m'abstiens de répondre, mais vu que je suis interpellé (avec la faute d'orthographe qui va bien !) et que je ne suis pas du genre à tendre l'autre joue, je vais donc répondre :

Citation de: cfa le Février 25, 2009, 11:48:48
Vous me faites vraiment rigoler : on dirait une bande d'enfants gâtés. Vous refusez d'utiliser les fonctionnalités du forum, il faut que ce soit le forum qui se plie à vos caprices!
Jusqu'à Gibbus qui refuse de se loguer mais qui voudrait que le forum se souvienne de lui!

... J'espère que je ne vais pas me faire assassiner pour cet avis, mais c'est le mien et je pense qu'on est nombreux à le partager.

Content de t'avoir amusé, et de voir que tu sais accumuler les contre vérités et prêter aux autres ce qu'ils n'ont JAMAIS écrit. Un exemple, vu que tu me cites, ou ais je écrit que je voulais que « le forum se souvienne de moi » ?

J'utilise ce forum comme il se doit et que je sache il n'y a aucune loi ou règle qui impose de s'enregistrer à chaque visite. Comme je l'écrivais plus haut, lorsque je quitte une pièce j'éteins la lumière et je ferme la porte en sortant. Et cela sur tous les forums qui m'intéressent.

Tu trouves que NCI est exactement tel que tu le souhaite, c'est parfait et cet avis est tout à fait recevable/respectable. Si NCI participe à ce fil, c'est surement qu'ils ont conscience que recueillir des avis autres est aussi constructif.

Maintenant tu crains de te faire assassiner, il est évident qu'en attaquant bille en tête et à tort les intervenants et leurs pratiques non seulement ça ne fait rien avancer mais de surcroit tu envenimes une discussion de façon totalement stérile.

leroux

#38
C'est pas bien de traiter de "petits génies" ni de moucher ceux qui ne sont pas d'accord avec toi!
Si tu veux tous les fils à la suite, crée un RSS et tu les auras à la queue leu leu.

(...)

je reste contre les fils mélangés, ce qui me semblerait aussi aberrant que si une librairie mélangeait tous les livres. Partout, il y a des rayons, des classeurs, des rubriques, justement pour faciliter la lecture. Le vrac que tu préconises est contre productif

Gibus3133

#39
Citation de: jpbd le Février 25, 2009, 17:37:20
Je donnerais bien mon avis pour dire que j'approuve le classement et que le bouton "liste globale" me donne totale satisfaction quand je veux tout voir d'un coup, mais quand je vois ce qui arrive aux deux avec lesquels je voudrais être solidaire, j'ai un tout petit peu peur.
Olivier-P et Gibbus3133 ne supportent visiblement pas ceux qui ne sont pas de leur avis. Ca fait peine à voir, toute cette intolérance.

Tu le fais exprès ou c'est naturel ?

Comme tu sembles ne pas avoir suivi le fil, je résume :

1 - je donne une opinion qui vaut ce qu'elle vaut et sans attaquer personne en particulier (peut être l'expression "petit Génie" était elle maladroite mais en tout cas pas une insulte)
2 - CFA m'attaque en frontal en me prêtant des propos que je n'ai JAMAIS TENUS
3- La dessus arrive Leroux qui non content d'emboîter le pas à CFA sur des propos que je n'ai jamais tenus m'insulte.

Alors l'intolérance elle est où ?

Tu as bien sur tout à fait le droit de dire que tu approuves le classement actuel, et je n'ai JAMAIS DIT LE CONTRAIRE.
Mais si quand quelqu'un déforme tes propos et t'insultes toi tu te tais, moi ce n'est pas mon genre désolé.
Et là ce n'est pas de l'intolérance mais du répondant, une nuance qui t'aura peut être échappée ...

Olivier-P

#40
Citation de: jpbd le Février 25, 2009, 17:37:20
Je donnerais bien mon avis pour dire que j'approuve le classement et que le bouton "liste globale" me donne totale satisfaction quand je veux tout voir d'un coup, mais quand je vois ce qui arrive aux deux avec lesquels je voudrais être solidaire, j'ai un tout petit peu peur.
Olivier-P et Gibbus3133 ne supportent visiblement pas ceux qui ne sont pas de leur avis. Ca fait peine à voir, toute cette intolérance.

Pas du tout. On répond (à tort peut être )

1 aux provocs de cfa :

une bande d'enfants gâtés
forum qui se plie à vos caprices
gens qui ne font pas l'effort de comprendre


fin de cit.

2 aux contre vérités, puisqu'on ne demande pas la suppression des sections:

Mais non, y'en a qui voudraient tout à la suite!
Et ceux qui veulent tout mélanger peuvent le faire
je ne veux pas que, pour faire plaisir à quelques uns, tout soit balancé en vrac


fin de cit.

Conclusion de la réalité et non pas du fantasme de ceux qui transforment nos propos :

C'est faux, aucun fil ne réunit les sections, les "non lus" sont un effet de rangement privatif lui aussi. Nous suivons des listes avec la volonté de répondre aux fils lus, parcourus, participants.

On apprécie ceux qui apprécient les sections et les sections elle mm. Donc bravo pour ton commentaire JPDB.
On voudrait, nous, pouvoir réunir, en plus des possibilités présentes. En plus, pas en moins.

Effectivement par contre, ceux qui transforment les propos ou les comprennent mal ... ont toute chance que nous leur résistions. Si c'est une mauvaise compréhension de leur part qui vient de notre mauvais énoncé, alors nous nous en excusons auprès d'eux. Que ce post remette les pendules à l'heure, et réouvre le débat alors sans violence.

Nous sommes favorables, à pouvoir choisir de voir une section en son entier ( et pas un "non lus", privatif du reste ), et bien entendu heureux, pour ceux qui sont déjà heureux présentemment. Et nous ne voulons pas leur retirer quoi que ce soit.
Amitiés 
Olivier

Olivier-P


Merci à la modération d'avoir renommé le fil en ce sens.

Cela attirera qq1 qui pourront rajouter leur sentiment.
Amitiés 
Olivier

stetho

je ne sais pas comment c'etait avant: j arrive ,en tout cas cette nouvelle formule est claire ,bien présenté accessible  ,des tas de fonctionnalites pratiques ,un classement des rubriques ergonomique et logique .
c est sur, ca doit changér certains de leurs habitudes mais ca permet peut etre d utiliser certaines fonction dont on avait oublié l existence
ce qui fait la qualité d un forum ce n est pas tant son apparence mais la personnalité de ses membres et leur ouverture d'esprit,le votre a l air plutot sympa quoi que un peu chaud parfois !!!
bonne journée a tous et merci de m accueillir parmis vous  ;)

Zouave15

Je vois aussi que ceux qui sont pour la segmentation à outrance ont peu de messages, moins de 100 le plus souvent. Peut-être que s'ils contribuaient un peu partout, ils comprendraient le problème ?

Je suis pour le classement, de toute façon rendu nécessaire par le nombre de fils, mais pas pour le cloisonnement.

Par contre, je ne dis certainement pas que la solution est facile à trouver.

Gibus3133

Citation de: Zouave15 le Février 26, 2009, 20:21:02
Je vois aussi que ceux qui sont pour la segmentation à outrance ont peu de messages, moins de 100 le plus souvent. Peut-être que s'ils contribuaient un peu partout, ils comprendraient le problème ?

Je suis pour le classement, de toute façon rendu nécessaire par le nombre de fils, mais pas pour le cloisonnement.

Par contre, je ne dis certainement pas que la solution est facile à trouver.

Je suis assez d'accord avec toi. Par le passé, il n'était pas rare qu'un fil soit alimenté par une dizaine voir une quinzaine de participants différents, et l'on voyait régulièrement des fils dépasser les 200 participations. Parfois, il faut bien le reconnaître, ça partait assez vite en sucette et de ce point de vue l'isolement du "bar" a sans doute assaini la situation.

Désormais, et depuis la segmentation plus importante, rares sont les fils qui dépasent les 5 intervenants différents et ceux qui font des scores importants sont alimentés par 3 ou 4 participants qui se répondent plus ou moins les mêmes choses très rapidement. Sans doute que le nombre global de participations du forum n'a pas chuté, mais il en résulte tout de même un apauvrissement significatif dans les échanges.

Mais je rejoins aussi ta conclusion, la solution n'est certainement pas facile à trouver.

joker

#45
Oh non, ce n'est pas du tout là le problème, et vous le savez bien!

"Avant"...  quand il n'y avait que 3 sections, les squatters, snippers et autres pollueurs avaient le jeu facile pour être toujours en tête de liste. Un seul post et zou, ils remontaient devant tous les autres, sans que personne ne puisse échapper à leur déluge verbal.

Maintenant, la vie est devenue plus dure pour les Lucky Luke du post: impossible d'être tête de liste de chaque section sans efforts surhumains! Et c'est ça qui les gêne! Plus moyen de noyer les petits posts qui ne les intéressent pas en queue de liste, en faisant remonter toutes les heures ceux qui contiennent leurs élucubrations. Ca doit être terrible à vivre...  :D  Comme le dit très justement Zouave, ce sont justement ceux qui totalisent des milliers de posts qui râlent. Avant ils auraient été en tête de liste, maintenant ils sont dans diverses sections, pas toujours en tête, et ça les navre.

Bien sûr, quand on clique sur "Liste globale", on les retrouve en tête. C'est pour ça qu'ils voudraient que ce soit le mode d'affichage par défaut! Mais si on va droit à la section qui nous intéresse, on ne les voit pas forcément: ce qui les embête tellement qu'ils voudraient imposer le mélange des fils.

Moi, sur tous les forums où je vais, je trouve des rubriques, des sections et un classement. Pas toujours cohérent d'ailleurs. Alors qu'ici, il l'est. Ailleurs, ça ne gueule pas, tt le monde trouve ca bien. Mais ici, il y a un petit nombre d'adeptes du mélange, en mémoire des temps passés qui ont valu à Photim la réputation de Forum où ça frite dur. Depuis le classement c'est devenu plus civilisé.

Ceux qui viennent sur les forums pour obtenir des renseignements précis y trouvent leur compte. L'indexage est limpide, le forum est rapide. Mais ceux qui n'ont rien à faire sinon cultiver la notoriété de leur pseudo sont moins satisfaits. Ca se comprend. En attendant, jamais il n'y a eu autant de monde sur NCI et il suffit de regarder le nombre de fois ou chaque post est lu pour comprendre la différence avec d'autres lieux où on parle dans le vide intersidéral. Les discus classées sont lues et c'est ca l'essentiel : ca prouve qu'un max de gens y trouvent leur compte!

sphma

Citation de: Argos le Février 27, 2009, 10:03:09

J'ai été frappé par exemple que le fil sur  la responsabilité du photographe, intitulé "Jusqu'où aller trop loin"  ne  recueille,  sur  le  principal  forum francophone consacré à la photographie, qu'un très faible nombre d'intervenants.


3500 lectures pour un fil assez creux, je trouve que c'est déjà pas mal!
Citation de: Argos le Février 27, 2009, 10:03:09
Je considère les  propos  de Jocker taxant  les participants de  squatters, pollueurs et snipers comme  parfaitement grotesque  et  ressortant  d'un paranoia de  comptoir.

... et moi comme parfaitement réalistes et résultant d'une observation hyper pertinente!
Désormais, plus possible de faire passer l'Ossétie devant toutes les autres les discus moyennant quatre ou cinq remonte-pente par jour.

La vieille abonnée que je suis trouve ca très bien: chaque chose à sa place!
(en plus ca se fait comme ça sur tous les forums!)

Olivier-P



Force est de reconnaitre que Joker énonce bien une des anciennes perversité de l'ancien forum. Je passe sur l'attaque ad nominem de Sensia qui démontre plus une jalousie d'un fil riche ( et divers, avec opinions à contrario ).

Revenons sur l'opinion de Joker, plus généraliste et pas forcément sotte. Oui je pense qu'il a raison en partie, et je souligne alors les vertus de la classification. Effectivement, les sujets spéciaux peuvent être traités sans être noyés par les grands fils, monopolisateurs.

Mon opinion est alors moins jusqueboutiste, moins conservatrice, pour analyser le présent. Et il faut alors stigmatiser l'effet pervers du présent aussi. Si les petits sujets se sont vus mieux respectés et c'est tant mieux, les grands sujets sont impossibles à suivre, la culture saucissonnée, et ceux qui voulaient une vue de synthèse sont passés de tête en divisions multiples. Donc ma réflexion n'était pas castratrice pour les progrès arrivés, mais de pouvoir aussi revenir à une syntèse.

Je pense que le malentendu est là, j'acquiesse bien aux nouvelles vertus. Nous aimerions aussi unifier, "possiblement".

Je pense aussi que l'intervention de Joker me fait réfléchir, et je cesse de désirer une unification totale de prime abord, obligée pour tous, puis la division ensuite, car il a raison on reviendrait aux empoisonneurs-noyeurs d'idées, ces fameux "bourrés du bar" qui gachaient la vie.

J'avais d'ailleurs évoqué cette minoration de notre doléance, ma demande réfléchie était déjà moins ambitieuse : nous demandons seulement la possibilité d'avoir des sections générales jointes, comme une division-réunion, en option seulement.
Amitiés 
Olivier

p.jammes

Pour ma part, j'aimerai que le visuel (flèche verte, puis petite flèche grise peu visible) qui signale la participation à un fil soit nettement plus visible.

Comme Alain2x, les fils "généraux" peuvent rebondir et partir un peu dans tous les sens au gré des interventions de chacun, ce qui est le propre des échanges.
La segmentation est pratique sur des sujets précis appelant des réponses circonstanciées.

A+

Lucien

Pour répondre à Alain2x, je dirais qu'il y a plus de monde dans la cour de récréation que dans les salles de cours.
C'est normal et heureux.
N'empêche qu'il est très bien aussi, de pouvoir au choix aborder le forum le nez au vent sans savoir ce qu'on cherche ou droit au but si on a un besoin précis.
Personnellement, en ce moment, je découvre beaucoup dans la section Nikon Nx que je bouquine à fond, en étant bien content de ne pas y trouver autre chose.
Lucien