Le genre de pub sur le net qui me hérisse le poil !

Démarré par PEP, Avril 06, 2009, 17:13:47

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PEP

Avril 06, 2009, 17:13:47

Powerdoc

#1
Avril 06, 2009, 17:15:40
Il sait tout faire le monsieur  ;D

TheGuytou

#2
Avril 06, 2009, 17:38:35
Citation de: Powerdoc le Avril 06, 2009, 17:15:40
Il sait tout faire le monsieur  ;D

Et peut être qu'il le fait bien ?
Qui sait.....  ::)

PEP

#3
Avril 06, 2009, 17:49:09
C'est surtout le fait que tous ces styles de jobs en photo n' ont rien à voir avec le statut d'auteur qui m' énerve ....
>:( >:(
autrement dit, moi je paye des charges pour quoi ???
A+
PEP

jeanbart

#4
Avril 06, 2009, 17:57:20
Citation de: TheGuytou le Avril 06, 2009, 17:38:35
Et peut être qu'il le fait bien ?
Qui sait.....  ::)
Tu as du bol il ne fait pas les marmottes.

Seuls les photographes animaliers son épargnés. On a eu chaud. ;D ;D
La Touraine: what else ?

TheGuytou

#5
Avril 06, 2009, 17:57:48 Dernière édition: Avril 06, 2009, 18:01:58 par TheGuytou
Citation de: PEP le Avril 06, 2009, 17:49:09
C'est surtout le fait que tous ces styles de jobs en photo n' ont rien à voir avec le statut d'auteur qui m' énerve ....
>:( >:(
autrement dit, moi je paye des charges pour quoi ???
A+
PEP


Ah, ok.

Je ne suis pas trop au fait des différents statuts.

Mais il écrit mariages et naissances "à la maison".
Cela peut être une astuce pour changer de statut ?
(je n'en sais rien).

Et le premier qui touche à MES marmottes déguste une fricassée de Vibram....
Non mais !  :(

laurent.f

#6
Avril 06, 2009, 18:03:47
ça fait un peu délation ;D Il est peut être auto-entrepreneur à côté !  ;D
et de plus, il a marqué photographe-auteur et non pas "auteur photographe", c'est une nuance mais qui a son importance avant d'incriminer car il peut être effectivement sous un autre statut qu'auteur photographe avec la possibilité de faire du mariage. À vérifier avant de le jeter en pâture ainsi :)

laurent.f

#7
Avril 06, 2009, 18:18:50
j'ai pris mon téléphone pour vérifier. le confrère en question est bien auto-entrepreneur et non pas auteur-photographe ! C'est juste une question de sémantique avec une notion de photo d'auteur pour des mariages...
PEP, à mon avis, tu vas t'excuser en lui portant une bouteille de Jurançon. ;D

duwan34

#8
Avril 06, 2009, 18:51:10
Je vois de plus en plus de photographe de mariage qui se prétendent "auteur". Doivent se dire que ça fait artiste  ::)

Savent-ils seulement ce que cela signifie ? Comment définir l'auteur dans un reportage ?

TheGuytou

#9
Avril 06, 2009, 19:31:23
Moi ce que je ressent, c'est qu'au fil du temps, que ce soit suggéré, exposé franchement, distilé, dénoncé, sous entendu, ou tout ce que vous voudrez, tous forums confondus, sous tous prétextes, et venant d'intervenant de plus en plus nombreux et variés, ce site sent, ou amha pue, de plus en plus le bizzzz.
De quoi le rebaptiser "Ma-p'tite-entreprise.com"
Et cela me chagrine beaucoup....

laurent.f

#10
Avril 06, 2009, 20:20:10
on peut avoir des débats sur l'auteur photographe, l'auto entrepreneur, etc., mais attention à vérifier simplement les infos. On va dire que PEP s'est vite emballé ;D mais donc méfiance avant de dénoncer, etc... Pas de problèmes par contre sur les microstock et autres, là autant que vous voulez :-)

Verso92

#11
Avril 06, 2009, 21:51:15
Peut-être que le statut d'auteur permet de prendre de la hauteur ?

PEP

#12
Avril 06, 2009, 23:29:17 Dernière édition: Avril 06, 2009, 23:35:24 par PEP
S' il est auto entrepreneur,

je le féliciterai de son initiative !
mais en fait si je me suis mis en colère, c'est que j'en connais pas mal d'autres qui sont "auteur" et qui font du travail qui devrait être RM ou auto-entrepreneur.

Citation de: TheGuytou le Avril 06, 2009, 19:31:23
Moi ce que je ressent, c'est qu'au fil du temps, que ce soit suggéré, exposé franchement, distilé, dénoncé, sous entendu, ou tout ce que vous voudrez, tous forums confondus, sous tous prétextes, et venant d'intervenant de plus en plus nombreux et variés, ce site sent, ou amha pue, de plus en plus le bizzzz.
De quoi le rebaptiser "Ma-p'tite-entreprise.com"
Et cela me chagrine beaucoup....
The Guytou, désolé mais on est sur le forum "business" ici !
....ce n'est pas "ma petite entreprise.com", ...   et je ne crois pas que je vais "trouver des clients" sur ce forum !
Ca me fait l'effet d'un photographe qui dit "combien je peux vendre mes photos" et "comment en faire la pub sur le net" sachant que ce n'est pas mon métier .....

Quand aux statuts c'est très simple,
un auteur ne paye rien comme charges en dehors de l' Agessa quand il facture,
quand on est au régime RM, il en va autrement, les charges sont plus lourdes.

Alors autant quand qq'un fait un travail au noir ou est au auteur et fait un mariage parci parlà, je veux bien comprendre,
ce qui me fait bondir, en dehors de ce  Monsieur auquel je présente publiquement mes excuses s'il est auto entrepreneur,
contrairement au "titre" de sa carte pub,
c'est le nombre croissant de personnes en Agessa (droits d'auteur) qui font de la photo sociale et en font a pub sur le net.

Je me demande alors pour quelle raison j'ai pu prendre le risque de me déclarer en micro !?
A+
PEP

TheGuytou

#13
Avril 07, 2009, 00:06:35
Citation de: PEP le Avril 06, 2009, 23:29:17
The Guytou, désolé mais on est sur le forum "business" ici !

Je sais. Et ici sur ce forum précis cela ne me dérange pas, il est destiné à cela.

Mais j'ai bien précisé tous forums confondus sur ce site et sous tous prétextes.
Et cela me laisse comme un sale gout car je lis des changements d'expression et de comportement.

vernhet

#14
Avril 07, 2009, 04:47:09
Citation de: PEP le Avril 06, 2009, 23:29:17

Je me demande alors pour quelle raison j'ai pu prendre le risque de me déclarer en micro !?
A+
PEP
vu le marasme économique dans lequel pataugent des portraitistes et des reporters  indépendants de talent  qui ne croûtent plus avec la presse en pleines restrictions budgétaires,t'as pas fini d'en voir arriver faire des mariages et autres au noir.

STB

#15
Avril 07, 2009, 07:25:21
Citation de: duwan34 le Avril 06, 2009, 18:51:10
Je vois de plus en plus de photographe de mariage qui se prétendent "auteur". Doivent se dire que ça fait artiste  ::)

Savent-ils seulement ce que cela signifie ? Comment définir l'auteur dans un reportage ?

Alors là, elle est pas mal  :D
StB

senbei

#16
Avril 07, 2009, 07:37:41
Pour moi, rien qu'il a l'air de cadrer avec son live-view, ça ne fait pas sérieux  ;D

dioptre

#17
Avril 07, 2009, 09:12:22
Pour moi le " photographe auteur " c'est simplement une expression publicitaire qui n'a rien à voir avec un quelconque statut.
Pour les clients cela fait sérieux. C'est le mot à la mode pour valoriser le travail du photographe.
l'expression " artiste photographe " fait un peu vieux jeu, passé de mode.
C'était très à la mode dans les années 50 pour le photographe de quartier à l'enseigne " photographie artistique "
" auteur " c'est nouveau ça fait " plus mieux "

stougard

#18
Avril 07, 2009, 10:14:42
Citation de: PEP le Avril 06, 2009, 23:29:17
The Guytou, désolé mais on est sur le forum "business" ici !

Non. On est sur un forum qui parle de business, mais aussi de diffusion, de plublication et d'exposition. Autant de choses qui peuvent se faire sans aucun lien a l'argent et pour le simple plaisir de le faire.

Qui plus est, je suis d'accord avec un autre intervenant. Ce genre de thread pue. On est limite delation (pas que limite d'ailleurs), puis pas de la belle, celle qu'on juge avant d'avoir pris complete connaissance du sujet, de celle qui peut emmerder vraiment des gens qui n'ont pourtant rien fait de mal.

smithore

#19
Avril 07, 2009, 10:41:58
Le genre de fil qui me hérisse les poils, c'est lamentable, il manque vraiment des modérateurs sur ce forum, ce fil devrait être tout simplement effacé.

PEP

#20
Avril 07, 2009, 11:15:35
Il ne 'agit pas de délation du tout, AMHA,
si je venais de parler de untel ou untel, inconnu partout... oui ce serait de la délation !
là il s'agit de quelqu' un qui met des posts sur vivastreet.fr qui est certainement un des plus grands sites de petites annonces web en France.

Donc il ne recherche en aucune manière l'anonymat ... !

J'ai peut être mal compris, mais s'il est auto-entrepreneur et s'il marque sur sa carte photographe-auteur,
cela revient au même qu'à l'inverse si un auteur photographe, mettait photographe artisan.
...

C'est comme quelqu'un qui serait aide comptable et qui marquerait sur sa carte comptable expert .... !
les mots écrits sont les mots, et un auteur ou un artisan qui lit cela peut se sentir lésé.
Je n'ai pris qu'un exemple, celui là (public) sur le net, mais en fait il y en a beaucoup, de plus en plus, et c'est le principe que je voudrais dénoncer, pas une personne en particulier que je ne connais même pas ...

A+
PEP

root_66

#21
Avril 07, 2009, 11:37:58
Moi je n'ai pas le poil qui se hérisse, mais comme d'autres ce fil de discussion me chatouille les narines de façon plus que désagréable

PEP

#22
Avril 07, 2009, 12:35:00
mais il n' y a pas de maladresse !!!

Mon titre n'est pas ... "machin m'énerve" ...
Mais "Le genre de pub sur le net qui me hérisse le poil !"

en plus le photographe en lien sur la première page,
(à qui entre parenthèses on fait de la  pub)
devrait se sentir concerné au premier chef.

Encore une fois s'il est auteur et a fortiori, il ne risque rien ...
par contre laisser croire qu'il agit comme auteur dans des mariages ... , porte à une confusion que je juge à titre personnel inacceptable.

C'est bien beau de mettre trente fils différents pour xpliquer en long en large et en travers, les différents statuts, leurs charges et possibilités, c'est bien gentil de renseigner sur ce forum les gens pour leur expliquer comment s'inscrire, ce que c'est que l' UPC, .. l' Agessa.., L' Urssaf ..., le RSI, .. j'en passe et des meilleures.
C'est bien beau de dire sur ce même forum et d'assenner doctoralement:
Attention, mettez vous en auto entrepreneur en micro ou même d'affirmer qu'il n'y a point de salut en dehors du réel simplifié ...
et en même temps de laisser passer des centaines d'exemples de personnes si ce n'est plus qui sont auteur et se font la pub sur le net de faire des mariages.

Je ne prêche pas directement pour ma paroisse, ... j'ai douze mariages réservés pour cette saison, mais je pense à ce photographe artisan de Pau, installé depuis trente ans avec pignon sur rue,
qui vient de voir pour cette saison ses mariages réduits je crois à deux pour la saison, et qui va mettre la clé sous la porte car il ne peut plus payer ses 700 € de loyer !
Cherchez l' erreur.
A+
PEP

HJJL

#23
Avril 07, 2009, 12:59:21
Citationosté par: PEP
Citer ce message
mais il n' y a pas de maladresse !!!

Mon titre n'est pas ... "machin m'énerve" ...
Mais "Le genre de pub sur le net qui me hérisse le poil !"

en plus le photographe en lien sur la première page,
(à qui entre parenthèses on fait de la  pub)
devrait se sentir concerné au premier chef.

Encore une fois s'il est auteur et a fortiori, il ne risque rien ...
par contre laisser croire qu'il agit comme auteur dans des mariages ... , porte à une confusion que je juge à titre personnel inacceptable.

C'est bien beau de mettre trente fils différents pour xpliquer en long en large et en travers, les différents statuts, leurs charges et possibilités, c'est bien gentil de renseigner sur ce forum les gens pour leur expliquer comment s'inscrire, ce que c'est que l' UPC, .. l' Agessa.., L' Urssaf ..., le RSI, .. j'en passe et des meilleures.
C'est bien beau de dire sur ce même forum et d'assenner doctoralement:
Attention, mettez vous en auto entrepreneur en micro ou même d'affirmer qu'il n'y a point de salut en dehors du réel simplifié ...
et en même temps de laisser passer des centaines d'exemples de personnes si ce n'est plus qui sont auteur et se font la pub sur le net de faire des mariages.

Je ne prêche pas directement pour ma paroisse, ... j'ai douze mariages réservés pour cette saison, mais je pense à ce photographe artisan de Pau, installé depuis trente ans avec pignon sur rue,
qui vient de voir pour cette saison ses mariages réduits je crois à deux pour la saison, et qui va mettre la clé sous la porte car il ne peut plus payer ses 700 € de loyer !
Cherchez l' erreur.
A+
PEP
Posté le: Aujourd'hui à 11:37:58 Posté par: root_66

Salut,
Dis-donc, s'il te fait pitié t'as qu'à lui refiler la moitié de tes mariages au lieu d'accuser tout le monde, sauf toi, de lui avoir piqué son boulot.

TheGuytou

#24
Avril 07, 2009, 13:03:30
Citation de: PEP le Avril 07, 2009, 12:35:00
Je ne prêche pas directement pour ma paroisse, ... j'ai douze mariages réservés pour cette saison, mais je pense à ce photographe artisan de Pau, installé depuis trente ans avec pignon sur rue,
qui vient de voir pour cette saison ses mariages réduits je crois à deux pour la saison, et qui va mettre la clé sous la porte car il ne peut plus payer ses 700 € de loyer !
Cherchez l' erreur.

A+
PEP

M'enfin, PEP ! M'enfin....
Relis toi, tu donnes les verges pour te fouetter là !
Que pense ce photographe installé depuis 30 ans de ce relativement nouveau venu qui lui pique 12 contrat ?
Car dans les faits, il s'agit bien de cela non ?

Quand à la pub sur le web, le buz, au moins sur ce forum, réfléchi à tes nombreux posts.
Nous ne savons plus sous quelle casquette, quel statut tu officies, ni ce qui est du domaine professionnel et du domaine accociatif.

Je t'en prie, demande au modo la suppression de ce fil, il n'est pas à ton honneur, et on ne t'en voudra pas pour cette salutaire disparition.

Guy.

smithore

#25
Avril 07, 2009, 13:38:39
Pep, c'est juste une maladresse de ta part, c'est tout, ce n'est pas grave, mais s'il te plaît ne t'enfonce pas en cherchant à la justifier, c'est peine perdue.

PEP

#26
Avril 07, 2009, 14:25:24
Là vous êtes grave !

Ce n'est pas moi qui lui ai "piqué" des mariages, .. et quand bien même ce serait de bonne guerre à statut équivallent.

Je ne vais pas citer ici les dizaines de photographes de la région qui sont auteur et qui font des mariages, des portraits, des photos sociales, ou des photos de chiens ...
Qui sont en "auteur photographe" et qui en font une "industrie" ... !
;D

Ce n'est pas contre une personne isolée que je m'élève, mais c' est un ras le bol contre un systéme bafoué ... !!

Ou alors, on se déclare anar, et là je ne dis plus rien.
Si on accepte de vivre dans une société organisée, on cherche à tirer le meilleur parti des lois, çà me semble normal, mais on ne défend pas un principe de fraude organisée !

Ou alors on ne promeut pas les nouveaux systéme de RM qui permettent pour des travaux à temps partiel ou à petit CA comme l'auto entrepreneur, même si on dit publiquement que ce système est idiot ... , et si ensuite on y adhère.
Je ne m'attaque pas du tout à la photographie amateur, ni aux "gentlemen photographers" ... , les échanges de bons procédés restent pour moi "de bons procédés" ....
Mais comment défendre le fait de dire à d'autres : il faut payer des charges, si en face on a des gens qui systémisent le fait de ne pas en payer, et en photo d'auteur photographe cela arrive souvent.
Qu' on ne se méprenne pas je n'ai strictement rien contre les auteurs, qui font leur travail, et défendent par exemple leurs droits dans le sytème latin avec entre autre la pétition "freelens" ...

Mais qu'on laisse les gens en rapport avec les RM et le RSI avec leurs prérogatives, ou alors qu' on change tout le système pour un systéme "à la Belge" ... par exemple.

Je trouve maladroit de prétendre que je fais une maladresse en tentant de défendre les prérogatives de mon systéme de micro entreprise et de son domaine de travail !!!

Ou alors ... Vive les microstocks !

A+
PEP

TheGuytou

#27
Avril 07, 2009, 14:35:36
Bon, pour moi "la messe est dite"......  >:(

PEP

#28
Avril 07, 2009, 14:38:02
Citation de: TheGuytou le Avril 07, 2009, 13:03:30
M'enfin, PEP ! M'enfin....
Relis toi, tu donnes les verges pour te fouetter là !
Que pense ce photographe installé depuis 30 ans de ce relativement nouveau venu qui lui pique 12 contrat ?
Car dans les faits, il s'agit bien de cela non ?

Quand à la pub sur le web, le buz, au moins sur ce forum, réfléchi à tes nombreux posts.
Nous ne savons plus sous quelle casquette, quel statut tu officies, ni ce qui est du domaine professionnel et du domaine accociatif.

Je t'en prie, demande au modo la suppression de ce fil, il n'est pas à ton honneur, et on ne t'en voudra pas pour cette salutaire disparition.

Guy.

Guy, il te faut "une casquette pour me parler  ???

Quand je parle d'asso, j'agis en tant que président d'asso, .. je suis bénévole dans mon asso, et je donne même de l'argent perso, pour qu'elle survive (sans compter mon temps en plus).

Quand sur photim (chassimages devrais je dire) il y a un chapitre qui traite de :
VENDRE, diffuser, publier, exposer...
je parle alors de mon métier, avec lequel j'ai des clients, que je facture, ... je parle aussi de l' ACCRE dont je bénéficie, de ma création d'entreprise, du RSI que je paye, et de mes difficultés comme tous (je crois bien) les photographes en ce moment à trouver des clients ...

Le forum a été sectorisé, profitons en,
et désolé d'avoir un job déclaré, qui est le même que ma passion déclarée.

Quand j'ai lancé le fil sur l'expo de JMS un peu ailleurs, je n'ai pas que je sache mis en avant mes tarifs de mariage !

(moi c'est à partir de 500 € mairie+église sur le net, et un album cuir 20x20cm )
:D :D :D
C'est quand même dingue de ne pas avoir le droit d'avoir le même métier que sa passion ... !

A+
PEP

duwan34

#29
Avril 07, 2009, 17:49:21 Dernière édition: Avril 07, 2009, 17:53:43 par duwan34
Citation de: STB le Avril 07, 2009, 07:25:21
Alors là, elle est pas mal  :D

Je crois que je me suis mal exprimé. J'ai eu l'occasion de demander à 2 photographes spécialisés dans le filmage et le reportage de mariage ce qu'ils entendait par "auteur" sur leurs cartes de visites. J'ai compris qu'au fond ils cherchaient tout simplement à flatter le titre tel "artiste-photographe". "Auteur" semble vouloir signifier qu'ils ont une réflexion artistique, tel un plasticien, dans leur reportage de mariage (!) donc ce qu'ils entendent par "photographe-auteur" n'a souvent rien avoir avec ce que nous entendont (Agessa).

Kadobonux

#30
Avril 07, 2009, 17:55:45
PEP
je ne suis pas pro et n aspire pas à l'être
ce qui t'est gentiment reproché c'est d avoir désigné quelqu'un à la vindicte.
Je pense que tu l as fait sans malice, sans le viser.... mais le résultat est différent.
Le conseil qui t a été donné de faire supprimer le fil était pour te défendre, pour que tu ne traines pas une casserole,
mais comme le dit le sketch..... c'est vous qui voyezzzzzz

LeRentier

#31
Avril 07, 2009, 19:23:40
Il faut peut-être se rappeler que les encarts publicitaires sont faits pour donner envie au client de faire appel à l'artisan mentionné.
Les mots et termes utilisés n'ont pas de valeur juridiques car ils ne promettent rien de concret ou de mesurable.

Le coup de gueule de PEP me parait inspiré par une poussée de puritanisme commercial très printanière, comme d'autres ont des poussées de sève.

Ça passera tout seul.

STB

#32
Avril 07, 2009, 23:36:54
Citation de: duwan34 le Avril 07, 2009, 17:49:21
Je crois que je me suis mal exprimé. J'ai eu l'occasion de demander à 2 photographes spécialisés dans le filmage et le reportage de mariage ce qu'ils entendait par "auteur" sur leurs cartes de visites. J'ai compris qu'au fond ils cherchaient tout simplement à flatter le titre tel "artiste-photographe". "Auteur" semble vouloir signifier qu'ils ont une réflexion artistique, tel un plasticien, dans leur reportage de mariage (!) donc ce qu'ils entendent par "photographe-auteur" n'a souvent rien avoir avec ce que nous entendont (Agessa).

Ok  ;)
Je suis rassuré...

On peut très bien avoir une réflexion artistique dans du reportage. Qu'il soit de mariage, de société ou même de guerre...
StB

PLG

#33
Avril 07, 2009, 23:52:59
Bonsoir PEP,
et bonsoir aux autres participants.
je comprends, ayant été moi-même artisan avec les taxes et charges fixes. Et parfois de la concurrence déloyale cautionnée par la mairie, l'office de tourisme...
Je sais que c'est difficile et j'ai donc fini pas arrêter.

Maintenant je suis salarié et je ne bosse jamais le dimanche alors je me lance dans la photo à nouveau, au Mali...
http://www.dailymotion.com/video/x10iec_amadou-mariam-dimanche-a-bamako_music
Et n'allez pas dire que je fais des photos aux blacks  ;)

Plus sérieusement, je conseillerais à tous les photographes en difficulté d'arrêter et de repartir avec le statut d'autoentrepreneur (j'y pense, quel bonheur ce système de comptabilité!)

duwan34

#34
Avril 08, 2009, 07:38:42 Dernière édition: Avril 08, 2009, 07:49:24 par duwan34
Citation de: PLG le Avril 07, 2009, 23:52:59
Plus sérieusement, je conseillerais à tous les photographes en difficulté d'arrêter et de repartir avec le statut d'autoentrepreneur (j'y pense, quel bonheur ce système de comptabilité!)

Comme j'aimerais passer en Auto-entrepreneur, hélas, tout le monde y a droit sauf les photographes en professions libérale. Pour une raison qui nous échappe, Il a été décrété que pour passer à ce statut il faut cesser notre activité pendant 2 ans. Bref on nous suicide  :-\

L'image que j'ai c'est que mon bateau coule, que j'ai le droit de sauter par dessus bord, mais qu'un capitaine illuminé a remplacé les bouées de sauvetage par des boulets de bagnard...

STB

#35
Avril 08, 2009, 09:04:34
Trouve toi un (ou une) homme de paille...
StB
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