K20 vs D300

stougard · Mai 12, 2009, 13:24:28

Citation de: Cédric M. le Mai 12, 2009, 08:06:44
En conditions normales (extérieur, bonne lumière), la différence ne doit pas être flagrante en effet... mais je pense que le velouté du capteur FF est tout de même significatif.

Tres franchement, de ce que j'ai vu, j'aurais tendance a preferer les images coupees au couteau du K20d. A mon avis, c'est plutot du aux excellent Limited de Pentax qu'au capteur en lui meme. Mais en attendant, ce que tu appelle "veloute", pour moi, ce sont des images un poil moins "sharp", et la je pense que c'est du au fait qu'on utilise l'ensemble de cercle de l'objectif plutot que seulement sa meilleure zone.

En termes de valeurs de gris, je vois pas la difference, pour moi, les deux boitiers sont aussi fabuleux.

Mais au final, le FF, c'est pas mieux a tout point de vue, ca a des avantages (plus de dynamique, moins de bruit), ca a des inconvenients (moins de PDC, objectifs moins bons et plus lourds). Ce qui ne rajoute rien, le D700 fait bcp de bruit au declenchement, pour la photo discrete c'est vraiment loupe.

Cédric M. · Mai 12, 2009, 13:43:18

Citation de: stougardle FF, c'est pas mieux a tout point de vue, ca a des avantages (plus de dynamique, moins de bruit), ca a des inconvenients (moins de PDC, objectifs moins bons et plus lourds)

Ca dépend des points de vue et des utilisations : moins de PDC, c'est un avantage pour moi, c'est justement ce que je recherche. Des objectifs moins bons, ça dépend : le FF est plus sélectif que l'APS-C, c'est vrai, mais il existe de très bonnes focales fixes pas très chères qui vont à merveille sur le D700 (par exemple). Mais ne refaisons pas le débat FF/APS-C

Da Vinci · Mai 12, 2009, 15:40:19

Citation de: pscl57 le Mai 12, 2009, 07:40:11Si on prend du recul ne trouve-t-on pas quelque peu irréaliste d'essayer de couper des poils du "c.." en 4 pour essayer de départager ces boîtiers au niveau de la qualité d'image ?

A mes yeux ils sont excellents aussi bien l'un que l'autre. Tous les réflex le sont; de l'entrée de gamme au très haut de gamme. Je voudrais bien afficher côte à côte des photos de tous ces boîtiers toutes marques confondues et demander des avis à des passants dans la rue. On serait bien surpris.

Ce n'est pas irréaliste : j'ai revendu un K10 acheté 600 € un mois après l'avoir acheté pour prendre un K20 à 1200 €.
La sensibilité de 1600 ISO passait mal sur le K10 là où elle passe bien sur le K20.
Quand tu dis que tous les réflex sont excellents c'est un peu court : c'est justement quand tu les pousses dans leurs limites que certains restent au top là où d'autres ne suivent pas.
Beaucoup (et moi le premier) s'accordent à dire que l'AF Pentax n'est déjà pas un foudre de guerre, c'est encore plus vrai en basse lumière.
Certains écrivaient ici ou là que le D300 était devant en terme de gestion du bruit, j'ai simplement voulu vérifier ça par moi-même et en faire profiter tout le monde.
Je préfère couper des poils du "c.." en 4 que de me satisfaire des légendes urbaines ;-)

Xav'

bary · Mai 12, 2009, 16:19:31

Citation de: Da Vinci le Mai 12, 2009, 15:40:19

Quand tu dis que tous les réflex sont excellents c'est un peu court : c'est justement quand tu les pousses dans leurs limites que certains restent au top là où d'autres ne suivent pas.

Je préfère couper des poils du "c.." en 4 que de me satisfaire des légendes urbaines ;-)

Xav'

Heureusement que depuis plus de 150 ans certains ont préfèré faire des photos ...et nous laisser quelques chefs d'oeuvre.
A vous lire on a l'impression que le boitier de l'avant dernière génération est bon pour la poubelle et que l'on a du mal à comprendre comment certains on réussit à sortir quelques clichés valables avec ces trucs de 2007 !!!
J'ose pas parler des années 2004/2005 ;-))

Da Vinci · Mai 12, 2009, 17:26:03

Citation de: bary le Mai 12, 2009, 16:19:31
Heureusement que depuis plus de 150 ans certains ont préfèré faire des photos ...et nous laisser quelques chefs d'oeuvre.
A vous lire on a l'impression que le boitier de l'avant dernière génération est bon pour la poubelle et que l'on a du mal à comprendre comment certains on réussit à sortir quelques clichés valables avec ces trucs de 2007 !!!
J'ose pas parler des années 2004/2005 ;-))

A ce sujet, les tiennes sont visibles où ?
Tu peux accéder aux miennes facilement depuis mon profil et tu verras qu'il n'y a pas que des photos techniques.
Je me dois de préciser également que mes pages techniques m'attirent généralement des commentaires positifs.
A lire ce fil je me demande parfois si je fais bien de partager tout.

Fut une époque où le fil pentaxiste était plus positif, les temps changent...

Xav'

bary · Mai 12, 2009, 17:48:08

Citation de: Da Vinci le Mai 12, 2009, 17:26:03
A ce sujet, les tiennes sont visibles où ?

Désolé ...mais je ne partage pas des photos qui ne sont pas parfaites !!!

Citation de: Da Vinci le Mai 12, 2009, 17:26:03
Tu peux accéder aux miennes facilement depuis mon profil et tu verras qu'il n'y a pas que des photos techniques.

Je l'ai fait...et suis conforté dans mon idée ...la qualité photographique ne s'améliore pas avec les capacités de l'appareil !!!
Et ...c'est tant mieux !

Da Vinci · Mai 12, 2009, 17:55:08

Citation de: bary le Mai 12, 2009, 17:48:08
Désolé ...mais je ne partage pas des photos qui ne sont pas parfaites !!!Je l'ai fait...et suis conforté dans mon idée ...la qualité photographique ne s'améliore pas avec les capacités de l'appareil !!!
Et ...c'est tant mieux !

No problemo : chacun appréciera ton courage à commenter les photos des autres sans exposer les tiennes

Xav'

bary · Mai 12, 2009, 18:10:27

Citation de: Da Vinci le Mai 12, 2009, 17:55:08
No problemo : chacun appréciera ton courage à commenter les photos des autres sans exposer les tiennes

Xav'

Xav,
D'abord je n'ai pas commenté tes photos, ni porté de jugement sinon que je ne percevais pas d'évolution de qualité photographique avec l'évolution de tes boitiers ...
Quant à exposer les miennes ...je ne le ferai que lorsque j'aurai suffisament d'images qui me plaisent réellement...
Il ne s'agit pas d'une compétition ...Mais juste de mon avis sur la fonction première ne notre passion qui est de faire des photos plutôt que de compter les pixels !!!!

Da Vinci · Mai 12, 2009, 18:42:36

OK, enterrons la hâche de guerre : tu auras remarqué que j'ai posté sur une de mes galeries récentes cette photo où je trouve que mon gamin a mieux réussi que moi avec un APN à 75 euros ce que j'ai tenté avec "du lourd" ici.

Si j'ai provoqué tout à l'heure en indiquant que j'aimais couper les pixels en 4, je rectifierais en disant que j'aime bien identifier les limites d'un appareil pour l'exploiter au mieux.
J'ai fait récemment des photos de théâtre à 1600 ISO (bientôt en ligne dès autorisation) dont je n'aurais pas été fier avec l'istDS ou le K10. Là elles vont être diffusables sans me faire "de tort", ce qui est important dans la mesure où elles seront signées et seront une "vitrine" de ce que je peux faire.

Toujours dans le même esprit de connaître les limites ET de les dépasser : les photos de ma série moto-cross (y compris cette photo) sont toutes faites en focus manuel parce que j'ai vite vu que même le 50-150 HSM ne suivait pas et me donnerait des résultats plus hasardeux qu'une MAP manuelle faite au bon endroit avec de l'anticipation...

Xav'

Mopetshow · Mai 13, 2009, 00:16:51

Citation de: bary le Mai 12, 2009, 17:48:08
Désolé ...mais je ne partage pas des photos qui ne sont pas parfaites !!!Je l'ai fait...et suis conforté dans mon idée ...la qualité photographique ne s'améliore pas avec les capacités de l'appareil !!!
Et ...c'est tant mieux !

C'est un peu limite comme démarche d'aller critiquer la soit disante "absence d'évolution photographique" de quelqu'un dans le but de conforter une opinion déjà bien assise. Au delà du matériel qui ne fait pas seul la photo -çà je crois qu'on le sait merci-, cela revient à critiquer l'absence d'évolution personnelle de quelqu'un ("en dépit de tes changements de matériels, t'as pas progressé: çà me conforte !"). Quite à ce lancer dans ce jeu du franc parler, autant ouvrir les portes de ses réalisations: c'est plus honnête et rend sans doute plus humble sur les critiques que l'on formule aux autres.
Enfin, concernant la qualité photographique, je ne suis pas sûr que tu sois à même - au visionnage de ces photos - de dire si telle photo prise avec son dernier boitier dans un environnement complexe (sombre, nécessitant un AF rapide ou précis, éclairage complexe) eut pu être prise avec ses précédents boitiers. J'ai le K10D et le D300. Mes compétences photographiques s'améliorent sans doute (je l'espère tout du moins) avec le temps et l'expérience que je me construits, pas avec mes boitiers. Malgré tout, au de là de cette expérience, je réussis des photos avec le D300 que je n'aurais pu prendre ou pu exploiter avec le K10D.