K20: prise en main

Démarré par jackieorange, Août 08, 2009, 18:16:46

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jackieorange

Bonjour
Nouvelle sur forum,et à la photo réflex, je n'ai pas exactement trouvé la réponse à mon interrogation. Je viens d'acquérir un K20 avec 18-55 et 55-300.
J'aimerais trouver quelques conseils pour la prise en main. Quelque chose comme 10 conseils pour débuter...compréhensibles par tous.(pour aller plus loin que le mode vert!) Les forums souvent sont des échanges entre spécialistes...
Si un ex néophyte pouvait me répondre, je serais comblée! à défaut un lien, mais au bout de quelques heures, je n'ai abouti qu'à des généralités, or c'est sur la prise en main de mon K20 que je souhaite de réponses. Merci d'avance!
Jacqueline :)

vob

Je te conseillerai dans un premier temps d'abandonner le mode "vert" et d'explorer le mode P , l'un des avantages de Pentax est le mode Hyperprogram qui permet a tout momment de quitter le programme justement pour changer le diaphragme ou le temps d'exposition en permettant de revenir immédiatement aux paramètres par défaut avec le bouton vert.
Ainsi tu peux explorer à partir du réglage de base l'influence des paramètres diaphragme et vitesse sur un même sujet.

Après c'est difficile de donner des conseils de configuration du boitier, le k20 est très paramétrable et du coup la prise en main justement change selon l'utilisateur. je trouve que les réglages par défaut ne sont pas mal pour débuter et qu'on les adaptes ensuite en fonction de son expérience.

La lecture du mode d'emploi (je sais c'est archi rabaché  ;D ) donne du reste une bonne idée des possibilités de l'appareil.

Les conseils de prises de vue composition éclairage etc... ne sont pas propres au K20 mais identiques pour tout appareil photo.
tu peux lire ce fil aussi : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,50214.0.html

Sinon le plus simple est peut être aussi de poser des questions ici en fonction de tes essais ou des photos que tu veux faire il y aura tjs qqu pour répondre.
l'avantage du numérique est justement que l'on peut multiplier les essais sans coût.
Ritax et Pencoh(pleins)

Mattihou

Bonjour,

Alors:
1- tu mets ta main droite sur la "poignée", protubérance sur la droite de l'appareil, l'objectif opposé à ton visage
2- la main gauche vient généralement se poser sur l'objectif, soit au-dessus, soit au-dessous ...

[...]

Je plaisante biensûr, mais c'est mission impossible ce que tu nous demande là. Ce n'est pas pour rien que les bouquins sur les reflex font plusieurs centaines de pages, c'est parce que chaque bouton, c'est une ou pleins d'options différentes. Si résumer une prise en main se faisait en 10 étapes, ce serait dommage pour les "experts" techniciens et testeurs, qui s'ennuieraient rapidement (quoique).

Si on redescend on peu dans les posts sur ce forum, il y a quelques liens vers des sites où sont expliquées quelques notions pour débutants: ouverture, vitesse, etc...

Pour l'ouverture, c'est le mode Av. Avec une des 2 molettes, tu fais varier l'ouverture. Plus ce chiffre est petit, plus on dit que l'ouverture est grande. Quelques conséquences: la profondeur de champ diminue (c'est à dire que tes fonds vont devenir flous si tu as fait la mise au point au 1er plan). Et tu vas gagner en vitesse (que le boitier calcule tout seul pour que la photo soit bien exposée); si la vitesse est grande (1/250e de seconde par exemple; seul 250 est inscrit dans le viseur)), tu vas figer l'image, si elle diminue (1/30 ou 1 seconde d'exposition), ça sera flou.
Tu augmentes le chiffre correspondant à l'ouverture (on dit que tu fermes, rapport à la fermeture du diaphragme), la profondeur de champ diminue (bien pour les paysages).

Pour du paysage se mettre entre 8 et 13.
Si tu veux faire de la proxi (ou macro), du portrait, il est plus souvent intéressant de descendre ce chiffre au plus bas (pour avoir un fond flou) et mettre en valeur la partie où est faite la mise au point.

Ensuite y'a les ISO.Reste à 100 tant que ttu peux (que les vitesses sont assez grandes pour ne pas avoir du flou de bouger). Sinon tu peux augmenter 200, 400, 800 iso.
Si tu montes trop haut dans les isos, ta photo sera moins définie à cause d'un "bruit" parasite...

Mais là y'a déjà plus de 10 notions différentes  :-\ ... Et tout ça c'est mieux dit sur le bouquin fournit avec l'apn.

Bon courage...  :)

--edit--
poster en même temps que vob - j'espère qu'on ne se contredit pas trop ! --

vob

Citation de: Mattihou le Août 08, 2009, 19:03:39
...
poster en même temps que vob - j'espère qu'on ne se contredit pas trop ! --
...

Ben non, ;D
Je dirais même plus ,on dit la même chose   :D
Ritax et Pencoh(pleins)

Joan

Citation de: Mattihou le Août 08, 2009, 19:03:39
Bonjour,

Alors:
...la main gauche vient généralement se poser sur l'objectif, soit au-dessus, soit au-dessous ...

[...]


Bédi coquin ;) ;D ;D
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5

jackieorange

Merci à tous pour la réponse. J'avais déjà consulté le post cité (et qui renvoie au blog de Morgan que je trouve très bien, justement pas trop technique).
Mais ce que je souhaitais c'est des réponses adaptées au K20. Soit il y a trop de renvois dans le manuel, soit je ne peux plus assimiler...
Mes questions peuvent paraître idiotes, mais par exemple, je ne trouve pas le réglage C, ni la position A sur l'objectif; je n'arrive pas à faire apparaître le réglage de la focale d'entrée...comment passe-t-on en mode manuel?Comment confirme-t-on la vitesse d'obturation?
??? ??? ???
En fait j'aimerais quelques récits d'expériences:comment j'ai apprivoisé mon appareil...

vob

Citation de: jackieorange le Août 09, 2009, 06:49:20
Merci à tous pour la réponse. J'avais déjà consulté le post cité (et qui renvoie au blog de Morgan que je trouve très bien, justement pas trop technique).
Mais ce que je souhaitais c'est des réponses adaptées au K20. Soit il y a trop de renvois dans le manuel, soit je ne peux plus assimiler...
Mes questions peuvent paraître idiotes, mais par exemple, je ne trouve pas le réglage C,
Je ne vois pas ce que tu veux dire par le réglage C, si c'est pour l'AF continu il est en bas a gauche de la baïonette il y a 3 positions: M pour Manuel , C pour Continu et S pour Single
Citation
ni la position A sur l'objectif;
La position A n'existe que sur les optique dites K/A qui ont une bague de diaphragme (il y a aussi des objectifs plus anciens qui ont cette bague mais pas de position A; je ne dis pas ça pour t'embrouiller mais cela explique le pourquoi de certaines options ésotériques des menus), cette bague n'existe pas sur les objectifs récents comme ceux du kit car la commande du diaphragme peut se faire sur le boitier ne t'embête donc pas avec ça.
Citation
je n'arrive pas à faire apparaître le réglage de la focale d'entrée...
Là je ne vois vraiment pas ce que tu veux faire, la focale sur un zoom se règle sur le zoom lui même
Citation
comment passe-t-on en mode manuel?
en se mettant sur la position M du barillet de gauche
Citation
Comment confirme-t-on la vitesse d'obturation?
Il n'y a pas a confirmer, en modes P (si tu choisi une vitesse avec la molette) Tv ou M la vitesse choisie et affichée est celle qui sera utilisée par l'appareil

Je pense vraiment qu'il faut que tu passes un peut de temps à lire le mode d'emploi même s'il est un peu rébarbatif car toutes les réponses ci dessus mise a part peut-être l'histoire des différents type d'objectifs (avec et sans bague de diaphragme) sont dans le manuel

Sinon je te redonne mon conseil d'hier, commence déjà par explorer les possibilités en mode P en utilisant les molettes pour changer les réglages et éventuellement les décalage d'exposition (+/_)
Ritax et Pencoh(pleins)

jackieorange

 8)
Merci d'avoir pris la peine de me répondre.
En vérité, c'est un peu le mode d'emploi qui m'a embrouillée, puisque c'est lui qui me propose la position A,la confirmation, la focale d'entrée.
Je vais néanmoins suivre tous tes conseils très avisés et commencer avec le mode P...
Ce que je commence à comprendre, c'est que chaque mode, excepté le mode vert, est ajustable...

pierreb

bonjour

j'étais comme toi devant mon k20 venant de l'isdl...
et j'ai acheté le bouquin
obtenez le meilleur du pentax K20D chez dunod ( 18roros)
de Claire Riou et jm sepulchre franchement j'ai tout compris et ils donnent des finesses qui ne sont pas dans le manuel
et facile à lire en plus

pierre

Joan

Citation de: pierreb le Août 10, 2009, 19:23:43
...obtenez le meilleur du pentax K20D chez dunod ( 18roros)
de Claire Riou et jm sepulchre franchement j'ai tout compris et ils donnent des finesses qui ne sont pas dans le manuel
et facile à lire en plus

pierre

Rhôôô Pierreb, 10 points de bonus sur le prochain livre ::) ;D ;D

Cela dit +1,
pour prendre la gouttière ::)
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5

pierreb

Citation de: Joan le Août 10, 2009, 21:30:10
Rhôôô Pierreb, 10 points de bonus sur le prochain livre ::) ;D ;D

Cela dit +1,
pour prendre la gouttière ::)
bonsoir

hélas je ne touche pas un fifrelin....
non sincèrement facile à lire et à comprendre
un rapport qualité prix qui m'a paru convenable

pierre

clover

Citation de: jackieorange le Août 08, 2009, 18:16:46
Bonjour
Nouvelle sur forum,et à la photo réflex, je n'ai pas exactement trouvé la réponse à mon interrogation. Je viens d'acquérir un K20 avec 18-55 et 55-300.
J'aimerais trouver quelques conseils pour la prise en main. Quelque chose comme 10 conseils pour débuter...compréhensibles par tous.(pour aller plus loin que le mode vert!) Les forums souvent sont des échanges entre spécialistes...
Si un ex néophyte pouvait me répondre, je serais comblée! à défaut un lien, mais au bout de quelques heures, je n'ai abouti qu'à des généralités, or c'est sur la prise en main de mon K20 que je souhaite de réponses. Merci d'avance!
Jacqueline :)

Tout le monde a un jour été un néophyte... Donc pas de soucis.

Je pense que l'important est d'y aller étape par étape.
La compréhension de chaque paramètre se fait alors au fur et à mesure.
L'essentiel reste dans le fait de savoir cadrer.
Lorsque les automatismes sont dépassés, il est alors temps de reprendre la main par rapport à ce que l'on veut.
Ce n'est pas si simple mais pas si compliqué non plus.
A mon avis, tu gagneras à poser des questions au fur et à mesure plus que d'attendre une réponse globale tout simplement parce que chacun explore à sa façon.

mylaunelin

Salut, pour la question concernant la focale d'entrée
Cela concerne les vieux objectifs, c'est à dire qu'il ne reconnait pas (le boitier) la longueur de focale automatiquement un objectif manuel par exemple, alors qu'il en besoin pour faire fonctionner correctement la fonction réduction de vibrations
Mais ne t'en souci pas tout et automatique sur les 2 cailloux que tu as... si d'aventure un jour tu monte sur ton k20 un vieux 50mm par exemple alors a ce moment il te demandera a la mise en route par l'écran arrière  de lui indiquer la longueur de focale puis de validé par ok tout simplement ....
Comme dit précédament ne te prends pas la tête sur les problèmes évoqué par le manuel alors que tu ne les as pas rencontrée en situation....
Mon conseil (celui d'un presque débutant) commence par le mode AV pour ce qui bouge pas avec les isos auto (sauf pour les photos qui bougent ou la privilégie le mode tV) ainsi tu joueras sur le facteur primordiale la profondeur de champs (la zone plus ou moins net) la vitesse étant a ce moment la elle aussi régler par le boitier...
Je en sais pas si mon charabia de non expert t'aidera mais j'étais il y'a quelques mois dans les mêmes situations que toi...alors voila.....
Bon courage accroche toi fait des tas de test et prends bien du plaisir avec ton nouveaux jouet...

vob

Citation de: mylaunelin le Août 11, 2009, 13:19:49
Salut, pour la question concernant la focale d'entrée
Cela concerne les vieux objectifs, c'est à dire qu'il ne reconnait pas (le boitier) la longueur de focale automatiquement un objectif manuel par exemple, alors qu'il en besoin pour faire fonctionner correctement la fonction réduction de vibrations
Mais ne t'en souci pas tout et automatique sur les 2 cailloux que tu as... si d'aventure un jour tu monte sur ton k20 un vieux 50mm par exemple alors a ce moment il te demandera a la mise en route par l'écran arrière  de lui indiquer la longueur de focale puis de validé par ok tout simplement ....
[...]


Ouiiiiiiii   Je n'avais pas fait le rapprochement, et pourtant j'utilise entre autres un vieux K 50 1,4 (avec bague mais sans position "A" :D )

Sinon je continue à penser que le mode P convient bien pour une découverte (et même plus tard). En gardant les réglages par défaut l'action sur les molettes avant ou arrière permet de passer instantanément en priorité Vitesse ou en priorité Diaphragme ou de passer de l'un à l'autre , le paramètre de référence (diaphragme si j'ai choisi de figer l'ouverture ou vitesse si j'ai choisi de figer le temps d'exposition) apparait alors en souligné dans le viseur et on le modifie à volonté avec la molette adéquate, enfin il suffit d'appuyer sur le bouton vert pour revenir au mode P , on a donc en fait les 3 modes P Av Tv  au bout des doigts.

Mais encore une fois chacun fait de façon à sentir l'appareil le plus confortablement, et beaucoup de fonctions sont paramétrables.
Ritax et Pencoh(pleins)

jackieorange

 ;D
Merci pour cette dernière précision, qui me laisse entrevoir plein de possibilités sans trop se torturer la cervelle!
Je résume:
Ce réflex est beaucoup plus simple que ce que j'avais connu du temps de l'argentique, il calcule et règle déjà pas mal de choses...
Le mode C, j'ai fini par trouver...mais on verra ça plus tard.
J'ai moi aussi finalement craqué pour le bouquin et me réjouis d'avoir bien fait.
Le MdE c'est bien, mais parfois ça complexifie inutilement.
Bref merci à tous. J'ai cependant une question: comment agit-on sur les contrejours? (Ok je l'ai vu passer dans le manuel mais ne sais plus où...)

mylaunelin

soit en memorisant l'expo là où il faud puis décalage de la visée, soit en choisissant la mesure spot, qui si j'ai bien compris te calcul l'expo à un endroit bien précis dans l'image que tu sélèctionne en le liant ou pas au choix du colimateur autofocus...

mais je demande un joker au public des pentaxiste pour confirmer ;D

vob

En fait il y a plusieurs solutions
La première chose a faire a mon avis est de laisser faire la mesure multizone et voir si elle s'en sort (sachant que les Pentax sont déja réglés d'origine en sous-exposition ce n'est pas gagné  :D )
Ensuite explorer différentes méthodes
lMémoriser l'exposition en cadrant une zone que l'on souhaite voir exposée correctement puis recadrer pour la composition finale est une solution, c'est d'ailleurs celle qu'il faut utiliser avec la mesure spot celle ci se faisant exclusivement au centre de l'image. (pour rappel la sélection du type de mesure spot , pondérale ou multizone se fait par le sélecteur de gauche qui est sous le bouton de réglage des modes P Av Tv etc ...)
Un conseil éviter d'oublier ce sélecteur sur spot par mégarde ou alors gare aux surprises... ;D
On peut aussi utiliser le correcteur d'exposition (+/-) pour surexposer, la valeur du décalage se fait en fonction de l'intensité du contrejour. là encore ne pas oublier de le remettre a zéro apres l'avoir utilisé.
Si c'est pour photographier des personnages en contrejour, on peut utiliser le flash pour essayer d'équilibrer (au moins partiellement) l'éclairement du ou des personnages avec l'arrière plan éclairé naturellement (dans ce cas sortir le flash et laisser faire le mode vert ou le mode P c'est encore le plus simple au début) le flash intégré étant de faible puissance il ne faut pas que le sujet soit trop éloigné.

Un conseil pratique qui me vient à l'esprit après avoir relu ce que je viens d'écrire et que j'oublie parfois de mettre en pratique:
Quand on sort l'appareil avant une série de prise de vue, bien vérifier que l'on a bien remis ses réglages par défaut préférés, il m'est arrivé plus d'une fois de rater les premières vues juste parce que la veille j'avais laissé un réglage particulier en place (typiquement justement la mesure spot, ou un décalage d'exposition voire la mise au point manuelle ou la sensibilité à 3200 iso etc  ....) et il faut parfois plusieurs secondes avant de comprendre ce qui se passe en regardant le résultat sur l'écran arrière    :o ;D
Ritax et Pencoh(pleins)

malsi

 Salut,

Je répondais sur un post similaire et on m'a demandé de venir par ici ;)... Tu as déjà le matériel (contrairement à la personne qui se demandait si un K20D était bien). Ma réponse fut :
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Salut,

Je suis débutant aussi dans le reflex et j'ai pris un K20D. Comme toi, je préfère prendre un bon boitier tout de suite et le garder un certain temps :). Le K20D, je suis super content Sourire!

Au niveau du prix, j'ai opté pour une occasion récente (moins de 6 mois) encore sous garantie. Tu peux en trouvé pour 150/200 Euros de moins que le neuf et ils sont dans un état impécable. J'ai juste ajouté 2 cartes mémoires (pas cher), une seconde batterie (même si avec tu tiens énormément de temps avec une seule) et un SIGMA 70-300 (occasion mais reconditionné ; état vraiment neuf) pour 70 Euros! Je pense prendre un 50mm lumineux mais j'hésite... toujours en occasion ;).

A+

Malsi
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Pour commencer, j'ai tout simplement regardé l'émission "C'est pas sorcier" sur la photo numérique et par des schémas simples (comme ils ont l'habitude), tu comprends tout :). J'ai noté les définitions essentielles. Ensuite, j'ai pris le manuel du K20D et je l'ai lu petit à petit, avec l'appareil entre les mains. J'ai testé les fonctions et cela te permet de voir l'impact des différents paramètres dans les différents modes. Franchement, il y a 2/3 fonctions que je n'ai pas comprises mais ça n'avait pas l'air important dans un premier temps.

Ensuite, je te conseille de ne pas hésiter à sortir et faire des tests avec ces différents modes... En 3 semaines, j'ai pris plus de 3000 photos  :o dans diverses situations (sorties dans les musées à Paris, en forêt, photo à la maison...). Ce soir, je sors à la plage (je suis en vacances) pour faire des photos de couchés de soleil. A force de manipuler, tu iras de plus en plus vite au niveau de la connaissance des règlages et de la prise en main. Aujourd'hui, je me sens à l'aise sans pour autant tout maitriser mais j'en suis très content.

Après, je pense que la maitrise "technique" ne suffit pas ; il faut apprendre à faire des photos ;) (sujet centré ou non, éclairage, situation...). Là, c'est une autre histoire. Je vais lire les conseils/critiques sur le forum et soumettre mes photos :).

A+

Malsi
Pentax K-5 grippé