Et un nouveau venu de l'image pas chère, un !

Démarré par Cedric_g, Septembre 03, 2009, 11:12:54

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Gil64

#50
Septembre 04, 2009, 23:21:05 Dernière édition: Septembre 04, 2009, 23:25:19 par Gil64
Citation de: Katana le Septembre 04, 2009, 22:52:12
J'interromps quelques instants ce debat, pour vous demandez votre avis éclairé sur ce site, qui semble quelque peu différent des microstocks habituel, puisque dans le cas present, c'est l'auteur qui fixe le tarif de vente, le site proposant le tirage, l'encadrement et se remunerant de 15% sur le prix de vente.

A mos sens, je n'ai repere que l'article 7 qui pose encore un soucis, quand a l'utilisation des images pour la promo du site.

Il est par ailleurs bien precise que l'auteur reste proprietaire des droits intellectuels des images vendues.

Manque aussi, et il me semblerait important que cela figure dans une note informative, tout ce qui concerne les declarations fiscales, et/ou sociales, qu'il convient de faire lorsque l'on fait ce genre de vente, ceci afin de preserver les vendeurs de retombées pas toujours agreables  (redressement, etc....)

C'est ici: http://www.mabellephoto.com/

A mon humble avis, ce site-là mérite un fil bien à part. Ici, on frôle le hors sujet,
c'est dommage non ?

Gil

Elfranckito

#51
Septembre 04, 2009, 23:22:12
Citation de: Katana le Septembre 04, 2009, 22:52:12
Manque aussi, et il me semblerait important que cela figure dans une note informative, tout ce qui concerne les declarations fiscales, et/ou sociales, qu'il convient de faire lorsque l'on fait ce genre de vente, ceci afin de preserver les vendeurs de retombées pas toujours agreables  (redressement, etc....)

C'est ce qu'il manque sur tous les sites en général, du moins dans les mentions légales, tu peux trouver en principe ce genre d'info par leur membres sur les forums, suivant les pays.
Aujourd'hui sur certain site américain (Microstock, désolé mais je ne connais que cela), comme Veer et shutterstock qui eux exigent que tu leur fournisses, ta raison sociale en indépendant ou société, ça limiter un peu les photographes du dimanche ne voulant pour se lancer, vu que la ça laisse des traces et j'y trouve une avancée considérable ce sont les premier a être exigeant sur ce point , et au moins ça fait du bien a ceux qui prennent le risque d'en faire leur activité (principale ou unique).

Je trouve que la démarche est bonne ce serait bien qu'au niveau européen il en soit de même, il n'y a pas de raison que certains ne déclarent pas une activité commerciale.
Il  est peut être la votre combat pour défendre la photographie, car finalement la question n'est pas de sauver la photo, mais de préserver une activité professionnelle lié a l'image, obliger les microstocks a réclamer a leur membres et fournisseurs un numéro de siret ou un numéro d'identification professionnel.

Katana

#52
Septembre 04, 2009, 23:39:13
Citation de: Gil64 le Septembre 04, 2009, 23:21:05
A mon humble avis, ce site-là mérite un fil bien à part. Ici, on frôle le hors sujet,
c'est dommage non ?

Gil


Ok, nouveau fil ouvert, a vous de jouer

Elfranckito

#53
Septembre 05, 2009, 00:03:34
Bon ben je vais faire un doublon alors, Zouave tu es prévenu :)

stougard

#54
Septembre 05, 2009, 02:39:59
Citation de: BertrandG le Septembre 04, 2009, 15:33:37
Désolé si tu découvres que les microstocks ont roulé dans la farine un garçon aussi malin et avisé que toi  ;D

Si t'etais un poil moins bete et si tu lisais ce que j'ecris. Tu saurais que je n'utilise quasiment pas les microstocks, que ce que j'en tire est proportionnel au travail que j'y ai passe a un moment et que cela me suffit completement.

Par contre, toi, tu n'as toujours rien demontre.

stougard

#55
Septembre 05, 2009, 02:44:19
Citation de: Zouave15 le Septembre 04, 2009, 16:09:14
Encore une fois stougard a réussi à pirater totalement ce fil, tout ça pour parler de lui. Bravo Narcisse !

T'es completement paranoiaque, faudrait que tu penses a consulter.

Regarde le nombres de thread sur sur les forums CI, regarde ceux ou j'interviens (jamais plus de 2 en meme temps). Franchement, il y en a des endroits ou tu peux parler sans jamais me rencontrer.

BertrandG

#56
Septembre 05, 2009, 08:15:30
Citation de: stougard le Septembre 05, 2009, 02:39:59
Tu saurais que je n'utilise quasiment pas les microstocks, que ce que j'en tire est proportionnel au travail que j'y ai passe a un moment et que cela me suffit completement.

Par contre, toi, tu n'as toujours rien demontre.

On dirait pas à lire ta justification ci-dessus, donc finalement tu es encore plus malin que ce que je croyais...

Cedric_g

#57
Septembre 05, 2009, 09:38:07
Stougard, Ken Rockwell est un charlot, point barre. Que connait-il à la photo de nature ? QUE DALLE. Il n'en fait pas, il ne peut pas savoir ce que font les autres.

Quand je vois ses photos, je me dis déjà qu'il devrait s'acheter une sonde de calibration et un vrai écran, ou à défaut aller voir ce qui se passe dans la "vraie" vie avec des vraies couleurs, parce que ses photos sont ridicules.
En ce moment ce que je vends le plus ce ne sont pas des animaux mais des paysages locaux... Et je me suis mis un peu à la botanique car j'ai souvent des demandes ! Un photographe de nature doit être généraliste OU hyper spécialisé. Celui qui ne fait que du mammifère local doit apporter une autre valeur ajoutée à son travail pour se démarquer. Idem pour celui qui ne fait que des oiseaux.

Enfin bref, Ken machin parle de choses qu'il ne connait vraisemblablement pas plus que moi la photo de mode !

xav

#58
Septembre 05, 2009, 09:46:45
peut-être qu'il faudrait arrêter ce genre de fils. Les 2 seuls bénéficiaires sont Stougard et les microfientes, alors...

stougard

#59
Septembre 05, 2009, 10:59:31
Citation de: Cedric_g le Septembre 05, 2009, 09:38:07
Stougard, Ken Rockwell est un charlot, point barre. Que connait-il à la photo de nature ? QUE DALLE. Il n'en fait pas, il ne peut pas savoir ce que font les autres.

Ken Rockwell a ses points de vue. Il les exprime comme tout a chacun. Je suis rarement d'accord avec ce qu'il dit, mais sur son analyse des 7 niveaux de la photographie, je partage a 100% ce qu'il dit.
Citation de: Cedric_g le Septembre 05, 2009, 09:38:07
Quand je vois ses photos, je me dis déjà qu'il devrait s'acheter une sonde de calibration et un vrai écran, ou à défaut aller voir ce qui se passe dans la "vraie" vie avec des vraies couleurs, parce que ses photos sont ridicules.

Moi non plus, je n'aime pas ce qu'il fait. Mais je n'aime pas non plus la photographie calibree, ou la forme prend sur le fond. C'est d'ailleurs pour ca que je fais principalement du N&B, afin que mes images soient vues pour ce qu'elles sont : temoin d'une heure et d'un endroit et non comme des emotions, du graphisme colorise ou de la technique pure.

Citation de: Cedric_g le Septembre 05, 2009, 09:38:07
En ce moment ce que je vends le plus ce ne sont pas des animaux mais des paysages locaux... Et je me suis mis un peu à la botanique car j'ai souvent des demandes ! Un photographe de nature doit être généraliste OU hyper spécialisé. Celui qui ne fait que du mammifère local doit apporter une autre valeur ajoutée à son travail pour se démarquer. Idem pour celui qui ne fait que des oiseaux.

Oui, mais tu ne fais pas 100% de tes revenus grace a ca. Serait-ce ta femme qui te finance ?

stougard

#60
Septembre 05, 2009, 11:05:26
Citation de: xav le Septembre 05, 2009, 09:46:45
peut-être qu'il faudrait arrêter ce genre de fils. Les 2 seuls bénéficiaires sont Stougard et les microfientes, alors...

Peut etre que tu peux aller voir ailleurs si j'y suis pas et me laisser parler tranquillement avec ceux qui veulent bien echanger avec moi.

C'est gavant ces donneurs de lecons, est-ce que je t'empeche de vivre ta vie moi ? J'interviens en ce moment sur un seul thread, un seul sur les quelques milliers d'actifs sur le forum. Ca t'en fait de la place pour pas me voir.

Cedric_g

#61
Septembre 05, 2009, 11:37:23
Certainement pas ma femme, non.

Je suis triple actif (la photo représentant un bon tiers de mes revenus - voilà qui est plutôt équilibré non ?)

BertrandG

#62
Septembre 05, 2009, 11:38:48
Citation de: stougard le Septembre 05, 2009, 11:05:26
Peut etre que tu peux aller voir ailleurs si j'y suis pas et me laisser parler tranquillement avec ceux qui veulent bien echanger avec moi.

C'est gavant ces donneurs de lecons, est-ce que je t'empeche de vivre ta vie moi ? J'interviens en ce moment sur un seul thread, un seul sur les quelques milliers d'actifs sur le forum. Ca t'en fait de la place pour pas me voir.

Mince alors, tu es persécuté, on se demande pourquoi, c'est pas juste ! ;)

Zouave15

#63
Septembre 05, 2009, 11:44:01
Citation de: stougard le Septembre 05, 2009, 11:05:26
Peut etre que tu peux aller voir ailleurs si j'y suis pas et me laisser parler tranquillement avec ceux qui veulent bien echanger avec moi.

C'est gavant ces donneurs de lecons, est-ce que je t'empeche de vivre ta vie moi ? J'interviens en ce moment sur un seul thread, un seul sur les quelques milliers d'actifs sur le forum. Ca t'en fait de la place pour pas me voir.

C'est gavant un mec comme toi qui ne sait pas ce qu'il dit, qui dit aux autres ce qu'ils doivent faire ou penser, saute sur tout ce qui n'est pas son avis, donne des leçons de diffusion alors qu'il n'a pas plus de 300 visites/jour, pérore sur les microstocks qu'il ne connaît pas, discute de la photo pro qu'il ne connaît pas et va jusqu'à prétendre que les pros n'en sont pas ou sont financés par leurs femmes (!).

Et surtout est omniprésent. Normal puisque tu dis être un troll, mais dans ce cas, normal que ceux qui ne sont pas des trolls veuillent que tu dégages.

Quant à la notion d'intervenir (tu dis « j'interviens ») tu la confonds avec monopoliser et tuer toute discussion. 19 posts sur 63, bien plus que l'initiateur du fil.

Du coup, tu empêches même ceux qui voudraient défendre le libre et les microstocks d'intervenir. Juste pour ton petit buzz inefficace, tu monopolises cette section. Depuis que tu es là, sa fréquentation a chuté et bien des fils qui devraient y être sont ouverts ailleurs.

xav

#64
Septembre 05, 2009, 12:21:01
Citation de: stougard le Septembre 05, 2009, 11:05:26
Peut etre que tu peux aller voir ailleurs si j'y suis pas et me laisser parler tranquillement avec ceux qui veulent bien echanger avec moi.

C'est gavant ces donneurs de lecons, est-ce que je t'empeche de vivre ta vie moi ? J'interviens en ce moment sur un seul thread, un seul sur les quelques milliers d'actifs sur le forum. Ca t'en fait de la place pour pas me voir.

je ne m'adressais pas à toi.
Tu dois vraiment avoir un sérieux problème à régler pour te considérer tjs comme le destinataire des messages.

stougard

#65
Septembre 05, 2009, 12:37:40
Citation de: Cedric_g le Septembre 05, 2009, 11:37:23
Je suis triple actif (la photo représentant un bon tiers de mes revenus - voilà qui est plutôt équilibré non ?)

Tout a fait, c'est meme une situation ideale. Mais ca confirme le point expose par Ken Rockwell plutot que de le contredire (et encore, les images que j'ai vu sont pas vraiment des images de "nature", je pencherais plutot pour de l'animalier specialise).

stougard

#66
Septembre 05, 2009, 12:45:18
Citation de: Zouave15 le Septembre 05, 2009, 11:44:01
Quant à la notion d'intervenir (tu dis « j'interviens ») tu la confonds avec monopoliser et tuer toute discussion. 19 posts sur 63, bien plus que l'initiateur du fil.

Le Zouave, 7 interventions sur ce seul threads dont 6 sont des attaques (insultes, denigrement, sous entendus ...) a mon encontre. Je n'ai compte AUCUNE information pertinente sur ces interventions et toutes tes interventions sont des reponses qui ME sont adressees, directement ou indirectement.

A mon avis, tu fais une fixation. Je pense meme que tu dois commencer a rever de moi la nuit  ;D ;D ;D Je te donne un conseil, evite simplement de lire ce que j'ecris parce que je t'informe que je suis pas pret de partir du forum pas plus que de changer de discourd.

Zouave15

#67
Septembre 05, 2009, 12:57:05
Ça on avait compris que notre stougard n'était pas prêt de changer de discours (avec un « s » à moins de créer un nouveau mot avec « sourd »)

Quant on veut que quelqu'un ne lui réponde pas, c'est simple il suffit de ne pas le citer sans arrêt ;D

Cedric_g

#68
Septembre 05, 2009, 14:41:58
Citation de: stougard le Septembre 05, 2009, 12:37:40
Tout a fait, c'est meme une situation ideale. Mais ca confirme le point expose par Ken Rockwell plutot que de le contredire (et encore, les images que j'ai vu sont pas vraiment des images de "nature", je pencherais plutot pour de l'animalier specialise).

Cela ne confirme rien du tout car je suis loin d'être un exemple en la matière. Et d'ailleurs toutes mes activités sont intimement liées entre elles : certaines n'auraient jamais vu le jour sans d'autres, et toutes sont "profitables" les unes aux autres d'une manière ou d'une autre.

Ce n'est pas le cas de 99% des pluriactifs.

stougard

#69
Septembre 07, 2009, 06:10:08
Citation de: Zouave15 le Septembre 05, 2009, 12:57:05
Quant on veut que quelqu'un ne lui réponde pas, c'est simple il suffit de ne pas le citer sans arrêt ;D

Mais qu'est ce que tu vas faire de tes journees si tu arretes de me repondre ?

laurent.f

#70
Septembre 07, 2009, 07:08:00
pour te répondre, il faudrait encore que tu poses des questions mais tu ne sais que déposer tes affirmations pratiquement toutes fausses et incitant à la dévalorisation de la photo comme de ceux qui la pratiquent avec le respect du droit et des devoirs (ne pas casser les prix, ne pas céder aux braderies...). Tu n'as aucune culture photographique donc à quoi bon...on te laisse délirer en se permettant juste de remettre en place, quelques-unes de tes inepties pour éviter qu'elles ne gangrènent ici ou là.

stougard

#71
Septembre 07, 2009, 08:25:08
Citation de: laurent.f le Septembre 07, 2009, 07:08:00
Tu n'as aucune culture photographique donc à quoi bon.

Le portraitiste de poules qui vient me donner des lecons de "culture photographique". Mais reflechis un peu plus que tes sujets favoris, la culture de la photographie ne s'arrete pas a sa diffusion, et il ne suffit pas de ne pas etre d'accord avec toi pour ne rien y connaitre.

Il existe egalement une culture de la photographie Libre et je la trouve de tres loin preferable a toute notion de photographie commerciale, car elle n'a aucune motivation a etre vendue ou a repondre a un besoin quelconque. Par contre, il va te falloir commencer a accepter ce qui est different, ce qui est etranger pour commencer a le comprendre. Seras-tu capable d'un peu d'ouverture d'esprit ?

laurent.f

#72
Septembre 07, 2009, 11:03:15
oh mais une poule sur un marché, c'est difficile à photographier.
Bah oui, je fais aussi des portraits de chevaux, de vaches, d'ovins...de paysans, de chasseurs, de randonneurs, de paysages, de gastronomie... ;D

Quand je parle de culture photographique, c'est bien de la photographie et non pas de sa diffusion. C'est te dire que depuis l'avénement de la photographie, des centaines de milliers d'hommes et de femmes ont réfléchi à la diffusion des images avant toi et nombreux sont ceux à continuer à le faire en respectant la protection des photos (droits d'auteurs, CPI...), aux modèles de diffusion avec le respect de la gestion individuelle, de la lutte contre les tentatives de braderie et autre "casse" du marché (imagines que je propose d'acheter des tomates à tous les jardiniers amateurs - je leur achète 5 centimes le kilo pour les revendre ensuite trente centimes - je condamne les maraîchers et leurs "diffuseurs" : primeurs, etc...). J'ai perdu mon père, voici bientôt trois semaines. il était artisan en milieu rural et bien qu'en retraite, voyait d'un "mauvais oeil" en pensant par esprit de solidarité à tous les autres confrères, à ceux qui proposaient de travailler à moindre coût, en payant moins de charges et en cassant le marché.
Cela relève de la même logique. Oui la diffusion libre dès l'instant qu'elle n'empiète pas là où des photographes sont rémunérés pour la cession de droits sur leurs images (presse, édition, publicité, communication...). Que ces photographes soient professionnels ou amateurs, il est quasi frauduleux de proposer de la vente à perte (microstock) ou de porter atteinte au CPI-droits d'auteur avec une diffusion dite "libre" mais incontrôlable.
Mais je sais que tu te moques de ce qu'on dit et quand je parle de culture photographique, oui c'est celle présente chez tous les presse-boutons des microstock par exemple qui ne savent rien d'un Cartier-Bresson, d'un Lartigue, d'un Reza, d'un Harry Gruvaert (une de mes références perso...) comme de tant d'autres même inconnus qui se sont mobilisés depuis longtemps pour une diffusion équitable des images sans qu'il soit porter atteinte aux droits que l'on soit en France, à Bamako (excellent festival de la photographie), à N-Y ou ailleurs...
Alors une diffusion libre oui mais "encadrée" et "interdite" en lieu et place d'images rémunérées (sinon il faudra imaginer une "caisse" collective et cette idée avance) que l'on soit amateur ou professionnel.
Et rien que pour te faire plaisir, une de mes images sur une affiche grand format (je suis me^me payé pour cela !). C'est une foire aux étalons et crois-moi, cela se négocie à bon prix la semence de chevaux. ;D Penses à sourire, cela te fera du bien ou sinon trouves toi une saine occupation :D

stougard

#73
Septembre 07, 2009, 11:10:32
Citation de: laurent.f le Septembre 07, 2009, 11:03:15
Quand je parle de culture photographique, c'est bien de la photographie et non pas de sa diffusion

Et que connais-tu de ma culture photographique monsieur le bien-penseur ? Regarde le Monsieur, il t'ecoute, il est tres curieux de connaitre ton point de vue.

laurent.f

#74
Septembre 07, 2009, 11:15:00
apprends à redresser des perspectives et montres nous l'autorisation pour celui qui est photographié et on en reparle... ;)
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