Aide au choix d'un reflex canon...

thomas75 · Septembre 28, 2009, 10:03:43

Bonjour,

Possesseur d'un reflex numérique Canon (40d) depuis 1 an 1/2, je souhaite investir dans un boitier complémentaire argentique pour pratiquer la photo.... autrement... La pratique envisagée sur ce second boitier se limitera à des portraits d'enfants sur le vif, et de la photo "reportage" de rue, exclusivement sur film N&B.
Comme j'ai en stock des fixes lumineux (EF 50mm et 85mm) je souhaite rester dans la même marque, et sur un boitier sur lequel je puisse réutiliser mes optiques.

Le souci c'est que je ne connais rien du tout à la gamme reflex argentique canon et c'est pourquoi je sollicite vos conseils.

Mes contraintes :
- pouvoir utiliser des optiques EF (usage mixte avec le 40d)
- Autofocus relativement performant (essentiellement pour du portrait de sujets peu coopératifs...)
- boitier reconnu pour sa robustesse (?) : je risque d'acheter en occase en ligne, sans la possibilité de vérifier le matériel au préalable, alors autant éviter les modèles "vilains petits canards" si il en existe...
- boitier à la prise en main (dimensions, poids...) à peu près équivalente au 40d qui me convient parfaitement en terme d'équilibre
- prix : 100€ en occase (boitier nu)

Merci d'avance pour votre aide,
Thomas

jesson · Septembre 28, 2009, 10:12:05

L'EOS 5 je pense. Ou bien l'EOS 1.
Je t'aurai bien conseillé le 50E, mais le mien a lâché par le déclencheur. Comme les pannes de déclencheur semblent être un problème récurrent chez les rouges, mieux vaut sans doute taper dans les semi pros.

Verso92 · Septembre 28, 2009, 11:12:27

Un des meilleurs choix dans la gamme Canon EF argentique non "pro" : l'EOS 3. Mais il risque d'être hors budget. Sinon, le 5...

adelme · Septembre 28, 2009, 12:07:49

Le top du top avec un AF de course, c'est le 1V mais dépasse ton budget (500-600 d'occas)
Le 3 est très bien aussi
Dans les 100 euros je pense aussi que le 5 sera mieux.

Andhi · Septembre 28, 2009, 12:32:00

L'Eos 33 est probablement celui qui se rapproche le plus du 40D ; et pour le prix , cela devrait aller (voir Priceminister par exemple) .

Le 5 est d'une génération plus ancienne et risque d'avoir un peu plus tourné . Et il n'a pas de grip porte-pile AA disponible en option , me semble-t-il . Mais on peut lui changer facilement le verre de visée .

thomas75 · Septembre 28, 2009, 12:45:33

Merci pour ces premières réponses.

Je vais donc orienter mes recherches vers les EOS 5, 3 ou 33. Pour l'EOS 1 j'ai peur que ce soit largement hors budget et puis je n'ai pas vraiment besoin d'un AF "de course", même si la photo d'enfant remuant demande parfois la même réactivité que la photo de sport

.

Avec un peu de chance je vais réussir à trouver ces modèles en occasion en boutique pour vérifier la prise en mains avant d'en chercher un sur la toile... voir acheter en boutique si le surcoût n'est pas trop important (je suppose que les mauvaises surprises après achat sont moins nombreuses).

klorie · Septembre 28, 2009, 12:47:34

A savoir que l'EOS 5 commence à dater et entre autres le verrouillage de la molette de sélection des modes casse facilement, la réparation impliquant le remplacement du capot supérieur (qui ne se fait plus me semble-t-il) ou un bricolage plus ou moins compliqué (j'ai vu qq pages sur le web le décrire)

Pour l'EOS 3 je pense là que l'on s'écarte du cahier des charges - il est notablement plus gros et plus lourd que le 40D. Et il ne possède pas de flash intégré (par contre il est suffisamment récent pour prendre en charge les flash EX en E-TTL)

Je pencherais plus en effet au vu du cahier des charges vers un EOS 30/30 v ou pas v - le 30 possèdant la visée par l'oeil qui marche plutôt bien. Néanmoins pas de miracles à en attendre, tout simplement parceque l'autofocus commence passablement à dater et les collimateurs décrochent très vite en ambiance sombre.

Un autre modèle intéressant mais problématique: l'EOS 100 - il souffre d'une maladie liée à son obturateur (qui n'existe plus): dès qu'il est chaud, une mousse qui entoure l'obturateur se liquéfie et se colle aux lamelles. Certains ont réussi à nettoyer les lamelles avec un coton-tige et de l'alcool mais bon... C'est bien dommage car c'est un boitier très silencieux, avec un très bon viseur et un AF très précis et rapide - même en ambiance sombre (un seul collimateur).

thomas75 · Septembre 28, 2009, 13:14:00

OK je note d'être particulièrement vigilant sur l'état du matériel si EOS 5 qui date un peu (donc achat boutique à privilégier sur ce modèle).

[at] klorie :
Pour l'EOS 3, le fait qu'il soit plus gros / lourd que le 40d ne me gène pas (à priori), au contraire je mentionnais dans mes critères la comparaison avec le 40d parce qu'à cause de mes grandes mains il me faut un modèle au moins équivalent. Je ne suis pas à l'aise avec les modèles plus "compacts" (notamment les 4-5XXD en numérique) car ma prise est moins bien assurée.
L'absence de flash intégré ne me gêne pas non plus car je n'utilise quasimment jamais de flash (parti pris personnel critiquable, mais j'assume...).

Question : je suis un peu intrigué par la fonctionnalité de pilotage à l'oeil de l'AF... Rassurez moi c'est une fonctionnalité débrayable au profit d'un choix de collimateur plus "classique" ? (Cela fonctionne certainement très bien... mais je préfère avoir le choix au cas où...)

klorie · Septembre 28, 2009, 13:20:46

Oui le pilotage des collimateurs par l'oeil est bien entendu débrayable. La sélection manuelle est possible sur EOS 5 via la molette arrière, sur EOS 30/33 via la molette ou le pad - pour l'EOS 3 il me semble que 11 des 45 collimateurs sont sélectionnables via la roulette arrière.

Andhi · Septembre 28, 2009, 13:25:54

Quelques précisions :
L'Eos 3 , comme les 1 et 1N , est plus lourd et volumineux que le 33 ; quant au prix , il est comparable à celui des 1 et 1N ; et , comme ces deux , la prise en main change de celle du 40D avec des commandes placées et utilisées différemment ; je préfère le 1N au 3 parce qu'il fait moins "usine à gaz"...
J'ai utilisé (et j'ai encore) plusieurs Eos 5 et je n'ai pas réussi à détériorer cette fameuse molette de sélection...
Le 30 est souvent plus cher que le 33 en occasion , le pilotage de la mise au point par l'oeil (débrayable) ne justifiant pas , à mon avis , la différence de prix .

bruno-v · Septembre 30, 2009, 06:48:20

Salut,
On trouve des 1n en excellent état dans les 150€.
Robuste et performant, c'est LE boitier argentique par excellence.
Noir satin en neuf et noir brillant quand il a bien servi, c'est un boitier + fiable que les autres "normaux" dont les obturateurs se bloquent.
Il vaut largement un surcout de 50 à 100€ (surtout avec un pbe1 ou bp1)
a+

BrettSinclair63 · Septembre 30, 2009, 15:52:50

De mon côte j'ai l'EOS 30 et j'en ai toujours été très content. C'est un appareil très confortable, bien conçu, le pilotage par l'oeil est une petite merveille qui compense pour moi l'AF vieillissant de cette gamme et en fait carrément une bête de course car le point se fait instantanément sur le collimateur AF le plus proche de la zone regardee par l'utilisateur, c'est tout simplement énorme!

On trouve le 30 d'occasion sur la baie aux environs de 80 euros nu, voire moins (j'en ai acheté un recemment pour 58euros en excellent état, proche du neuf) le 33 tourne autour de 50/60 euros, la différence de prix est minime et ça ne vaut pas le coup de se priver de l'Eye Control pour ça, c'est un vrai gros plus, notamment pour les sujets pris sur le vif et c'est totalement et tres très facilement debrayable par un interrupteur sur le capot supérieur. Un petit clic et on repasse en AF classique.

De même la molette principale conserve les modes preregles ce qui est pafois utile et la molette secondaire permet de choisir très facilement et rapidement son mode AF (AI Focus, One Shot ou AI Servo) donc vraiment un boîtier simple, bien conçu avec de vraies possibilités et un beau viseur.

Côte poids/encombrement il est a la fois compact et dote d'une très bonne prise en main (j'ai aussi de grandes mains et il me convient parfaitement bien), il est léger, on l'oublie plus facilement autour du cou qu'un 40D (que j'ai aussi) et son autonomie pourra être augmentée par le grip BP300. L'ensemble BP300+EOS 30 se trouve pour une centaine d'euros.

En outre sur la baie on voit passer des affaires en or: dernièrement j'ai vu partir un EOS 30+BP300+28-105II USM 3,5-4,5+flash 340EZ le tout peu servi pour... 148 euros!!!
Donc a mon avis le 30 est la meilleure affaire ces derniers temps, le meilleur rapport qualité/prix en occasion, en plus la plupart du temps ce sont des utilisateurs amateurs complets qui ont fait très peu de cliches ou même des experts soigneux qui ont fait seulement quelques pelliches avec avant de passer au numérique donc la plupart du temps c'est du matos quasi neuf.

Après l'EOS 3 est aussi une très très belle petite machine qu'on trouve regulierement peu servi pour les mêmes raisons qu'au-dessus mais nettement plus cher (compter 200 euros nu minimum sans le grip PBE2), la philosophie du 3 est nettement plus pro (c'est un petit EOS 1V) avec son viseur 45 collimateurs pilotes par l'oeil debrayables et 11 manuels. Comme sur les xd actuels exit les modes preregles, exit aussi le flash intégre (contrairement au 30) cadence moteur 6i/s, 8 avec le booster PBE2, contre 4i/s pour l'EOS 30.
Beaucoup plus lourd et encombrant mais taille pour les experts et les pros.

Pour les EOS 5 a mon avis il vaut mieux éviter, ils sont assez comparables a l'EOS 30 mais bien plus anciens et souvent rinces par un long service parfois intensif... Payer cela souvent plus cher qu'un EOS 30 aussi sinon plus performant et quasi neuf n'a pas de sens de mon point de vue. (En prime le 30 a 7collimateurs AF contre 5... pour le 5!)

Voilà, un choix a réfléchir donc, en fonction de son budget et de ses besoins, mais a mon avis le match se joue entre ces deux boîtiers, EOS 30/EOS 3.

jesson · Septembre 30, 2009, 16:17:37

Citation de: thomas75 le Septembre 28, 2009, 13:14:00

Question : je suis un peu intrigué par la fonctionnalité de pilotage à l'oeil de l'AF... Rassurez moi c'est une fonctionnalité débrayable au profit d'un choix de collimateur plus "classique" ? (Cela fonctionne certainement très bien... mais je préfère avoir le choix au cas où...)

C'était GENIAL. un peu lent, mais bien plus instinctif que la sélection par molette.

thomas75 · Septembre 30, 2009, 16:39:24

Eclairé par vos conseils, j'ai récupéré les fiches techniques des différents modèles et regardé sur différents sites s'il était facile de trouver des occasions en bon état dans mon budget...
Il y a effectivement bon nombre d'EOS 33/30 autour de 100€, donc ce sera vraisemblablement mon choix par défaut.
Il y a beaucoup moins d'EOS 3 ou 1n, ou alors à plus de 300€... mais les deux ont l'air de belles bêtes à photo

.

Donc comme je ne suis pas pressé, je vais me laisser quelques semaines, surveiller les bonnes affaires en ligne, et rendre visite aux nombreuses boutiques d'occase du coin (j'ai la chance d'habiter Paris) le week end pour voir si je n'y trouve pas un 1n ou 3 un peu moins cher (ou si au même prix, avec une garantie de révision récente ^^).

Je vous tiendrai au courant une fois l'achat effectué...

leicazeiss6768 · Octobre 03, 2009, 17:55:16

bonjour ...j'ai un ami qui a un eos 3 une personne agée,qui ne la pratiquement pas utilisé!! il est franchement comme neuf! je crois qu'il a aussi un grip ou ..enfin ca se mets sous le boitier ya surement les piles ou autres dedans!! je sais pas connais pas!! l'appareil est absolument NIKEL!!! et un viseur a tomber !!! 100 pour cent je crois super!!je peut lui demander ce qu'il fait avec ...moi ca m'interresse pas car je fait que du moyen format 6x6

Verso92 · Octobre 03, 2009, 19:54:53

Citation de: waldokitty le Octobre 03, 2009, 19:38:34
Le meilleur boitier argentique de tous les temps chez canon (avec le V) et un des meilleurs toutes marques confondues.

Oui enfin... ça reste un Canon, hein !

(--> ;-)

Verso92 · Octobre 03, 2009, 23:05:07

Citation de: waldokitty le Octobre 03, 2009, 21:29:53
Délit de sale gueule?

Oui, en quelque sorte : je trouve les EOS 1 moches !

(mon préféré, et de loin, chez Canon, en ce qui concerne le look : le New F1, avec son prisme AE)

BrettSinclair63 · Octobre 04, 2009, 13:15:30

Citation de: leicazeiss6768 le Octobre 03, 2009, 17:55:16
bonjour ...j'ai un ami qui a un eos 3 une personne agée,qui ne la pratiquement pas utilisé!! il est franchement comme neuf! je crois qu'il a aussi un grip ou ..enfin ca se mets sous le boitier ya surement les piles ou autres dedans!! je sais pas connais pas!! l'appareil est absolument NIKEL!!! et un viseur a tomber !!! 100 pour cent je crois super!!je peut lui demander ce qu'il fait avec ...moi ca m'interresse pas car je fait que du moyen format 6x6

Intéressant, tiens-nous au courant.

leicazeiss6768 · Octobre 04, 2009, 21:36:37

voila voila ! etat neuf !2 verres de visée ,1 quadrillé sur le boitier et le standard dans une boite, 1 Boîtier d'alimentationk BP E1.( permet le stockage piles alalines + piles lithium,mode d'emploi et boite du boitier d'origine voila
350 euros (je pense port compris ) j'ai oublier de demander

BrettSinclair63 · Octobre 04, 2009, 21:56:26

Pour moi en ce moment c'est hors budget mais je pense que ça devrait en intéresser plus d'un dans cette section argentique, faudrait mettre une petite annonce en ligne. Merci pour l'info en tout cas.

(je ne sais pas pourquoi, je sens mon banquier très nerveux en ce moment...

)

fredography · Octobre 05, 2009, 09:27:23

Bonjour, j'ai effectué la même démarche il y a quelques mois en lorgnant d'abord sur un EOS 30/33 jusqu'à ce que je tombe sur une annonce pour un EOS 1V à 400 € ... je me suis fait mal, je l'ai pris .... et je ne le regrette mais absoluement pas ... il est exceptionnel avec mon 50 1.4 monté dessus .... Petit bémol ... je trouve le déclencheur beaucoup trop sensible .... Je cherche maintenant un grip mais c'est super rare d'occaz, et neuf, il ne le font plus ...

Allez, une petite pour la route (scan de négatif) ...
http://www.flickr.com/photos/fredographie/3839136945/
http://www.flickr.com/photos/fredographie/3839923914/

Bon plaisir en tout cas ... mon 5D ne me sert plus qu'à 50% maintenant.

Cordialement.

pedro glodith · Octobre 05, 2009, 10:56:50

pendant qu'on y est ,qu'est ce que vous pensez des eos 300 et 500(qui ne valent plus rien sur ebay);est ce que les 28-80 qui vont avec valent quelque chose?

BrettSinclair63 · Octobre 05, 2009, 12:55:19

Moi aussi j'ai failli craquer pour un 1V a 400 euros... Mon porte monnaie a freine des 4 fers mais je continue de lorgner de ce côte; j'ai été a deux doigts de craquer tout dernièrement pour un Nikon F5 quasi neuf pour 280 euros... Mais faut rajouter des sous pour au moins un 50 1,4... C'est ce qui finalement est super avec le numerique, on peut se procurer des boîtiers dont on n'osait même pas rêver il y a seulement quelques annees et qui n'ont rien perdu de leur attrait.

Pour les EOS 300/500... Ce ne sont pas de mauvais boîtiers mais leurs possibilités sont bridees ce qui est assez frustrant a la longue, et puis c'est du tout plastique mais ça marche très bien. L'EOS 500 de ma mère datant de 1993 et ayant facilement 25000 photos au compteur vient de la lâcher (obturateur aux fraises). Franchement pour du tout plastoc de cette génération c'est plutôt une belle performance!

Le 28-80 USM est un petit zoom correct en argentique, sans plus; en numérique c'est inexploitable, choisir de préférence un 28-105 USM II 3,5-4,5 ; sur la baie hier un EOS 300 est parti avec pour pas 70 euros.

fredography · Octobre 05, 2009, 20:29:41

Citation de: tophes le Octobre 05, 2009, 13:12:19
Pardon pour la faute , voila qui est fait , [at] +

Pas donné effectivement! Mais merci.