J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...

fabrizzio18 · Octobre 20, 2009, 09:16:49

Bonjour à tous,

je cherche un compact de qualité en plus de mon reflex et mon choix penche vers le LX3,
mais j'hésite encore, principalement pour 2 raisons :
-j'ai peur que le zoom limité à 60mm soit pénalisant quand j'aurai uniquement le compact dans la poche.
-j'entends parler régulièrement d'un remplaçant du LX3 (?) et je ne voudrais pas acheter si le nouveau sortait dans les mois à venir.
(surtout si le zoom du remplaçant pousse au delà des 60mm)

Voilà mon dilemme,

merci pour vos conseils avisés

root_66 · Octobre 20, 2009, 09:27:17

On peut faire des photos avec un appareil même après la sortie de son successeur, en revanche on ne peut pas faire des photos avec des spéculations sur un nouveau modèle.

Pour ce qui est de savoir si le 60mm sera assez long pour toi, tu es le seul à le savoir. Peut-être que si tu prends le parti d'utiliser une journée ton matos reflex sans aller au-delà de cette longueur de focale, tu réussiras à te faire une idée de l'adéquation entre la plage de focales du LX3 et tes propres besoins, personne d'autre ne peut répondre à ta place.

Olivier

redlion · Octobre 20, 2009, 11:05:05

Cet appareil a diminué de prix, ce n'est pas négligeable.
Mais si tu n'es pas sans appareil, pourquoi ne pas attendre jusque fin d'année une éventuelle annonce?
Si un nouveau modèle arrive, il sera au tarif "plein pot".

tribulum · Octobre 20, 2009, 14:28:14

60mm suffisant: toi seul le sais. On trouve plus ample, mais souvent moins bon. Là, on descend à 24mm, F2, stabilisé... suffit de voir les images sur les fils "compact expert", tu te feras une iddée. Sinon, va voir le comparo GF1 vs LX3 à bas ISO sur DPreview: différence présente, mais extremement faible, sur la qualité globale et la définition. Bien sur, à 800 ISO, ya plus personne, mais le LX3 a la stab!

Graphie · Octobre 20, 2009, 16:26:10

Pour le 60 mm, effectivement c'est très personnel et dépendant de tes sujets. Il est certain que 85 ou 90 mm aurait permis d'englober plus "académiquement" tous ce qui est portrait un peu serré, mais le compromis plage focales/ouverture/qualité de l'objectif du LX-3 est dejà très bon.

Pour ce qui est du LX-4, voici ce que je peut te faire partager comme infos/rumeurs et cela va du possible au probable (sans ordre).
- Nous sommes nombreux à espérer une sortie du LX-4 depuis des mois : il n'en a rien été. Le délai entre le LX-2 et LX-3 à été de 2 ans et il est bien possible que Panasonic s'y tienne pour également pour le LX-4, ce qui ferait une sortie au plus tard en été 2010. Nous pouvons toujour espérer plus tôt, mais c'est vraiment sans aucune garantie.
- Le capteur du LX-4 sera très probablement du type backlight, ce qui ferai gagner 2 diaphs en sensibilité nominale (si on en gane déjà 1 en vrai ce sera déjà bien).
- Le capteur du LX-4 sera très probablement sensiblement plus grand que celui du Lx-3 : 1/1,3" au lieu de 1/1,6".
- Vu l'introduction des gammes de compacts µ4/3 et une de leurs voies d'évolutions probables dans les mois à venir vers plus de compacité, il est à prévoir que le LX-4 sera sensiblement plus compact que le LX-3 pour se différencier des plus compacts des compacts µ4/3.

Jacque1 · Octobre 20, 2009, 16:43:51

Citation de: Graphie le Octobre 20, 2009, 16:26:10
Pour le 60 mm, effectivement c'est très personnel et dépendant de tes sujets. Il est certain que 85 ou 90 mm aurait permis d'englober plus "académiquement" tous ce qui est portrait un peu serré, mais le compromis plage focales/ouverture/qualité de l'objectif du LX-3 est dejà très bon.

Pour ce qui est du LX-4, voici ce que je peut te faire partager comme infos/rumeurs et cela va du possible au probable (sans ordre).
- Nous sommes nombreux à espérer une sortie du LX-4 depuis des mois : il n'en a rien été. Le délai entre le LX-2 et LX-3 à été de 2 ans et il est bien possible que Panasonic s'y tienne pour également pour le LX-4, ce qui ferait une sortie au plus tard en été 2010. Nous pouvons toujour espérer plus tôt, mais c'est vraiment sans aucune garantie.
- Le capteur du LX-4 sera très probablement du type backlight, ce qui ferai gagner 2 diaphs en sensibilité nominale (si on en gane déjà 1 en vrai ce sera déjà bien).
- Le capteur du LX-4 sera très probablement sensiblement plus grand que celui du Lx-3 : 1/1,3" au lieu de 1/1,6".
- Vu l'introduction des gammes de compacts µ4/3 et une de leurs voies d'évolutions probables dans les mois à venir vers plus de compacité, il est à prévoir que le LX-4 sera sensiblement plus compact que le LX-3 pour se différencier des plus compacts des compacts µ4/3.

Plus compact, avec un capteur plus grand, j'ai bien peur dans ce cas que l'objo ne devienne fixe et concurrence vraiment leur µ4/3. Il devra juste faire la différence en ayant les modes manuels et le raw comme maintenant, par rapport à leus compacts tout auto ou presque. N'oublions pas que dans un an le µ4/3 diminuera de prix aussi et qu'un lx3 à sa sortie valait 550 euros.

uraete · Octobre 20, 2009, 19:15:56

Citation de: root_66 le Octobre 20, 2009, 09:27:17
On peut faire des photos avec un appareil même après la sortie de son successeur, en revanche on ne peut pas faire des photos avec des spéculations sur un nouveau modèle.

Si, si, on peut faire des photos avec un appareil tout en spéculant sur un nouveau modèle qui n'est pas encore sorti. D'ailleurs je fais ça tout le temps.

fabrizzio18 · Octobre 20, 2009, 21:38:59

Citation de: root_66 le Octobre 20, 2009, 09:27:17
On peut faire des photos avec un appareil même après la sortie de son successeur, en revanche on ne peut pas faire des photos avec des spéculations sur un nouveau modèle.

Tu as raison root_66, mais je cherche pas à spéculer sur un nouveau modèle simplement quand j'achète un appareil photo je le garde un moment alors j'essaie de faire le bon choix en comparant.
Et si une nouveauté devait sortir rapidement, alors je pense que ça vaudrait le coup d'attendre un peu d'autant que j'ai quand même mon reflex qui me permet de faire autre chose que des spéculations :-)

alesis2 · Octobre 21, 2009, 08:49:07

Le LX3 a baissé de prix dites vous ? Depuis quand ? et où le trouve t on à un prix interessant . Je l'ai vu il y a quelques jours à la f..C au meme prix qu'il y a six moi : 430 euros. Merci!

mediator · Octobre 21, 2009, 09:03:29

Citation de: alesis2 le Octobre 21, 2009, 08:49:07
Le LX3 a baissé de prix dites vous ? Depuis quand ? et où le trouve t on à un prix interessant . Je l'ai vu il y a quelques jours à la f..C au meme prix qu'il y a six moi : 430 euros. Merci!

+1 Le LX3 est un apn unanimement reconnu

, son prix baissera quand son remplaçant arrivera l'année prochaine... En attendant, Panasonic n'a aucun intérêt à brader ce qu'il peut vendre au prix fort...

alain95 · Octobre 21, 2009, 09:04:42

Citation de: Jacque1 le Octobre 20, 2009, 16:43:51
...N'oublions pas que dans un an le µ4/3 diminuera de prix aussi et qu'un lx3 à sa sortie valait 550 euros.

Je me souvient d'un prix plutôt dans les 450 € pour le LX3 à ses débuts.

http://prixmateriel.com/prix/photonumerique_166/evolution_59955.html

redlion · Octobre 21, 2009, 09:32:51

370€ chez amaz**
369€ chez pixma***
c'est bien sûr à ce prix sur la toile...

Cortez77_fr · Octobre 21, 2009, 09:45:50

J'adore le LX3, compact pour se faire oublier dans la poche, plus de problème de cache objectif depuis que j'ai fait le hack avec le bouchon automatique ricoh (son seul défaut a la base).
Un nouveau firware doit sortir dans les prochains jours (il était sorti il y a peu mais retiré car petit bug a corriger) qui est sensé améliorer grandement l'autofocus (bien !) et rajouter le format carré a la prise de vue (très bien !!) comme quoi cet appareil est toujours suivi par Panasonic.

C'est clair qu'il y a un choix a faire : grande ouverture mais pas grand zoom, parfois ça manque, mais vu le nombre de pixels on peut raisonnablement 'croper' au besoin.

Le seul petit bémol, c'est la molette programme et le selecteur de format situé au dessus de l'objectif, qui peut bouger quand on le dégaune d'une poche ou de son étuit vertical (je me retrouve parfois en 16/9eme sans le vouloir). Mais bon, ca prouve qu'il y a des boutons d'accès direct aux fonctions ce qui est bien.

Jacque1 · Octobre 21, 2009, 10:22:01

Citation de: alain95 le Octobre 21, 2009, 09:04:42
Je me souvient d'un prix plutôt dans les 450 € pour le LX3 à ses débuts.

http://prixmateriel.com/prix/photonumerique_166/evolution_59955.html

Je ne regarde que le prix en boutique

Graphie · Octobre 21, 2009, 10:23:33

Citation de: Cortez77_fr le Octobre 21, 2009, 09:45:50
Un nouveau firware doit sortir dans les prochains jours (il était sorti il y a peu mais retiré car petit bug a corriger) qui est sensé améliorer grandement l'autofocus (bien !) et rajouter le format carré a la prise de vue (très bien !!) comme quoi cet appareil est toujours suivi par Panasonic.

Correction du firmware 2.0 sortie à l'instant : c'est la version 2.1.

Le suivi de cet appareil 15 mois après sa sortie est effectivement un réél plus pour l'investissement financier et en temps que l'on fait sur un appareil expert : oui, c'est indéniablement encore un "plus" à mettre à l'actif de Panasonic.

oups · Octobre 21, 2009, 11:11:38

Citation de: Graphie le Octobre 21, 2009, 10:23:33
Le suivi de cet appareil 15 mois après sa sortie est effectivement un réél plus pour l'investissement financier et en temps que l'on fait sur un appareil expert : oui, c'est indéniablement encore un "plus" à mettre à l'actif de Panasonic.

Ce que Canon n'a jamais fait à ma connaissance pour la série G par ex. Et Nikon non plus d'ailleurs. Les seuls que je vois faire ça régulièrement, c'est Ricoh, Sigma et Panasonic. Pour le grand public, ça ne change pas grand chose mais pour le véritable amateur, c'est effectivement un plus indéniable en faveur de ces marques.

Surtout que les améliorations apportées par la version 2 ne sont pas juste des ajustements cosmétiques comme cité plus haut

En ce qui me concerne, je trouve le 60mm trop court mais je suis quand même très content de mon LX3. Quand je l'ai pris, aucun autre n'en offrait autant (qualité de fabrication, d'image, grand angle, grande ouverture, etc...) dans un boitier relativement compact. A ce jour, le seul concurrent que je vois se profiler est le Canon S90 mais les premières images sont plutôt décevantes et il ne semble pas être en mesure de rentrer en compétition avec le LX3 (sauf peut-être en hauts isos, à voir...).

Evidemment, si la compacité n'est pas une priorité, il y a la série G ou les Sigma ou les micro 4/3, etc... mais tout ça ne rentre pas dans une poche de veste sans la faire exploser comme le LX3 qui est pour moi à l'extrême limite tolérable niveau compacité. Sinon j'ai mon D90 qui m'apporte entière satisfaction!

tribulum · Octobre 21, 2009, 13:13:46

Comme Oups: plus gros ça n'est plus compact pour moi. Et chapeau Panasonic pour le support/MAJ firmware du LX3: on voit pas ça souvent dans les autres marques 15 mois apres la sortie d'un produit. Pour le S90 Canon: faut attendre les tests, assez prometteur. Par moments, j'envisage même d'acheter un deuxième LX3 au cas où ..

clo2 · Octobre 21, 2009, 15:55:58

Citation de: tribulum le Octobre 21, 2009, 13:13:46
Comme Oups: plus gros ça n'est plus compact pour moi. Et chapeau Panasonic pour le support/MAJ firmware du LX3: on voit pas ça souvent dans les autres marques 15 mois apres la sortie d'un produit. Pour le S90 Canon: faut attendre les tests, assez prometteur. Par moments, j'envisage même d'acheter un deuxième LX3 au cas où ..

Bonjour Tribulum

, je te revends le mien si tu veux !

Non mais tu rigoles ! Absolument Hors de question ! Même si un jour je prenais un Canon S90 pour une plus grande compacité.
Mais hélas il n'a pas l'air à la hauteur le p'tit dernier ! A moins qu'en RAW il se ratrappe ?
Il FAUT qu'il soit au moins aussi bon que la LX3 sinon je passe !

Cortez77_fr · Octobre 22, 2009, 08:53:19

La mise a jour apporte plein de choses sympa (pas tout testé) mais l'AF est effectivement bien plus véloce (bon si je n'avais pas été si rapide, j'aurais testé avant/après pour comparer), le format carré j'aodre, et une fonction sympa (pour moi qui a tendance a cadrer penché parfois) une mire mobile qui permet de placer une croix où on veut dans l'image (en plus de la grille déjà présente).
Mise a jour a faire impérativement, encore bravo Panasonic (ça contrebalance le prix irréaliste du viseur par exemple).

Fly · Octobre 22, 2009, 09:25:03

Pour répondre à fabrizzio18, à mon avis c'est la plage de focale qui est déterminante pour le choix. Soit le 24-60mm du LX3 suffit et dans ce cas c'est bon, soit ça ne colle pas avec ce que tu recherches et alors exit le LX3.

J'ai le LX3 depuis 1 an. Maintenant je me suis fait à ses qualités et ses défauts et si c'était à refaire je rachèterais le même, parce qu'il est au point (je trouve qu'on essuie surtout les plâtres avec les dernières nouveautés : firmwares pas au points, BdB pas terrible, etc...). De plus le LX3 n'est pas surclassé haut la main par d'autres appareils du même type.

Ce que j'apprécie avec le LX3 :
-il expose juste
-les tons chairs sont bons, pas rouges du tout comme on le voit parfois. Le firmware 2 a vraiment amélioré cet aspect je trouve, avant c'était plutôt grisaille sur la peau.
-la balance des blancs est bonne, surtout depuis les derniers firmwares
-le "multi aspect ratio", ça c'est vraiment une bonne trouvaille je trouve. Ça permet de garder la diagonale sur le même cercle image et du coup le 16/9 cadre vraiment plus large et le 4/3 vraiment plus haut que le 3/2 à focale égale. Je m'en sers souvent et je ne pourrai plus m'en passer sur mon prochain appareil.
-le 24mm est super. J'aimerais plus large encore mais le complément 18mm rend l'appareil beaucoup moins compact.
-Silkypix, le soft livré avec pour traiter le RAW, est très bon. Au début je l'avais écarté car je le jugeais tellement peu intuitif et mal foutu que je ne l'ai pas ouvert pendant des mois. Je m'y suis mis depuis et je trouve que ce soft est une merveille au niveau colorimétrie, correction des distorsions, recadrage, netteté, correction des angles (horizon) mais aussi des points de vue en vertical et horizontal. Il lui manque juste la correction des yeux rouges.

Ce que je n'aime pas trop :
-la prise en main, je le tiens avec 4 doigts (les 2 pouces et les 2 indexes). Il est à la fois trop petit et fin pour que la prise en main soit bonne et limite trop gros dans la poche. C'est vraiment la taille et le poids limites que j'accepte dans la poche de ma veste pour l'avoir toujours sur moi.
-la sensation du déclencheur, ça flotte un peu je trouve.

Je précise que je ne fais pas de fixation sur le bruit ou les hautes sensibilités. Ce que je demande c'est un niveau de détail honorable, de belles couleurs, des impressions de qualité et des images écran (redimensionnées + nettété rajoutés donc) de bonne qualité. Et c'est le cas pour moi.

Mes réglages et mes habitudes : RAW+JPEG, films fluide ou nature le plus souvent et toujours -2 en netteté et réduction de bruit car je n'aime pas la netteté appliquée sur les feuillages ou les visages par exemple et je trouve que la réduction de bruit n'est pas belle sur les texture de la peau. Notons que même à -2 l'appareil applique quand même de la réduction de bruit, la latitude des réglages n'est pas énorme finalement. J'imprime des A4 (pas d'imprimante A3 dispo) et à 80ISO je peux même me permettre de recadrer pas mal. Je monte parfois à 800ISO et en 10x15 ou image web c'est détaillé et le bruit n'est pas gênant pour moi. Pour mes habitudes photo, je fais à peu près tout ce que je veux avec 400ISO max (surtout avec l'ouverture f/2).
Franchement le LX3 m'a donné confiance en Panasonic, marque que je ne connaissais pas avant pour ses qualités photo. Je n'écarterai donc pas ce fabriquant quand je chercherai un nouvel appareil, bien au contraire.

redlion · Octobre 22, 2009, 09:49:12

Avec un compte rendu assez détaillé comme tu viens de nous le livrer,
on a envie de toucher cet appareil :-) Merci.
J'hésite entre G11-S90-LX3.
Franchement, pour l'instant, c'est le LX3 qui penche dans la balance car en regard des possibilités et des bons résultats, c'est son prix qui est bon.
Environ 200e moins cher qu'un G11 pour des résultats proches et un encombrement moindre.

fabrizzio18 · Octobre 22, 2009, 10:01:47

Merci à tous pour vos réponses,
le nouveau firmware, pensez-vous qu'il se trouve sur les appareils commercialisés actuellement ou il faut l'installer?
Et si j'achète un LX3, comment je vois la version du firmware?
Toujours sur la mise à jour, c'est vrai que le format carré c'est super.
Sinon pour le prix, on en trouve à 370€, ça me donne vraiment envie d'acheter...
Silkypix livré avec l'appareil, il traite bien les Raw?

[at] +, Fabrizzio

Fly · Octobre 22, 2009, 10:23:53

"fabricant" et non pas "fabriquant" (je ferai mieux de me relire la prochaine fois).

Je ne sais pas si le firmware 2.1 est installé d'office sur les appareils vendus actuellement, ça m'étonnerait que ce soit le cas avant que les stocks ne soient écoulés. Cependant la mise à jour n'est qu'une formalité ! On peut bien sûr savoir quelle version est installée à l'aide d'un menu prévu pour ça, ensuite tout ce qu'il faut pour le mettre à jour c'est un lecteur de carte, une carte SD et un accès internet pour télécharger le fichier.

Silkypix est à mon avis très bon pour traiter les RAWs. Le tout à été de s'y mettre parce que franchement au début ce logiciel ne m'a pas paru engageant du tout.

Entre G11, S90 et LX3 je ne peux pas dire, je ne connais que le LX3. J'avais écarté le G10 parce que trop gros pour l'usage que j'en fais. Je veux l'avoir sur moi tout le temps, c'est ce que j'aime avec le compact : on ne le sort pas pour faire des photos, on en prend quand l'occasion se présente parce qu'on l'a sur soi.
Le S90 a l'air intéressant. Sa compacité meilleure que celle du LX3 est appréciable et il a la même ouverture en GA. La plage du zoom est un peu moins grand angle et c'est affaire de goûts. Personnellement je m'y intéresserais si le GA démarrait à 22 ou mieux, quitte à avoir un "télé" à 50mm.

Thomas

claude 92 · Octobre 22, 2009, 10:26:06

Je viens de l'acheter en magasin (399€ au centre de Paris) et je le trouve super pour le moment.
Il est livré avec le 1.3...
Donc MAJ à faire ! J'attendais que le process de MAJ soit en Français pour être certain de ne pas me tromper.
Moi aussi j'attendais le G11 pour me décider, mais le choix entre un zoom à 24mm du Pana à écran fixe et l'écran amovible du Canon mais une entrée à 28mm, je n'ai pas hésité.
Un 24mm, pour moi qui l'ai pratiqué pendant longtemps en argentique c'est vraiment un grand plus.

clo2 · Octobre 22, 2009, 11:19:42

Fly :

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec tout ce que tu as écris sur tes deux derniers posts !
Pour moi aussi dimensions limites pour la poche, et quelques petits défauts qui m'ont fait pester au début, mais au final superbe qualité.
De plus, il est rare qu'une marque fasse évoluer son matériel par de fréquentes màj du firmware. Surtout 1 an ½ après sa sortie ! Chapeau PANA! Pendant le même temps de nombreuses autres marques ont déjà sortis trois nouvelles générations de compacts sans pour autant avoir amélioré les versions précédentes !

Bonne journée à tous !