retour Swaro 80 HD + 5DMII

lilipop · Octobre 31, 2009, 18:34:35

Qq. impressions rapides, pour informer:
* contrairement à Durandal, la bague T2 qui m'a été fournie par Swarovski est de la marque Vanguard; je ne sais si beaba est dans le m^me cas, puisqu'elle a signalé du jeu dans la sienne; idem pour moi, il y a un peu de jeu.
Pas normal.

* surprise: la platine de stabilisation ne peut pas se fixer sur un élément Manfrotto , rotule vidéo, joystick ou rotule normale; à vue de nez je dirais que cet élément est fait uniquement pour un système Swaro.
ça peut se comprendre, sauf qu'on n'est pas prévenu , et ça, ce n'est pas correct du tout; et ce n'est pas faute d'avoir consulté le siège et un magasin spécialisé avant.

***, je conclus de mes essais, qu'il me faut trois mains pour utiliser la LV sur trépied avec rotule vidéo:
une sur la bague pour la mise au pt, une qui manipule le levier de la rotule vidéo, et une qui tient le déclencheur souple ou la télécommande;sauf à scotcher la commande filaire sur le manche de la rotule; pas forcément pratique

**** comme l'a dit Durandal, la course de la bague de map est très longue ( et je n'ai pas de longs doigts

) donc quasi impossible pour moi de changer de spot pour choper un oiseau ; reste l'utilisation en fixe avec la map sur un endroit et attente que l'oiseau veuille bien s'y poser; ce que je fait avec souvent avec la commande radio et le 100-400 en restant au chaud.

***** last but not least:
bien que j'ai mis un gros poids sous le trépied et des bracelets du gym sur la LV, l'ensemble bouge dès que je l'effleure ; une fois la map effectuée, il faut donc attendre qq secondes que l'ensemble cesse de vibrer avant de déclencher ( et l'oiseau pft pft !!s'il n'est pas en train de manger , mais un oiseau la bouche pleine ce n'est pas top

)
Mon verdict est que mon trépied ( un Gitzo traveller) est sans doute trop léger pour cette combinaison mais je n'ai pas l'intention d'en acheter un autre.
M^me conclusion , utilisation avec une map fixée sur un endroit fixe en ce qui me concerne.

L'argumentation de Durandal sur l'utilisation à main levée pour moi tient bien la route, cela évite tous les pbs de vibrations, télécommande etc; sans compter que le manche de la rotule vidéo est un peu loin( pour qui a des bras de longueur normale par rapport à sa taille) ; sauf que dans mon cas , ce n'est pour demain, peut être m^me dans une autre vie

Ces réflexions uniquement pour informer ceux qui sont intéressés à l'achat d'une LV; ce ne sont pas des généralités, elles ne s'appliquent qu'à mon cas et ma configuration.

Il me reste à déterminer si ça vaut le coup pour moi de garder cette LV pour faire des photos de volatiles ou de mammifères pas trop remuant uniquement en fixe, dans une réserve par ex..
Lilipop

durandal · Octobre 31, 2009, 22:23:09

Merci lilipop pour ces informations pratiques.

A propos de la bague T2 j'ai été peut-être un peu laconique. En fait ma bague Kaiser a un très léger jeu, du même ordre que celui que je constate sur mes différents objectifs. Je pense donc qu'il est tout à fait normal.

J'ai essayé de monter mon tromblon sur un pied Manfrotto équipé d'une tête classique. C'est possible mais très lent à mettre en oeuvre. Je pense que le piaf sera mort de vieillesse avant que j'arrive à cadrer et à faire la MAP. L'ensemble vibre comme un diapason. Pas sûr que cela soit du goût des petits maîtres chanteurs.

Je comprends ton désappointement. Pendant un temps j'ai bien cru moi aussi avoir fait un achat inutile. Je crois qu'il faut persévérer et surtout procéder par difficultés progressives. La solution du travail à main levée permet de faire l'économie de pas mal d'accessoires de prix non négligeable et d'utilisation ingrate. C'est assez physique j'en conviens mais c'est une configuration basique, bien plus facile à approcher.

J'ai ainsi réalisé mon premier portrait de piaf dans la nature. La photo est d'une grande banalité mais pour moi elle est très précieuse. C'est un jalon supplémentaire dans ma progression.

Bon courage. Faire ses gammes c'est barbant mais nécessaire.

lilipop · Novembre 01, 2009, 11:14:58

Avant toute chose , un grand mea culpa vers Swarovski:
le pb de la platine est réglé; il s'agissait simplement de la mauvaise vis; le vendeur m'ayant tout déballé pour vérification, au réemballage la bonne vis était restée coincée entre 2 cartons de présentation ; l'autre vis n'étant pas compatible avec une attache Manfrotto.

Durandal, il est très bien ton piaf ;d'autant qu'avec un léger traitement localisé ( LR2ou C One)tu pourrais éclaircir le tête et il serait parfait
Je partage ton avis sur la prise à main levée versus pied et rotule :j'avais déjà les accessoires, heureusement , mais mise en œuvre ingrate c'est sur;
; disons que pour l'amortir quand on est débutant, il faut se placer dans des conditions où les sujets coopératifs, style héron ou cormoran, abondent dans un petit espace; ou alors adopter( et fabriquer

) le bricolage de lesaint mardois
J'aurais aussi apprécié que la bague de mise au point fut moins dure; cela faciliterait le travail quand m^me.; la mienne fait un peu de résistance

Avec un copain nous allons essayer à mains levées avec un monopod , je ne suis pas sure que cela arrange les choses n'ayant jamais été adepte de ce moyen;cela soulage du poids mais n'évite pas les mvts latéraux. Malheureusement en ce moment dans le Nord ( tout ce qui est au dessus de la Loire

) il fait un temps degueu.....donc les essais ce sera pour plus tard.
Bonne continuation
Lilipop

lilipop · Novembre 01, 2009, 11:24:40

Voilà un piaf du nord ( y plus de feuilles

)avec la LV

Laure-Anh · Novembre 01, 2009, 19:18:53

Lilipop,

La bague T2 que j'ai achetée à la maison de l'astronomie est faite en deux parties mobiles de façon à permettre au boîtier d'effectuer un mouvement de rotation autour de l'axe optique : le jeu vient de là. Dans la mesure où l'adaptateur TLS800 permet ce mouvement pour passer du cadrage horizontal au cadrage vertical, j'ai serré à fond les trois vis qui maintiennent ces deux parties et cela a complètement résolu le problème.

Pour le reste, ne te décourage pas, cela va venir : avec un peu de persévérance, au fur et à mesure des déclenchements, tu finiras par isoler et par résoudre un à un tous les obstacles sur ta route...

Laure-Anh · Novembre 01, 2009, 19:23:05

...au point que tu seras à la recherche de nouveaux défis en digiscopie et tu envisageras de faire des filés sur sujets en mouvement. C'est difficile mais pas impossible.

(images non recadrées)
Ici, à 1/60è s avec une focale de 800mm, ce n'est pas passé car le temps était moche et il n'y avait pas beaucoup de lumière sur Paris Samedi à 17 heures mais je vais persister en sachant que tu en feras autant de ton côté...

Au plaisir de voir tes progrès sur le forum,
JTFGB !
Laure-Anh.
(PS : pensées toutes particulières pour Donquichotte68 et ses encouragements par MP.)

beaba · Novembre 01, 2009, 19:43:32

Laure-anh se débrouille en filés !!!
Durandal, ton premier piaf est superbe !

Lilipop, le vendeur dit qu'il suffit de sortir son tournevis , mais chez swaro on me dit que la bague hama serait plus costaude...J'y vais demain, je verais bien...
Le pied est, je pense super important et donc je vais relire le fil où RR donnait les références de sa rotule...

beaba · Novembre 02, 2009, 19:08:02

Retour de boutique...et impressions
Attention Il n'y a dans ce qui suit que mon interprétation: je ne suis pas technicienne
j'avais eu un pb en démontant (mal ?

) l'adaptateur tls800 de la lunette...Un petit picot stabilise l'ensemble, peut-être n'était-il pas bien mis, j'ai pu tourner l'adaptateur dans le bon sens (ou pas...) mais trop... le pb est que dans mon cas il semble que cela ai entrainé un décallage dans le système optique, et j'ai récupéré un flou dans la LV avec un effet de diagonale, c'est mort pour les images...
Swaro a procédé à un échange standard, :"ça n'est jamais arrivé" de plus m'a offert une nouvelle bague d'adaptation plus stable donc SAV très correct
Chez a12 acceuil très sympa et conseils à la clé...
Au fait, je suis contente de ne pas avoir acheté par internet ou en Andore car je pense que le SAV aurait été plus compliqué..(j'aurais été ravie de ne pas avoir de pb du tout

Chat échaudé craint l'eau froide : faire très attention au montage et se fier à ses yeux en plus du petit clic d'autant que pour rigidifier l'ensemble le montage est "dur"...En fait je trouve ce système de fixation fragile pour moi, et ai pris la décision de ne plus jamais le démonter...Demain, je la teste...

lilipop · Novembre 02, 2009, 19:18:00

Laure-Anh un grand merci pour ta réponse et tes encouragements ( en fait je ne suis pas vraiment découragée , je m'attendais à bien pire et j'ai donc prévu un back up))

pour la bague: chez Swaro aujourd'hui, on a admis que la baïonnette de la bague Vanguard n'était pas terrible, d'où le léger jeu, mais que cela n'affectait pas les résultats( bonne nouvelle quand même

)et que c'était pareil avec toutes les bagues; autrement dit pas le m^me son de cloche que pour toi beaba; "on" ne m'a pas parlé de la Hama.

Il y a effectivement 3 pts minuscules sur ma bague, lesquels pourraient être des vis

; reste plus qu'à acheter le tourne vis ad hoc

ou aller voir à la Maison de l'Astronomie; mais le léger jeu de la bague, ce n'est pas ce qui m'affole vraiment.

pour la stab: expérimenté aujourd'hui brièvement avec un copain, un système qui semble très efficace; c'est ce qui chez Manfrotto s'appelle un support de téléobjectif, bien qu'en fait cela supporte le boitier ;vous devez connaitre; c'est une colonne modulable qui se fixe au tripod par un clamp et à l'autre bout au reflex par une minirotule (qui permet de suivre les éventuels vts de la LV) ; une fois bloqué c'est bien stable;(mieux que le monopod sous le reflex); je vais creuser cette combinaison .
C'est tout pour aujourd'hui.
[at] + Lilipop
C'est tout pour ce soir.

beaba · Novembre 02, 2009, 19:30:57

En fait , je ne suis pas inquiète pour ta future réussite !!!

Pour la bague, effectivement, le jeu reste dans le plan

J'ai pris le système dont tu parles (chasseur d'image en vendait au salon)..mais c'est très contraignant pour suivre un animal : une fois le sysème installé pour rigidifier, il faut serrer, cela prend du temps...Tout dépend de tes images...

Laure-Anh · Novembre 04, 2009, 21:56:59

Citation de: beaba le Novembre 01, 2009, 19:43:32
on me dit que la bague hama serait plus costaude...J'y vais demain, je verrais bien...

La bague T2 Hama fait meilleure impression que la bague T2 que j'utilise actuellement. Elle est en vente à la maison de l'astronomie. Je ferai des essais ce week-end.

Donquichotte68 · Novembre 09, 2009, 22:28:32

Donquichotte68 · Novembre 09, 2009, 22:29:15

Au plaisir de voir tes progrès sur le forum,
JTFGB !
Laure-Anh.
(PS : pensées toutes particulières pour Donquichotte68 et ses encouragements par MP.)
Bonsoir Laure-Anh
Grand plaisir à voir ton retour sur le forum !
Mais... j'ai pas tout capté quant à ton message ci-dessus

Aurais-je loupé un épisode ?
Cordialement,

DQC

Laure-Anh · Novembre 11, 2009, 11:35:14

Bonjour Donquichotte68,

Un chassimien lecteur de la rubrique "les as de la digiscopie" m'avait écrit en MP pour me faire part de ses encouragements. J'avais pensé que c'était très probablement toi. C'est pourquoi j'avais glissé un remerciement à ton intention.
Quoiqu'il en soit, un grand merci à mon correspondant pour son message avec cette digi que j'ai réussie à contre-jour sans aberration chromatique :

(jeune fauvette à tête noire ?...Le comportement me laisse à penser que c'était un jeune
mais je ne suis pas du tout sûre de l'identification.)

Donquichotte68 · Novembre 11, 2009, 12:46:46

Citation de: Laure-Anh le Novembre 11, 2009, 11:35:14
Bonjour Donquichotte68,

Un chassimien lecteur de la rubrique "les as de la digiscopie" m'avait écrit en MP pour me faire part de ses encouragements. J'avais pensé que c'était très probablement toi. C'est pourquoi j'avais glissé un remerciement à ton intention.
Quoiqu'il en soit, un grand merci à mon correspondant pour son message avec cette digi que j'ai réussie à contre-jour sans aberration chromatique :

Bonjour !
C'est bien possible, car nous avions correspondu au printemps dernier et tu m'avais bien renseigné à propos du matériel.
Je me suis finalement décidé il y a peu (octobre), mais en swaro coudée (ATM 80HD) et en compact LX3 Lumix, afin de tester déjà les possibilités par rapport à la photo reflex en animalier traditionnel...
Je dois dire être un peu déçu par la qualité, mais pas du tout découragé !
Comme j'ai choisi le matériel en fonction de la priorité d'observation ornithologique : zoom 25-50W, je pense qu'un oculaire 30W doit donner de meilleurs résultats.
Ceci dit, c'est tout de même sympa comme approche et effectivement complémentaire à la photo classique.
(au passage, je remercie Micbouvreuil qui m'a beaucoup conseillé et soutenu dans cette voie pas facile !!!)

Mes encouragements sont bien sincères en tout cas, à ton égard, surtout en jugeant par la qualité de ta dernière photo ci-dessus !
Bravo, Laure-Anh

Amicalement,
DQC

Laure-Anh · Novembre 11, 2009, 16:42:36

Citation de: Donquichotte68 le Novembre 11, 2009, 12:46:46
Je me suis finalement décidé il y a peu (octobre), mais en swaro coudée (ATM 80HD) et en compact LX3 Lumix, afin de tester déjà les possibilités par rapport à la photo reflex en animalier traditionnel...

De mon côté, j'explore l'utilisation avec un reflex car très peu de monde s'engage dans cette voie tandis qu'il y a déjà de très bons experts en compacts. Je ne le regrette pas parce que je découvre des avantages inédits :

- il est possible d'interposer des bagues-allonge et trouver d'autres domaines d'application,
- l'ensemble LV/adaptateur/boîtier est suffisamment rigide pour envisager de digiscoper des sujets en mouvements, et à terme de digiscoper des sujets en mouvements à main levée,
- cela permet de disposer de fichiers pouvant supporter des impressions en grands formats, si on souhaite montrer les résultats autrement que sur le web par écran interposé.

(Pour voir l'image en grand sous Mozilla Firefox, faire un clic droit, choisir "afficher l'image" puis appuyer sur la touche F11)

Donquichotte68 · Novembre 11, 2009, 19:37:20

Tu disposes d'un TLS 800, si mes souvenirs sont exacts.
As-tu essayé de comparer le 30W et le 25-50W (à 30) ?
Y a-t-il une réelle différence ?

(j'ai également essayé avec un reflex D200 muni d'un 60mm macro et d'un adaptateur "maison", mais la mise au point est plus difficile qu'avec un compact)

Amicalement,
DQC

Laure-Anh · Novembre 11, 2009, 20:34:44

J'ai eu le 20x60X S mais cela fait longtemps que je n'ai pas photographié avec un reflex muni d'un 50mm/1,8. Par conséquent, je n'ai pas été intéressée par l'essai du 25-50W quand il est sorti. A l'occasion, je demanderai à voir le 30 et le 25-50W et je comparerai. Et si jamais je peux disposer d'un 50mm/1,4 Sigma, je ferai quelques essais. D'autant qu'il paraît que la mise au point manuelle en mode liveview sur 5D MarkII ou sur 7D est une tuerie pour les sujets statiques et pour prérégler la mise au point manuelle sur un point de passage obligé pour des sujets en mouvement.

Pour ceux qui disent qu'il n'est pas possible de faire des photos et d'observer en même temps quand on utilise un reflex, ce n'est plus tout-à-fait vrai. Il est maintenant possible de passer rapidement de la photo à l'observation, et inversement, en appelant l'affichage en liveview sur l'écran très fin et très confortable du 5D mark II ou celui du 7D. Sur le 7D, il y a même un bouton d'accès direct et immédiat au mode liveview. Par ailleurs, ceux qui le désirent peuvent désormais filmer en HD les scènes qu'ils observent.

Donquichotte68 · Novembre 11, 2009, 21:25:18

Citation de: Laure-Anh le Novembre 11, 2009, 20:34:44
Et si jamais je peux disposer d'un 50mm/1,4 Sigma, je ferai quelques essais. D'autant qu'il paraît que la mise au point manuelle en mode liveview sur 5D MarkII ou sur 7D est une tuerie pour les sujets statiques et pour prérégler la mise au point manuelle sur un point de passage obligé pour des sujets en mouvement.

Pour ceux qui disent qu'il n'est pas possible de faire des photos et d'observer en même temps quand on utilise un reflex, ce n'est plus tout-à-fait vrai. Il est maintenant possible de passer rapidement de la photo à l'observation, et inversement, en appelant l'affichage en liveview sur l'écran très fin et très confortable du 5D mark II ou celui du 7D. Sur le 7D, il y a même un bouton d'accès direct et immédiat au mode liveview.

Oui, mais...
Le 50mm 1,4 Sigma a un pas de filtre à 77mm ! Il n'est donc pas compatible avec les adaptateurs type DCA, (limités à 52mm je crois) il te faudra trouver un adaptateur qui "colle" l'objectif à l'oculaire (vignettage probable +++)
Quant au Live View, certes possible, tu vas pouvoir prévoir quelques batteries en réserve...

Et je doute que le confort soit le même pour l'observation qu'un oculaire lumineux.
J'ai parlé du D200, mais je travaille également avec un D700 et utilise le live view dans certains cas, en macro, pour affiner la mise au point.
Mais je n'ai jamais essayé pour voir si cela marchait au travers d'une lulu

(AF or not AF, that is the question...)

Tu me donnes des idées de recherche !
Merci.

DQC

Laure-Anh · Novembre 11, 2009, 21:53:49

Citation de: Donquichotte68 le Novembre 11, 2009, 21:25:18
Oui, mais...
Le 50mm 1,4 Sigma a un pas de filtre à 77mm ! Il n'est donc pas compatible avec les adaptateurs type DCA, (limités à 52mm je crois) il te faudra trouver un adaptateur qui "colle" l'objectif à l'oculaire (vignettage probable +++)

J'ai une bague adaptatrice 77mm --->58mm après quoi il y a un adapteur DCA Swarovski au diamètre 58mm. Avec un 5D MarkII ou un 7D, il y a largement de quoi supprimer le vignetage par recadrage.