Traitement des RAW

Démarré par Kadobonux, Novembre 03, 2009, 16:10:03

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titroy

#100
Novembre 04, 2009, 19:15:36
Citation de: lessensciel le Novembre 04, 2009, 14:16:05
..... Néanmoins, pour DxO, en sortie, ce sont tj des Jpg, non? Mes RAW resteraient-il alors en originaux? Oui, je sais, je dois les sauve-garder ailleurs, mais pourquoi ne pas les laisser en RAW, mm corrigés de leurs défauts, comme les abérations chromatiques, p.e.? Se serait plus pratique de garder ces derniers. Ainsi, on peut les réimprimer sans avoir à reprendre les corrections. A moins qu'on imprime jamais de RAW, et tj des Jpg???

Qui peut me lever un peu le voile?

Merci d'avance.

Je peux t'apporter quelques infirmations concernant DxO, l'utilisant depuis environ 1 an. (Canon, puis D90)
1/ DxO ne modifie pas le fichier Raw et n'ajoute aucune information dans le fichier : le raw reste un raw d'origine.
2/ Les ajustements ou modifications apportées dans DxO sont stockées dans la base de données projet ou/et dans des fichiers annexes, appelés sidecars (de 20 à 25 K par fichier).
Ces fichiers sont produits automatiquement (Préférences) dans le répertoire ou se trouve les Raw. Ils peuvent être chargés (et exploités) automatiquement lorsque tu ouvres un fichier Raw (Préférences).
3/ DxO produit des Jpegs, des Tiffs ( 8 ou 16 bits, au choix) ou des DNG.
4/ Il n'y a pas de module d'impression dans DxO
5/ C'est un excellent dérawtiser + excellente gestion des hauts isos + traitement auto ou manuel de la correction des objectifs + rendus films couleur, ou N&B avec le filmpack +....recadrage, perspective (excellent) et les corrections usuelles (BLB ,expo,....)
6/ DxO ne reprend que la BLB du fichier Raw

Mon workflow :

Nef ---> DxO ----> Jpeg ou tiff ---> LR
( passage à LR sans sortir de DxO)

pad

#101
Novembre 04, 2009, 20:15:09
Citation de: lessensciel le Novembre 04, 2009, 17:12:36
Une une fois le RAW dématricé, (re)travaillé à sa convenance, pour être ensuite traduit par un jpg qui nous plaît, est-il utile de garder ce RAW?

A l'usage sur une serie d'image mettons ≈50 je detecte qu'il y en a 4 ou 5 qui se demarquent, plus interessantes.
Alors je ne garde que les jpg + les 4/5 nef qui le méritent.

Quand NX est passé en version 2 j'ai rouvert d'anciennes images avec des nuances inaccessibles jusque là.
Qd NX3 sortira avec d'autres potentiels j'en revisiterais d'anciennes à n'en pas douter.

lessensciel

#102
Novembre 04, 2009, 20:30:24
Intéressant. Je n'avais pas vu cela sous cet angle là.

J'ai fait des fichier RAW dans le temps, avec un EOS 300D. J'ai vite abandonné car la manière d'opérer était fort lourde. J'ai travaillé uniquement en jpg ensuite. En effet, j'ai remarqué que je ne pouvais pas tj améliorer mes images comme je le voulais.

Je vais donc me remettre au RAW. J'ai déjà commencé en fait, mais je dois encore les développer, mais je me tête encore côté logiciel. Surtout avec la perspective d'un nouveau boitier. J'ai encore beaucoup à apprendre en numérique. Ai fait bcp de diapos par le passé, et, un peu lassé, avais laissé mon matos de côté, avant la sortie du 300D pour lequel j'avais craqué. Merci à tous pour m'éclairer et m'aider à faire les choix qui me conviennent.
L'essentiel, c'est la photo...

mnd

#103
Novembre 04, 2009, 21:23:59
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2009, 13:26:44
Oui, ça c'est la théorie ! En pratique, un logiciel peut être bugué, n'est-ce pas !
Oui mais en pratique la perte de l'original archivé dans le NEF ne m'est encore jamais arrivé, ni dans les Nikon Capture précédents.
Et si je veux repartir de l'original, il n'y a pas à chercher, je l'ai toujours sous la main.
Pour en revenir à la question de Kadobonux, ViewNX et NX2 pemettent de modifier à partir des fichiers NEF tous les paramêtres boitiers (sauf la mise au point, la vitesse et le temps d'exposition pour figer le mouvement), en particulier la balance des blancs et la correction d'exposition ce que ne permettent pas les TIF et Jpeg.
Donc ces opérations sont à faire en NEF avant la conversion en TIF ou Jpg. Et les NEF seront conservés soigneusement.

mnd

#104
Novembre 04, 2009, 21:32:31
Citation de: lessensciel le Novembre 04, 2009, 17:12:36
Une autre question que je me pose :

une fois le RAW dématricé, (re)travaillé à sa convenance, pour être ensuite traduit par un jpg qui nous plaît, est-il utile de garder ce RAW? Puisqu'à mon niveau d'amateur, si je devais avoir de nouveau besoin de mon image pour quelque raison que ce soit, je réimprime la version jpg, non? Il me sert à quoi alors, mon RAW, si ce n'est que pour remplir mon disque dur?

Je pense que tu commets une erreur que tu pourras regretter un jour
Je garde plutôt les NEF avec leurs niveaux de modifs.
Les Jpeg servent surtout pour les tirages papier à l'extérieur ou le Web ou pour me faire des diaporama performants.
Ainsi je ne perds rien de la qualité de l'original qu'il m'arrive de retravailler quelques années plus tard car mes goûts évoluent.

Verso92

#105
Novembre 04, 2009, 21:40:57
Citation de: mnd le Novembre 04, 2009, 21:23:59
Pour en revenir à la question de Kadobonux, ViewNX et NX2 pemettent de modifier à partir des fichiers NEF tous les paramêtres boitiers (sauf la mise au point, la vitesse et le temps d'exposition pour figer le mouvement), en particulier la balance des blancs et la correction d'exposition ce que ne permettent pas les TIF et Jpeg.

A modérer, tout de même : les Jpeg et les TIFF permettent également de modifier l'exposition : il suffit de bouger le point gris à l'aide de la commande niveaux. Mais bien sûr, le RAW permet de le faire AVANT dématriçage, ce qui s'avèrera plus qualitatif...

mnd

#106
Novembre 04, 2009, 22:30:02 Dernière édition: Novembre 04, 2009, 22:37:21 par mnd
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2009, 21:40:57
A modérer, tout de même : les Jpeg et les TIFF permettent également de modifier l'exposition : il suffit de bouger le point gris à l'aide de la commande niveaux. Mais bien sûr, le RAW permet de le faire AVANT dématriçage, ce qui s'avèrera plus qualitatif...
Ce que l'on récupère en correction d'exposition à partir de l'image du capteur conservée par le NEF est incomparablement plus tangible que ce que l'on peut récupérer sur un Jpg ou un TIF(+/-2 IL en théorie).
En pratique on peut préparer avec NX2 à partir d'un même NEF des JPG développés à diverses corrections d'expo (-2IL, -1IL, 0IL, +1IL, +2IL par exemple) et les soumettre à un logiciel HDR comme Photomatix pour en améliorer la dynamique.
Je doute que celà soit possible à partir d'un seul Jpg ou Tif

canikoz

#107
Novembre 04, 2009, 23:06:34
Citation de: Tonton Bruno le Novembre 04, 2009, 14:53:41
OK je vais faire un résumé...

Les réglages ci-dessous s'appliquent au D700, D90 et D300s.

Ce n'est qu'en respectant l'intégralité de ces réglages et en visionnant le résultat sous ViewNX ou NX2 que vous pourrez en apprécier l'efficacité, aussi bien à 200 ISO sous le soleil qu'à 1600 ou 3200 ISO en intérieur, et 6400 ISO pour le D700......

En tout ce fil démontre que Capture NX2 (logiciel payant) n'est pas très agréable à l'emploi (voir réponse de Coval95). Il est lent et ne donne pas entière satisfaction. Certains nikonistes le rejettent totalement.
Ok Tonton Bruno : exposer juste post-traiter peu c'est la meilleure façon de photographier.
Avec vos réglages vous réduisez considérablement les retouches pour les boitiers D700, D90 et D300s et le traitement des RAW est allégé.
Mais quels sont les réglages nécessaires pour votre D3 ?
D3 avec zoom AF-S24-70 et 70-200  et AF-S VR 105 ?
Quelle est votre procédure pour le traitement des RAW du D3 ?
D'avance merci !

Amaniman

#108
Novembre 04, 2009, 23:12:30
  :D

Amaniman

#109
Novembre 04, 2009, 23:14:26
Citation de: canikoz le Novembre 04, 2009, 23:06:34
En tout ce fil démontre que Capture NX2 (logiciel payant) n'est pas très agréable à l'emploi (voir réponse de Coval95).


En tant qu' utilisateur heureux de NX2, je ne vois pas trop bien ce qui a été démontré  ???

pad

#110
Novembre 05, 2009, 00:04:26
Dans toute idéologie, il suffit de ne retenir que ce qui arrange. Et bien sûr d'affirmer, c'est le plus important.

Je ne jette pas la pierre aux autres logiciels qui doivent ravir leurs utilisateurs,
encore que quelques procédures exposées me semblent un poil compliqués.
NX2 est perfectible, mais cohérent ; et sa lenteur, si j'ai bien lu, n'a rien à envier à DXO.

Verso92

#111
Novembre 05, 2009, 00:15:13
Citation de: Amaniman le Novembre 04, 2009, 23:14:26
En tant qu' utilisateur heureux de NX2, je ne vois pas trop bien ce qui a été démontré  ???

+1 !

coval95

#112
Novembre 05, 2009, 00:20:09
Citation de: Amaniman le Novembre 04, 2009, 23:14:26
En tant qu' utilisateur heureux de NX2, je ne vois pas trop bien ce qui a été démontré  ???
Ben si c'est coval qui le dit, c'est suffisant comme démonstration, non ?
;)

Verso92

#113
Novembre 05, 2009, 00:22:02
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2009, 00:20:09
Ben si c'est coval qui le dit, c'est suffisant comme démonstration, non ?
;)

C'est pas faux !

;-)

Amaniman

#114
Novembre 05, 2009, 00:35:06
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2009, 00:20:09
Ben si c'est coval qui le dit, c'est suffisant comme démonstration, non ?
;)

Surtout que...
Citation de: coval95 le Novembre 04, 2009, 12:11:18
j'utilise principalement C1, j'admets que je ne connais pas toutes les subtilités de View NX.

... tu ne t' es vraiment pas posée en spécialiste de (Capture) NX.  ;)
...mébon, admettons, la démonstration est faite et principalement par Coval...  ::)  :D

archi_91

#115
Novembre 05, 2009, 07:09:31
Je découvre ce fil issue de la bobine à Kado....
Beaucoup des choses énnoncées...

Par rapport à ma pratique (déclencheurs invertébré et compulsif ), j'utilise :
. des raw, dont je conserve les originaux (j'ai repassé des fichiers de D1 récemment....)
. viewNX pour visionner et sélectionner
. NX2 pour traiter, redimensionner, convertir en JPEG, et imprimer
. PSE de temps en temps pour effacer les poussières

Bien évidemment les logiciels progressent, et moi aussi dans leur utilisation...mais moins vite, beaucoup moins vite....

Je viens d'investir dans un LR pour voir....

J'ai utilisé (ou du moins tenté) C1 du temps du M8, mais en anglais....galère....

Et j'utilise DXO au bureau pour traiter automatiquement les fichiers photos pour mon job....Et pour le traitement du bruit des photos en Ozizos faites notamment au mans de nuit....

Voilà, et merci à Kado et Dub qui m'ont initié au traitement rapide par histogramme...., à Patrick qui m'a expliqué l'intérêt de l'accuentuation... ;)

Mais j'aimerais bien que JMS nous refasse le coup de l'essai comparatif des"dérawtiseurs".....  ;D ;D ;D
Mithridatisé pour les claviers

Kadobonux

#116
Novembre 05, 2009, 11:09:31
Citation de: archi_91 le Novembre 05, 2009, 07:09:31
Je découvre ce fil issue de la bobine à Kado....


keskel a ma gu..... ? 

;D  ;D  ;D

Kadobonux

#117
Novembre 05, 2009, 11:12:16
ce qui est marrant dans ce genre de fil
c'est que "plus j"avance, moins je ne sais finalement"  ;)

j'étais venu plein d'espoir sur Dxo et en arrive à la conclusion que Nx2 est quand même pas mal du tout  ;D

pad

#118
Novembre 05, 2009, 11:27:01
Citation de: archi_91 le Novembre 05, 2009, 07:09:31
J'utilise :
. NX2 pour traiter, redimensionner, convertir en JPEG, et imprimer
. DXO au bureau pour traiter automatiquement les fichiers photos pour mon job....Et pour le traitement du bruit des photos en Ozizos faites notamment au mans de nuit....

Enfin un... qui utilise les deux, sereinement, pour deux usages complementaires?
En arrivant sur ce fil j'avais juste deux ou trois apriori sur DXO que je ne connais pas, mais après tout...

Archi serais-tu assez aimable pour évoquer les deux/trois point forts ou faibles de chacun à l'usage?
De ce que l'un ferait, là ou l'autre peinerait.

coval95

#119
Novembre 05, 2009, 20:47:38
Citation de: Amaniman le Novembre 05, 2009, 00:35:06
Surtout que...
... tu ne t' es vraiment pas posée en spécialiste de (Capture) NX.  ;)
...mébon, admettons, la démonstration est faite et principalement par Coval...  ::)  :D
J'ai testé Capture NX l'année dernière pendant la période d'essai d'un mois et son ergonomie m'a fortement déplu. J'en ai donné une raison parmi N précédemment dans ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,66612.msg1086089.html#msg1086089
Je ne m'érige pas du tout en spécialiste de Capture NX mais j'ai des idées bien arrêtées sur ce qu'est une bonne ou une mauvaise ergonomie pour un logiciel...  ;)
Et quand j'ai parlé de démonstration, j'ai mis un smiley... Capito Camarade ?

Joe295

#120
Novembre 05, 2009, 21:46:02
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2009, 20:47:38
J'ai testé Capture NX l'année dernière pendant la période d'essai d'un mois et son ergonomie m'a fortement déplu. J'en ai donné une raison parmi N précédemment dans ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,66612.msg1086089.html#msg1086089
Je ne m'érige pas du tout en spécialiste de Capture NX mais j'ai des idées bien arrêtées sur ce qu'est une bonne ou une mauvaise ergonomie pour un logiciel...  ;)
Et quand j'ai parlé de démonstration, j'ai mis un smiley... Capito Camarade ?

Ah l'ergonomie, il y a beaucoup à faire !
J'ai testé aussi capture NX et c'est vrai que le loigiciel est assez déroutant, on cherche pas mal au début... Disons qu'il est monis intuitif à l'utilisation...

Amaniman

#121
Novembre 05, 2009, 21:55:44
Citation de: coval95 le Novembre 05, 2009, 20:47:38
Et quand j'ai parlé de démonstration, j'ai mis un smiley... Capito Camarade ?

:D :D :D farpaitement capito... et depuis le début. Je crois que c' est toi qui n' a pas capito mon (subtil) second degré  :D :D :D ?

Quand aux ergonomies... rien d' universel car perso c' est à celle de Capture One que je ne suis pas arrivé à me faire, malgré tout le bien qu' en disent... ceux qui l' ont adopté.

mnd

#122
Novembre 05, 2009, 22:39:42
Citation de: Amaniman le Novembre 05, 2009, 21:55:44
...
Quand aux ergonomies... rien d' universel
...
tout dépend de l'idée qu'on s'en fait par rapport à la connaissance qu'on en a..

NX2 : c'est ultra simple et souple mais peut-être qu'un mois (à temps partiel?), c'est un peu juste pour en comprendre touts les finesses

coval95

#123
Novembre 05, 2009, 23:08:23
Citation de: Amaniman le Novembre 05, 2009, 21:55:44
:D :D :D farpaitement capito... et depuis le début. Je crois que c' est toi qui n' a pas capito mon (subtil) second degré  :D :D :D ?
Trop subtil pour moi, alors...  :-[

Citation de: Amaniman le Novembre 05, 2009, 21:55:44
Quand aux ergonomies... rien d' universel car perso c' est à celle de Capture One que je ne suis pas arrivé à me faire, malgré tout le bien qu' en disent... ceux qui l' ont adopté.
Toutafé et il en faut pour tous les goûts. Je comprends qu'on apprécie Capture NX pour ses vastes possibilités (mais ce n'est pas un simple dématriceur) et qu'on subisse son ergonomie. Je comprends moins qu'on apprécie ladite ergonomie. A moins de ne faire que très peu de photos (en numérique c'est rare, tu en conviendras), devoir ouvrir puis refermer une fenêtre pour chaque photo à traiter, c'est au-dessus de mes forces ! Après on peut faire en batch toute une série de photos mais moi je préfère avoir la main sur chacune. D'où l'intérêt de C1 où il suffit d'un simple clic sur la vignette pour afficher la photo. Que peut-on reprocher à l'ergonomie de Capture One ?

Citation de: mnd le Novembre 05, 2009, 22:39:42
tout dépend de l'idée qu'on s'en fait par rapport à la connaissance qu'on en a..

NX2 : c'est ultra simple et souple mais peut-être qu'un mois (à temps partiel?), c'est un peu juste pour en comprendre touts les finesses
Cf ce que je dis ci-dessus. L'ergonomie me rebute tellement que je n'ai pas cherché à connaître toutes les subtilités qui sont certainement très nombreuses et très intéressantes. Chacun pèse à sa manière les avantages et les inconvénients...

canikoz

#124
Novembre 05, 2009, 23:17:11
Citation de: Amaniman le Novembre 04, 2009, 23:14:26
En tant qu' utilisateur heureux de NX2, je ne vois pas trop bien ce qui a été démontré  ???
Je suis d'accord avec toi, démontre, n'est  pas le verbe adéquat.
Je modifie  par conséquent ma phrase :
Avec ce fil j'apprends que Capture NX2 (logiciel payant) n'est pas très agréable à l'emploi (voir réponse de Coval95).
Sorry !
Mille excuses !
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