Essai du DA* 55 f/1,4 dans Photozone

Démarré par Mistral75, Novembre 24, 2009, 19:09:30

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Mistral75

Le test est là :

http://www.photozone.de/pentax/471-pentax_55_14

Résumé très rapide :

1/ Très bon objectif mais rien qui le distingue vraiment des autres 50 ou 55 f/1,4 mis à part :

     - sa qualité de fabrication
     - la qualité du bokeh (en faisant abstraction des AC longitudinales)

2/ Le prix de vente est trop élevé de 150 € au moins.

Encore plus synthétique (son message d'annonce de l'essai dans le forum) : "Pretty good but overpriced".

Par ailleurs Klaus laisse fortement sous-entendre que l'optique est compatible 24x36.

Mattdef

#1
C'est peut-être justement la qualité de fabrication qui explique les 150€ de plus ?
Et puis chez canikon, comment je fais pour avoir un 50mm f/1.4 ( ou même f1.8 ) stabilisé ? ???

Mistral75

Le DA* 55 f/1,4 n'est pas 150 mais environ 300 EUR plus cher que les autres 50 f/1,4, y compris le tout récent Nikkor AF-S. Kurt coupe la poire en deux : 150 EUR pour la construction pourquoi pas (ça me paraît déjà beaucoup), mais l'objectif reste 150 EUR trop cher.

Quant à la stabilisation par le boîtier, elle ne rajoute pas un centime au coût de l'objectif et des alternatives existent (Sony par exemple).

A voir le peu d'écho suscité par mon fil, il semblerait d'ailleurs que cet objectif ne génère guère d'achats ou d'intentions d'achat. Vivement que Pentax revoie sa politique tarifaire : on trouvait le DA* à guère plus de 400 EUR au moment de sa sortie (en Allemagne)...

olivier_aubel

Citation de: Mattdef le Novembre 25, 2009, 10:21:17
C'est peut-être justement la qualité de fabrication qui explique les 150€ de plus ?
Et puis chez canikon, comment je fais pour avoir un 50mm f/1.4 ( ou même f1.8 ) stabilisé ? ???

Certes, mais chez Canikon, il y a des 50 1,8 AF à moins de 150€ et pour la plupart, c'est déja très bien, même sans stab.

Payer + de 600€ pour un 50 1,4 qui couvre un format qui n'existe pas chez Pentax ???
Commercialement, Pentax se plante completement ! Ils appatent les débutants en cassant les prix sur les boitiers mais ne sortent que des objectifs qui coutent un bras (et ne sont pas si terrible que ça). Pas etonnant que ceux qui envisage d'aller un peu plus loin que du jpg direct + zoom du kit aillent voir ailleurs.

Mattdef

Il faudrait peut-être se plaindre à coup de mails à la maison mère  + filiale française ?

Outre-atlantique, la situation est bien moins critique :
- FA 50 f/1.4 à 240€
- DA* 50-135 f/2.8 à 505€
...

En fait, c'est l'europe qui paye les pots cassés avec une conversion 1$ = 1€ voir même 1$ = 1.5€
Pentax défie les cours de la bourse !

zeropoutine

curieux ... il me semble que 1 €uro = 1.50 $ ... cherchez l'erreur ?

pourquoipas

Citation de: Mistral75 le Novembre 25, 2009, 10:33:22
A voir le peu d'écho suscité par mon fil, il semblerait d'ailleurs que cet objectif ne génère guère d'achats ou d'intentions d'achat. Vivement que Pentax revoie sa politique tarifaire : on trouvait le DA* à guère plus de 400 EUR au moment de sa sortie (en Allemagne)...

Perso, c'est l'objo qui m'a fait bascule chez Nikon.
Je l'attendais  ce DA*55 et je voulais un objo F1.4.
quand j'ai vu son prix + les pb de  mise au point recenses ici ou la + sa taille, je me suis dit que quit a acheter un F1.4 autant acheter le nikkor ...

La stab me manque qd meme bcp ...
Flickr makalux

Xophe

Oui, ça doit pas se vendre en masse à ce prix la. Un premier lot pour alimenter tous les revendeurs qui acceptent de le mettre dans leur vitrine (à côté du 50 1.4) et la ils (Pentax) ne perdent pas trop d'argent vu le prix. Mais après il doit pas y avoir beaucoup de demande de réassort. Dans les pays ou la marque n'est pas bien diffusée, comme en France, ça ne va pas les aider à améliorer leur "visibilité" , à mon avis.

Xophe
Xophe

Franc38

Et ça ne doit pas aider, le fait de pouvoir trouver des 1.4/50 et 1.7/50 FA d'occase en parfait état à moins de 200€.

En tout cas pour moi ça a été "OK, bon... vu les prix du neuf, occase directe..."
L'œil était dans la tombe...

Mattdef

Je leur ai écrit ... C'est une goutte d'eau dans l'océan mais c'est toujours mieux que de laisser faire sans rien dire

pourquoipas

Je suis toujours surpris de voir que ce caillou n'est toujours pas au catalogue a Hong Kong.

Alors que celles-ci peuvent tout fournir, et ont souvent des perles comme le FA 31 1.8 ou le FA 77 1.8, le DA*55 semble hors du catalogue !
Flickr makalux

Bich

CitationEt ça ne doit pas aider, le fait de pouvoir trouver des 1.4/50 et 1.7/50 FA d'occase en parfait état à moins de 200€.
Sans compter le vieux pentaxistes comme moi qui ai un F1.7/50 depuis le debut de l'autofocus. je me rappelle qu'un vendeur a presque refuse de me le commander, car il ne voyait pas l'avantage sur le 35-70 du kit, que j'avais pourtant achete aussi! J'ai meme conserve un 1.4/50 a vis.

nickos_fr

le plus c'est aussi la tropicalisation et le silence d'utilisation un bonheur  ;D dans les endroit ou il faut etre discret  ;) il ny a qu'en europe ou il coute si chere  >:( au canada il se vend à 460 euros
un essai à la con à f1,4


nickos_fr

Citation de: pourquoipas le Novembre 25, 2009, 12:00:23
Perso, c'est l'objo qui m'a fait bascule chez Nikon.
Je l'attendais  ce DA*55 et je voulais un objo F1.4.
quand j'ai vu son prix + les pb de  mise au point recenses ici ou la + sa taille, je me suis dit que quit a acheter un F1.4 autant acheter le nikkor ...

La stab me manque qd meme bcp ...

c'est quoi ces pb de mise au point ?
merci
sinon sa taille est normal par contre le pare soleil est enorme  :(

pourquoipas

Citation de: nickos_fr le Novembre 30, 2009, 14:57:11
c'est quoi ces pb de mise au point ?
sinon sa taille est normal par contre le pare soleil est enorme  :(

Non, pour un fixe il est énorme. Comparé au FA50 ou au Nikon (lui aussi motorisé), il est bcp plus gros.
Les pb de mise au point tu les trouvera sur plusieurs sites de tests (dont dpreview je crois) : le % de map réussi à F1.4 est très mauvais et clairement inférieur au FA.
Flickr makalux

nickos_fr

Citation de: pourquoipas le Décembre 01, 2009, 00:57:47
Non, pour un fixe il est énorme. Comparé au FA50 ou au Nikon (lui aussi motorisé), il est bcp plus gros.
Les pb de mise au point tu les trouvera sur plusieurs sites de tests (dont dpreview je crois) : le % de map réussi à F1.4 est très mauvais et clairement inférieur au FA.

si c'est par rapport au Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G c'est pas enorme le nikon fait 73.5mm x 54mm et le pentax 66x71mm sinon pour la map dans la "vrai vie" pas de soucis :) du moins j'ai pas remarqué de différence avec mon fa 1,7

pourquoipas

C'est vrai que objectivement, les dimensions ne sont pas si differentes.
Pourtant la sensation de gorssuer ets bien la.
Enfin ca depend si on met le paresoleil ou pas  ;D

Par contre 30% plus lourd !!
Flickr makalux

nickos_fr

les boitiers nikon son plus gros les objectifs font du coup moins énorme ;)

mediator

Citation de: olivier_aubel le Novembre 25, 2009, 10:46:19
Payer + de 600€ pour un 50 1,4 qui couvre un format qui n'existe pas chez Pentax ???
Commercialement, Pentax se plante completement ! Ils appatent les débutants en cassant les prix sur les boitiers mais ne sortent que des objectifs qui coutent un bras (et ne sont pas si terrible que ça). Pas etonnant que ceux qui envisage d'aller un peu plus loin que du jpg direct + zoom du kit aillent voir ailleurs.
+1 C'est ce délire sur les prix des objectifs qui m'a fait quitter Pentax en août pour Nikon  >:( Et je ne suis pas le seul  ::) Dommage car les boîtiers+kits sont sympas (K-7 excepté)  :)

nickos_fr

c'est temporaire je pense et specifique à la zone euros en amerique du nord par exemple les prix sont "normaux" le 55 sdm est à 460 euros et le fa 50 dans les 250 euros le pb c'est que les commerciaux ne se prenne pas la tête pour eux 1$=1€ sauf que payer 700$ un objo et 700 euros ça revient pas vraimant à la même chose :( 700 dollar ça fait 460 euros

Mistral75

Citation de: nickos_fr le Décembre 01, 2009, 21:41:15
c'est temporaire je pense et specifique à la zone euros en amerique du nord par exemple les prix sont "normaux" le 55 sdm est à 460 euros et le fa 50 dans les 250 euros le pb c'est que les commerciaux ne se prenne pas la tête pour eux 1$=1? sauf que payer 700$ un objo et 700 euros ça revient pas vraimant à la même chose :( 700 dollar ça fait 460 euros

1/ N'oublie pas la TVA dans ta conversion USD --> EUR (les prix US en ligne sont hors taxe).

2/ Compare les prix US du DA* 55 et du FA 50 à ceux des Nikon AF-S et AF-D et tu verras que là-bas aussi les objectifs Pentax sont plus chers que leurs homologues. Sans parler de la disparition du 50 f/1,7 de l'entrée de gamme Pentax (cf. les prix des f/1,8 Canikon).

Mattdef

Amazon.com
- Pentax SMCP-FA 50mm f/1.4 Lens : $359.95
- Canon EF 50mm f1.4 USM : $371.66

Y a pas de doute, on se fait ******* en europe ^^ (encore heureux qu'il y ait Oehling pour cet objectif mais pendant encore combien de temps ?)

clover

Pour moi, le site de référence, point de vue prix US, c'est encore BHphotovideo et cela donne :

Nikon 50mm 1.4 AFD ( ancienne version ) 325 USD
Nikon 50mm 1.4 AFS 445 USD
Canon 50mm 1.4 USM 375 USD
Sony 50mm 1.4 370 USD
Pentax 50mm 1.4 360 USD
Pentax 55mm 1.4 640USD

A vos commentaires


Mattdef

Oui c'est bien ce que j'avais vu par ci par là ... Donc c'est bien l'Europe qui paye les pot cassé chez Pentax mais la faute à qui ? Pentax Europe ou Hoya au japon ? Qui fixe les prix ?

nickos_fr

pour info il est à 499 euros chez photo st charles a paris

Mistral75

Citation de: clover le Décembre 02, 2009, 08:49:05
Pour moi, le site de référence, point de vue prix US, c'est encore BHphotovideo et cela donne :

Nikon 50mm 1.4 AFD ( ancienne version ) 325 USD
Nikon 50mm 1.4 AFS 445 USD
Canon 50mm 1.4 USM 375 USD
Sony 50mm 1.4 370 USD
Pentax 50mm 1.4 360 USD
Pentax 55mm 1.4 640USD

A vos commentaires


Merci pour cette liste exhaustive. Tu confirmes ce que je disais :

- parmi les objectifs à motorisation par le boîtier, le FA 50 est plus cher que le Nikon (+ 11%) mais un peu moins cher (- 3%) que le Sony (Sony détient souvent le pompon en matière de prix d'objectifs) ;
- parmi les objectifs motorisés, le DA* est plus cher que le Nikon (+ 44%) et que le Canon (+ 71%).

lebrodeur

Salut à vous !

Dans les comparatifs des prix, je vous donne en $canadiens, ce que le revendeur paye, dans le meilleur des cas (i.e. : regroupement de marchands)

Pentax FA 50mm f/1.4 = 250$CND (Net régulier = 280$) (Avant que Pentax/Hoya n'augmente les prix, il était à 180$)
Pentax DA* 55mm f/1.4 = 720$CND (Net régulier = 900$) [Net régulier = si pas regroupement de marchands, et est différent du prix de liste suggéré, qui lui est beaucoup plus élevé].

Canon EF 50mm f/1.8 II = 110$CND
Canon EF 50mm f/1.4 USM = 390$ CND
Canon EF 50mm f/1.2 L USM = 1600$CND

Nikon AF 50mm f/1.8 D = 124,97$CND
Nikon AF 50mm f/1.4 D = 319.97$CND
Nikon AF-S 50mm f/1.4 = 474.97$CND

Pour la conversion $canadiens / Euros vous trouverez, sur le net, des convertisseurs Ad Hoc...

PS : je rappelle que les prix sont donnés pour ce que le revendeur paye, au mieux. Les prix qu'il va demander dépendent de sa marge de profits. Et surtout les $ affichés sont en $ canadiens, valables jusqu'au 31 décembre 2009 au Canada.

Bonnes réflexions...
A+  Denis B.

kikoo

Citation de: lebrodeur le Décembre 03, 2009, 07:42:15
Salut à vous !

Dans les comparatifs des prix, je vous donne en $canadiens, ce que le revendeur paye, dans le meilleur des cas (i.e. : regroupement de marchands)

Pentax FA 50mm f/1.4 = 250$CND (Net régulier = 280$) (Avant que Pentax/Hoya n'augmente les prix, il était à 180$)
Pentax DA* 55mm f/1.4 = 720$CND (Net régulier = 900$) [Net régulier = si pas regroupement de marchands, et est différent du prix de liste suggéré, qui lui est beaucoup plus élevé].

Canon EF 50mm f/1.8 II = 110$CND
Canon EF 50mm f/1.4 USM = 390$ CND
Canon EF 50mm f/1.2 L USM = 1600$CND

Nikon AF 50mm f/1.8 D = 124,97$CND
Nikon AF 50mm f/1.4 D = 319.97$CND
Nikon AF-S 50mm f/1.4 = 474.97$CND

Pour la conversion $canadiens / Euros vous trouverez, sur le net, des convertisseurs Ad Hoc...

PS : je rappelle que les prix sont donnés pour ce que le revendeur paye, au mieux. Les prix qu'il va demander dépendent de sa marge de profits. Et surtout les $ affichés sont en $ canadiens, valables jusqu'au 31 décembre 2009 au Canada.

Bonnes réflexions...
Je ne comprends pas... Au canada, le 50 mm f1,4 Pentax est moins chers que les concurrents???
Et pourquoi pas ici??

lebrodeur

Kikoo : je ne saurais dire.

Petite précision : les prix mentionnés sont tous avant taxes.

Par exemple, le FA 50mm f/1.4 à 250,00$ : on doit ajouter la taxe fédérale canadienne (TPS = taxe sur les produits et services) de 5% soit 250,00$ x 5% = 262,50$ .

A cela s'ajoute la taxe provinciale (TVQ = taxe sur la valeur ajoutée de la province du Québec). On se trouve donc à taxer le montant original + la taxe fédérale [Au Québec, on taxe la taxe ;D]
Soit : 262,50$ x 7,5% = 282,19$ CND. Par contre, ces taxes ne s'appliquent pas sur la nourriture pour les "humains" (une chance), cependant,  elles s'appliquent pour la nourriture des animaux domestiques :D

Je crois que cette petite précision s'imposait...
A+  Denis B.

Mattdef

La réponse de Pentax à mon E-mail (réponse générique je crois)

CitationCher Monsieur,

Nous vous remercions pour votre email et pour l'intérêt que vous portez aux  produits Pentax.

J'ai lu votre email et vos arguments avec beaucoup d'attention. Sachez que nous
accordons toujours énormément d'importance à vos remarques.  Pentax reste et restera
à l'écoute de ses clients.

Cependant vos remarques nécessitent plusieurs éclaircissements.

Vis-à-vis de notre politique tarifaire : Vous avez sans doute remarqué ces derniers
mois que toutes les entreprises japonaises sont fortement impactées par la  hausse
du Yen, et Pentax en fait évidemment partie.

Si vous comparez les prix de nos optiques à ceux des produits équivalents de nos
concurrents, elles sont souvent moins chères ou au pire au même prix. Mais il est
important de préciser que Pentax cherche toujours dans la mesure du possible à
proposer le meilleur rapport Qualité-Prix.

Nous sommes, entre autre, fabricant de boîtiers et opticien, et nous sommes aussi
une société commerciale, mais Pentax n'a jamais cherché à faire de "la marge"  à
tout prix au risque de perdre ses Pentaxistes.

De plus, certains de nos objectifs n'ont pas été réactualisés au niveau tarifaire depuis
longtemps,  il faut savoir que ces prix n'étaient plus du tout d'actualité et
(disons-le franchement) Pentax perdait de l'argent sur ces produits.  Les nouveaux tarifs
ne sont qu'un  réajustement réaliste.

Pentax doit faire face aux impératifs économiques. Nous faisons le maximum pour
présenter aux clients des produits performants, séduisants et fiables tout en
conservant de la marge pour rechercher des solutions novatrices qui tiennent en
compte les attentes de nos consommateurs. Cet équilibre est extrêmement difficile à
conserver, nous nous y attelons quotidiennement.

En espérant avoir répondu à vos attentes, je reste à votre entière disposition.

Cordialement,

Aucune mention du passage ou je compare leurs prix très élevés face à la concurrence ... Ni de leur conversion €/$ très spécifique...


Nitnit

Citation de: pourquoipas le Décembre 01, 2009, 00:57:47
Non, pour un fixe il est énorme. Comparé au FA50 ou au Nikon (lui aussi motorisé), il est bcp plus gros.
Les pb de mise au point tu les trouvera sur plusieurs sites de tests (dont dpreview je crois) : le % de map réussi à F1.4 est très mauvais et clairement inférieur au FA.

Peut-etre, mais les possibilites d'utilisation a F1.4 sont franchement reduites ... Donc bon, ce genre de test, c'est bien, mais faut relativiser avec l'utilisable ...
A F2, il ressort comme excellent dans tous les tests.

En conditions reelles, a F1.4 sur des sujets immobiles j'ai rien constate d'anormal, et a F2 c'est utilisable en toutes circonstances.

Un peu cher, un peu gros, mais cote qualite et resultat, je suis franchement pas decu. Le 18-55 de base pourtant note correctement dans tous les tests parait etre une bouse innommable en comparaison.