CONSEILS accessoires pour trepied & rotule

Démarré par ooz08, Décembre 16, 2009, 17:34:27

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ooz08

Décembre 16, 2009, 17:34:27
Bonsoir à tous ;),

Je commande d'ici la fin d'année un Gitzo 3541LS et une ArcaSwiss Z1 sp.
Concernant le trépied et la rotule, j'ai enfin réussi à me décider. Merci à ceux qui m'ont aider dans ce choix particulièrement difficile. :o

Par contre, j'ai encore besoin de quelques conseils concernant le choix et l'achat d'accesoires, autant pour le trepied que pour la rotule.

1/ que pensez-vous des protection (en mousse synthétique?) que l'on peut fixer sur les pattes du trepied? quel modèle choisir?

2/ J'hésite à acheter dés le départ des embouts (pointes), qu'en pensez-vous? Quels embouts choisir (je suis preneur de lien pour l'achat)?

3/ Le trepied est-il livré avec une housse? sinon, est-il necessaire que j'en achète une, si oui laquelle?

Concernant la rotule, il me faut:

4/ un nouveau collier plus costaud pour mon Nikkor AFS-300mm f/4...Il me semble que l'on m'avait conseillé un Kirk sur un forum précédent. Quel est de reputation le meilleur collier? existe-il un collier Arca?

5/ des plaques (une pour mon boitier D200) et une pour justement le 300 mm f/4.
Avez-vous des liens pour les plaques qu'il me faut? je souhaite si possible tout prendre en Arca, qu'en pensez-vous?

X/ Y a il des accessoires ou des points importants que j'ai oublié? ???
Merci d'avance.

Aurélien 
Cordialement, aurélien

cam1

#1
Décembre 16, 2009, 17:54:17
la housse est ok. mais ca n'aide pas au transport (les mains sont bloquees).
J'ai achete ca:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/569278-REG/Gitzo_GC5210_GC5210_Tripod_Shoulder_Strap.html
40°45'2"N 73°53'18"W

ORION

#2
Décembre 16, 2009, 18:36:01
Citation de: ooz08 le Décembre 16, 2009, 17:34:27
1/ que pensez-vous des protection (en mousse synthétique?) que l'on peut fixer sur les pattes du trepied? quel modèle choisir?
Merci d'avance.
Aurélien 

On peut trouver chez Casto des protections isolantes pour tube de chauffage qui font très bien l'affaire.

jamix2

#3
Décembre 16, 2009, 18:43:10
Bonsoir Aurélien  ;)
1) et 2) pour ma part j'ai négligé ces accessoires, tu verras bien à l'usage si tu en ressens le besoin.
3) il y a une housse livrée avec le trépied (du moins c'était le cas avec le dernier Gitzo que j'ai acheté) mais la mienne dort dans un placard.
4) le collier pour le 300 (c'est celui-ci : http://www.warehouseexpress.com/buy-kirk-replacement-lens-collar-for-nikon-300mm-f4-afs/p1006395) comporte une empreinte Arca intégrée donc pas besoin de plateau en plus. Et je ne pense pas que tu aies le choix, Arca entre autres n'en fait pas (RRS ???).
5) un plateau pour le D200 ? je suggère de prendre un Arca en même temps que la rotule afin d'être certain de la compatibilité; demande conseil au vendeur.

Jean-Claude

#4
Décembre 16, 2009, 19:20:19
Le Gitzo est livré dans une housse de non tissé noire, parfaite pour la protection contre la poussière quand il est rangé mais qui n'est pas faite pour le transporter.

J'ai le sac d'origine Gitzo très cher et non compris dans le prix de base, c'est un vrai bagage en Cordura rembouré d'environ 10 mm, deux poignées, une bandoulière, double zip cadenassable, porte éttiquette etc... Ce sac n'est en aucun cas fait pour le terrain mais pour le transport du matos quand on voyage. J'ai choisi le mien un peu trop grand, mais bon j'y mets tout, 2 pieds Gitzo Carbone, deux colonnes, 3 têtes, 1 monopode Carbone, les convertisseurs Arca/Manfrotto, l'outillage de bord et il reste encore de la place. Tout mon matos pieds est tout le temps dans ce sac quand je suis chez moi et quand je pars en voyage en voiture ou ent train je n'ai  qu'à mettre ce sac sur l'épaule en sachant que tout ce dont je peux avoir besoin est dedans

Pour les pointes ce sont les pointes d'origine Gitzo qu'il faut, je les considère comme indispensables. Un conseil, les monter avec pas mal de bande teflon de plombier et une pince, sinon celà se dévisse tout seul au transport et on peut les perdre.

Le 300mm f:4 modifié n'a pas besoin de plaque Arca puisque le profil Arca est intégré à la semelle du collier de remplacement.
J'ai également remplacé la semelle d'origine Nikon du 70-200VR par une semelle à profil Arca intégré ainsi le télé se monte directement sur une pince Arca. Il existe des semelles de remplacement à profil Arca pour tous les gros télés Nikon

Les boudins de mousse ne servent que si on transporte longtemps le pied avec objectif et boitier sur l'épaule. J'avais sur mes anciens Manfrotto utilisé des gaines d'isolation fixées avec des colliers électriques en nylon, ça marche sans problème. Mais pour le Gitzo je me suis payé de beaux boudins dédiés au pied avec une chausette textile par dessus chez les Nikonians

ooz08

#5
Décembre 16, 2009, 21:12:48
Merci pour ces réponses! :D

1/ pour les pointes jean-Claude, as-tu un lien direct sous la main vers le modèle de pointe que tu possède?

2/ si j'ai bien compris, pas besoin d'acheter une plaque supplémentaire pour le 300mm car elle est "comprise" avec le collier (kirk en l'occurence). C'est bien cela?

3/ Et pour la seule plaque que je dois acheter, je vois directement avec le vendeur...
Je repose une question que j'avais déjà posé sur d'autres fils, car j'hésite un tout petit peu:

au vu de mon matériel (D200 + nikkor 16-85mm vr + nikkor 105mm 2,8 vr + Nikkor 300mm f/4), il faut mieux que je prenne une étau à serrage classique ou un étau flip lock?

C'est ma dernière question.. ;D
Cordialement, aurélien

Jean-Claude

#6
Décembre 17, 2009, 07:28:23
Pur l'étau je ne répondrai pas sans la présence de mon avocat, les intégristes du flip lock vont me tomber dessus, au secours  :D

Je ne vois pas ou est le problème pour les pointes c'est une référence Gitzo et il n'y en a qu'une par pied. J'ai commandé les pointes chez mon revendeur en même temps que le pied, puis plus tard les colonnes et le sac.

On a vraiment l'impression de nos jours que hors de sites on ne peut plus acheter.
J'achête sur des sites ce que l'on trouve vraiment pas ailleurs et tout le reste chez des revendeurs qui ont pignon sur rue. Quand mon petit Gitzo a été détruit au bout de 2 ans mon revendeur s'est fait un honneur de me le faire réparer sous garantie sans que je m'en occupe. Je ne vois pas comment j'aurais pu faire avec un site sans complications !

Pour tout ce qui est embases, étaux, plaques, semelles je ne mêmbête pas j'achête tout chez les Nikonians, dépot près de Stuttgart, vente en Euros sans pb de douane et livraison en 24 heures en France. Voilà pour le site  :D

(entre nous ils vendent aussi du Gitzo)

ooz08

#7
Décembre 17, 2009, 08:43:58
OK Jean-Claude.

Quand je demandais des liens, c'est juste pour jeter un coup d'oeil sur le modèle en question. En regardant pour des points, j'ai cru qu'il y a vait plusieurs modèles. Voilà tout! :-X

Evidemment, comme je risque de commandé le pied chez le vendeur local, je commanderai les pointes par la même occasion.

Merci. Pour l'étau, peut-être que qqun prendra les risque de donné son avis ;D même sans avocat :-\
Cordialement, aurélien

parkmar

#8
Décembre 17, 2009, 10:52:15
Citation de: ooz08 le Décembre 16, 2009, 17:34:27
Bonsoir à tous ;),

Je commande d'ici la fin d'année un Gitzo 3541LS et une ArcaSwiss Z1 sp.
Concernant le trépied et la rotule, j'ai enfin réussi à me décider. Merci à ceux qui m'ont aider dans ce choix particulièrement difficile. :o
Merci d'avance.
Aurélien 
A la lecture de ton intervention, je me pose une question sur la rotule Arcaswiss Z1P. Quand j'utilise pied et rotules ce sont souvent des photos de nuit ou d'architectures; de ce fait j'ai tendance à les prendre boîtier vertical et là les problèmes commencent! le D330 et D700 ou autres réflexes argentiques que j'utilise toujours, ont tendance, entre le poids du boîtier et de l'objectif, à faire incliner par effort de charge, le maintien de la rotule; une charge verticale en boîtier horizontal n'est pas la même boîtier vertical; d'où ma question (car les docs que je trouve ne spécifient rien!): est-ce que dans ce cas la rotule Arca tient bien et n'a pas tendance à s'incliner? d'autre part comment résoudre le fait que même bien serré, boitier + objectif ont tendance "à piquer du nez" d'où obligation de recadrer en prenant de la marge pour qu'après le fléchissement, on ait à peu près ce que l'on voulait. En vidéo, les semelles de caméra ont un filetage classique et un autre trou ou ergot pour éviterla rotation. dernière question: quelle rotule Arcaswiss pour un D700 (ou D300 ou F5) + objectif 1.3kg pour que cela tienne.
Merci de vos explications et conseils.
Cordialement

Merci de vos conseils.

hamacintosh

#9
Décembre 17, 2009, 20:40:25
Salut Ooz08 !
Ça m'amuse car des "fils" en aiguilles je vois que nous nous posons les mêmes questions !
Le trépied Gitzo est bien livré avec un sac tissé léger, ok pour protéger le trépied de la poussière mais pas plus.
Je te mets quelques liens pour répondre à la question initiale :

protections de "jambes" :
nikonians ( ça à l'air bien mais pas très discret) : https://www.photoproshop.com/product_info.php/cPath/25/products_id/528?osCsid=4a46e704a37690f6aff6ef59c0587243
Lenscoat ( spécialiste de la protection en neoprène, ça à l'air super mais pour le trouver en Europe ?) : http://www.lenscoat.com/legcoatsuptmsup-gitzo-gt3540lgt3540lsgt3541ls-p-277.html
Gitzo ( protection de la marque mais ça n'a pas l'air très épais, je te donne le lien vers un site Américain mais un revendeur local doit pouvoir les avoir ) :
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Tripod-Leg-Protectors/ci/13061/N/4289938259
Les pointes :
gitzo ( existe en version longue) :
http://www.bogenimaging.fr/Jahia/site/bifr/pid/8604?kindOfProductCollectionRequest=productDetail&productCode=G1220.129B3&productDescription=Spikes%20for%20tripod%20%28set%20of%203%29&curBrandId=BGI&market=MKT1
Nikonians ( même modèle ) : https://www.photoproshop.com/product_info.php/products_id/701?osCsid=4a46e704a37690f6aff6ef59c0587243
il en existe en titane, également chez Nikonians, n'est ce pas Jean Claude !  ;)

A titre personnel je vais attendre un peu pour les pointes et les protection pour voir si j'en ai vraiment l'utilité...J'ai la chance d'avoir un copain qui va aller à New York en avril prochain, donc je lui filerai ma liste de commissions !
Je suis d'accord avec ce qui a été dit ici, au sujet du commerce local, surtout pour tout ce qui a une garantie...Pour le reste j'ai un peu moins de scrupules à commander sur le net, et puis ça permet en général de faire des économies non négligeables.
voilà,
a bientôt

jamix2

#10
Décembre 17, 2009, 20:49:15
Pour faire piquer du nez une Z1 il en faut, même en basculant le boîtier à 90° !!! Elle supportait très bien le Pentax 6x7 + 200mm.
Par rapport au poids et au volume je ne connais rien de plus précis et solide. On peut faire encore mieux avec des boules bien plus grosses (Arca Z2, Graf Studioball...) mais ça devient difficile à trimballer sur le terrain, surtout qu'il faut le trépied qui va avec.
La P0 se défend pas mal aussi malgré sa boule plus petite, mais elle perd son ergonomie géniale une fois basculée de 90°.
Pour mon D700 j'utilise la P0 mais avec un L bracket et mon objectif le plus lourd est un 180 ED AIS.

ooz08

#11
Décembre 17, 2009, 21:01:10
Merci Hamacintosh pour les liens... ;)

Je vais laisser tout ça de coté.et si j'en ressens le bseoin, je commanderai...

Et pour la Z1 sp, étau à serrage rapide ou Flip Lock? ???
Cordialement, aurélien

ooz08

#12
Décembre 17, 2009, 21:23:04
Je me permet une autre question: quel atout à le Mountaineer GT3541L par apport au Systematic GT3541LS (car les deux sont sensiblement au même prix)?
Cordialement, aurélien

hamacintosh

#13
Décembre 17, 2009, 21:39:15
Citation de: ooz08 le Décembre 17, 2009, 21:23:04
Je me permet une autre question: quel atout à le Mountaineer GT3541L par apport au Systematic GT3541LS (car les deux sont sensiblement au même prix)?
Le Mountainer est livré avec une colonne rapide, pas le systematic. Le systematic peut devenir un mountainer avec l'ajout d'une colonne. Le mountainer ne pourra jamais être un systematic.

Je n'ai pas encore trouvé la réponse à ta question concernant l'étau...Je cherche encore, il y a du pour et du contre pour les 2. Etau à serrage rapide :  universel arca + marques copies d'arca mais pas de sécurité anti "désserage" . Mais bon Jean Claude disait qu'il n'avait jamais eu de soucis, justement lors d'une joute "écrite" avec un partisan du fliplock.
Le fliplock c'est l'inverse sans doute un peu moins universel il faut régler l'écartement de serrage pour chaque largeur de plateau, mais avant de l'ouvrir accidentellement....Donc come toi je n'arrive pas à me décider.

ooz08

#14
Décembre 17, 2009, 21:57:17
Citation de: hamacintosh le Décembre 17, 2009, 21:39:15
Le Mountainer est livré avec une colonne rapide, pas le systematic. Le systematic peut devenir un mountainer avec l'ajout d'une colonne. Le mountainer ne pourra jamais être un systematic.

Je n'ai pas encore trouvé la réponse à ta question concernant l'étau...Je cherche encore, il y a du pour et du contre pour les 2. Etau à serrage rapide :  universel arca + marques copies d'arca mais pas de sécurité anti "désserage" . Mais bon Jean Claude disait qu'il n'avait jamais eu de soucis, justement lors d'une joute "écrite" avec un partisan du fliplock.
Le fliplock c'est l'inverse sans doute un peu moins universel il faut régler l'écartement de serrage pour chaque largeur de plateau, mais avant de l'ouvrir accidentellement....Donc come toi je n'arrive pas à me décider.

Ok pour le mountaineer. Il faut donc mieux choisir le systematic si on a les sous (l'ajout de la colonne pourra se faire plus tard).

Pour le type de plateau, je pense choisir plutôt le serrage à étau classique!mais bon, ca va peut-être encore changer... ::)

Cordialement, aurélien

parkmar

#15
Décembre 17, 2009, 21:57:47
Citation de: jamix2 le Décembre 17, 2009, 20:49:15
Pour faire piquer du nez une Z1 il en faut, même en basculant le boîtier à 90° !!! Elle supportait très bien le Pentax 6x7 + 200mm.
Par rapport au poids et au volume je ne connais rien de plus précis et solide. On peut faire encore mieux avec des boules bien plus grosses (Arca Z2, Graf Studioball...) mais ça devient difficile à trimballer sur le terrain, surtout qu'il faut le trépied qui va avec.
La P0 se défend pas mal aussi malgré sa boule plus petite, mais elle perd son ergonomie géniale une fois basculée de 90°.
Pour mon D700 j'utilise la P0 mais avec un L bracket et mon objectif le plus lourd est un 180 ED AIS.
Merci de tes explications :-X en revanche qu'est-ce un L bracket? (je suppose qu'il s'agit d'un support entre pied et objectif?). D'autre part, j'évoquais le problème de couple boîtier/objectif qui piquait du nez en pivotant sur l'écrou de fixation de la platine à l'appareil et là, même en serrant, il y a basculement!
Si vous avez des solutions, je suis preneur.
Merci pour votre collaboration.
Cordialement.

hamacintosh

#16
Décembre 17, 2009, 22:28:20
un exemple de L bracket :
http://www.arca-shop.de/Monoballs/Accessories-Z-and-p1-series/V-holder-L-holder::938.html
Modèle de chez Arca, mais ils apellent ça un V holder ,sans doute pour tromper l'ennemi !

Jean-Claude

#17
Décembre 17, 2009, 22:57:29
En ce qui concerne les pointes Gitzo, il y a effectivement différents modèles, mais il n'y en a qu'un qui va sur un modèle de pied.
En fait mes pointes étaient livrées aec 2 jeux de rondelles de montage pour série 3 et 5.

J'ai dit que les pointes étaient indispensables, mais uniquement en terrain meuble bien sûr. Si c'est pour rester en studio ou sur l'asphalte pas besoin de pointes.

En terrain meuble une fois le pied bien en place on va exercer une pression de haut en bas sur chaque jambe histoire d'enfoncer les pointes dans le sol

parkmar

#18
Décembre 17, 2009, 23:13:23
Citation de: jamix2 le Décembre 17, 2009, 20:49:15
La P0 se défend pas mal aussi malgré sa boule plus petite, mais elle perd son ergonomie géniale une fois basculée de 90°.
Pour mon D700 j'utilise la P0 mais avec un L bracket et mon objectif le plus lourd est un 180 ED AIS.
Quitte à choisir, la Z1 serait préférable à la PO? si oui pourquoi? les bagues sont plus accessibles?
Merci de tes conseils!
Cordialement.

jamix2

#19
Décembre 17, 2009, 23:47:06
Citation de: parkmar le Décembre 17, 2009, 23:13:23
Quitte à choisir, la Z1 serait préférable à la PO? si oui pourquoi? les bagues sont plus accessibles?
Merci de tes conseils!
Cordialement.
je n'ai pas la P0 depuis assez longtemps pour en avoir fait le tour. Ses avantages sont son poids, son prix et son ergonomie incomparable. Le bague de serrage tombe naturellement sous la main on la trouve les yeux fermés. En revanche la boule de la Z1 est plus grosse, pour soutenir du matériel lourd c'est un avantage qui me paraît incontournable.
Pour le problème de plateau qui tourne j'ai/j'ai eu des plateaux en alu "nus" sur reflex, 6x7 et chambre et bien serré ça ne tourne pas.

Jean-Claude

#20
Décembre 18, 2009, 07:22:02
De par sa conception, une plaque Arca ne peut pas tourner sur le boitier, puisque l'effort anti rotation sur le semelle de boitier  augmente avec le serrage de la machoire.

i ça tourne c'est que quelque chose n'est pas à la norme et empêche ce serrage anti rotation !

Jean-Claude

#21
Décembre 18, 2009, 07:26:00
Un étau assez large est par contre recommandé même pour les petites plaque. J'utilise sur mon pied le plus gros un étau de 2,5" soit 75mm de longueur de machoire  (mais il faut que la taille de la rotule suive)

parkmar

#22
Décembre 18, 2009, 21:29:33
Citation de: Jean-Claude le Décembre 18, 2009, 07:22:02
De par sa conception, une plaque Arca ne peut pas tourner sur le boitier, puisque l'effort anti rotation sur le semelle de boitier  augmente avec le serrage de la machoire.
i ça tourne c'est que quelque chose n'est pas à la norme et empêche ce serrage anti rotation !
Merci jean-claude; je parle de la fixation du boîtier/objectif sur le plateau; comme il y a qu'un écrou, c'est le couple boîtier obj. qui "pique du nez" même en serrant l'écrou de fixation! attention je parle là sur ma rotule 3D Gitzo, ce qui n'est peut-être pas le cas sur l'arca PO ou Z1 (Je ne connais ni l'une ni l'autre d'où mes questions qui peuvent paraître stupides et naïves).
Merci pour tous vos renseignements.
Cordialement.

Jean-Claude

#23
Décembre 19, 2009, 07:30:29
Il est possible qu'îl y ai des problèmes avec le système rapide Gitzo que je n'ai jamais essayé, mais là je parle de la fixation rapide norme Arca, pas forcément de la marque Arca qui est "l'inventeur" du système.

Si toutes les pièces d'une fixation Arca sont aux normes, Quand le boitier est monté sur le pied la plaque sous le boitier n'est elle même pas fixée après la rotule contrairement aux autres systèmes rapides comme par ex. une RC2 Manfrotto. Dans le système Arca la plaque sous le boitier sert uniquement à plaquer la semelle du boitier sur la surface de l'embase rotule. Plus je vais serrer un système type Arca, plus je plaque le boitier qui ne peut plus tourner. A l'inverse plus je serre une RC2 (une gageure car on ne peut pas serrer comme on veut) plus la fixation de la plaque sur l'embase est forte alors que la fixation plaque sur semelle de boitier reste inchangée, elle est uniquement dépendante du serrage appliqué lors du montage de la plaque RC2 sur le boitier.

Si un système RC2 se met à bouger sur le pied il faut enlever le boitier du pied et reserrer la plaque, si un système Arca bouge il suffit de redonner un 1/4 tour de vis sur la molette de l'embase pour que celà plaque le boitier plus fort.
Ceci n'est par exemple pas valable pour la fixation du "L" Novoflex qui n'est que compatible Arca. Dans ce cas c'est uniquement la queue d'aronde épaisse du "L" qui est serrée sans plaquage du boitier. La aussi,comme chez Manfrotto, c'est la force de serrage du "L" sur le boitier qui est déterminante.

Et maintenant venons en au mode serrage des bases type Arca. Un système à levier a une course de serrage limitée et ne peut pas être réglé pour convenir à tous les types de matos différent avec un  serrage constant. Avec des matos très différents on est obligé de reprendre le réglage du système à chaque fois. Avec un système à vis, la course de serrage est suffisante pour n'importe quel matos, on ne se rend même pas compte des différences on va juste tourner la molette de serage de 1 tour en plus ou en moins. Voici pourquoi ma préférence va aux vis et pas aux leviers. 

giraffe

#24
Décembre 19, 2009, 15:12:30
Merci Jean-Claude pour cette explication lumineuse !

Pour quelqu'un, comme moi, qui s'équipe à neuf, le choix d'un étau à serrage rapide est-il judicieux ?
J'ai commande le Gitzo GT 2541 EX et la rotule P1 ainsi que le "L" Arca. Mais je n'arive pas à me décider pour le type d'étau.
D'autant qu'il existe deux systèmes rapides ... Et pas de documentation explicite  >:(
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