Question Canon EOS 7D + 50mm F1.4

[kokoloko75]

Bonjour à tous,
Je consulte régulièrement ce forum, mais là j'ai besoin d'un renseignement plus précis.
Vous devriez pouvoir m'aider. :-)

Alors voilà, j'ai un Nikon D60 depuis 2 ans, et souhaiterais le changer contre un Canon EOS 7D + 18-135mm.
(Oui, je passe du coq à l'âne... Mais j'en ai besoin, et je souhaites me faire plaisir).
N'ayant pas un très gros budget (étudiant oblige) et que 99% de ce budget va partir dans le kit 7D, je souhaiterais quand même trouver un objectif 50mm F1.4 (principalement pour les prises vidéos).

Ma question est la suivante :
J'ai pu trouver sur différents sites de petites annonces, des objectif Canon 50mm F1.4 pour une centaine d'euros maxi.
Alors que chez les vendeurs pros, les 50mm F1.4 sont à 350 EUR...

Je me doute que ça n'est pas de la même "époque" ni la même finition (mécanisme, autofocus, ...).
Personnellement, si la seul différence est que celui à 100 EUR est entièrement manuel, et que celui à 350 EUR est autofocus (...), alors le manuel me séduit carrément.

Quelqu'un pourrait'il m'expliquer plus en détails ?

Merci par avance aux réponses.
Bonne continuation.
;-)

[aiolia]

Bonjour

je doute que tu ne trouve un EF 50f1.4 à 100euros en occasion..c'est plutot dans les 280-300euros

à 100euros, tu as un EF 50f1.8

sinon, ne pas confondre les montures EF et FD, ton 7D n'accepte que les montures EF et EF-s

cordialement

[TheGuytou]

Oui, bien faire attention au type de monture, pas de R, FL, FD.

Seule la monture EF (s) est compatible.

Et les objectifs sont par définition AF car EF = Electronic Focus.

[madrunner]

Si le budget est serré, mais l'objectif important, un autre couple, p.ex EOS 50D + 50 f:1.4 donnera d'aussi bons résultats.
Ne pas oublier que le 50 cadre comme un petit télé sur 7D et 50D.
Et si l'autofocus peut être moins performant, le 50 f:1.8 donnera des résultats (presque) aussi bons que le F:1.4.

Mais en pratique, un Canon EF 50 f:1.4 à 100 eur, même d'occase, serait une brouette ou une arnaque.
(ou une monture FD....)

Si tu veux bien te passer d'automatisme, il y a aussi quantité d'objectifs excellents en monture M42 à vis, adaptables via une bague (10 à 30 eur, si assistance focus ou non).
Dans les marques : Pentax, Super Takumar, ...
ça se passe ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,5.msg1021746.html

[korbb]

à 100euros, tu as un EF 50f1.8

Et un 50 f1.8 neuf!!!

Le seul problème de cette optique c'est qu'elle a un AF particulièrement bruyant ; si c'est pour faire de la vidéo avec, ça peut être gênant! Ou alors il faudra le débrayer en manuel, mais la bague de MàP est aussi petite que peu ergonomique...

Pour le 50 f/1.4 en monture FD je crois qu'il vaut mieux oublier tout de suite, car même si, à une époque, il a existé un adaptateur FD/EF il me semble qu'il était dédié aux seuls gros télé-objectifs.

[kokoloko75]

Ok, merci à vous pour vos réponses rapides.
Il doit effectivement s'agir d'une monture FD.

Pour répondre à Madrunner, il me faut absolument un appareil avec une fonction vidéo (1080p/25p) digne de ce nom.
Je me tourne donc vers le 7D qui sera un investissement, mais que je ne compte pas changer dans 6 mois.
;-)

Je vais fouiller un peu partout pour trouver un 50mm F1.8 pas trop cher...
Mais d'abord... le 7D !

PS : Regarder le rendu du 7D, les 15 premières secondes de la vidéo :
http://www.vimeo.com/groups/8432/videos/8562954
J'ai besoin d'un rendu comparable.

[kokoloko75]

Le seul problème de cette optique c'est qu'elle a un AF particulièrement bruyant ; si c'est pour faire de la vidéo avec, ça peut être gênant! Ou alors il faudra le débrayer en manuel, mais la bague de MàP est aussi petite que peu ergonomique...

S'il est bruyant c'est embêtant, mais pas gênant car je l'utiliserais en manuel et le son ambiant sera pris via un micro externe (plus loin).

[madrunner]

Si tu veux bien te passer d'automatisme, il y a aussi quantité d'objectifs excellents en monture M42 à vis, adaptables via une bague (10 à 30 eur, si assistance focus ou non).
Dans les marques : Pentax, Super Takumar, ...
ça se passe ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,5.msg1021746.html

La dernière adresse du forum est ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,1795.0.html

Parmi les objectifs à essayer en manuel : la série Olympus OM, tous excellents :
50 f:1.8, 50 f:1.4, 50 f:3.5 macro, 28 f:2.8 et le fabuleux 135 f:2.8.
(aussi avec une bague)

Pour la video, attention aux déceptions : les videos diffusées sont réalisées avec souvent un matos complémentaire (steady shot, etc...) et des éclairages aux petits oignons.
De plus cela génère des fichiers au format .MOV, curieusement pas toujours bien reconnus par QuickTime.
Je n'ai fait que quelques essais en intérieur, le bilan est mitigé, par rapport à une vraie caméra HD.

[kokoloko75]

Ok, c'est bon à savoir, merci.
Personnellement j'ai une Canon HV20, et je n'en suis plus vraiment satisfait, surtout en basse lumière.
De plus le traitement des cassettes DV est long.

J'ai du regarder 70% des vidéos du groupe "DSLR Cinema" sur Vimeo (http://www.vimeo.com/groups/8432), et ça à l'air plutôt satisfaisant dans l'ensemble.
J'ai aussi télécharger certaines vidéos en 1920x1080 (compressées) afin de voir à peu près à quoi ressemble le rendu à 100%.

Sinon une autre petite chose pour revenir dans le sujet, sur eBay il y a nombre de "Canon EF 50mm F1.8 II", aux alentours de 80 EUR (fdpi).
Le rendu serait-il très différent du F1.4... ? Ou est-ce que je mélange tout ? :-)

(Merci encore)

[korbb]

Sinon une autre petite chose pour revenir dans le sujet, sur eBay il y a nombre de "Canon EF 50mm F1.8 II", aux alentours de 80 EUR (fdpi).
Le rendu serait-il très différent du F1.4... ? Ou est-ce que je mélange tout ? :-)

Pour 20 euros de plus autant l'acheter le f/1.8 neuf, non?

Les avantages du f/1.4 ne sont pas nombreux : une construction moins "plastoc", un AF plus rapide et silencieux, 2/3 de diaph' en plus. Pour un prix quasi x4 et un qualité optique équivalente... à chacun de voir si ça les vaut (perso j'ai sauté le pas, j'ai jamais regretté mais bon).   

[leaflo]

Le seul problème de cette optique c'est qu'elle a un AF particulièrement bruyant ; si c'est pour faire de la vidéo avec, ça peut être gênant! Ou alors il faudra le débrayer en manuel, mais la bague de MàP est aussi petite que peu ergonomique...

L'AF est quasi inutilisable en vidéo, ça se fait par le Live View, c'est hyper lent, donc on est obligé de faire la MAP en manuel. Le vrai problème c'est qu'un reflex n'est ergonomiquement pas fait pour la vidéo. Par contre le résultat est bluffant de qualité.

A+

[R-jac]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,51727.0.html le topic du 50 f/1.8, pour te faire une idée 

[kokoloko75]

Ah super ! Merci ! Je vais lire tout ça.
;-)

J'ai une dernière question.
Existe t'il un moyen d'alimenter le Canon EOS 7D via un câble externe ? (prise secteur par exemple)
Car je ne me vois pas acheter 5 batteries pour les longues séances...

[Fab35]

Ah super ! Merci ! Je vais lire tout ça.
;-)

J'ai une dernière question.
Existe t'il un moyen d'alimenter le Canon EOS 7D via un câble externe ? (prise secteur par exemple)
Car je ne me vois pas acheter 5 batteries pour les longues séances...

Oui, il y a l'adaptateur secteur Canon ACK-E6, vendu env. 150€.

[kokoloko75]

J'ai une dernière question.
Existe t'il un moyen d'alimenter le Canon EOS 7D via un câble externe ? (prise secteur par exemple)
Car je ne me vois pas acheter 5 batteries pour les longues séances...

Excusez-moi, je crois avoir trouver la réponse tout seul...
Il y a ceci : Canon ACK-E6.
Ca devrait être bon.

[kokoloko75]

Merci Fab35 ;-)

[aiolia]

Attention avec le 50/1.8 en mode video.
J'ai testé et c'est un objectif très peu pratique car sa bague de MAP est très étroite et très proche de la lentille avant (je n'ai pas de gros doigt pourtant).

[kokoloko75]

Ah oui je vois...
Je compte bricoler un follow-focus pour faciliter ce genre de manoeuvres.

Tu as un 7D ? Es-tu satisfait du mode vidéo, ou est-ce plutôt un gadget bien foutu ?
Et, toi ou quelqu'un, peux me dire si les flash Nikon SB-600 sont bien compatibles avec le 7D, ou bien matériel propriétaire oblige ?

Merci.

[poppins92]

jvas dire une betise, mais..............
achete un camescope pour la video (+- 250 euros chez canon : leger compact, tout petit)
et achete un apareil photo pour prendre des photos (50d +50mm)

ca te reviendra moins chere
pas plus d'encombrement
et plus efficace (la video avec un camescope = hummmm  : alors quavec un apareil photo = pas d'af etc........)
bref
fais comme tu le sens
yen a qui achete un tel pour prendre des photos
alors.............

[kokoloko75]

Non non ce n'est pas une bétise.
Mais tout dépend de l'utilisation que l'on a du matériel.

Personnellement j'ai une Canon HV20 + Mini35, mais je ne suis pas satisfait ni du rendu, ni de l'objet (encombrement, ...).
J'ai eu d'autres caméscopes entre les mains, mais à part investir dans une XH A1 ou Sony EX3, je n'arrive pas a obtenir le rendu que je souhaites.
Les rendus vidéos que j'ai pu voir via Vimeo/Youtube, sont (presque) parfaits.
Et c'est surtout le "tout manuel" qui me séduit... (ainsi que les optiques !)
L'utilisation vidéo de mon (future) 7D sera en destination du cinéma "semi-pro", avec donc un matériel tout autour (...).

:-)

[R-jac]

Le Nikon SB-600 ne pourra être utilisé qu'en manuel, les flashs ont le même contact pour le déclenchement mais les autres contacts qui transmettent les infos TTL & Co sont propriétaires 

[kokoloko75]

Ok, je vois. Merci R-Jac pour la réponse.
;-)

Bon sang, que vous êtes réactifs sur ce forum !

[kokoloko75]

Comparatif Canon 50mm F1.4 vs Canon 50mm F1.8
http://photo.net/equipment/canon/ef50/

[aiolia]

jvas dire une betise, mais..............
achete un camescope pour la video (+- 250 euros chez canon : leger compact, tout petit)
et achete un apareil photo pour prendre des photos (50d +50mm)

pour ma part, je pense que tu dis effectivement une bétise 

7D et 5D2 produisent des videos superlatives sous reserve de s'en donner la peine et d'avoir un équipement informatique qui suit.

j'ai acheté un 5D2 en mars 2009, pour faire de la photo  et aujourd'hui, je me REGALE avec la video.

la fonction video des EOS n'est pas destinée à un usage familial mais plutôt soit à des PRO (il n'y a qu'à voir le nombre de clipeurs équipés...jusqu'à Georges LUCAS!) soit à des avertis passionnés (je me définis comme tel  )

quant à l'absence d'af, je ne vois pas celà comme une lacune (dans mon usage de passionné) mais plutôt comme l'opportunité de réflechir, composer et lécher mes plans.

[aiolia]

Ah oui je vois...
Je compte bricoler un follow-focus pour faciliter ce genre de manoeuvres.

pas possible sur le 50/1.8, la bague est trop étroite: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,65934.0.html

Tu as un 7D ? Es-tu satisfait du mode vidéo, ou est-ce plutôt un gadget bien foutu?

5D2...cf plus haut mon avis: 
on se retrouve dans la section VIDEO du forum...elle est faite pour ca... ca irrite facilement de parler video dans le coin 

[kokoloko75]

+1 pour Aiolia.
La fonction vidéo du 7D me servira professionnellement, et non pour filmer mes brasses dans la méditerrané...  

Et, à ne pas négliger non plus, finis les bandes DV à importer, traiter, compresser, ...
La compression vidéo des appareils type 7D, 5DMKII, à l'air plutôt intelligente.
Me trompe-je ?

[madrunner]

Oui, mais le format .MOV sera plus facile à manoeuvrer dans le monde Mac.
De plus, attention à la taille des fichiers générés, genre 150 Mb / 30 secondes.

[kokoloko75]

Ok, de toute manière je décompresse toujours mes fichiers vidéos sources avant de travailler dessus.
C'est lourd mais extrêmement rapide pour les rendus, les aperçus, ...

Quelqu'un pourrait-il me dire si, avec le 7D, il est possible d'utiliser le mode vidéo avec l'écran éteint, et de ne se servir que du viseur ?
Merci

[Puma75]

Quelqu'un pourrait-il me dire si, avec le 7D, il est possible d'utiliser le mode vidéo avec l'écran éteint, et de ne se servir que du viseur ?
Merci

Non. Le viseur optique est fermé lorsqu'on passe en vidéo (comme avec le mode Live View).

[kokoloko75]

Merci pour la réponse rapide.
C'est dommage, ça aurait permis des économies de batterie...

[Puma75]

la fonction video des EOS n'est pas destinée à un usage familial mais plutôt soit à des PRO (il n'y a qu'à voir le nombre de clipeurs équipés...jusqu'à Georges LUCAS!) soit à des avertis passionnés (je me définis comme tel  )

Utiliser un reflex au lieu d'un caméscope de poing pour faire des vidéos familiales, c'est aussi incongru que d'utiliser un reflex pro et des focales fixes pour faire des photos familiales que la plupart des gens font avec un compact.
En général, on te prend pour un malade au début mais quand on voit le résultat, ça calme.

[aiolia]

Utiliser un reflex au lieu d'un caméscope de poing pour faire des vidéos familiales, c'est aussi incongru que d'utiliser un reflex pro et des focales fixes pour faire des photos familiales que la plupart des gens font avec un compact.
En général, on te prend pour un malade au début mais quand on voit le résultat, ça calme.

tu déformes mes propos (qui ne sont peut être pas clairs )
je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas faire des videos familiales avec les nouveaux reflex integrant cette fonction...bien au contraire, je suis le premier à le faire. Seulement, si on n'est pas prévenu de l'absence (lenteur pour être plus exact) d'AF, on va au devant d'une grave déconvenue.
Donne un reflex (en mode auto) à n'importe qui, il fera des clichés...pas tous merveilleux, mais certains seront à coup sûr regardables.
Donne un 7D, enclenche le mode video et mets ca entre les mains du premier venu...ce sera 100% dégueux

Quand on me voit avec un 5D2 m'emmerder (c'est ce que les gens croient, moi je prends mon pied!) à faire la MAP avec un follow focus bricolé et un LCDVF aimanté au lcd...je passe pour un débile qui a claqué 2200euros de boitier +1000euros par optiques alors qu'un camescope à 300euros le fait (bien sûr...... )...après, au visionnage, comme tu dis, ca calme! 

[Puma75]

Donne un reflex (en mode auto) à n'importe qui, il fera des clichés...pas tous merveilleux, mais certains seront à coup sûr regardables.
Donne un 7D, enclenche le mode video et mets ca entre les mains du premier venu...ce sera 100% dégueux

Pour moi c'est pareil. J'avais précisé reflex pro et focales fixes. Si tu donnes ça à Tata Ginette, tu n'auras qu'une minorité de clichés "regardables" et elle trouvera que c'est vraiment pas pratique mais elle insistera pour que tu lui envoies les photos que tu auras prises (alors que tu ne lui demanderas celles qu'elle a prise avec son compact que par politesse).
En vidéo, j'ai réussi à sauver quelques plans réalisés par Tata Ginette avec mon 7D, en mode ISO auto, en extérieur et diaph fermé à F/11. Le principal problème reste les mouvements de caméra non contrôlés qu'on retrouve aussi avec un caméscope, même les plus récents super stabilisés.
Le seule erreur spécifique que Tata Ginette va faire avec un reflex en vidéo, c'est de prendre une séquence en cadrage "portrait".

[mat1]

en effet, il y a une section video dans le forum.

Enfin, à tous ceux qui disent qu'il faut mieux un caméscope pour faire des video, c'est qu'il n'ont aucune idée des possbilités video des reflex canon. Cela serai comme comparé un ixus et un 5DII en photo !!!
Les principaux interets sont le rapport possbilité prix imbattable, les possibilité optiques (faible pdc), la qualité d'images.
l'inconvénient principal : l'ergonomie, que l'on peut améliorer avec des bricolages.
Enfin, pour tout ceux qui remarquent les probleme d'AF, sachez qu'aucune caméra pro digne de ce nom ne possède d'Af !
rdv dans la section video.

[APB]

Tu sembles avoir des besoins bien précis et connaître ton sujet. Tu feras donc sans doute une MAP manuelle, ce qui ouvre la porte à bien des possibilités, en studio te connecter le 7D à un écran PC avec entrée digital pour surveiller ton travail (le miroir étant relevé en vidéo le viseur est forcément inopérant)
Par contre pour de longues prises de vues, attention au débit de la carte compact flash, c'est là que çà va coûter cher !
Sur le plan optique :
un 50/** FD: inutilisable car ne fera pas la MAP à l'infini
un 50/1.8 : MAP pas facile ... mais qualitativement le meilleur sans aucun doute sauf pour le bokeh pour cause de diaphragme non circulaire.
en 50/1.4 manuel (diaphragme et MAP, ce qui me semble le plus adapté à de la vidéo créative et réfléchie) il y a  donc toutes les optiques adaptables (M42 de toutes marques, Pentax K, Leica, et même Nikon) ... et elles sont toutes excellentes sauf passage dans un camion benne.
Si tu étais près de Dijon et parce que tu es un étudiant je te prêterais bien quelques vieux 50 mm (55/1.2 Porst, 50/2 Summicron, 50/1.4 SuperTakumar ..) pour essayer. Le monde du 42 à vis tout manuel est plein de bonnes surprises ...

[APB]

Ah oui je vois...
Je compte bricoler un follow-focus pour faciliter ce genre de manoeuvres.

Tu as un 7D ? Es-tu satisfait du mode vidéo, ou est-ce plutôt un gadget bien foutu ?
Et, toi ou quelqu'un, peux me dire si les flash Nikon SB-600 sont bien compatibles avec le 7D, ou bien matériel propriétaire oblige ?

Merci.

je ne pense pas, flash Canon ou tierce partie avec connecteur spécifique (Sunpak pour Canon par ex) mais en perdant bien des fonctions
çà serait trop simple !!

[kokoloko75]

Oui, c'est ce qu'il me semble.
Il ne fonctionnera qu'en manuel, donc pas trop d'intérêt pour un flash de cette gamme...

Je revends tout mon matos sur eBay actuellement (Nikon D60 + Flash + cable TTL + ...).

[kokoloko75]

Tu sembles avoir des besoins bien précis et connaître ton sujet. Tu feras donc sans doute une MAP manuelle, ce qui ouvre la porte à bien des possibilités, en studio te connecter le 7D à un écran PC avec entrée digital pour surveiller ton travail (le miroir étant relevé en vidéo le viseur est forcément inopérant)
Par contre pour de longues prises de vues, attention au débit de la carte compact flash, c'est là que çà va coûter cher !
Sur le plan optique :
un 50/** FD: inutilisable car ne fera pas la MAP à l'infini
un 50/1.8 : MAP pas facile ... mais qualitativement le meilleur sans aucun doute sauf pour le bokeh pour cause de diaphragme non circulaire.
en 50/1.4 manuel (diaphragme et MAP, ce qui me semble le plus adapté à de la vidéo créative et réfléchie) il y a  donc toutes les optiques adaptables (M42 de toutes marques, Pentax K, Leica, et même Nikon) ... et elles sont toutes excellentes sauf passage dans un camion benne.
Si tu étais près de Dijon et parce que tu es un étudiant je te prêterais bien quelques vieux 50 mm (55/1.2 Porst, 50/2 Summicron, 50/1.4 SuperTakumar ..) pour essayer. Le monde du 42 à vis tout manuel est plein de bonnes surprises ...

Ah zut ! Excuse-moi, je n'avais pas lu ton post ;-)
Merci de tous ces conseils.

Je vais commander un 7D la semaine prochaine normalement.
J'aurais aussi un 50mm 1.8 entre les mains, je ferais pas mal d'essais.
La map manuelle m'attire vraiment.
Pour la carte, j'aurais une SanDisk Extreme III (200x), et d'après ce que j'ai lu là-dessus, elle serait suffisamment rapide.
Pour les optiques, j'ai encore un peu de mal à m'y retrouver.
Je cherche surtout une sorte d'adaptateur anamorphique (surtout pour les 'flares' de lentilles), mais les seuls que j'ai trouvés sont hors de prix !

[kokoloko75]

Bonjour,
Alors ça y est ! J'ai enfin reçu mon 7D !
Un vrai petit bijou !

Commandé via Purnima Digital un jeudi, posté le vendredi, reçu le lundi... Balaise non ?
(Pas de frais de douanes)

Pour le moment je n'ai fais que survoler le potentiel de cet appareil donc je ne pourrais en donner un avis concret, mais dans l'ensemble c'est très positif.
Le zoom kit fournit (18-135mm) est pas mal du tout, plutôt agréable, malgré son poids (en plus de celui de l'appareil).
J'utilise un 50mm 1.8, vraiment très sympa !
J'ose imaginer les rendu avec un 1.4 ou même un 1.2...

La gestion du bruit en photo est très bonne, mais un peu de deçà en mode vidéo.
En fait, j'ai remarqué que d'un réglage à l'autre, les rendus passent de excellent à potable.
En basse lumière (vidéo), mode manuel, si tout est bien réglé alors le bruit n'est plus du tout gênant ! (alors qu'en "P" les variations d'une scène à l'autre son plutôt grossières)

Le gros point faible du Canon EOS 7D est... son manque de stabilisation.
Filmer "à la main" sans pied ou monopod avec un 50mm, va facilement ressembler à une vidéo amateur provenant d'Haïti ces dernières semaines*...
C'est franchement chiant, mais bon... On peut très bien faire avec.

Pour tout ce qui est "rolling shutter" ou "jello effect", ils sont bien présent mais pas abusifs.

Voilà, voilà, pour un premier aperçu.
Bonne continuation

---
* Courage aux Haïtiens.

[LD]

Merci de nous tenir au courant !

En ce qui me concerne, j'ai commandé le 7D (pas encore arrivé) avec un 17-55 IS (avec stabilisateur d'image donc) et d'après tes dires sur le problème de stabilisation, j'ai apparemment bien fait

Je ne savais pas que le mode video dépendait des modes photos (P,M,...) ! Je croyais qu'il avait ses rêglages propres !

[kokoloko75]

Bah apparemment le 18-135mm est stabilisé aussi, mais c'est trop léger.
Un petit steadicam sera apprécié.
Enfin, tu verra par toi même ;-)

[kokoloko75]

Re,
J'ai aussi bricoler un petit Follow Focus amovible, pour ceux que ça intéresse :


Merci.