les professionnels parlent aux.. professionnels

[Gilles Lazennec]

Hier soir avec un pote pro qui viens réaliser des tirages de mariage et de portrait chez moi nous en sommes venu à parler du forum et de certains de ses membres que l'un ou l'autre connaissons  sinon de visu, au moins de réputation. Nous dressions le constat amer que pas mal de très bon pros tiraient de plus en plus la langue , que la recherche du  talent était remplacée par celle du prix.
l'un comme l'autre nous demandions  à l'instar des années passées récentes si nous serions   toujours là l'an prochain à pouvoir encore nous lamenter sur notre sort.
Nous avons aussi parlé de certains comme the guytou  qui, si l'on passait sa mauvaise foi chronique se revelait souvent d'une  clairvoyance étonnante.
Subitement nous avons éclaté de rire en évoquant un type  dont le pseudo  est cougard  ou soudard ,on ne savait plus vraiment mais qu'elle importance et qui , sempiternellement abreuve  un nombre de fils impressionnant de sa verve assassine .
A force de lire ce type, nous avions quasi été ébranlé par  sa logique partisane . Il se faisait le chantre des microstocks, clamant haut et gras  et au besoin en trafiquant les interventions d'autrui , les sortants des contextes et ricanants des pros du forums qui meurent à petit feu.

Au final , peut être étais ce lui qui avait raison? nous n'étions que les derniers dinosaurs  d'un jurassique photographique. L'annonce triomphante de ses gains fantastiques et exponenciels comme autant de pointes acides clouaient le couvercle de nos cercueils remplis d'illusions.

Et puis au détour d'un fil insignifiant, notre tigre pourfendeur lachait ce commentaire sybillins à cette question anodine: Et dans 5 ans que ferez vous?:   Pareil que maintenant, administrateur réseaux!

HAAAAAARG ce visionnaire infini qui maitrisait si bien le futur le sarcasme et l'opprobe n'était donc pas  photographe? etais ce possible qu'il ne soit  qu'un amateur qui comme la chetive pécore essaie de se faire plus grosse que le boeuf ?

Nous en avions mon pote et moi les larmes aux  yeux sootgart  parlait sans savoir,  coubard n'était qu'un planqué, qui, de son petit bureau de petit chef  venait donner des leçons de réalisme photographique à tous et à tout va alors qu'il ne connait rien à notre profession.

A vrai dire mon pote et moi nous ne connaissons rien à sa profession, mais nous avons tout de même trouver son futur:http://www.offshoreeninde.fr/index.html

Peut être que dans 5 ans  notre donneur de leçons aura perdu  lui aussi son emploi  car àprés tout pourquoi lui et sa famille serait il plus légitimme que nous à garder son gagne pain?
Par contre , c'est sur il restera chef d'escadrille.

[CLeC]

C'est bien maintenant le débat va se focaliser ici plutôt que de pourrir tous els fils ! 
Cela dit si jamais ce n'était pas une évidence : oui c'est assez évident que le monde change vite et il n'y a pas que le métier de photographe qui est en difficulté, bien d'autres le sont ou pourront l'être...

[Cedric_g]

 

Une prose joliment assise révélant les tréfonds de nos pensées les plus secrètes quant à l'individu dont il est question : belle plume que voilà, vous devriez écrire plus souvent !

[marthouret]

oui c'est assez évident que le monde change vite et il n'y a pas que le métier de photographe qui est en difficulté, bien d'autres le sont ou pourront l'être...

Oui... il n'empêche que parmi tous les métiers, ceux liés à la photo sont certainement ceux qui ont connu - et connaitront encore ! - des changements absolument énormes.
En fait, la première qualité d'un photographe est peut-etre sa capacité d'adaption au changement ;-)

[Cedric_g]

Oui

À lire, un billet intéressant de Didier à ce propos, plein de vérités : http://vereeck.romandie.com/post/13253/178619

[CLeC]

Oui... il n'empêche que parmi tous les métiers, ceux liés à la photo sont certainement ceux qui ont connu - et connaitront encore ! - des changements absolument énormes.
En fait, la première qualité d'un photographe est peut-etre sa capacité d'adaption au changement ;-)

Oui c'est possible, et c'est peut-être aussi ce qui fait l'une des forces de ce métier ; malgré les mutations fortes il y a encore pas mal de photographes qui vivent de la photo.
L'employé qui a passé sa vie dans une industrie textile a sans doute nettement plus de mal à se reconvertir.
Mais réellement, question fragilité des métiers, je crois que ça peut concerner tout le monde (dans ma boîte depuis quelques temps le support informatique est fait en Inde, et on pourrait imaginer bien d'autres métiers concernés)...
J'arrête là, n'étant pas un photographe pro. 
Edit : intéressant autrement le texte de Zouave15.

[Kadobonux]

C'est bien maintenant le débat va se focaliser ici plutôt que de pourrir tous els fils ! 
Cela dit si jamais ce n'était pas une évidence : oui c'est assez évident que le monde change vite et il n'y a pas que le métier de photographe qui est en difficulté, bien d'autres le sont ou pourront l'être...

+1000

[BertrandG]

Hier soir avec un pote pro qui viens réaliser des tirages de mariage et de portrait chez moi nous en sommes venu à parler du forum et de certains de ses membres que l'un ou l'autre connaissons  sinon de visu, au moins de réputation. Nous dressions le constat amer que pas mal de très bon pros tiraient de plus en plus la langue , que la recherche du  talent était remplacée par celle du prix.
l'un comme l'autre nous demandions  à l'instar des années passées récentes si nous serions   toujours là l'an prochain à pouvoir encore nous lamenter sur notre sort.
Nous avons aussi parlé de certains comme the guytou  qui, si l'on passait sa mauvaise foi chronique se revelait souvent d'une  clairvoyance étonnante.
Subitement nous avons éclaté de rire en évoquant un type  dont le pseudo  est cougard  ou soudard ,on ne savait plus vraiment mais qu'elle importance et qui , sempiternellement abreuve  un nombre de fils impressionnant de sa verve assassine .
A force de lire ce type, nous avions quasi été ébranlé par  sa logique partisane . Il se faisait le chantre des microstocks, clamant haut et gras  et au besoin en trafiquant les interventions d'autrui , les sortants des contextes et ricanants des pros du forums qui meurent à petit feu.

Au final , peut être étais ce lui qui avait raison? nous n'étions que les derniers dinosaurs  d'un jurassique photographique. L'annonce triomphante de ses gains fantastiques et exponenciels comme autant de pointes acides clouaient le couvercle de nos cercueils remplis d'illusions.

Et puis au détour d'un fil insignifiant, notre tigre pourfendeur lachait ce commentaire sybillins à cette question anodine: Et dans 5 ans que ferez vous?:   Pareil que maintenant, administrateur réseaux!

HAAAAAARG ce visionnaire infini qui maitrisait si bien le futur le sarcasme et l'opprobe n'était donc pas  photographe? etais ce possible qu'il ne soit  qu'un amateur qui comme la chetive pécore essaie de se faire plus grosse que le boeuf ?

Nous en avions mon pote et moi les larmes aux  yeux sootgart  parlait sans savoir,  coubard n'était qu'un planqué, qui, de son petit bureau de petit chef  venait donner des leçons de réalisme photographique à tous et à tout va alors qu'il ne connait rien à notre profession.

A vrai dire mon pote et moi nous ne connaissons rien à sa profession, mais nous avons tout de même trouver son futur:http://www.offshoreeninde.fr/index.html

Peut être que dans 5 ans  notre donneur de leçons aura perdu  lui aussi son emploi  car àprés tout pourquoi lui et sa famille serait il plus légitimme que nous à garder son gagne pain?
Par contre , c'est sur il restera chef d'escadrille.

C'est exactement ma pensée.

Cela dit l'individu en question n'est peut-être pas complètement responsable de ses interventions compulsives sur ce forum, je vois plutôt là le résultat d'une souffrance psychologique qui remonte à loin (voir l'explication de ses origines à ses premières participations sur ce forum).

[Harkhange]

C'est exactement ma pensée.

Cela dit l'individu en question n'est peut-être pas complètement responsable de ses interventions compulsives sur ce forum, je vois plutôt là le résultat d'une souffrance psychologique qui remonte à loin (voir l'explication de ses origines à ses premières participations sur ce forum).

Étonnant que l'intéressé se terre sur d'autres fils....

[LeRentier]

Manifestement notre ami "stew guard" ne connait qu'une seule vérité et je veux bien qu'il donne l'impression d'être en décalage avec la réalité française MAIS, quand je lis :

Nous en avions mon pote et moi les larmes aux  yeux sootgart  parlait sans savoir,  coubard n'était qu'un planqué, qui, de son petit bureau de petit chef  venait donner des leçons de réalisme photographique à tous et à tout va alors qu'il ne connait rien à notre profession.

j'en retire l'impression qu'en matière de respect, vous lui en manquez un tout petit peu car, à ma connaissance, il n'a jamais dénigré quelqu'un en particulier et se contente de nous rabâcher son opinion sur des choses.

Je trouve cette attaque un peu "cheap" 

[Kadobonux]

Il dénigre la raison, la logique, la structuration de la pensée, la culture, la sensibilité, la beauté, la pensée, le savoir, le signifiant, la compréhension, la curiosité, l'ouverture d'esprit, la réflexion ...

Il crache à la face de tout l'héritage des lumières et pisse sur la tombe de nos pairs     

Mais effectivement l'attaque n'est pas à la hauteur de la monstruosité inepte qu'il incarne 

Sign'O the Times 

ce genre de phrase me rend soudainement stougard très sympathique

[brut de raw]

Il crache à la face de tout l'héritage des lumières et pisse sur la tombe de nos pairs     
Mais effectivement l'attaque n'est pas à la hauteur de la monstruosité inepte qu'il incarne 

Le pro honteux qui se cache sous un pseudonyme a la tache bien facile , car le principal intéressé révèle son identité par l'intermédiaire de son site internet .

Mais il est vrais qu'il n'insulte personne...

[bourguignon]

..??..l'utilité de ce fil..
aller prochain fil, que pensez vous de lazennec,puis theguytou,puis loyola puis....etc...
..attention,le lynchage n'est jamais loin..
quand au titre les pros parlent au pros..??..pas compris..??

[TheGuytou]

TheGuytou, mauvaise foi chronique....
pfftttt, même pas mal !

[Kadobonux]

toi ? de mauvaise foi ?
je ne dirai pas celà
oups  hors fil  je sors sur la pointe des pieds, c'est un fil de pros 

[Cedric_g]

Il n'insulte personne ?

Voyez-vous ça : http://unices.over-blog.com/pages/l-union-des-photographes-couillons-1922717.html

et accessoirement : http://unices.over-blog.com/pages/Diffuser_ses_images-1922698.html
C'est bien lui qui a écrit ça non ? Si ce n'est pas de l'insulte : qu'est-ce que c'est ?... Membres de l'UPC levez la main (entre couillons on se reconnaîtra)

[BertrandG]

Le pro honteux qui se cache sous un pseudonyme a la tache bien facile , car le principal intéressé révèle son identité par l'intermédiaire de son site internet .

brut de raw...

L'amateur honteux qui se cache sous un pseudonyme et qui souhaite des pros :

qu'ils crèvent la gueule ouverte...

Lopette, vous avez dit lopette ?

[Kadobonux]

Il n'insulte personne ?

Voyez-vous ça : http://unices.over-blog.com/pages/l-union-des-photographes-couillons-1922717.html

et accessoirement : http://unices.over-blog.com/pages/Diffuser_ses_images-1922698.html

merci pour ces liens vers ces articles TRES interessants qui s'adressent d'ailleurs aux amateurs et non aux pros
j'ai beau cherché, je n'ai pas trouvé la moindre injure ou insulte (à part le titre du 1er)
je pensais que tu citerais des injures proférées sur photim

ps; je m excuse de vous demander pardon de ne pas être pro 

[TheGuytou]

toi ? de mauvaise foi ?
je ne dirai pas celà
oups  hors fil  je sors sur la pointe des pieds, c'est un fil de pros 

Je dois avouer que "quelques" fois je peux être d'une foi teintée de "mauvaiseté", mais au bar et pour faire ch..er les méchants !

Dans les autres forums, je reste plus franc.

Maintenant il faudrait définir ce qu'est la mauvaise foi.

Je m'excuse donc de vous demander pardon de défendre le parti des "pros"...

[barberaz]

Il dénigre la raison, la logique, la structuration de la pensée, la culture, la sensibilité, la beauté, la pensée, le savoir, le signifiant, la compréhension, la curiosité, l'ouverture d'esprit, la réflexion ...
Il crache à la face de tout l'héritage des lumières et pisse sur la tombe de nos pairs    
Mais effectivement l'attaque n'est pas à la hauteur de la monstruosité inepte qu'il incarne 
Sign'O the Times 

Je me trompe où il n'y a ici qu'un plaisir personnel à faire des phrases.

La seule chose que ce fil m'inspire est un troll de plus... 

[Cedric_g]

merci pour ces liens vers ces articles TRES interessants qui s'adressent d'ailleurs aux amateurs et non aux pros
j'ai beau cherché, je n'ai pas trouvé la moindre injure ou insulte (à part le titre du 1er)
je pensais que tu citerais des injures proférées sur photim

ps; je m excuse de vous demander pardon de ne pas être pro 

Je ne sais pas, mais sorti de "couillon", les termes "irresponsables", "vautours", "artistes frustrés", "auteurs du dimanche" (qu'il cite explicitement du forum où nous nous trouvons), ce ne sont pas des propos insultants ?...

Quand on se permet de citer ouvertement des gens (comme il fait avec moi) voire qu'on se permet de les insulter ouvertement, comme il l'a fait dans le passé avec un modeste photographe de jazz par ailleurs très sympathique de ce forum, avec qui il s'était accroché... Auteur qui a fermé son site suite à cela.

http://www.unices.org/blog/2009/02/03/les-jacky-dor/

C'est clair que c'est de la gentillesse à l'état pur !!!

[Gilles Lazennec]

Bon, après une journée de fil harassante que c'est il donc dit à la suite de mes petites lignes.
Certains  ont ricané , d'autres ris jaune  d'aucun se sont offusqué voir se sont braqué mais est ce grave docteur? Ce que je retiens principalement c'est  que l'estampillé "pro" dérange.

Pro c'est quoi ?  on est pro parcequ'on est diplomé?   Diplomé CAP; BAC pro; BTS, louis lumière ?
Pro venant du tas formé comme il à pu ? Pro à la suite de papa ? Pro financier qui suit la bonne odeur de l'argent frais qui coule à flot? Pro Artiste?

Artiste le mot qui enflamme, l'autre échelle de valeur, l'autre légitimité, la vrai pour ceux à qui manque de l'assurance. Artiste la qualité impalpable, la grâce  que nous souhaitons avoir ; le prétexte pour dénigrer qui bon nous semble car il n'y à pas de mètre étalon, rien  que de la subjectivité et la notre en plus.

Je suis un pro  certes, mais suis je supérieur à un amateur de ce fait ? Avant  d'être pro  étais je donc inférieur? Le redeviendrais je de facto quand les contraintes de tout poils aurons eus mon scalp?

Avant d'être pro j'avais mes illusions, je portais des jugements bien arrétés; J'étais sur de moi de mes talents, j'allais devenir un cador ou mieux encore.

Je suis passé pro  et du rève à la réalité , comme au poker il faut payer pour voir . Et , cette réalité elle vous ramène à votre place.....

A quoi le pro rève t'il ?  Je ne peut pas répondre pour les autres mais je parirais que pour beaucoup c'est de redevenir amateur avec un bon boulot de salarié.

Le forum est un défouloir géant ou chacun décharge son trop plein de frustration?, c'est bien dommage car chacun à a apprendre de l'autre.

Qui suis je? , juste un être humain ni plus ni moins qui tente de faire de son mieux pour lui, sa famille , ceux qui l'entoure  ; ce qui le désole ? Que dans ce tintamarre perpetuel  les voix qui  sussurent à l'oreille les conseils  avisés sont tournées en ridicule , dénigrées ou le plus souvent ignorées.

Mais le monde est ce qu'il est nous ne le changerons pas; allons nous vers Tahiti ou Haiti ?
Messieurs les biens pensants bonsoir.

[Powerdoc]

Je dois avouer que "quelques" fois je peux être d'une foi teintée de "mauvaiseté", mais au bar et pour faire ch..er les méchants !

Dans les autres forums, je reste plus franc.

Maintenant il faudrait définir ce qu'est la mauvaise foi.

Je m'excuse donc de vous demander pardon de défendre le parti des "pros"...

oui mais tu es d'une clairvoyance etonnante !, c'est pas mal comme compliment.

[Powerdoc]

Bon, après une journée de fil harassante que c'est il donc dit à la suite de mes petites lignes.
Certains  ont ricané , d'autres ris jaune  d'aucun se sont offusqué voir se sont braqué mais est ce grave docteur? Ce que je retiens principalement c'est  que l'estampillé "pro" dérange.

Pro c'est quoi ?  on est pro parcequ'on est diplomé?   Diplomé CAP; BAC pro; BTS, louis lumière ?
Pro venant du tas formé comme il à pu ? Pro à la suite de papa ? Pro financier qui suit la bonne odeur de l'argent frais qui coule à flot? Pro Artiste?

Artiste le mot qui enflamme, l'autre échelle de valeur, l'autre légitimité, la vrai pour ceux à qui manque de l'assurance. Artiste la qualité impalpable, la grâce  que nous souhaitons avoir ; le prétexte pour dénigrer qui bon nous semble car il n'y à pas de mètre étalon, rien  que de la subjectivité et la notre en plus.

Je suis un pro  certes, mais suis je supérieur à un amateur de ce fait ? Avant  d'être pro  étais je donc inférieur? Le redeviendrais je de facto quand les contraintes de tout poils aurons eus mon scalp?

Avant d'être pro j'avais mes illusions, je portais des jugements bien arrétés; J'étais sur de moi de mes talents, j'allais devenir un cador ou mieux encore.

Je suis passé pro  et du rève à la réalité , comme au poker il faut payer pour voir . Et , cette réalité elle vous ramène à votre place.....

A quoi le pro rève t'il ?  Je ne peut pas répondre pour les autres mais je parirais que pour beaucoup c'est de redevenir amateur avec un bon boulot de salarié.

Le forum est un défouloir géant ou chacun décharge son trop plein de frustration?, c'est bien dommage car chacun à a apprendre de l'autre.

Qui suis je? , juste un être humain ni plus ni moins qui tente de faire de son mieux pour lui, sa famille , ceux qui l'entoure  ; ce qui le désole ? Que dans ce tintamarre perpetuel  les voix qui  sussurent à l'oreille les conseils  avisés sont tournées en ridicule , dénigrées ou le plus souvent ignorées.

Mais le monde est ce qu'il est nous ne le changerons pas; allons nous vers Tahiti ou Haiti ?
Messieurs les biens pensants bonsoir.

Moi ce qui m'étonne, c'est que l'on donne autant d'importance au propos de Stougart. Il est évident qu'il ne peut pas vivre de ses microstocks.

[Harkhange]

Moi ce qui m'étonne, c'est que l'on donne autant d'importance au propos de Stougart. Il est évident qu'il ne peut pas vivre de ses microstocks.

C'est le flot de conneries qu'il profère à longueur de temps qui est le plus dérangeant.