Objectif Ai sur Fuji S5..Réglage.

[zanoid]

Bonjour,
Je viens de faire l'acquisition d'un Fuji S5.
Qu'elle est la marche à suivre pour le montage d'un Nikon Ai 135/2,8.
J'ai réglé la bague pour le départ sur f/32 et aussi sur f/2,8 sans succès.

Bien sur je n'ai pas oublié de passer en mode manuel, j'ai cherché dans le mode d'emploi sans succès.
Merci de vos réponses.

[Rami]

Désolé, suis au bureau et n'ai pas de mode d'emploi sous la main, mais tu as mal cherché.
Il y a une option très pratique qui te permet de paramétrer le bouton en bas à gauche de la baïonnette pour qu'avec les deux roues codeuses tu indiques respectivement la focale et l'ouverture maxi. Après, tu peux utiliser ton AiS comme d'habitude, avec la molette des diaphragmes. Tu peux alors. utiliser le mode M ou le mode A. Sinon, tu le fermes au maximum et tu joues sur l'ouverture réelle avec la molette avant. Tu dois ainsi pouvoir utiliser tous les modes.

[Verso92]

Objectifs Ai(s) sur le S5 ? C'est extrêmement simple !

Il suffit de monter l'objectif sur le boitier et de faire des photos !

Restrictions : mode A ou M (P et S interdits), MaP manuelle obligatoire (œuf corse). Sinon, c'est à peu près tout.
Pour bénéficier de la mesure matricielle, d'une mesure optimisée en sélective et spot, ainsi que de l'affichage de l'ouverture dans le viseur (sans oublier les EXIF dans le fichier), il faut et il suffit de programmer la focale et l'ouverture max de l'objectif sélectionné dans le menu "objectifs sans Cpu". Dans ce cas 135mm et f/2.8.

(explications issues du D200, mais cela doit être identique sur le S5...)

[sylvz1]

Oui, c'est identique sur le S5...   

[visagepale]

Tu appuie sur MENU/OK et après sur le bouton SETUP pour accès au sous menus.

[zanoid]

Objectifs Ai(s) sur le S5 ? C'est extrêmement simple !

Il suffit de monter l'objectif sur le boitier et de faire des photos !

Restrictions : mode A ou M (P et S interdits), MaP manuelle obligatoire (œuf corse). Sinon, c'est à peu près tout.
Pour bénéficier de la mesure matricielle, d'une mesure optimisée en sélective et spot, ainsi que de l'affichage de l'ouverture dans le viseur (sans oublier les EXIF dans le fichier), il faut et il suffit de programmer la focale et l'ouverture max de l'objectif sélectionné dans le menu "objectifs sans Cpu". Dans ce cas 135mm et f/2.8.

(explications issues du D200, mais cela doit être identique sur le S5...)

Bonsoir,
merci de vos réponses.
J'ai enfin pu shooter.
J'ai suivi vos conseils , en rentrant les paramètres sur le sétup: 135 et f/2,8 jusqu'à la tout est ok.
Pour la vitesse ok, ma seule question restante; pourquoi l'affichage dans le viseur reste à f/2,8, même en tournant la bague de l'objectif.
Faut-il passer par le menu setup CPU, pour changer l'ouverture?
Désolé pour toute les question, je viens d'un sigma SD14.....
Merci

[arno06]

Bonsoir,
merci de vos réponses.
J'ai enfin pu shooter.
J'ai suivi vos conseils , en rentrant les paramètres sur le sétup: 135 et f/2,8 jusqu'à la tout est ok.
Pour la vitesse ok, ma seule question restante; pourquoi l'affichage dans le viseur reste à f/2,8, même en tournant la bague de l'objectif.
Faut-il passer par le menu setup CPU, pour changer l'ouverture?
Désolé pour toute les question, je viens d'un sigma SD14.....
Merci

tu vas dans reglage cpu
tu entres la focale la plus proche et tu te met sur l ouverture max sur la bague ensuite tu entres  l ouverture max dans le menu....
Tu vas decourvir le bonheur d un boitier exceptionnel !!!!

[seba]

D'après ta description, le couplage ne se fait pas entre l'objectif et le boîtier.
Tu es sûr que c'est un AI ?
A mon avis ce n'est pas un AI.
Une photo de la partie arrière de l'objectif renseignerait immédiatement.
A titre d'exemple, voici une photo d'un AI-s (pratiquement pareil qu'un AI).

[seba]

Et voici la photo d'un objectif non AI.
Observe bien la bague de diaphragme.

[seba]

Et ton objectif pourrait bien être celui-là.
Modèle compact comme les AI, mais non AI.
Ouvertures de 2,8 à 32.
Il a été fabriqué de 1976 à 1977.

[arno06]

Seba ,
si ca c est pas du service detaille ! Tu ecris un livre sur les vitage nikkor ou quoi ? 
Si non Ai doit etre modifie pour fonctionner correctement sur s5...
A+

[Verso92]

Pour la vitesse ok, ma seule question restante; pourquoi l'affichage dans le viseur reste à f/2,8, même en tournant la bague de l'objectif.
Faut-il passer par le menu setup CPU, pour changer l'ouverture?

Non, non : le fait de tourner la bague de diaph doit changer l'ouverture (donc le TdP automatiquement en mode A), avec affichage dans le viseur de la valeur sélectionnée puisque les caractéristiques de l'objectif ont été renseignées dans le menu "objectifs sans Cpu".

Si ce n'est pas le cas, c'est certainement que le couplage objectif/boitier ne se fait pas (voir explications détaillées de seba)...

[zanoid]

Et voici la photo d'un objectif non AI.
Observe bien la bague de diaphragme.

Bonjour,
Oui effectivement il lui ressemble comme deux gouttes d'eau.
Très gentille de votre part.
Bonne journée.

[zanoid]

Seba ,
si ca c est pas du service detaille ! Tu ecris un livre sur les vitage nikkor ou quoi ? 
Si non Ai doit etre modifie pour fonctionner correctement sur s5...
A+

Bonjour,
Vous avez raison,c'est plus qu'un service,une belle leçon plutôt.....

[Rami]

Pour l'utilisation des AiS, voir manuel pages 121-124
Je n'ai pas fait l'essai mais il me semble qu'on peut utiliser le mode P en fermant à fond. A tester. Je n'ai pas retrouvé où j'avais trouvé l'information et n'utilise jamais le mode P, mais ce serait logique.

Pour les objectifs non AiS, danger, les monter sur le S5 risque d'endommager le doigt qui sert à transmettre l'information de diaphragme. Voir page 28 du manuel.

[Verso92]

Je n'ai pas fait l'essai mais il me semble qu'on peut utiliser le mode P en fermant à fond.

Non.

(mais avec les Aip, oui, il me semble...)

[seba]

Je n'ai pas fait l'essai mais il me semble qu'on peut utiliser le mode P en fermant à fond. A tester. Je n'ai pas retrouvé où j'avais trouvé l'information et n'utilise jamais le mode P, mais ce serait logique.

Pour ça il faudrait un appareil qui distingue les AI des AI-s (à cause de la commande de la présélection différente).
Et ça pourrait alors marcher avec des AI-s mais pas des AI.
Ca marchait quand même avec des AI sur des boîtiers comme les F-501 (et d'autres) grâce à la mesure en temps réel à la fermeture du diaphragme.

[Verso92]

Pour ça il faudrait un appareil qui distingue les AI des AI-s (à cause de la commande de la présélection différente).
Et ça pourrait alors marcher avec des AI-s mais pas des AI.
Ca marchait quand même avec des AI sur des boîtiers comme les F-501 (et d'autres) grâce à la mesure en temps réel à la fermeture du diaphragme.

Toutafé !

[zanoid]

Bonsoir,
Merci à tous de vos réponses.
Plus qu'a me trouver un AIS.

[Rami]

Plus qu'a me trouver un AIS.

inutile, fais juste transformer ton objectif

[KAMABAZOL]

sur mon S5, AI ou AIS c'était pareil
l'ergo de présélection de diaph est le même.
la différence, c'est un creux sur la partie plate de la monture 5 en contact avec celle du boitier) qui donnait sur info sur la focale de l'objectif, juste une indication inf ou sup a 125 mm de focale (a vérifier)

[KAMABAZOL]

et l'AIS

je ne sais même pas si les boitiers ont utilisé cette information en tout cas, pas le S5 (aucun palpeur)

[Bernard2]

le bossage était utilisé uniquement par le FA

[Verso92]

le bossage était utilisé uniquement par le FA

?

Et bien, Bernard2... et le FG ? et le F301 ?

;-)

[KAMABAZOL]

merci de l'info bernard2
il me semblais bien me rappeler que mes F501, F801 et F90 n'avaient pas de quoi en tenir compte

[Verso92]

merci de l'info bernard2
il me semblais bien me rappeler que mes F501, F801 et F90 n'avaient pas de quoi en tenir compte

Les F501, F801 et F90 ont des contacts électriques par lesquels passent les infos nécessaires...

(ce qui leur interdit les modes P et S avec les Ais, puisque la transmission mécanique -bossage- de ces objectifs n'est pas exploitée)

[Col Hanzaplast]

Celle là aura bien servi

[KAMABAZOL]

bien sur "verso92", tout comme le 301 et FG d'ailleurs

[zanoid]

inutile, fais juste transformer ton objectif

Bonjour Rami,

Ou faire modifié mon objectif?

Merci aussi à Kamabazol pour son intervention.
Je viens d'acheter et pas encore reçu un Vivitar AI 135mm f/2,8 ø55mm dur à trouver le ø72...j'ai hésité avec le cosina (cosinon) 135, pas trop d'info sur cette optique...objectif que je monterai aussi sur olymp E-30 avec la bague d'adaptation.
Bonne  journée.

[Rami]

A Toulouse, chez ReparPhot, Avenue de Muret.
C'est là que j'ai fait modifier mon 28 PC.
Mais je ne sais pas où tu habites.
Il y a dans d'autres fils des adresses sur Paris.

[Verso92]

Sur Paris, Photo Suffren, par exemple.

[seba]

Les F501, F801 et F90 ont des contacts électriques par lesquels passent les infos nécessaires...

(ce qui leur interdit les modes P et S avec les Ais, puisque la transmission mécanique -bossage- de ces objectifs n'est pas exploitée)

Mais si (voir ici la monture d'un F-501).
La cuvette dans la baïonnette sert à déterminer si c'est un AIs ou pas.
Il y a deux autres butées à l'intérieur de la monture, l'une sert à informer de la distance focale et l'autre de l'ouverture maxi.

[KAMABAZOL]

le tableau des compatibilités sur un F801

[KAMABAZOL]

et du S5

[Verso92]

Mais si (voir ici la monture d'un F-501).
La cuvette dans la baïonnette sert à déterminer si c'est un AIs ou pas.
Il y a deux autres butées à l'intérieur de la monture, l'une sert à informer de la distance focale et l'autre de l'ouverture maxi.

Bon ben, je retire ce que j'ai dit sur le F501, alors... ;-)
(donc, il fonctionne en modes P et S avec les Ais... j'ai bon, là ?)

[seba]

P oui, S non car le F-501 n'a pas de mode S.
En mode P il fonctionne d'ailleurs même avec des AI.

[supereros]

Salut !

Je déterre un fil un peu ancien...

A Toulouse, chez ReparPhot, Avenue de Muret.

Combien cela coûte-t-il ?

Merci de vos avis éclairés...

Bonnes photos à tous...

[Verso92]

En mode P il fonctionne d'ailleurs même avec des AI.

Tu es sûr (la commande de diaph des Ai n'est pas linéaire...) ?

[JMS]

Il est sûr ! c'est en programme auto qu'il lui faut des Ais pour que la vitesse puisse être corrigée par la focale 

[Verso92]

Il est sûr ! c'est en programme auto qu'il lui faut des Ais pour que la vitesse puisse être corrigée par la focale 

Sachant que le fonctionnement de tout mode programmé fonctionne en s'appuyant sur la linéarité de la commande de diaph, comment cela peut-il fonctionner avec des Ai "non s" ?
(que vient faire la focale là-dedans ?)

[seba]

Tu es sûr (la commande de diaph des Ai n'est pas linéaire...) ?

Voici ce que raconte Nikon (sur une page à propos du FG) :

As for the method of stop control, so-called instant stop-down metering was adopted. It was due to :
1.) this method was suitable for the purpose of controlling the stop with high accuracy even in a small stroke of the automatic aperture stop coupling lever, and
2.) the intention for controlling non "AI-S" type lenses to a certain extent.
As a matter of fact, it has an advantage of getting an accurate exposure, since it is made to control the shutter speed based on the metered value, by metering again after controlling the aperture stop.

This instant stop-down metering first watches the amount of light from the subject by the metering circuit after starting the stop-down action and then stop the stopping-down on its way by giving a signal when the light value comes to the fixed one, therefore the reflex mirror cannot be flipped up until the aperture stop control is completed ; consequently the delay from pressing the release button to the actual shooting becomes, in principle, rather long.
Besides, it has a drawback that the influence of the incident light through the eyepiece is relatively large, as it adjusts the shutter speed based on the metered value at the stopped down position.
Since then, due to the technological advancement, an accurate aperture stop control has become possible without the feed back from the metering circuit, and the aperture stop control by this instant stop-down metering was lastly incorporated in the Nikon F-501 (Apr. 1986) and was switched to the present full aperture metering system.

Donc voilà, avec ces appareils la cellule mesure la lumière pendant la fermeture du diaphragme, et l'appareil stoppe la fermeture quand la cellule a mesuré que l'ouverture est celle prévue.
Ca doit fonctionner correctement avec les AI-s, mais ça fonctionne également avec les AI (to a certain extent, précise Nikon), cependant avec ces derniers je pense que l'ouverture finale n'est pas forcément celle prévue au départ, mais l'exposition sera quand même correcte.
Et, effectivement, j'ai un F-501, on peut utiliser des AI en mode P et l'expo est correcte.

[Verso92]

Donc voilà, avec ces appareils la cellule mesure la lumière pendant la fermeture du diaphragme, et l'appareil stoppe la fermeture quand la cellule a mesuré que l'ouverture est celle prévue.
Ca doit fonctionner correctement avec les AI-s, mais ça fonctionne également avec les AI (to a certain extent, précise Nikon), cependant avec ces derniers je pense que l'ouverture finale n'est pas forcément celle prévue au départ, mais l'exposition sera quand même correcte.
Et, effectivement, j'ai un F-501, on peut utiliser des AI en mode P et l'expo est correcte.

OK.
Il fallait bien une astuce, sinon ça ne pouvait pas fonctionner... sinon, est-ce que mode cyberné du FA permet la même chose ?

[supereros]

Salut !

'Scusez-moi les gars, mon précédent post n'était pas assez clair.

Je voulais avoir un ordre d'idée du prix que prend un réparateur pour modifier un non-Ai en Ai en rectifiant la bague de diaph' à la lime.

Si vous avez des infos, elles seront les bienvenues...

Bonnes photos...

[Verso92]

Je voulais avoir un ordre d'idée du prix que prend un réparateur pour modifier un non-Ai en Ai en rectifiant la bague de diaph' à la lime.

50€.

[supereros]

Salut !

Merci Verso : clair, net, précis !

Bonnes photos à tous...

[rgc]

Avant les vacances, j'ai demandé à photosuffren le prix du limage pour un 135/2,8.
C'était dans les 70€, et ça fait perdre la valeur de collection éventuelle.
A réfléchir avant d'agir.   
En tout cas, c'est une très bonne optique

[Buzzz]

Arrêtez malheureux ! Un 135/2.8 non Ai "type K", ça ne se lime pas, puisqu'on trouve encore des kits d'origine ! J'ai modifié le mien (modèle 1976) l'année dernière et il se porte comme un charme, et l'opération est totalement réversible... Il ne semble plus en avoir là ou j'ai pris le mien, mais lui semble encore en avoir quelques-uns : http://billrogers.com/ai.html

La page d'accueil du monsieur : http://billrogers.com/

Buzzz

[Buzzz]

Pour ceux que ça intéresse, voici un tableau qui permet de voir quel kit va avec quel objo (d'après les numéros de série) : http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/aimod.html

...et tout en bas de la page, une liste de réparateurs qui disposent encore de quelques kits d'origine. Bien sûr vous connaissiez tous ce site, mais il fallait tout lire

Buzzz