Besoin d'aide pour se lancer en argentique!

[pierre35760]

Bonjours a tous.

Je me présente rapidement: j'ai 22ans je pratique la photo depuis 4-5ans environs paysages photos de rue et un petit peu de portraits. je suis équipé d'un reflex numérique (pentax k200d) dont j'étais très satisfait au début mais je commence à m'en lasser, surtout en ce qui concerne la visée et l'encombrement.
Voilà le constat que j'ai fait:
Je suis encore étudiant donc mes revenue sont limité à 3-4 mois de boulot par ans donc environ 1600€ à consacrer à la photo. le numérique est gratuit mais finalement je manque de temps pour prendre des photos donc je pense tourné à 15 20 pelloches par an, donc pas un gros budget de se coté la.
Au niveau du boitier le numérique évolue tellement vite, on perd donc bcp d'argent à la revente, un vieux M6 perdra beaucoup moins de valeur et je ne pense pas que l'on veuille sans débarrasser de toute façon. Ensuite coté discrétion pour de la photo de rue je pense qu'il n'y a pas photo.

Et enfin le dernier point qui me parait être le plus intéressant concerne l'approche totalement différente avec un boitier argentique. On réfléchie bcp plus, cadrage, réglage...

J'en viens donc aux questions que je me pose étant né à l'heur du numérique je n'y connais pas grand chose en argentique.

Combien coûte aujourd'hui le développement dans un labo? j'aimerais par la suite développer moi même mais dans un premier temps faire appel à un labo.

Vers quelle boitier télémétrique dois je me tourner? (focal de prédilection 24 et 35mm)

Merci d'avoir pris le temps de me lire.   
 

[Sherpa-P]

Tu es (déjà) équipé en numérique, je ne comprends pas le but de la manoeuvre : tant que tu te sers de ton boîtier, tu ne perds pas d'argent. Le passage éventuel en argentique ne fait qu'engendrer de nouvelles dépenses...

Pour faire de la photo de rue, ton k200D est toujours d'actualité. Si tu ne fais pas de bonnes photos avec le matériel que tu as déjà, tu n'en feras pas de meilleures avec du nouveau matériel.

AMHA,

[pierre35760]

Le but de la manœuvre est d'avoir un boitier plus petit une visée télémétrique (j'en ai tellement envie depuis que j'en ai essayer un). je garderais mon boitier numérique pour certaine situation.
Je n'ais pas préciser que je voudrais l'utiliser a 80% en N&B

[seba]

Des boîtiers il y en a pas mal : Leica, Voigtländer, Zeiss Ikon...
L'obturateur des Leica est très doux.

[fhenry4]

Bonjour,
Si tu ne fais pas tes développements et tirages toi-même, tu seras fortement déçu du résultat en le donnant à développer et tirer dans un labo, sauf si tu habites à Paris ou dans une grande ville et que tu es prêt à dépenser des sommes beaucoup trop élevées pour un étudiant.
Personnellement à mes débuts en photo, j'avais effectivement le boitier qui t'attire, mais j'utilisais des pellicules cinéma achetées par rouleaux de 61 m, je développais et je tirais moi-même mes photos.
Voici quelques exemples de mon travail de l'époque :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80535.0.html
Et un exemple de mon travail d'aujourd'hui, qui n'a rien à voir :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80647.0.html
À bientôt.

[alexa]

Il y a un point sur lequel tu as parfaitement raison. On ne photographie pas en numérique comme en argentique. En argentique on attend plus le "moment décisif", on fait plus attention à son cadrage. Le numérique rend l'oeil paresseux du fait que l'on peut accumuler les images sans problèmes. C'est confortable mais dangereux...
Pour répondre à ta question, les labos photos sont chers si tu veut des développements de qualité. Tôt ou tard, il faudra te mettre à développer tes films toi-même ce qui est relativement facile. Je dis relativement car contrairement à ce qui est écrit souvent sur ce site, si tu veut de la qualité,  il faut du temps pour maitriser la chaine du développement. Pour les tarifs des labos, tu peut regarder le site "pictorial service" ou "l'atelier publimod". Si tu utilises un M6 il est dommage de ne pas développer toi-même. avec le M6 j'utilise le 35mm/2. C'est une optique formidable. avec une trix 400 tu peut travailler à l'exterieur en hyperfocale ce qui est génial et très rapide.

[Sherpa-P]

Et enfin le dernier point qui me parait être le plus intéressant concerne l'approche totalement différente avec un boitier argentique. On réfléchie bcp plus, cadrage, réglage...

Il y a un point sur lequel tu as parfaitement raison. On ne photographie pas en numérique comme en argentique. En argentique on attend plus le "moment décisif", on fait plus attention à son cadrage. Le numérique rend l'oeil paresseux du fait que l'on peut accumuler les images sans problèmes. C'est confortable mais dangereux...

Il suffit de ne pas regarder l'écran de contrôle du K200D...

[alexa]

ce n'est pas le fait de regarder ou pas ses images sur son boitier numérique mais le fait qu'avec le numérique tu peut faire autant d'images que tu le souhaites donc tu appuies sur le déclencheur en te disant consciemment ou inconsciemment " y'en aura bien une de bonne" ce qui n'est pas toujours le cas.

[Sherpa-P]

En même temps, le fait de pouvoir déclencher à-tout-va te pousse à varier les prises de vues et à tenter des essais inédits que tu ne ferais pas en argentique.

La notion même de l'instant décisif prête à discussion. S'agissant par exemple d'un pénalty dans un match de foot, l'instant décisif peut se situer quand le tireur et le gardien sont face à face, ou bien quand le tireur s'élance, ou bien juste avant que le pied tape dans le ballon, ou bien quand le ballon quitte le sol, ou bien quand le ballon est sur le point de pénétrer dans la cage, ou bien encore quand le ballon rebondit entres les filets tandis que le gardien est à terre et que le tireur exhulte,...De même, l'expression d'un visage change tout en nuances, si bien qu'il n'y a pas à proprement parler un instant décisif mais une infinité d'instants décisifs. Il n'est pas exclu que les pellicules et le développement ayant un coût, les anciens étaient obligés de se limiter à un seul instant définitif tandis que de nos jours le photographe a l'avantage de saisir davantage d'instants significatifs.
PS : le lien vers ton site sans ton profil ne marche pas. Il a fallu faire une recherche sur le net pour y accéder.  http://www.jeanlouiscourtinat.fr/

[Sherpa-P]

D'un autre côté, un M6 et un Summicron 35mm/2 en bon état ou très bon état se revendront toujours bien, c'est-à-dire aux mêmes prix qu'ils auront coûté lors de leurs achats, donc pourquoi ne pas tenter l'expérience si on a très envie d'un télémétrique...On ne vit qu'une fois, après tout.

[Verso92]

Il y a un point sur lequel tu as parfaitement raison. On ne photographie pas en numérique comme en argentique.

Ah bon ? Des exemples ?

[vittorio]

En argentique on attend plus le "moment décisif"

ça c'était le siècle dernier... il y a plein de choses à raconter avant et après le moment décisif, si jamais il a existé... mais bon on est dans au pays de HCB.

Le numérique rend l'oeil paresseux du fait que l'on peut accumuler les images sans problèmes. C'est confortable mais dangereux...

donc, avec 36 poses, on faisait des photos meilleurs... ah bon !

[gainsbourg × yebisu]

Bonjours a tous.

Je me présente rapidement: j'ai 22ans je pratique la photo depuis 4-5ans environs paysages photos de rue et un petit peu de portraits. je suis équipé d'un reflex numérique (pentax k200d) dont j'étais très satisfait au début mais je commence à m'en lasser, surtout en ce qui concerne la visée et l'encombrement.
Voilà le constat que j'ai fait:
Je suis encore étudiant donc mes revenue sont limité à 3-4 mois de boulot par ans donc environ 1600€ à consacrer à la photo. le numérique est gratuit mais finalement je manque de temps pour prendre des photos donc je pense tourné à 15 20 pelloches par an, donc pas un gros budget de se coté la.
Au niveau du boitier le numérique évolue tellement vite, on perd donc bcp d'argent à la revente, un vieux M6 perdra beaucoup moins de valeur et je ne pense pas que l'on veuille sans débarrasser de toute façon. Ensuite coté discrétion pour de la photo de rue je pense qu'il n'y a pas photo.

Et enfin le dernier point qui me parait être le plus intéressant concerne l'approche totalement différente avec un boitier argentique. On réfléchie bcp plus, cadrage, réglage...

J'en viens donc aux questions que je me pose étant né à l'heur du numérique je n'y connais pas grand chose en argentique.

Combien coûte aujourd'hui le développement dans un labo? j'aimerais par la suite développer moi même mais dans un premier temps faire appel à un labo.

Vers quelle boitier télémétrique dois je me tourner? (focal de prédilection 24 et 35mm)

Merci d'avoir pris le temps de me lire.   
 

Salut Pierre

j'etais un peu dans la meme situation que toi il y a un an et demi : je voulais découvrir autre chose que le reflex numérique
Finalement j'ai acheté un Voigtlander Bessa, donc ni reflex, ni numérique
acheté d'occasion avec un Nokton 40/1.4 d'occasion aussi, je n'ai pas été décu !
Au début je faisais développer et scanner par le labo mais maintenant je développe moi-meme (le n&b) et je scanne (epson V500)
Je vais parfois au labo pour faire des tirages, moi-meme aussi
j'ai tout appris sur le tas vu que je n'y connaissais rien... et je me fais plaisir

Je te conseille fortement le Bessa, mais apres, si tu en as les moyens tu peux passer directement au Leica (ca arrivera tot ou tard !)

bonne chance

[Canito]

Les gars, vous vous éloignez du sujet, et je crains que l'on retombe dans un débat mille fois débattu ici, ce qui ne répondra pas aux questions posées. Je comprends très bien la démarche de l'initiateur de ce fil pour l'avoir suivie moi-même (bien qu'étant moins jeune, hélas) et je m'en félicite tous les jours. Mes photos ne sont pas nécessairement meilleures (honnêtement je n'en sais rien et je m'en fous), mais je prends mille fois plus de plaisir à les faire, ce qui pour un amateur, vous en conviendrez, est l'essentiel.

Pierre si ta décision de faire de l'argentique et d'utiliser un télémétrique est déjà prise, que tu t'es essayé à cette visée très particulière et que tu as bien accroché, alors fonce ! Sur le choix du boîtier, si tu as le budget, le M6 me paraît un excellent choix. Avec un 35mm Summicron d'occasion, ce sera le bonheur.

Je comprends également que tu veuilles dans un premier temps faire appel à un laboratoire pour assurer tes développements ; c'est ce que je fais - j'ai moi aussi l'espoir de le faire moi-même un jour - et il faut arrêter de dire qu'on sera déçu, que l'on ne peut rien obtenir de qualitatif, et bla bla bla. D'après vous, comment font beaucoup de professionnels qui sont toujours à droite et à gauche ? Bref, oui, on peut faire développer et obtenir de bons résultats, mais c'est cher. Où habites-tu ? Car il est vrai qu'à Paris, ou dans certaines grandes villes de province, tu auras beaucoup plus de choix et plus de chance de tomber sur de bons professionnels.

[LeRentier]

Pour s'essayer avec un télémétrique pour pas cher, tu peux aussi regarder du coté des appareils Russes remis à neuf et vendu avec une garantie :

http://shop.lomography.com/cameras/russian-cameras

En cas de regret, tu n'auras pas investi une fortune.
Dévélopper du N&B soi-même n'est pas si difficile et peux faire partie du plaisir de l'ensemble.
Je garde de très bons souvenirs de mes balbutiements de labo maison.

[fhenry4]

Sur le choix du boîtier, si tu as le budget, le M6 me paraît un excellent choix. Avec un 35mm Summicron d'occasion, ce sera le bonheur.

Pour le boitier, il existe aussi l'alternative Minolta CLE, à condition de tomber sur un boitier en bon état.

Je comprends également que tu veuilles dans un premier temps faire appel à un laboratoire pour assurer tes développements ; c'est ce que je fais - j'ai moi aussi l'espoir de le faire moi-même un jour - et il faut arrêter de dire qu'on sera déçu, que l'on ne peut rien obtenir de qualitatif, et bla bla bla. D'après vous, comment font beaucoup de professionnels qui sont toujours à droite et à gauche ? Bref, oui, on peut faire développer et obtenir de bons résultats, mais c'est cher. Où habites-tu ? Car il est vrai qu'à Paris, ou dans certaines grandes villes de province, tu auras beaucoup plus de choix et plus de chance de tomber sur de bons professionnels.

J'ai peur qu'avec son budget d'étudiant il n'ait pas trop le choix, soit développer lui-même ses films et scanner ou tirer ses photos ou alors donner ses films à la soupe populaire, à savoir développement en 10 secondes dans du Microphen à 45°.  

À bientôt.

[pierre35760]

de toute manière je comptegarder mon numériqueil ne vaut plus rien de toute facon. je me laisserai bien tenter par un bessa r4 son viseur semble correspondre a se que je veux faire. l'avantage de leica c'est que sa ne decote pas. En se qui concerne le developpement je compte bien sur m'y mettre avec  le temps.
Il s'agira pour moi d'avoir une approche plus différente qu'avec le numérique, obtenir un rendu différent, et puis tout simplement me faire plaisir avecun belle objet.
j'habite Rennes je ne sais pas trop si il y a de bon labo, il y a une boutique phox mais je ne sais pas se que cela vaut. je n'ai vraiment aucune idée du prix d'un developpement j'aimerais que vous me donniez un ordre d'idée.

merci pour toutes vos réponses qui me sont très utile.
cordialement

[vittorio]

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300410256721&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

c'st beau ça... 

[Canito]

de toute manière je comptegarder mon numériqueil ne vaut plus rien de toute facon. je me laisserai bien tenter par un bessa r4 son viseur semble correspondre a se que je veux faire. l'avantage de leica c'est que sa ne decote pas. En se qui concerne le developpement je compte bien sur m'y mettre avec  le temps.
Il s'agira pour moi d'avoir une approche plus différente qu'avec le numérique, obtenir un rendu différent, et puis tout simplement me faire plaisir avecun belle objet.
j'habite Rennes je ne sais pas trop si il y a de bon labo, il y a une boutique phox mais je ne sais pas se que cela vaut. je n'ai vraiment aucune idée du prix d'un developpement j'aimerais que vous me donniez un ordre d'idée.

merci pour toutes vos réponses qui me sont très utile.
cordialement

A Rennes, aucune idée. Y'a bien un habitant de la ville qui va passer par là.

[fhenry4]

j'habite Rennes je ne sais pas trop si il y a de bon labo, il y a une boutique phox mais je ne sais pas se que cela vaut. je n'ai vraiment aucune idée du prix d'un developpement j'aimerais que vous me donniez un ordre d'idée.

Pour le développement en boutique Phox, j'ai peur que ce soit direct la soupe populaire.

Chez Picto le développement plus une planche contact, c'est 19 € plus le port ou 14 € sans intervention (voir le lien pour plus de détails).
http://www.picto.fr/nos_developp.htm#7

À bientôt.

[Alain-P]

Pour le développement en boutique Phox, j'ai peur que ce soit direct la soupe populaire.

Chez Picto le développement plus une planche contact, c'est 19 € plus le port ou 14 € sans intervention (voir le lien pour plus de détails).
http://www.picto.fr/nos_developp.htm#7

À bientôt.

Tape " labo photo rennes " sur Google et tu auras quelques réponses, par exemple : http://www.aip-creation.com/
Et je serais surpris que ce soit le seul.....

[Sherpa-P]

de toute manière je comptegarder mon numériqueil ne vaut plus rien de toute facon. je me laisserai bien tenter par un bessa r4 son viseur semble correspondre a se que je veux faire. l'avantage de leica c'est que sa ne decote pas.

Depuis le début du fil, on sent que tu louches du côté de Leica. T'as qu'à sauter le pas pour le M6 et le 35mm/2 ou 35mm/2,8 Summicron.

[pierre35760]

oui le m6 me fait de l'oeil mais pourquoi pas un bessa r4 pour son viseur qui me permettrait de mettre un 21 ou 24mm.

[fandemoyenformat]

C'est vrai que le dev à la maison, c'est quand même bien, cela ne demande pas un gros investissement, ni beaucoup de temps et en moins de 2 heures on a ses images...
Après on peut les passer au scan pour faire des "planches contact numériques" ou pour du web et les meilleures tu peux les envoyer à un bon labo qui te renverra images des tirages.

Sinon pour le boitier, le Bessa R4 me parait un excellente solution, meilleur rapport qualité prix, et la différence de prix avec un M6 permet d'investir dans d'autres optiques ou dans un scanner.

Quand tu auras gouter aux joies de l'argentique, il est probable que ton Pentax dorme dans sa sacoche... C'est vraiment un plaisir unique...

[hnrh2]

". Si tu utilises un M6 il est dommage de ne pas développer toi-même. avec le M6 j'utilise le 35mm/2. C'est une optique formidable. avec une trix 400 tu peut travailler à l'exterieur en hyperfocale ce qui est génial et très rapide.

Pour l'hyperfocale un 35mm f2.8 fera largement l'affaire. Un 35mm f3,5 aussi d'ailleurs.