Photoshop CS5 est arrivé !

Démarré par tabila117, Avril 12, 2010, 10:13:11

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hangon

#25
Avril 29, 2010, 14:03:47
je dirais tout sauf que la nouvelle version est arrivée ... tout le monde en parle mais impossible de l'acheter ... ce genre de pratiques marketing me gavent.

pourquoi pas tout simplement en parler quand c'est réellement dispo

ORION

#26
Avril 30, 2010, 08:23:26
Citation de: hangon le Avril 29, 2010, 14:03:47
je dirais tout sauf que la nouvelle version est arrivée ... tout le monde en parle mais impossible de l'acheter ... ce genre de pratiques marketing me gavent.

pourquoi pas tout simplement en parler quand c'est réellement dispo

Dispo en démo ici:

http://www.adobe.com/downloads/

cyril17

#27
Avril 30, 2010, 20:27:12
Citation de: hangon le Avril 29, 2010, 14:03:47
je dirais tout sauf que la nouvelle version est arrivée ... tout le monde en parle mais impossible de l'acheter ... ce genre de pratiques marketing me gavent.

pourquoi pas tout simplement en parler quand c'est réellement dispo
+1
Je me suis précipité sur la précommande à 301 € (mise à jour depuis cs4), pour apprendre plus tard que la version définitive sera dispo en France fin mai... J'avais le temps ... ??? :-[ :-\
Menacé mais libre...

cyril17

#28
Avril 30, 2010, 21:42:01
Citation de: Goudoule le Avril 30, 2010, 20:46:20
de CS4 300E? pour la maj
301,29 € TTC (259€ HT) depuis le CS4 extended. Par contre, j'attendrais pour illustrator... le cs4 me fera encore quelques temps .... ;)
Menacé mais libre...

hangon

#29
Mai 01, 2010, 12:06:10
je trouve les prix délirants .... les pro l'achetent mais le reste de la planete attend un bon serial.
qui en amateur peu justifier un truc a 699$ que l'on utilise de temps en temps.

je ne comprends pas qu'adobe n'emboite pas la politique tarifaire d'apple ... il en vendrait 10 fois plus

Didier_Driessens

#30
Mai 01, 2010, 14:35:57
699$, c'est déjà cher m

Didier_Driessens

#31
Mai 01, 2010, 14:37:08
sorry...

699$ , c'est déjà cher mais 1045€, c'est ... de l'arnaque !

Didier

Pat75

#32
Mai 01, 2010, 15:14:59
Citation de: Didinou le Mai 01, 2010, 14:37:08
sorry...

699$ , c'est déjà cher mais 1045€, c'est ... de l'arnaque !

Didier
C'est un peu lassant ce dicours qui annonce la fin du monde à chaque sortie de quelque-chose.

Vous oubliez qu'il s'agit d'outils pro.

Demandez à un chauffeur de taxi combien il paye sa licence, à un menuisier le coût de son matériel, je ne parle même pas d'un dentiste ou d'un radiologue !

A chaque sortie de matériels pro, on entend les mêmes litanies, vous pouvez utiliser un tournevis "chacom" ou un autre à 1 euro cela a toujours existé, il n'y a rien de nouveau.

Toujours examiner buts et moyens.

Maintenant, je vois tous les jours des gens amener leurs enfants à l'école en 4 X 4 à 100 mille euros. ::)

Pierred2x

#33
Mai 01, 2010, 15:39:16
Russell Preston Brown: Photoshop Evangelist: "Magic, Amazing, etc" On est bien dans le discourt d'adorateur.

Didier_Driessens

#34
Mai 01, 2010, 16:32:33
--> Pat 75

je ne discuterais pas du prix si nous étions "tous" égaux sur cette " terre".  Je ne comprends pas un logiciel qui coûte environ 500 dollars en version anglaise coûte 1050€ en version française et ce même logiciel se vend 299€ en version étudiant. C'est là qu'il y a un problème.
Ne me dites pas que la traduction anglais/ français demande tant d'effort.
Une anecdote : j'ai suivi des cours du soir en Photoshop. A l'occasion d'un de ses cours, notre professeur, très brillant informaticien, télécharge la version d'essai CS2 en anglais. Sur les deux heures de cours, pendant que nous faisions les exercises, il a créé : 1) un crack   2) il a traduit la version anglaise en français...
Quand on voit réaliser cela, on trouve tout à fait anormal de payer 1050€ pour une version française...

Didier

Pat75

#35
Mai 01, 2010, 18:11:34
C'est pour cela que la politique d'Adobe d'il y a quelques années était de laisser "courrir" les versions crackées en disant qu'avec le besoin beaucoup finiraient par l'acheter, et ils n'avaient pas tord.

Lorsque j'étais étudiant on procédait tous ainsi et dans les écoles de graphistes où il était nécessaire de maîtriser Photoshop, Illustrateur et XPress la réponse était "débrouillez vous". ;)

Pat91

#36
Mai 01, 2010, 18:12:44
Citation de: Didinou le Mai 01, 2010, 16:32:33
Une anecdote : j'ai suivi des cours du soir en Photoshop. A l'occasion d'un de ses cours, notre professeur, très brillant informaticien, télécharge la version d'essai CS2 en anglais. Sur les deux heures de cours, pendant que nous faisions les exercises, il a créé : 1) un crack   2) il a traduit la version anglaise en français...
Quand on voit réaliser cela, on trouve tout à fait anormal de payer 1050€ pour une version française...

Bonsoir,

[ça sent un peu le troll mais bon, j'y vais quand même  :) ]

Je n'y crois pas 2 secondes. Pondre un numéro de série en 2 heures tout en faisant son boulot d'enseignant (parce qu'en général, un formateur, pendant les exercices, il s'occupe plutôt de ses stagiaires et pas de piraterie - en tous cas, c'est ma pratique), si on a les bons outils, une machine puissante et des infos préliminaires, à la rigueur.

Mais dans le même temps traduire complètement un CS2 , là c'est du pipeau. Je veux voir. D'autant plus que traduire sans les sources n'est pas incroyablement simple, ni surtout rapide. Même si on est un informaticien brillant à défaut d'être un formateur consciencieux et respectueux des lois.

Je suis d'accord sur le fait qu'Adobe pratique un taux de change scandaleux mais pour abonder dans le sens de Pat75, le grand public n'a absolument aucune idée des coûts de production d'un logiciel. Les mêmes qui pleurent sur le prix d'une licence PS vont claquer sans broncher plusieurs centaines d'euros par mois avec leur mobile ou leur chaîne de télé à péage.

Je suis moi-même (ou plutôt j'ai été) concepteur et éditeur d'un logiciel relativement complexe mais loin d'être aussi lourd que PS. Je peux montrer mes comptes à ceux qui pensent que cette activité est peu coûteuse. Quelques infos:

- prélèvement des services de paiement en ligne: entre 8 et 25% selon le service. En moyenne 10%.
- prix d'une page de pub publiée une fois dans SVM par exemple: entre 9 et 10 000 euros (même pour un petit logiciel vendu 23 euros TTC).
- une demi-page de pub dans une revue à tirage limité: dans les 2000 euros.
- prix d'un abonnement annuel aux outils de développement Microsoft (par exemple): jusqu'à 10 000 euros.
- commission des revendeurs : de 40 à 80% (oui, oui, mon cher, quatre vingt pour cent).
- le bon placement sur les sites de téléchargement (c-à-d un article sympa et 4 ou 5 étoiles): ça peut aller jusqu'à 100 euros par mois et par site. Eh oui, faites confiance à tous ces sites qui vous vantent le meilleur logiciel du mois. C'est celui du mieux-disant.
- coût d'un seul clic Google Adwords : jusqu'à 2 euros. En moyenne entre 25 et 50 centimes.
- et j'en passe (dont la rémunération des traducteurs)...

Alors je le dis franchement et sans détour, les discours hypocrites qui servent d'excuses aux voleurs de produits dont ils n'ont pas besoin, ça me gave.

Qu'Adobe soit organisée pour nous faire cracher un maximum, soit. Mais il faut quand même considérer le coût de production, de distribution, de support,... d'un logiciel de cette ampleur. C'est gigantesque. Je ne les plains pas. Je dis que le prix US n'est pas disproportionné. Il baissera quand ils auront un concurrent sérieux, c-à-d une société qui saura faire la même chose. On attend ça depuis longtemps. Il y a un candidat?

Un professionnel de l'image amortira une licence PS au premier contrat. Le coût de PS par rapport au coût de son matériel, c'est un pet de lapin sur une toile cirée. Un amateur de base n'a pas besoin de Photoshop. Un amateur expert probablement. Mais il peut passer par un club affilié à la FPF où il paiera la licence PS ou LR au prix académique qui n'a rien à voir avec le prix public (dans les 200+ euros avec maintenance et mise à jour sur 2 ans). C'est ce qui se passe dans mon club.

Voler du soft, ce n'est pas un exploit. C'est juste plus facile que de piquer un appareil photo. La légende des super héros déplombeurs de soft, ça me rend hilare. Déplomber un soft est l'activité informatique la plus stupide qui soit: il faut juste accepter de passer des journées devant son clavier à tester des millions de combinaisons possibles avec les logiciels adéquats. Quand on parle de génie à propos de ce genre de sport, je pouffe. Il y a des tas de gens à l'Est qui font ça toute la journée comme des poulets en batterie devant des PCs payés par les mafias qui revendent les logiciels déplombés. Ce n'est pas une activité intellectuelle nécessitant des gens "brillants". C'est de la production industrielle avec main d'oeuvre non qualifiée.

Hugh!
Patrick

Verso92

#37
Mai 01, 2010, 18:17:50
Citation de: Didinou le Mai 01, 2010, 16:32:33
Une anecdote : j'ai suivi des cours du soir en Photoshop. A l'occasion d'un de ses cours, notre professeur, très brillant informaticien, télécharge la version d'essai CS2 en anglais. Sur les deux heures de cours, pendant que nous faisions les exercises, il a créé : 1) un crack   2) il a traduit la version anglaise en français...

Tu es sûr qu'il a fait la traduction pendant le cours ?

(avec Nikon Capture Nx, il suffit de changer un paramètre dans la base de registre pour passer de la version anglaise à la version française. Moralité : la traduction en français prend 30s, c'est bien ça ?)

aXXel

#38
Mai 01, 2010, 18:40:17

Hi Hi Hi...  :D

Depuis quand des amateurs photos qui mettent 800 € dans un boitier mettent 1000 € dans un logiciel de retouche ??

En plus le produit est mal protegé (volontairement ?)...

Pat91

#39
Mai 01, 2010, 18:40:45
Citation de: Pat91 le Mai 01, 2010, 18:12:44
Je suis d'accord sur le fait qu'Adobe pratique un taux de change scandaleux mais pour abonder dans le sens de Pat75, le grand public n'a absolument aucune idée des coûts de production d'un logiciel.

J'ajouterai une remarque:

Le prix de DxO Optics Pro Elite ne semble pas éveiller les mêmes critiques que le prix de PS. Or, DxO n'offre en fait qu'un équivalent (performant) de Camera Raw et des fonctionnalités (performantes) de correction optique. Ce qui n'est qu'un petit sous-ensemble de ce que propose PS. Pas de vrai catalogage, pas de retouche, pas d'impression,... Or le prix de DxO Elite est environ 30% de celui de CS4/5.
Patrick

Darth

#40
Mai 01, 2010, 18:59:33
Bien sûr que le produit est mal protégé volontairement, c'est aussi ce qui fait sa renommé.

Les gens parle de photoshop pour parler de programme de retouche.

Pour la plupart de personne c'est le seul programme du monde.

Le fait qu'il soit dans presque tout les foyer craqué montre qu'il est le leader du marché

Adobe le sait très bien ... et ça les arrange autant que ça arrange ceux qui le craque ;)

Didier_Driessens

#41
Mai 01, 2010, 19:46:26
--> Pat 91

je peux vous certifier qu'il ne s'agit pas d'un troll !
Exceptionnellement, le prof nous a dit " si la nouvelle version vous intéresse, je vous donne des exercises à réaliser pendant les 2h30 du cours ( donc, je ne m'occupe pas de vous...) . Je m'occupe de la modification.

Autre chose ,je dévie un peu et il ne s'agit pas d'un  troll ... Dans notre club, il y a une personne qui a fait partie d'un "club" de "hacker" . Et bien, vous donnez "n'importe " quel logiciel à cette personne et dans les 20 minutes, vous avez un crack . Vous ne vous rendez pas compte à quel point il existe des virtuoses dans ce domaine...

Didier

Darth

#42
Mai 01, 2010, 20:08:22
Le mec je lui donne par exmple un jeux (style juste cause 2) et il me sort un keygen, et un rip du jeu le tout en 20 minutes ?!

SI c'est le cas je cours à poile dans les rues de Genève lol ;D

Didier_Driessens

#43
Mai 01, 2010, 20:22:27
ce sujet a toujours été un sujet épineux... Je vais d'ailleurs arrêter une participation que je n'aurais jamais dû commencer...
( quand je dis 20 minutes, c'est aussi une façon de s'exprimer...)
Ce sujet est bien connu mais reste tabou. On ne parle pas ouvertement de ces choses là.

Didier

Pat91

#44
Mai 01, 2010, 20:22:45
Citation de: Didinou le Mai 01, 2010, 19:46:26
vous donnez "n'importe " quel logiciel à cette personne et dans les 20 minutes, vous avez un crack .

Bonsoir,

En aucune manière des "virtuoses". Des gens qui savent tout "bêtement" utiliser des logiciels de "déplombage" que l'on trouve facilement sur Internet. Point barre. Il n'y a aucune virtuosité là-dedans. Encore une fois, il faut démythifier toutes ces légendes urbaines à propos des "petits génies de l'informatique" qui sauraient faire des miracles. Ça n'existe pas. Je suis consultant en informatique (très récemment retraité pour être précis), j'ai formé des ingénieurs dans de grandes sociétés, j'ai développé pendant des années, j'ai 30+ années de pratique derrière moi, je ne sais pas si je suis aussi "brillant" que votre professeur mais je bénéficie d'une reconnaissance internationale et j'ai travaillé sur des projets extrêmement pointus. Je le répète: le déplombage est une activité triviale qui ne demande aucune capacité intellectuelle particulière. Les pirates n'ont aucun génie mais ils le font croire. C'est là leur seule virtuosité.

Les vrais cerveaux de l'informatique sont ceux qui savent concevoir des systèmes d'exploitation, des logiciels comme Photoshop ou DxO, etc.... ceux-là méritent le respect mais on en parle peu. Les pirates et autres déplombeurs ne sont que des voleurs cachés sous le costume de Robin des Bois. Ils ne méritent certainement pas l'admiration béate que leur vouent certains (et la presse n'y est pas pour rien) et les qualificatifs pompeux dont on les affuble. Petites mains, petits joueurs, petits cerveaux.

Quant aux logiciels rendus volontairement "déplombables" facilement par leurs éditeurs, voilà encore une autre légende urbaine qui sert d'excuse aux voleurs (qui par la même sont responsables en partie des prix élevés qui servent de prétexte à leurs actions illégales). Aucun auteur/concepteur/éditeur de logiciel ne s'inscrirait volontairement dans une telle stratégie.

Citation de: Didinou le Mai 01, 2010, 19:46:26
Vous ne vous rendez pas compte à quel point il existe des virtuoses dans ce domaine...

Je me rends parfaitement compte des histoires à dormir debout qui circulent ici et là et qui ne correspondent à aucune vérité technique. Voilà des années que ça dure, que la presse entretient ces contes pour enfants naïfs et que les pirates y trouvent une justification morale à leurs actions répréhensibles. Ce que je comprends mal, c'est pourquoi le public accorde plus de crédit aux fables que les journalistes et les pirates eux-mêmes font circuler qu'à l'avis des vrais professionnels. Cela reste pour moi un grand mystère.

La vérité est que le vol de biens immatériels est incroyablement plus simple que le vol de biens physiques et que ce type de vol présente beaucoup moins de risques. Les auteurs de ces vols (qui sont donc plus lâches que les autres) sont d'ailleurs les mêmes qui vont appeler la police au secours quand on leur volera leur Audi ou leur BMW au prétexte que chacun à bien droit d'accéder au meilleur en matière automobile et que puisque ces modèles sont trop chers, la seule solution est de les voler.

Ayant par ailleurs une expérience internationale de la vente de logiciels grand public, je signale en outre que ce type d'arguments n'a absolument pas cours dans d'autres pays. En Allemagne, en Autriche, en Suisse,... quand un client a besoin d'équiper plusieurs postes avec mon logiciel, il me demande le prix pour n licences. Certains Français vont me bassiner pendant 3 jours parce qu'ils trouvent trop cher un logiciel qui couvre tout juste les frais de production et de distribution avec une marge ridicule. Question de mentalité et d'éducation.
Patrick

cyril17

#45
Mai 01, 2010, 20:31:42
Perso, photoshop est mon principal outil de travail,  environ 80% de mon temps...alors, sortir 250 € tous les 2 ans pour une mise a jour, je ne trouve vraiment pas ça énorme comparé à d'autres corps de métiers (photographe par exemple, ou le moindre petit objectif coute le prix de photoshop !!)

C'est vrai que tu trouves partout des versions craké, mais un professionnel se doit de posséder une licence. Et entre nous, que fait un particulier sous photoshop ? Des recadrages ? Appliquer des filtres ? Y' a sûrement moins cher pour faire ça, non ?
Menacé mais libre...

manet

#46
Mai 01, 2010, 20:51:28
Citation de: ORION le Avril 30, 2010, 08:23:26
Dispo en démo ici:

http://www.adobe.com/downloads/

Merci pour le lien mais version anglaise seulement, la version française d'essai n'étant pas encore dispo. Quelqu'un sait-t-il quand elle le sera ?

SEBX

#47
Mai 02, 2010, 09:50:47
Salut
si tu veux une version "partiellement française". Copie le fichier Fr_CA de cs4 ( tu le trouveras dans profiles/adobe/photo..cs4/locales) et tu le colles dans le même repertoires sous CS5, sans oublier de le renomer du même nom que celui qui se trouve sous cs5.

Je sais que cette manip n'est pas un coup de genie :D, mais elle permet d'essayer CS5 en fr pendant la durée legal.

voxpopuli

#48
Mai 02, 2010, 10:19:10
J'apporte mon expérience à ce débat.

Dans ma (grosse) entreprise, le service achats a mis en place une politique intransigeante sur les licences et les logiciels.
- interdit par règlement interne d'installer un logiciel non validé par le service d'installation
- impossible d'installer un logiciel (pas de droits sur le PC) et certaines fonctions sont bloquées
- impossible d'installer un logiciel qui n'a pas été validé par le service info
- toute demande passe par les achats afin de vérifier si un numéro de licence est disponible
- sur certains PC les ports USB sont indisponibles (à la fois pour éviter les entrées mais aussi pour éviter les sorties
- politique restrictive sur l'accès à l'internet
- mail limité en taille
...

Il reste possible d'utiliser les logiciels portables qui ne s'installent pas mais à nos risques et périls. Le message est le suivant : nous sommes des pros, nous devons être en règle avec la loi. Tout manquement sera puni. Il est vrai qu'au prix journalier des experts et des prestataires le coût d'une licence Word c'est des cacahuètes pour un repas.

Pour l'histoire du prix, CS5 est amorti très rapidement par un professionnel. Adobe n'est pas en reste pour les amateurs car il propose Photoshop Elements pour la retouche et LightRoom pour la photo à des prix tout à fait dérisoires par rapport à l'investissement matériel des photographes (pc + appareil + objectifs)
Ça va rester chaud

Will à l ouest

#49
Mai 02, 2010, 19:34:25
Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Il existe aussi d'autres alternatives, de bien moins chères (Element, Paint Shop Pro) à gratuites (The Gimp). Qu'un amateur dise qu'il a besoin de photoshop, c'est du foutage de gueule. Il a envie de Photoshop. Dans ce cas, qu'il accepte d'en payer le prix, comme il paye s'il veut s'offrir un cailloux à 1000 ou 2000 €.

Le problème quand quelqu'un pirate un Toshop (ou un autre gros proogiciel), ce n'est pas qu'il fasse du mal aux ventes des Photoshop puisqu'il ne l'aurait pas acheté (je parle de quelqu'un qui n'est pas un pro utilisant le soft pour son boulot). Le problème, c'est qu'il nuit aux ventes de logiciels alternatifs peu chers ou à la communauté du libre où des gens dévoués développent des logiciels notamment pour que les possibilités de l'informatique soient accessibles au plus grand nombre.

Par contre, pour avoir aussi bossé dans le logiciel, je ne trouve vraiment pas ce qui justifie le prix français de toshop par rapport à la version anglaise. Mais je m'en fous : je l'ai appris en anglais et suis paumé sur une version française.
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