Faire retirer ses photos d'un forum, possible ?

[Evermeet]

Ma chère et tendre est en conflit avec un forum (pas celui-ci!) .Elle s'en est désinscrite et a demandé que les photos qu'elle y avait posté soient supprimées. On lui oppose la notion d'oeuvre collective, savez-vous si le droit dit quelque-chose de probant? Merci pour votre expertise...

[Zouave15]

Pour que ce soit une œuvre collective, il faudrait :
- que le projet soit défini
- que le nom du futur auteur soit connu (le coordinateur, comme pour les dictionnaires)
- que les contributions fassent l'objet de commandes (au moins des demandes précises)
- qu'il y ait corrections et coupures ou réécritures en fonction d'une ligne éditoriale
- que chacun sache précisément ce qu'il a à faire et pourquoi
- que le statut final soit connu : vente sous droit d'auteur ou CC, par exemple
- que la question de la rémunération ou de la gratuité soit clairement abordée
- qu'il y ait une logique et une harmonisation photographique

Toutes choses qui me paraissent peu compatibles avec un forum.

La clé : relire la charte approuvée lors de l'inscription.

[Lictor]

Forum français ou étranger?

Si c'est un forum français, son droit moral est de toute façon incessible et inaliénable. Donc elle a un droit de retrait garantie par la loi auquel pas grand chose n'est opposable... Il faudra éventuellement escalader un peu dans le niveau de menace, envisager les rappels au droit et les lettres recommandées, mais elle a le droit de son côté.

Si c'est un forum étranger, là, ça complique les choses à cause des différences entre les droits locaux.

[Evermeet]

forum français qui cause de terrariophilie...

[Zouave15]

son droit moral est de toute façon incessible et inaliénable.

Sauf pour une œuvre collective, justement... mais ça ne peut pas en être une.

[Lictor]

Oui, parce que dans l'oeuvre collective, l'auteur lui même est une collectivité...

Mais dans ce cas, je pense qu'on est pas vraiment dans le cas strict de l'oeuvre collective, mais plutôt dans l'abus de langage. Du genre "ah oui, mais tu vois, on est très web 2.0, tu vois, genre, on crée un truc tous ensembles là".

[Twan]

Si annonceur type google utilisé comme régie pub sur le forum en question, c'est possible de passer par google pour remonter le problème car eux ne rigolent pas avec çà.

[Lictor]

Si annonceur type google utilisé comme régie pub sur le forum en question, c'est possible de passer par google pour remonter le problème car eux ne rigolent pas avec çà.

On peut aussi remonter par l'hébergeur du site, généralement, ils ne rigolent pas non plus... Enfin, c'est plutôt quand on commence à se fâcher...

Pour les étapes :

- gentil email - ça s'est déjà passé
- email moins gentil avec rappel de la loi et Cc à l'hébergeur (qui rappelons le est so
- recommandé A/R
- on contacte Google
- on porte plainte

Normalement, c'est censé se résoudre dans les premières étapes...

[geargies]

 . ELLE s'est desinscrite et n'obtient pas satisfaction? Tu devrais faire le coup de " son mec qui a des gros bras et unavocat" en t'inscrivant à ton tour   Si ça se trouve , ça va suffire!!  ;-))

[sledof]

Salut,

De l'intérêt d'héberger ses photos "ailleurs" et de pouvoir les mettre hors ligne plus facilement (et éventuellement d'être taquin en présentant un autre contenu ;-) ).

Stef

[Evermeet]

Le forum en question s'est finalement écrasé et retire les photos grâce aux arguments que vous m'avez fourni ici. Un grand merci à vous.

[Lictor]

Oui, pour être de l'autre côté de la barrière, ça n'est pas forcément une volonté de nuire mais plutôt un manque de volonté d'y passer le temps. Dans beaucoup de systèmes, les artefacts (postes, photos, documents) des utilisateurs sont suffisamment détachés de leurs comptes pour ne pas être effacés automatiquement à la fermeture du compte. C'est volontaire, ça évite d'avoir des fils de discussions qui se vident avec la valse des utilisateurs et d'avoir des archives incompréhensibles. Le forum Chasseur d'Image est probablement aussi dans ce cas...

Du coup, pour accéder à ta demande, il faut qu'un type qui s'y connaisse aille faire des actions administratives dans le backoffice du forum, si le cas a été prévu, voire directement dans la base de données, dans le pire des cas.
C'est chiant à faire et il y a toujours le risque de mauvaise manipulation et l'informaticien est naturellement paresseux. Donc, normalement, on fait ce genre d'action à reculons...

Le tout est juste de déplacer le curseur entre la contrainte de faire les manips et celle de gérer l'ex-membre qui menace d'attaquer en justice.

[Evermeet]

Je comprends tout à fait les contraintes techniques, ce qui était déplaisant, c'était l'argumentaire et le ton employé, style "je prends ça de haut". Rien de tel pour titiller la glande de la sauvagerie !

[photodrone33.com]

d'un autre côté, quand on s'inscrit sur un forum et que l'on y poste des photos, c'est après reflexion... le fait de laisser les photos porte-t-il préjudice ?

[JMS]

Il n'existe pas de "droit à l'oubli" dans l'internet actuel...on poste des photos, des interventions, parfois on s'énerve et on le regrette, ou alors on poste ses émois personnels et des photos intimes (quoique, peut-être dans un forum sur les reptiles) et quand on veut les enlever c'est trop tard ! C'est éternellement dans les caches de Google et dans les archives infasifiables de Facebook. Dans 25 ans, quand vous vous présenterez à une élection, la photo dont vous étiez si content parce que vous trinquez avec Riberiiiiiiiii au Damas Caffé sera dans tous les journaux !

[Olivier Chauvignat]

Ma chère et tendre est en conflit avec un forum (pas celui-ci!) .Elle s'en est désinscrite et a demandé que les photos qu'elle y avait posté soient supprimées. On lui oppose la notion d'oeuvre collective, savez-vous si le droit dit quelque-chose de probant? Merci pour votre expertise...

il ne faut jamais uploader sur un forum, mais toujours "hotlinker" c'est a dire placer ses photos sur son propre serveur. Lors d'un conflit, il suffit de virer ses photos sur son serveur pour qu'elles disparaissent du forum.

[Will à l ouest]

Oui, pour être de l'autre côté de la barrière, ça n'est pas forcément une volonté de nuire mais plutôt un manque de volonté d'y passer le temps. Dans beaucoup de systèmes, les artefacts (postes, photos, documents) des utilisateurs sont suffisamment détachés de leurs comptes pour ne pas être effacés automatiquement à la fermeture du compte. C'est volontaire, ça évite d'avoir des fils de discussions qui se vident avec la valse des utilisateurs et d'avoir des archives incompréhensibles. Le forum Chasseur d'Image est probablement aussi dans ce cas...

Du coup, pour accéder à ta demande, il faut qu'un type qui s'y connaisse aille faire des actions administratives dans le backoffice du forum, si le cas a été prévu, voire directement dans la base de données, dans le pire des cas.
C'est chiant à faire et il y a toujours le risque de mauvaise manipulation et l'informaticien est naturellement paresseux. Donc, normalement, on fait ce genre d'action à reculons...

Le tout est juste de déplacer le curseur entre la contrainte de faire les manips et celle de gérer l'ex-membre qui menace d'attaquer en justice.

J'ajoute autre chose : moi-même admin d'un forum, il arrive qu'un membre qui mécontent d'un modération par exemple demande la suppression de toutes ses contributions.
Théorique, il est en l'auteur. Donc il en a le droit.
Pratiquement, c'est autrement plus compliqué. En effet, comme l'a expliqué Linktor, ça va faire des contenus plein de trous dedans. Sans compter que ça constitue un manque de respect pour les gens qui ont participé aux discussions, souvent en prenant de leur temps pour apporter des solutions au posteur.

Comme nous ne sommes pas un forum de photo, nous n'avons exactement le même problème. Quand un membre supprime son compte, ses contributions (texte) apparaîssent sous "anonyme", comme c'est le cas sur la plupart des forums. Mais j'avoue que je suis un peu dans le flou légalement. Le droit d'auteur est-il applicable considérant qu'un post dans un forum est une oeuvre de l'esprit ou est-ce simplement une parole déclarée en public ?

Pour ce qui est du droit à l'oubli, c'est autre chose. Comme on ne veut pas de mal aux gens, lorsque des gens ont des propos postés parfois plusieurs années auparavant qui peuvent désormais les mettre en porte à faux d'un point de vue professionnel, par exemple, nous n'hésitons pas à effacer si le demandeur fournit une justification valable.

Heureusement, tous ces cas restent exceptionnels.

[Cedric_g]

Pour répondre à la question initiale : un courrier (voire un email !) émanant d'un avocat fait toujours son petit effet... garanti !!!

[BertrandG]

Voila un comportement délicat et tout à votre honneur sur votre forum, d'ailleurs certains modos ici feraient bien de prendre conseil auprés de vous ou  de demander du renfort de bonnes volontés pour tenter de gérer ce forum si attachant en respectant un peu plus nos contributions

J'approuve complètement.

[pphilippe]

Voila un comportement délicat et tout à votre honneur sur votre forum, d'ailleurs certains modos ici feraient bien de prendre conseil auprés de vous ou  de demander du renfort de bonnes volontés pour tenter de gérer ce forum si attachant en respectant un peu plus nos contributions

Quelles contributions?
Moi, je crois aussi que certains forumeurs devraient relire la charte. Dans les régles de fonctionnement du forum il est quand méme écrit ceci:

les discussions doivent rester courtoises. Tout manquement pouvant entraîner la suppression partielle ou totale du message, voire l'interdiction temporaire ou permanente de l'auteur.
Ailleurs ceci
Merci de nous aider à faire de cet espace de liberté un endroit où il fasse bon discuter photo.

[pphilippe]

Pour répondre à la question initiale : un courrier (voire un email !) émanant d'un avocat fait toujours son petit effet... garanti !!!

Oui certainement, mais combien ça coute un tel courrier?

Philippe

[pphilippe]

il ne faut jamais uploader sur un forum, mais toujours "hotlinker" c'est a dire placer ses photos sur son propre serveur. Lors d'un conflit, il suffit de virer ses photos sur son serveur pour qu'elles disparaissent du forum.

Information intéressante. Merci Olivier.

Philippe

[Cedric_g]

+1 avec Olivier, effectivement un hotlink est la meilleure solution quand on poste nous-même...

Perso je parlais de photos hotlinkées (ou placées) par autrui.

Concernant le coût du courrier, je ne sais pas, mais je peux demander (mais quand je dis que c'est efficace, c'est parce que j'ai déjà bénéficié de coup de pouce d'amis avocats !)

[pphilippe]

Concernant le coût du courrier, je ne sais pas, mais je peux demander (mais quand je dis que c'est efficace, c'est parce que j'ai déjà bénéficié de coup de pouce d'amis avocats !)

Biensur que c'est efficace, mais combien de photographes pros ou amateurs, ont ils des amis avocats?

A défaut d'un ami avocat, je me demande si une simple assurance juridique pourrait régler de tel probléme?
Je viens d'ouvrir un lien au hasard pour trouver une réponse.
http://www.credit-agricole.fr/particulier/assurances/assurances-des-biens/loisirs-et-vie-quotidienne/protection-juridique-pleins-droits.html
Je n'ai rien trouvé concernant bien évidement le sujet qui nous concerne, mais par contre que celle-ci pouvait nous protéger par exemple pour les achats sur internet, comme l'achat d'un appareil photo.

Philippe

[Jc.]

J'ai ce contrat d'assurance. Je viens de l'utiliser avec succès sur le contenu d'une garantie, mais je crois qu'il faut que le litige provoque un coût pour qu'il soit pris en charge. Pour moi il était de 1.200€ ...