Pour la macro avec soufflet quels Sony sont utilisables avec leur cellule ?

foutografe · Mai 16, 2010, 17:10:57

Amis macroteux bonjour,

Un ami minoltiste utilise un soufflet à décentrement et bascule avec des objectifs de microscope pour photographier des micro minéraux.

Il voudrait passer au reflex numérique et pouvoir utiliser la cellule de l'appareil dans ces conditions.

Il s'est fixé un budget de 1 000 € maxi.

Les essais d'appareils photo évoquent rarement ce genre d'utilisation et les micro minéralogistes de notre entourage régional ne sont pas en Sony.

Nous remercions les spécialistes de nous éclairer.

Alain

fabco · Mai 16, 2010, 17:20:04

Il faudrait trouver un soufflet monture AF pour retrouver la mesure .

mino7xi · Mai 16, 2010, 20:21:37

salut
Pas obligé soufflet AF fabco pour la mesure

!!.Moi j'utilise un soufflet macro minolta MD auto-bellow et objo minolta MD 50mm f3.5+bague AF/MD sur un sony A200(n'importe lequel çà doit etre bon) en position manuel,çà marche impec avec TTL au flash en plus(sans AF bien sur)

MINO

fabco · Mai 16, 2010, 21:28:58

Citation de: mino7xi le Mai 16, 2010, 20:21:37
salut
Pas obligé soufflet AF fabco pour la mesure !!.Moi j'utilise un soufflet macro minolta MD auto-bellow et objo minolta MD 50mm f3.5+bague AF/MD sur un sony A200(n'importe lequel çà doit etre bon) en position manuel,çà marche impec avec TTL au flash en plus(sans AF bien sur)
MINO

certes mais notre ami parle d'objectifs Sony et non de minolta MD.

mino7xi · Mai 16, 2010, 22:01:47

Salut SCSI(çà me rappel quelqu'un)??

oui la bague comportait 2 bouts de verre qui bougeaient je les ai virrés (bague d'occas j'appel pas cela des lentilles)
fabco moi je vois

Un ami minoltiste utilise un soufflet à décentrement et bascule avec des objectifs de microscope pour photographier des micro minéraux.

Il voudrait passer au reflex numérique et pouvoir utiliser la cellule de l'appareil dans ces conditions.

et je pense, mais je peux me tromper bien sur,il n'y avait pas de soufflet a décentrement AF c'est un minolta MD et puis SONY ne fait pas de soufflet je crois? ( Re : Pour la macro avec soufflet quels Sony sont utilisables avec leur cellule ? ) je pensais qu'il parlait de l'appareil

MINO

foutografe · Mai 16, 2010, 22:51:24

Merci de vos premières réponses.

Effectivement, l'inconnue c'est le boîtier.

La bague pour monter des objectifs ou des soufflets Minolta MD nous savons la trouver.

Comme c'est un super bricoleur il s'est débrouillé pour monter ses objectifs de microscope sur le soufflet Minolta à décentrement et bascule qu'il utilisait avec ses XGM et X500 : il tient à toujours s'en servir.

Ce soufflet Minolta à décentrement et bascule n'est pas courant, il n'y a pas longtemps que je connais son existence et c'est le 2ème que je vois et il est pas mal.

Sauf erreur, je ne crois pas que les fabricants d'appareils photo fassent encore des soufflets à décentrement et bascule.

Alain

Au départ il était intéressé par l'Alpha 450 mais le mauvais viseur et le mauvais écran sont rédhibitoires en macro à fort grandissement, nous sommes souvent entre 5 et 15 sur le capteur et il faut retrouver la zone à photographier préalablement dénichée au stéréomicroscope (bino).

A ces grandissements nous manquons souvent de lumière, d'où les besoins pour la visée, et la sensibilité de l'A 450 était un +.

Merci de vos précisions.

Alain

mino7xi · Mai 16, 2010, 23:25:30

YES j'avais mis dans le mille Émile

,(je doit avoir le modèle MINOLTA en dessous sans bascule ni décentrement ) :)et le A550 (plus chère c'est sur) mais meilleur en haut iso que le miens(A200) et viseur pas meilleur mais écran de bien meilleur qualité que le A450 et il me semble système de grossissement (loupe)pour la mise au point mais là s'arrête mes connaissances de ce boitier et je ne sais pas si ce système fonctionne avec des MD minolta
Par contre dans le dernier CI il me semble qu'il parle de soufflet AF mais d'indépendant mais là pour leX500 c'est mort!!! car soufflet AF macro =objo AF sans çà pas d'intérêt

MINO

mino7xi · Mai 16, 2010, 23:33:53

Citation de: S©SI le Mai 16, 2010, 23:24:46
T'es un génie.
Vaut mieux pas me jetter par la porte, je reviens par la fenêtre

NON loin de là(ou alors faut me faire bouillir) non j'éssais juste d'aider, mais si je gene, je sort

(non je plaisante je reste temps pis pour vous

)

Mistral75 · Mai 16, 2010, 23:48:29

Si je comprends bien, la question est : un boîtier Sony est-il capable de faire une mesure d'exposition correcte à ouverture réelle avec un objectif sans aucun couplage électronique ?

J'aurais tendance à penser que oui puisque Leitax propose des montures alternatives qui permettent d'utiliser des objectifs Leica R sur Sony Alpha mais je laisse aux Sonyistes confirmés le soin de répondre.

lnd75 · Mai 17, 2010, 09:29:12

Novoflex avait un soufflet monture AF minolta donc comme la monture n'a pas changée il doit passer sur les sony numerique aussi et on garde l'af en plus meme si bon vue les grandissement doit mieux falloir travailler en manuel quand meme. ( je sais que sur le D7D ) il passait impec j'ai pas encore essayé sur l'alpha 700 par contre mais bon il doit passer a mon avis aussi

pda · Mai 17, 2010, 10:16:31

Je pense que le plus gros problème (au moins présent sur les Alpha 230) c'est que certains boitiers ne peuvent pas être utilisés sans objectif reconnu par le boitier.
Il faut vérifier dans le mode d'emploi que l'on puisse autoriser le "déclenchement sans objectif".
L'alpha 700 doit le permettre, les autres, je ne sais pas.
Les forums astro doivent pouvoir te renseigner.

fabco · Mai 17, 2010, 10:37:18

Sur les boitiers qui non pas l'option déclencher sans objectif, il suffit de ce mettre en mode manuel.
Ainsi les objectifs manuel sans couplage électronique fonctionne ainsi.
Sur l'A700 en ce mettant en mode A il y a la lecture de la mesure et le boitier ajuste la vitesse en conséquence.
Tu devrais venir poser la question ici
http://www.alphadxd.fr

mino7xi · Mai 17, 2010, 12:27:41

Exact pour le A200, mode manuel obligatoire pas de reconnaissance de l'objectif mais pour l'exposition c'est tout bon

foutografe · Mai 19, 2010, 01:32:23

Merci de vos compléments.

Mistral75, c'est effectivement le problème, des boîtiers récents peuvent ne pas prendre en compte les objectifs manuels et 'information est difficile à trouver, d'où mon appel aux expérimentateurs.

Alain

pda · Mai 19, 2010, 13:59:32

Pour le Décentrement / Bascule sans AF (et probablement à ouverture Réelle) il y a Novoflex :
http://www.novoflex.com/de/produkte/makrofotografie--blitztechnik/balgengeraete/balpro-ts/
mais c'est 799 euros plus des bagues d'adaptation :
http://www.novoflex.com/de/produkte/makrofotografie--blitztechnik/balgengeraete/anschlussringe-fuer-balpro-1--balpro-ts/
côté boitier SONY / Minolta AF :
Bestellcode: MINA-AF + APRO
Preis: € 118,90
Côté objectif MD Minolta :
Bestellcode: LEIMIN + PROLEI
Preis: € 134,00

Les 1000 euros sont dépassés (je suppose que le budget incluait le boitier réflex numérique).

foutografe · Mai 19, 2010, 16:11:39

Merci pda.

Effectivement le problème, c'est le boîtier.

Il a déjà le soufflet Minolta MD à décentrement et bascule et les objectifs (de microscope Leitz sans diaphragme) qui vont avec et il tient à les utiliser.

Il cherche un boîtier adaptable sur le soufflet. Nous ne savons pas comment monter d'autres marques que Sony sur ce soufflet car il existe des bagues pour monter des objectifs Minolta MD sur les boîtiers Sony à 40 €, mais aux dernières nouvelles, à confirmer, les cellules des Sony récents 450 à 550 ne fonctionneraient pas sur ce montage.

Pour ma part je ne connais pas de bagues d'adaptation d'objectif Minolta MD sur boîtiers Canon ou Nikon.

Mistral75 · Mai 19, 2010, 23:09:26

Citation de: foutografe le Mai 19, 2010, 16:11:39

Pour ma part je ne connais pas de bagues d'adaptation d'objectif Minolta MD sur boîtiers Canon ou Nikon.

Si, ça existe en fabrication chinoise. Les bagues MD --> EOS semblent plus répandues que les bagues MD --> Nikon F.

Un exemple de chaque sur eBay :

http://cgi.ebay.fr/Minolta-MD-MC-Lens-to-CANON-EOS-Mount-Adapter-No-Glass-/230473325685

http://cgi.ebay.fr/Macro-MD-MC-Minolta-lens-to-Nikon-AI-adapter-no-glass-/270579720338

Attention, bien choisir une bague sans lentille ("no glass") : tu perds la mise au point à l'infini, dont ton ami n'a que faire, mais tu évites d'interposer un bout de verre de qualité... incertaine.

foutografe · Mai 19, 2010, 23:44:57

Merci beaucoup Mistral 75, je peux lui prêter un D200 ou un EOS 20D qui devraient lui permettre de choisir sereinement.

Je demande juste au fournisseur si ces adaptateurs ne risquent pas d'abîmer les contacts électriques, ne mentionner que la monture Nikon AI incite à la prudence.

Alain

patry · Mai 21, 2010, 15:32:19

Je ne comprends pas "trop" le problème.
Ton copain semble bricoleur donc finalement le problème sera de monter un boitier AF sur un "objectif" (le soufflet) MD ...
Une bague "femelle" MD (qui se fixe sur le soufflet) un bout de tube et une monture AF male pour se monter sur le boitier cela ne suffit pas ?
Peut être même que le "plus simple" (si tu ne veux avoir la liberté de changer de marque) serait de passer en un adaptateur "T" et une bague vissante au format du boitier que tu veux (Sony/Minolta, Canon, Nikon ...).

Ensuite ton boitier devra savoir prendre la photo. Bien évidement, dans ces conditions tout sera en manuel, focus et ouverture. L'ouverture est manuelle probablement sur l'objectif de microscope que vous avez bricolé ?
Mais je ne pense pas me tromper en disant que tous les APN savent le faire. Mon ancien Minolta D5D pouvait déclencher sans objectif de même que l'a700 aujourd'hui (et tous mes argentiques avant eux 700xi et 7xi). C'est une option qui est dans le boitier (déclenchement sans objectif et déclenchement sans carte).

Sinon, moi je ne fait pas de "micro" mais de "l'astro" et finalement l'instrument change mais dans les deux cas, je n'ai aucun retour d'information du télescope comme tu n'a aucun retour du microscope/soufflet.
Mais contrairement à moi tu a un gros avantage sur la gestion de la lumière (moi j'ai du mal à éclairer la lune avec mon flash).
Tu peux même travailler en flash sans cordon et piloter l'exposition automatiquement.

La mesure de la lumière fonctionne toujours évidement (pas plus tard que hier soir j'avais le a700 sur un telescope qui pointait la lune 2800 de focale ouvert à 10 (ouverture réelle) et le boitier m'indiquait ~1/100s en spot). J'imagine que dans ton cas ce sera pareil et, comme moi, tu travaillera à ouverture réelle. Tu peux te mettre en mode M (quitte à te tromper, le numérique permet cela) ou en mode A (plus simple) et l'appareil décidera tout seul de la vitesse en fonction de la lumière qu'il reçoit. Seul "inconvénient", l'EXIF n'indiquera pas le modèle de "l'objectif" et l'ouverture sera marquée à F1 !

Est-ce que tu aura assez de lumière pour t'aider à la mise au point à la main

Mais comme tu "sors" d'un boitier non AF, cela ne changera pas grand chose au problème !

Pour ce qui est des boitiers, sur un forum astro j'avais répondu à ce genre de question pour un "très simple" a230 qui dispose de l'option (déclenchement sans objo) (vérifié dans un manuel téléchargé sur le net).
Marc