Question Flash Bowens

[neptune]

Bonjour,

Je vais m'équiper un flash studio pour du portrait et après avoir parcouru le web, je pense me diriger vers 2 Bowens Gemini 500R, avez-vous des retours positifs sur ce matériel?

[Pierre69]

Pour répondre directement à ta question:
Je suis tout équipé Bowens (et compacts 600 quantuum) dont 2 bowens 500 et 1 bowens 750 depuis quelques années.
Matériel haut de gamme, robuste et fiable quelque soit l'utilisation.  rapport qualité-prix très bons (surtout les kits). Très satisfait donc.

Maintenant, pour devancer certains, sans entrer ici dans les avantages/inconvénients en rapport avec d'autres marques, plusieurs posts sur ce forum les évoquent: une petite recherche devrait répondre à tes questions.

Sur ce forum, la marque "tendance" depuis quelques mois - pour les compacts -  est Elinchrom. A juste titre: ils sont très agressifs en rapport qualité/prix, avec un segment bien adapté pour les petites bourses, et bien implanté en France, de plus en plus présent me semble-t-il.
Auparavant, il y a deux ou trois ans, il ne fallait jurer que profoto.

Mais le mieux est de consulter les précédent posts pour faire ton choix. Bon courage 

[neptune]

J'ai en effet regarder aussi du coté d'Elinchrom mais l'avantage des Gemini 500R face aux Elinchrom BX est que je peu dans le futur, les rendre autonomes en achetant un "battery pack", de plus ils descendent beaucoup plus bas en puissance que les BX500 d'Elinchrom.

Profoto est hors budget pour moi et surtout pour mon utilisation.

[LyonDag]

Je pense qu'Elinchrom est surtout intéressant pour son choix de modeleurs à des prix corrects. Pour les torches en elle-même, je ne connais qu'assez peu les autres marques donc difficile de dire... Si neptune a bien regardé les specs et que Bowens lui convient, pourquoi pas 

[neptune]

J'ai trouver un revendeur Bowens en Belgique mais dommage qu'il ne propose pas des kits avec un 250R + un 500R. Donc maintenant je suis entrain de voir si je dois acheter les têtes séparées (1x250R + 1x500R) ce qui est fort probable pour moi ou bien prendre un kit 2x 250R ou 2x500R 

Le 250R est vraiment intéressant car il descend très bas, 7.5J  et le 500R c'est la réserve de puissance, car j'envisage pour le futur l'achat d'un battery pack et shooter a l'extérieur donc là je pense que le kits 250R sera vraiment trop juste ?

[Pierre69]

Oui, trop juste en 250 pour l'extérieur. 500 voir 750 c'est à mon avis le mieux
Je te conseille les sites suivants, sérieux et fiables:
http://www.calumetphoto.co.uk/
http://www.warehouseexpress.com
http://www.reflexreflex.com

[pixor]

J'ai acheté 3 Bowens gemini 500 en kit 2+1, il y a quelques années chez Calumet (mais en Allemagne, moins cher qu'ailleurs à l'époque  et sans parler un seul mot d'allemand).
Rien a redire, ça marche toujours bien.
J'ai complété depuis par quelques bols divers.

Les boites à lumieres Bowens etaient (sont ?) perfectibles, les meilleures pour moi sont les Photoflex trés fiables et faciles à monter/démonter (ça compte beaucoup) à double tamis et triple face internes (or, argent, blanc et combinable)+face avant ronde par masquage. Ils ont aussi des parapluies qui peuvent devenir carré...vendues par Manfrotto

[vittorio]

Je dois faire partie des rares personnes sur ce forum à défendre cette marque qui n'a rien a envier aux autres citées....

C'est sûr que Bowens n'as rien à envier aux autres... c'est juste que en France c'est une marque très peu connue avec une diffusion limitée.
Dès que tu passe les frontières de l'hexagone, c'est très bien distribuée et sans aucun complexe d'infériorité, comme ici.
Je la trouve régulièrement présente dans des gros studios-location en Italie, Espagne, Allemagne, UK.
Aucune expérience directe avec les Gemini, par contre.

[Olivier Chauvignat]

sur toute la gamme Gemini depuis 2 ans (environ), la plage est de 1/1 à 1/32, soit pour les Gemini 400 de 400 à 12.5, et pour le 200 de 200 à 6.25, ce qui pour des compacts est très appréciable.

Ca correspond à 5 diaphs ce qui n'a rien d'exceptionnel.
Seuls les compacts les plus récents descendent vraiment, Aurora ayant été le pionnier des 7 diaphs si j'ai bonne mémoire.

- Elinchrom RX : 6 diaphs
- Profoto D1 : 7 diaphs

[Olivier Chauvignat]

petit additif pour les RX :

tarif RX300 chez Lumiphot : 569 € HT en promo... on fait plus léger en prix tout de même pour débuter non?

Qui a parlé de prix ?

je disais simplement que l'amplitude de 5 diaphs du Bowens n'a rien d'exceptionnel et que effectivement (comme beaucoup de choses en photo) de "diaph" coute cher...

exemple extrème (en haut de gamme pro) :
Pro8 1200 / Pro8 2400 (+1 diaph seulement donc) : 1900 euros HT d'écart entre le 1200 et le 2400

Le D1 est un compact numérique "large range" de dernière génération. Il est normal que le prix soit relatif aux caractéristiques et performances. C'était le moins que l'on pouvait attendre de Profoto qui proposait juste avant, des Compacts totalement dépassés. Je bosse avec des D1 depuis plusieurs mois et il est évident que cela n'a rien à voir avec des compacts "standard". C'est le moins que l'on puisse attendre de ce genre de matériel.

Donc amplitude 5 Diaphs (1/32) c'est "standard" et amplitude 6 diaphs (1/64) c'est le luxe indispensable pour certains styles photographiques.

Broncolor propose des 5 diaphs horriblement chers. Le jour ou ils vont mettre leurs compacts à jour, il créeront des amplitude 6 diaphs.
Il est normal que les perfs techniques évoluent (et le prix qui va avec malheureusement)

(j'ai édité mon texte pour que la notion de calcul des diaphs soit alignée sur la tienne)

[Olivier Chauvignat]

Pour rappel : 1/32 = 6 diaphs
mais l'amplitude elle est sur 5 diaphs seulement

Pour que vous puissiez situer les compacts par rapport aux générateurs pros, un géné moderne a une amplitude de 9 à 10 diaphs...

C'est un des facteurs qui explique la différence de prix astronomique.

[Edmond46]

J'ai deux Bowens monolite 400 depuis 34 ans, jamais une panne juste les tubes à changer suivant la fréquence d'utilisation, pour moi c'est un excellent choix...

Enfin les miens étaient fabriqués en Angleterre... Mais maintenant  

[Olivier Chauvignat]

dont acte ! mais....

??

surtout quand on sait que les 6 diaph des RX se traduisent par ........ une variation de 1 à 1/32 ..... cf fiche technique Elinchrom!

Mais OC aura sans doute encore une bonne explication à cela....

Pour finir, et dans tous les domaines, il y a toujours, plus, toujours mieux, etc... mais il faut aussi arrêter de se prendre la tête avec ce genre de conneries quand on est un "amateur"... Si l'on remonte quelques années en arrière, quand la marque fétiche Profoto n'avait pas à son catalogue de compacts qui descendaient aussi bas, les aficionados de la marque s'en contentait...

A croire qu'en 2010 il faut vraiment le top du top pour sortir quelques images?

Je jette l'éponge devant autant de mauvaise foi. Je regrette tout de même qu'un photographe pro en soit réduit à se faire systématiquement, quitte à utiliser des arguments biaisés, le VRP/ambassadeur d'une marque certes excellente, mais pas irremplaçable.

fais toi même le calcul : Divise a chaque fois la puissance par deux, pour arriver a la puissance mini
et tu auras l'amplitude en diaphs

300/2 = 150 (1 diaph)
150/2 = 75 (2)
75/2 = 37,5 (3)
37,5/2 = 18,75 (4)
18,75/2 = 9,37 (5)

Il y a donc bien 5 diaphs d'amplitude
non ?

Je ne suis aps VRP de la marque Profoto et je ne vois aps ce que "Si l'on remonte quelques années en arrière, quand la marque fétiche Profoto n'avait pas à son catalogue de compacts qui descendaient aussi bas, les aficionados de la marque s'en contentait... " vint foutre là : totalement hors sujet !

Et je apsse sur le couplet "A croire qu'en 2010 il faut vraiment le top du top pour sortir quelques images" : totalement hors sujet encre une fois. Sans compter qu'en plus, personne n'a dit ca (a part toi)

Tu dis (je cite) :
"sur toute la gamme Gemini depuis 2 ans (environ), la plage est de 1/1 à 1/32, soit pour les Gemini 400 de 400 à 12.5, et pour le 200 de 200 à 6.25, ce qui pour des compacts est très appréciable."

Je réponds que c'est le cas de tous les compacts, sauf pour les plus récents qui sont plus performants encore.
C'est un fait. Tu veux que je dise quoi ?

[pixor]

Petit rappel, pour ceux qui n'ont pas les idées claires :

Réglage 1 = 1/1 (full=pleine puissance)
Réglage 2 = 1/2 (-1 diaph)
Réglage 3 = 1/4 (-2 diaph)
Réglage 4 = 1/8 (-3 diaph)
Réglage 5 = 1/16 (-4 diaph)
Réglage 6 = 1/32 (-5 diaph)

Donc de 1 à 1/32 on a donc bien 6 réglages, soit 6 diaph possibles,
ou 5 diaph en plus de la pleine puissance (5+1=6)
si on parle de variation ( ou d'amplitude) on a 5 diaph
si on parle de choix de diaph possibles =réglages qui interesse le photographe ,on a bien 6 diaph.

c'est l'histoire des poteaux et des intervalles : quand on plante 6 poteaux en ligne, on ne crée que 5 intervalles...

[Olivier Chauvignat]

Petit rappel, pour ceux qui n'ont pas les idées claires :

Réglage 1 = 1/1 (full=pleine puissance)
Réglage 2 = 1/2 (-1 diaph)
Réglage 3 = 1/4 (-2 diaph)
Réglage 4 = 1/8 (-3 diaph)
Réglage 5 = 1/16 (-4 diaph)
Réglage 6 = 1/32 (-5 diaph)

Donc de 1 à 1/32 on a donc bien 6 réglages, soit 6 diaph possibles,
ou 5 diaph en plus de la pleine puissance (5+1=6)
si on parle de variation ( ou d'amplitude) on a 5 diaph
si on parle de choix de diaph possibles =réglages qui interesse le photographe ,on a bien 6 diaph.

c'est l'histoire des poteaux et des intervalles : quand on plante 6 poteaux en ligne, on ne crée que 5 intervalles...

Oui, on est d'accord.
En fait tout dépend si on compte les poteaux et les intervalles, l'essentiel étant que tout le monde compte la même chose

Pour simplifier :

- les compacts "courants" descendent au 1/32 de leur puissance maxi. Rin d'exceptionnel la dedans
- Les compacts les plus récents descendent au 1/64e de leur puissance.

[preshovich]

ca troll de bon matin par ici

[Olivier Chauvignat]

tu me fais rire! car pour avoir raison tu es prêt à dire et écrire n'importe quelle connerie!
Comme te l'explique avec gentillesse  pixor, c'est une question de poteaux et d'intervalles...
tu à 6 puissances utilisables avec 5 diaph d'intervalle :
pleine puissance 1/1 à ne pas oublier dans ton tableau, puis, 1/2 1/4 1/8 1/16 1/32
lol ! relis toi, et pour un pédagogue, essaie de te faire plus clair!  si tu parles de 6 diaph pour les RX Elinchrom (qui varient de 1/ à 1/32), alors, parle de 6 diaph pour les Bowens...
Il n'y a pas si longtemps, par exemple, quand les séries Dlite Elinchrom affichaient des amplitudes de réglages bien plus limitées que celles dont on parle, tu n'hésitais pourtant pas à les conseiller car....................................................... c'était des Elinchrom!

Quant à tes "hors sujet", qui en fait signifient pour toi : "j'ai raison, circulez y'a rien à voir", je crois qu'ils devraient s'appliquer en toute logique à tes propres mots, car en effet, que vient faire cette notion "élitiste" de 6 ou 7 diaph (fausse d'ailleurs dans ton exemple pour les RX Elinchrom en suivant tes propres démonstrations), si ce n'est pour jeter un doute sur la suffisance de flashes "ordinaire" comme tu les qualifies, au regard de ta/tes marques fétiches. L'initiateur du post lui même dit : "Profoto est hors budget pour moi et surtout pour mon utilisation."

Que tu fasses de bonnes photos dans leur genre, certes, mais de là à systématiquement vouloir prendre les gens pour des idiots et employer un ton péremptoire... fais ça chez toi dans tes cours, mais de grâce épargne nous ce genre d'attitude, cela te discrédite plus qu'autre chose.
Pour finir, ça va, on a tous compris, que hors Profoto et pour les gueux, Elinchrom, point de salut! 
Que ceux qui veulent faire de LA photo comme OC n'ont qu'a bien se tenir et s'équiper comme le gourou! et que s'il n'ont pas le dernier Mola, ce sont vraiment des nuls qui n'ont rien compris... surtout si en plus il ont l'outrecuidance de ne pas shooter au moyen format!!!!(mais qu'ils sont cons ces utilisateurs de 24x36 ou pire d'apsc!!!! jamais il n'accèderont au nirvana ces mécréants)

Stop!

Il y a ici des pros, certes! mais aussi pas mal d'amateurs, qui ont plus ou moins de moyens et qui pour autant se débrouillent plutôt pas mal!
Et par ailleurs il y a aussi des pros connus et reconnus, qui se font plus discrets qui font avec beaucoup moins de moyens techniques et pourtant....
Heureusement que la photo ne se résume pas à LA photo façon OC, car fussent elles belles dans leur genre, le monde serait bien triste!

En tous cas, j'espère que Profoto (voire Elinchrom à moindre échelle) se montre très bienveillant avec toi, car on peut dire que tu n'hésites pas à mouiller ta chemise pour eux!!!!

Et moi je dis, tous ceux qui ne roulent pas en BM ou Mercédès (à minima) devraient craindre le pire! rouler en autre chose, c'est pas très sérieux! j'ajouterai même que chez Mercédès en dessous de la classe S, ça fait un peu "cheap", et chez BM, au moins la série 7... rires!

Bon, bonne route, oups pardon, bonnes photos!

Pour ma part, je n'ai plus rien a ajouter à ce genre d'échange stérile, qui n'apportent pas beaucoup d'aide à ceux qui cherchent du matériel, mis à part peut être cette mise au point sur les variations de puissance.

Je pense que les gens qui suivent mes fils sont tous vendus a Profoto et à Mercedes
Sur les presque 133 000 lectures du fil de mon site je pense que 90% n'apprécient ni ce que je dis, ni la manière dont je le dis 

Merci pour cette frustration exprimée sous forme de morve bileuse.

[Olivier Chauvignat]

ca troll de bon matin par ici

[neptune]

Je viens de commander 1x Bowens Gemini 250R + 1x 500R. Malgré les éternels combats entre marque    merci de vos interventions.  

[Pierre69]

Je viens de commander 1x Bowens Gemini 250R + 1x 500R. Malgré les éternels combats entre marque    merci de vos interventions.  

Ce n'est donc pas un kit...Qu'as tu pris comme modeleurs ?
Et finalement, tu les as commandé chez qui ?
Pour les accessoires, si ce n'est pas déjà fait, je t'invite à jeter un oeil sur les marques lencarta (uk) et quantuum.pl (ebay via pologne)...un très bon rapport qualité prix sur la plupart de leurs produits.

[at] tmy400: je comprends ton agacement même si tu es très/trop véhément. Toutes ces marques ont leur avantage/qualité et les arguments qui penchent vers l'une ou l'autre sont faibles, très faibles. l'important au final est qu'il y ait le choix et la qualité pour que la concurrence joue son role.

[preshovich]

oui ça serait pas mal que tu te calme un tout petit peu tmy400, c'est un forum on discute gentiment (on essaye) il est donc inutile de s'emporter de la sorte...

[LyonDag]

Pour ma part, je n'ai plus rien a ajouter à ce genre d'échange stérile

Tu devrais sans doute suivre tes propres décisions pour éviter de te ridiculiser comme tu l'as fait dans ton dernier post.

[Olivier Chauvignat]

Ca correspond à 5 diaphs ce qui n'a rien d'exceptionnel.
Seuls les compacts les plus récents descendent vraiment, Aurora ayant été le pionnier des 7 diaphs si j'ai bonne mémoire.

- Elinchrom RX : 6 diaphs
- Profoto D1 : 7 diaphs

Pour finir de clarifier ce point, je n'avais effectivement pas réalisé que j'avais deux manières d'exprimer les puissances : tantôt les intervalles, tantôt les bornes

Donc pour récapituler il existe :

- Des compacts avec une puissance mini au 1/16 (comme les Elinchrom d'entrée de gamme je crois)
- Une majorité de compacts avec une puissance mini au 1/32 (Bowens, Elinchrom RX, Broncolor)
- Les Profoto D1 et Aurora (je crois) qui son en 1/64

[pixor]

A mon avis, hormis tout un tas d'autres considérations liés à ces flashes,
si on reste sur ces notions de puissance et de diaph à régler,
un autre critère qui peu être important est le « crantage » de valeurs.

Dire qu'un flash qui va de 1/1(pleine puissance) à 1/16 serait mieux qu'un autre qui irait de 1/1 à 1/8 ne serait pas forcement exact si on a un crantage/intervalle de seulement 2 diaph (1/1, 1/4 , 1/16 ). On a bien une variation de 4 diaph mais seulement 3 diaph/réglages possibles, alors que le 2ième (si "cranté" sur 1 diaph) aura une variation de 3 diaph et 4 diaph/réglages possibles.
Soit :
De 1/1 à 1/16 par valeur de 2 diaph >> (1/1, 1/4, 1/16) = variation de 4 diaph/intervalles et 3 diaph/réglages.
De 1/1 à 1/8 par valeur de 1 diaph >> (1/1, 1/2, 1/4, 1/8) = variation de 3 diaph/intervalles et 4 diaph/réglages.
Bien regarder les spécifications des flashes (attention au marketing !!!) peu chers (j'ai pas dit chinois... )
comme quoi amplitude et crantage (discretion) sont 2 critères séparés, dont il faut aussi tenir compte, sujet peu abordé sur les posts...
Qu'en pensent nos spécialistes ?

Les bowens type 500 non digitaux, ont un crantage par tiers de diaph et/ou en continu
Certains à affichage digital ont un crantage par 10ième de diaph.

Interet ?
Vous réglez votre diaph ou vos ISO sur votre boîtier par valeur entière, par ½ ou par 1/3 de valeurs ? Donc pour les flashes c'est pareil...
Autre exemple :
Pour limiter la durée de l'éclair des flashes à puissance égale, on peu prendre 3 sources plutôt qu'une...
En diminuant la puissance sur chaque flash on raccourcit ainsi la durée de l'éclair « général » pour mieux figer un mouvement. Pour ajuster la puissance totale de + ou - 1 diaph de l'ensemble composé des 3 flashes il faut pouvoir ajuster la puissance de chaque flashes de 1/3 de diaph.
Interet limité ? à vous de voir...

[neptune]

Ce n'est donc pas un kit...Qu'as tu pris comme modeleurs ?
Et finalement, tu les as commandé chez qui ?
Pour les accessoires, si ce n'est pas déjà fait, je t'invite à jeter un oeil sur les marques lencarta (uk) et quantuum.pl (ebay via pologne)...un très bon rapport qualité prix sur la plupart de leurs produits.

[at] tmy400: je comprends ton agacement même si tu es très/trop véhément. Toutes ces marques ont leur avantage/qualité et les arguments qui penchent vers l'une ou l'autre sont faibles, très faibles. l'important au final est qu'il y ait le choix et la qualité pour que la concurrence joue son role.

J'ai passé commande ici, vu que je travail a Bxl je ne suis pas loin du magasin. (je vais m'y rendre fin de semaine)
http://www.studio-tecnic.com/index-fr.html
Je n'ai pas encore choisi de modeleurs, je verrais cela en magasin (j'ai déjà  2 parapluies) ont verra après pour les autres modeleurs....

ça me semble quand même être du costaud la marque "bowens" , on verra dans quelques années