Et si je ne devais mettre qu'un caillou (fixe) sur mon 5 D MkII

[sigurd999]

[...] Le 21 est encore supérieur (!)

... et le 28 pour répondre à l'auteur du fil est aussi bon que le 35. [...]

Le problème est que Zeiss semble victime de son succès : les 21, 35 et 85 sont en rupture de stock... 

À moins que les Allemands préparent quelque chose pour la Photokina ? (un 85 f/0.80  )
Ou alors ils regardent tous la coupe du monde en ce moment 

[formica]

formica,

sauf erreur de ma part, les 3 focales auxquelles fait référence Olivier-P, sont des modèles Zeiss en monture ZE, et non des optiques Canon.

à+
Hervé.

je sors sur la pointe des pieds...

[Olivier-P]

formica,

sauf erreur de ma part, les 3 focales auxquelles fait référence Olivier-P, sont des modèles Zeiss en monture ZE, et non des optiques Canon.

à+
Hervé.

Tout à fait.

Le 28 Canon est très médiocre. A oublier, anciennes formules, médiocres. Sauf centre.
Les GA f1.8 Sigma sont bons/moyens en def, centre compris, mais plus homogènes au moins : ce qui est rattrapable pour les paysages. A la limite et pour acheter rapide et pas cher, il vaut mieux acheter ces Sigma.

Si ouverture et af et grandes qualités, prendre le 24f1.4 Canon mais un peu moins homogène ( faut visser un peu ) ou bien le TSE II manuel, qui est peu ouvert mais très homogène, ou les Zeiss. Dans le cas de paysagistes donc pour le 24 fermé et les Zeiss. Pour ceux qui ont besoin de passe partout, de vitesse et d'action, le 24f1.4 II usm est imbattable. Le fait de devoir fermer d'un cran ou deux parfois, face aux manuels très homogènes, n'est pas un pb pour ce genre d'utilisations sportives qui veulent aussi faire du paysages, simplement ils devront mettre un iso de plus. L'intéret des obj spéciaux paysages TSE II et Zeiss, est de pouvoir taper à f2.8 ( zeiss ) ou f4 ( TSE II ) à l'infini, donc avoir bcp de vitesse pour compenser le bougé des feuilles.

Attention l'ancien TSE version 1 est moyen de chez mou et pas homogène du tout. Le réserver à des travaux spéciaux, sa spécialité, et faire des calques en accentuation sélective pour rattraper les bords.

Le nouveau TSE II est exceptionnel.

J'ai le 24 TSE II réparé ( il y avait un décentrage ) car commande soudaine, et il est excellent.
Rupture de stock ? un bon plan :
J'ai donc revendu à une boutique mon 28 Zeiss récent ( un mois et pas utilisé ) qui faisait doublon.
Allez voir chez Créapolis le havre (s'il est pas déjà revendu, j'ignore) il est donc à un prix très bas (-20%) alors qu'il est neuf et garantie effective de deux ans sauf 1 mois ! Désolé je ne vends jamais mes optiques directement, sinon je vous aurais contacté les uns ou les autres.

Le 28 Zeiss est un poil plus piqué au centre que le 35, un poil moins homogène car c'est un GA ( normal ) faut visser un demi diaph au dessus mais tout est relatif c'est déjà plus homogène que tout ce qui existe ailleurs. Le 21 est comme le 28, sauf qualité des 35 et 28 réunis, mais le prix aussi ... ! Le 28ZE est la solution paysage pour ceux qui ne peuvent pas se payer le 21. Un intérêt du 28 est qu'il est moins volumineux que le 21.

Le 28 ( 35 et 21 ) sont plus contrastés que le 24tseII, et un peu plus chauds. Les piqués sont tous proches, on est dans le très haut du panier. Mais le 24tseII a des fonctions particulières extraordinaires. Son prix aussi hélas, plus cher encore que le 21ZE ! Les 28 et 35 Zeiss sont abordables pour ce genre de qualité.

NB :
Attention cependant aux gens non habitués aux manuels. Vous risquez, mm avec le point de controle Af manuel qui s'affiche, de ne pas réussir toutes vos photos au départ, il faut du doigté et de l'expérience. Un conseil, mettez le verre à faible PDC sur le 5D² ( ou 5D ), cela change tout ! et mm avec une optique à f5.6 native, vous voyez le point de focus (! ! !), c'est vraiment tres impressionnant, et avec les obj ouverts, cela devient encore plus facile, bien entendu. De plus cela vaut 40e ... cela se change soi mm, avec facilité.

[airV]

je sors sur la pointe des pieds...

non ! non ! c'était surtout pour que tu ne bases pas ton futur achat sur un malentendu. 

à+
Hervé.

[Olivier-P]

Rupture de stock ? un bon plan :
J'ai donc revendu à une boutique mon 28 Zeiss récent ( un mois et pas utilisé ) qui faisait doublon.
Allez voir chez Créapolis le havre (s'il est pas déjà revendu, j'ignore) il est donc à un prix très bas (-20%) alors qu'il est neuf et garantie effective de deux ans sauf 1 mois ! Désolé je ne vends jamais mes optiques directement, sinon je vous aurais contacté les uns ou les autres.

Il est dispo en ligne dans le site, en occas, mais le prix est celui du neuf à 1159e (!?), donc erreur de maj du site. Il était à moins de 999 de memoire la semaine dernière.
Donnez plutot un coup de fil demain matin à l'ouverture, n'achetez pas en ligne pour les compulsifs

"Occas" c'est d'ailleurs un grand mot, il a fait un test studio de 20mn, et une sortie de 30mn (superbes paysages). Je vous mets un raw si vous voulez ?
Je vous rappelle que je ne le vends pas perso, ne m'écrivez pas à bibi moi mm, il est à cette boutique désormais.

Pour les pros récupérant la tva, cependant, mm le prix d'occas (qui doit être moins cher en réalité), n'est pas interressant. Pour les particuliers, ce sont pas contre des aubaines.

A savoir. Les Zeiss ont tous pris 10% de d'augmentation, pour ttes les prochaines livraisons dans ttes les boutiques dans le prochain arrivages d'Allemagne. A croire que ces betes là se sont trop vendues, le constructeur a du mal à fournir. Etrange pour des obj spécialisés, je n'aurais pas cru.

Car encore une fois faites attention si vous êtes débutants en apsc, prenez plutot des obj à Af sinon à être déçus. Pour les autres ... difficile d'exprimer la qualité superlative de ces bébés comme "avant", le 1.2 Rokkor, ou le 1.4 50 ... les Oly métal ... argh le passé ... Merci à ces gens là, Leica, Zeiss, Canikon pour certains, Oly, de garder des bêtes à l'ancienne, métal et bagues onctueuses.


-

[airV]

Attention au 25 (vingt cinq) Zeiss, c'est le seul moins bon de la gamme en homogenéité.

Sur quoi l'as-tu essayé, je te pose cette question car à priori, il semble être le seul de la gamme ZF a ne pas encore être sorti en ZE.
Il est vraiment moins bon, car son coté spécifique : objectif pour photo de près, plutôt que GA, à priori m'intéressait.

à+
Hervé.

[airV]

Le nouveau TSE II est exceptionnel.

par contre lui semble en rupture. J'avais prévu d'échanger mon ancien contre celui-là (moyennant qq roros en plus) au Cirque la semaine dernière, mais ils n'avaient toujours pas été livré (alors que leur commande datait de plus d'1 mois). Tant pis, pour une autre fois.

Je me suis consolé en commandant un ZI muni d'un sonnar 1,5. Encore un 50mm 

à+
Hervé.

[wll92]

Une focale fixe, c'est vraiment le choix de chacun.

Perso le 35 f2, serait mon choix (je suis en APSC en 24mm un poil long     )

léger, discret, large champ de vision (pour mon oeil), je peut être près du sujet, bref, l'idéal pour moi (pour la photo de voyage).

Je rentre du Cambodge/vietnam ou j'avais emmené une partie de la quincaillerie, j'aurai fait aussi bien avec deux fixes (eq 35 / eq 135)...

Bon choix 

[Olivier-P]

Sur quoi l'as-tu essayé, je te pose cette question car à priori, il semble être le seul de la gamme ZF a ne pas encore être sorti en ZE.
Il est vraiment moins bon, car son coté spécifique : objectif pour photo de près, plutôt que GA, à priori m'intéressait.

à+
Hervé.

Un ami du forum le possède, les ftm sont claires, bords "incertains". Il a confirmé avec maintes photos, mm vissé, angles/coins toujours pas nets.
C'est bien un obj pour la ville-portrait, et/ou map tres courte, effets spéciaux en découlant. Mais les autres aussi ont des map courtes donc ...
Son intéret est donc "spécial", et son prix est interessant aussi face aux monstres 21 et 28.

[Raaaaaaaah]

Un seul fixe pour moi ce serait forcément un 35.

Le 1,4 de chez Canon vu que je n'en aurai qu'un.

Et puis zou les crops à l'arrache, ce qui me ferai un 35/85 f1,4 avec un minimum de 9MP ce qui est largement suffisant pour du 30/45.

Le Zeiss doit être sympa pour frimer dans les dîners mondains mais franchement, je me vois mal figer un danseur avec par exemple.

En fixe pour l'instant je me contente d'un 35f2 avec son pare-soleil et il m'a plusieurs fois "sauvé la vie". Son AF est bruyant et un poil lent mais boudiou il accroche toujours et est très précis si bien que je n'utilise plus mon 50 f1,8 qui lui est plutôt aléatoire.

Après j'ai testé dernièrement un 85 f1,2 pendant 20mn dans un mariage ou un gus avait du meilleur matos que moi (il y en a toujours un!) et ce qui m'a le plus frappé ce sont les couleurs et le contraste que ce caillou ramenait quand même mon 35f2 me faisait des petits pâtés. Du coup je ne sais pas ce que donne le 35f1,4 dans ce genre de conditions mais si les couleurs et le contraste sont équivalents, Y A PAS PHOTO !!!

[Powerdoc]

Avant de dire ce genre de chose, je te conseille d' essayer le matériel ...

oui, surtout que ce sont des cailloux discrets (pas de liseré rouge), et provenant d'une marque peu connue du grand public.

[Olivier-P]

Il est dispo en ligne dans le site, en occas, mais le prix est celui du neuf à 1159e (!?), donc erreur de maj du site. Il était à moins de 999 de memoire la semaine dernière.
Donnez plutot un coup de fil demain matin à l'ouverture, n'achetez pas en ligne pour les compulsifs

"Occas" c'est d'ailleurs un grand mot, il a fait un test studio de 20mn, et une sortie de 30mn (superbes paysages). Je vous mets un raw si vous voulez ?
Je vous rappelle que je ne le vends pas perso, ne m'écrivez pas à bibi moi mm, il est à cette boutique désormais.

Pour les pros récupérant la tva, cependant, mm le prix d'occas (qui doit être moins cher en réalité), n'est pas interressant. Pour les particuliers, ce sont pas contre des aubaines.

A savoir. Les Zeiss ont tous pris 10% de d'augmentation, pour ttes les prochaines livraisons dans ttes les boutiques dans le prochain arrivages d'Allemagne.

C'était bien une erreur de prix sur le 28/2 occas-neuf, ce sera corrigé dans qq heures.
http://creapolis-photo.com/index.php et allez à occas/zeiss.

[MOTLEYDVD]

bonsoir
c'est dommage que je n'ai pas ce 5D !
juste le 5D I , mais j'aurai tendance à conseiller le 35 f/2 , bien sur ou si tu en as les moyens , tout simplement le 35 f/1.4 L ...

[Olivier-P]

pour moi le 50 1,4 tout bon avec le 5d m2  les zeiss bof bof un retour en arrière attention la vision ne rajeunit pas pour faire du flou je ne dis pas  tout dépend de votre reactivitée visuelle porteur de lunette  ou pas,  une bonne mise au point autofocus avec ajustement manuel du point et preferable
JPM

Zeiss bof. Bah allez, Leica bof aussi ?

Les dioptries sont corrigeables sur les apn. Déjà c'est un point, ensuite le verre Ecs de mémoire, donne une pdc sur 5d ... de qq milli, impossible de rater une photo.
J'ai 48ans et total presbyt, mais c'est vrai passé 20 ans avec des cailloux sans af, cela aide peut être. Néanmoins, sur GA, vraiment on y arrive. Passé 50mm, cela devient effectivement du sport, mais se rendre compte qu'on a bossé plus de cent ans sans Af ... me souviens de mes 400 Rokkor ... Comment faisait on ? Eh bien on s'habitue, c'est sot à dire, on s'habitue.

Néanmoins oui tu as raison, ne pas mettre ce genre de caillou entre toutes les mains et pas en Apsc, là c'est certain.

Le 50f1.4 Canon ? ... heu .. teste le Sigma 50f1.4 USM ( le nouveau ). Tu comprendras la différence.

[ixess]

Bonjour à tous,
Trois petites questions par rapport à cette discussion :

Quelle est la différence entre le ZF et le ZE ?
Est il possible d'avoir une comparaison de la différence de qualité du ZE avec un canon en comparaison ?
Une dernière hors sujet : Où faites vous vos tirages en 1m ?

Xavier

[fotobis]

Bonjour,
ZF = monture Nikon
ZE = monture Canon

Mais les ZF peuvent s'adapter sur Canon grâce à une bague d'adaptation (c'est d'ailleurs ce que j'ai fait avec une bague fotodiox).
Pour les tests il me semble qu'il y a quelques infos sur le forum, je n'ai plus le fil en tête.
Pour les tirages en 1m mieux vaut passer par un labo pro avec un suivi personnalisé et bien expliquer au tireur ce que l'on attend de son tirage car il peut parfois il y avoir des surprises quand on fait tirer "à l'aveuglette".

[Olivier-P]

Vaut mieux mettre un ZE sur Canon tt de mm, diaph à PO, automatismes, c'est mieux que faire le point à diaph réel.

Pour tirer en grand, chez Pascal Bourguignon http://www.decliceditions.com/
Le meilleur ! 
Et j'ai fait des tests des 21,28 et 35 vs 70-200f2.8 et 50f1.4 EX HSM, dans ce forum. Les Zeiss sont devant.
J'ai reçu une nouvelle copie ( premier décentré  ) de mon 24TSE II, je vais le comparer aussi.

[ixess]

Merci pour vos réponses.

Je vais faire un essais chez Pascal Bourguignon dans les semaines qui viennent.

Xavier

[TOB]

Olivier P, selon toi, le 24TSE II est-il meilleur que le 24/1.4 en terme de piqué centre et bords à f/8 ? Pour qui cherche cette focale pour du paysage par exemple.

[Olivier-P]

Olivier P, selon toi, le 24TSE II est-il meilleur que le 24/1.4 en terme de piqué centre et bords à f/8 ? Pour qui cherche cette focale pour du paysage par exemple.

A f8 ce n'est pas dit. Les deux doivent commencer à avoir des ftm communes.
Avant pas photo.

L'avantage du 24TSEII, c'est de basculer un peu, et avoir une immense pdc à f5 par exemple, plus que f16 avec un autre*.

J'ai un tres bon exemplaire désormais, quand j'aurais du temps, je montrerai qq exemples.
* Mais l'af et l'ouverture des 24f1.4 sont des choses irremplaçables, à chacun ses domaines. Cet obj est pus passe partout. Le TSE est uniquement spécialisé.

[Powerdoc]

pour moi le 50 1,4 tout bon avec le 5d m2  les zeiss bof bof un retour en arrière attention la vision ne rajeunit pas pour faire du flou je ne dis pas  tout dépend de votre reactivitée visuelle porteur de lunette  ou pas,  une bonne mise au point autofocus avec ajustement manuel du point et preferable
JPM

très belles optiques. L'argument (si on est pas super pressé) de l'absence d'AF ne tiens pas, car on à outre la MAP sur le verre de visée (j'en ai pris un de canon plus performant pour cela) on peut faire appel :
- au mode liveview (l'un des plus précis)
- a la MAP assistée par l'AF (AF confirm) : quand la photo est au point, un rectangle rouge clignote dans le viseur. On retrouve alors exactement la même précision que pour l'autofocus standart, sauf que la motorisation c'est la main.

[TOB]

Merci pour ta réponse Olivier-P ! Le 17 tse, moins polyvalent, certes ! fait envie ! Sur un APC-S, l'équivalent d'un beau 28 ! Mais l'exposition de sa lentille force à un usage très délicat et dans des conditions feutrées... Toi qui semble en connaître un rayon sur les optiques L, connais-tu celle-là ?

[feanor]

Il est dispo en ligne dans le site, en occas, mais le prix est celui du neuf à 1159e (!?), donc erreur de maj du site. Il était à moins de 999 de memoire la semaine dernière.
Donnez plutot un coup de fil demain matin à l'ouverture, n'achetez pas en ligne pour les compulsifs

"Occas" c'est d'ailleurs un grand mot, il a fait un test studio de 20mn, et une sortie de 30mn (superbes paysages). Je vous mets un raw si vous voulez ?
Je vous rappelle que je ne le vends pas perso, ne m'écrivez pas à bibi moi mm, il est à cette boutique désormais.

Pour les pros récupérant la tva, cependant, mm le prix d'occas (qui doit être moins cher en réalité), n'est pas interressant. Pour les particuliers, ce sont pas contre des aubaines.

A savoir. Les Zeiss ont tous pris 10% de d'augmentation, pour ttes les prochaines livraisons dans ttes les boutiques dans le prochain arrivages d'Allemagne. A croire que ces betes là se sont trop vendues, le constructeur a du mal à fournir. Etrange pour des obj spécialisés, je n'aurais pas cru.

Car encore une fois faites attention si vous êtes débutants en apsc, prenez plutot des obj à Af sinon à être déçus. Pour les autres ... difficile d'exprimer la qualité superlative de ces bébés comme "avant", le 1.2 Rokkor, ou le 1.4 50 ... les Oly métal ... argh le passé ... Merci à ces gens là, Leica, Zeiss, Canikon pour certains, Oly, de garder des bêtes à l'ancienne, métal et bagues onctueuses.


-

Il est plus dispo. Commandé cette aprèm à Laurent. J'ai donc le 28 d'Olivier testé par Olivier. Au moins, celui-ci, je suis sur qu'il est bon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[feanor]

A l'attention d'Olivier à propos du 28.
Certains ont eu des pb de Pola qui passaient pas avec le par soleil (des filtres BW je crois)

Tu as un conseil pour moi ? (je vais y mettre un Hoya pro1 de temps en temps)

D'avance merci

[Olivier-P]

Il est plus dispo. Commandé cette aprèm à Laurent. J'ai donc le 28 d'Olivier testé par Olivier. Au moins, celui-ci, je suis sur qu'il est bon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bravo ! ! !
Et en effet, il était ( il est ) parfait. Et en plus tu bénéficies du prix "ancien" ... ! chapeau.
20% de moins pour une heure d'excercise ! Coup de maitre. Je ne comprends mm pas d'ailleurs que cet obj soit resté qq semaines à dispo.