7D neuf ou 1DMIII d'occasion ?

[Olivier-P]

Aucune contre vérité !

Dans mes essais en ping, le 5D² ne m'a guère paru inférieur au 7D en utilisant le collimateur central et je l'ai déjà dit avant, pour les autres collimateurs, le 7D est largement devant.
D'ailleurs, pour moi toujours, le 5D² n'a pas d'autre collimateur que le central.
Pour ce qui concerne un nouvel essai, je compte utiliser un 7D revenant du SAV, sur lequel "rien n'a été fait", mais qui miraculeusement accroche à tout coup sa cible maintenant, alors qu'il était incapable de faire une photo nette avant.

PS: firmware du 7D utilisé en dernier version 1.2.1

Eh bien voilà - ton nouvel essai - qui parle pour le nv firmware !

Pour répondre à Bino s'il a eu des pb en GP, peut être la mm cause (?).
Cet af est neuf, il mettra un an à donner son plein.

Ensuite, comme tu le disais toi mm, un Af c'est un calage perso, un "apprivoisement", parfois il est plus rapide de reprendre la machine antérieure qu'on connait par coeur.

Attention si tu refais des tests, salle et rapide, c'est Servo en +2. Tu as ensuite les choix divers comme les coll d'aides, la zone d'aide, etc ... Et aussi le suivi intelligent ou pas. Si tu multiplies les choix, cela te fait plus d'une dizaine de config à tester, rien que sur le coll central ou les quatres maxi autour.

[aristocat]

Attention si tu refais des tests, salle et rapide, c'est Servo en +2. Tu as ensuite les choix divers comme les coll d'aides, la zone d'aide, etc ... Et aussi le suivi intelligent ou pas. Si tu multiplies les choix, cela te fait plus d'une dizaine de config à tester, rien que sur le coll central ou les quatres maxi autour.

suivi intelligent = aiservo ?

[Olivier-P]

suivi intelligent = aiservo ?

Il y a deux sortes de Servo.

Un qui se focalise sur la cible immédiate, l'autre qui a un souvenir de formes et qui tente de suivre la cible d'origine. Les deux ont des atouts selon les situations.

[aristocat]

Il y a deux sortes de Servo.

Un qui se focalise sur la cible immédiate, l'autre qui a un souvenir de formes et qui tente de suivre la cible d'origine. Les deux ont des atouts selon les situations.

je l'ignorais et pourtant j'ai pris la peine de lire complètement le manuel
quel est le menu qui permet de régler cette fonction : Cfn ?

quel est l'intérêt d'utiliser l'un ou l'autre, quelles situations ?

merci

[JPSA]

je l'ignorais et pourtant j'ai pris la peine de lire complètement le manuel
quel est le menu qui permet de régler cette fonction : Cfn ?

quel est l'intérêt d'utiliser l'un ou l'autre, quelles situations ?

merci

Il n'existe pas de réglage de ce type!

Voici ce que conseille Canon sur son livre blanc  de l'AF du 1DIII:
Livre blanc PDF

Maintenant, la précision du suivi AF de ces deux boîtiers est assez proche, avec un net avantage cependant pour le 7D en ce qui concerne la constance du suivi.

exemples ici:http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,103269.0.html

[Olivier-P]

Aristocat,
Je te donne le CFN ce soir. Si si JP, cela existe, c'est ma descrption de l'effet qui te fait oublier la cfn

[JPSA]

Aristocat,
Je te donne le CFN ce soir. Si si JP, cela existe, c'est ma descrption de l'effet qui te fait oublier la cfn

C'est de celle là que tu parles?

[Olivier-P]

C'est de celle là que tu parles?

Oui, merci.

[gelinotte]

bjr,
ce dilem entre ces 2 boitier je pense que bon nbrs de personne ce le sont posé , moi également ! j' ai finalement opté pour le 1DMKIII : je me fais pas à la construction des experts et puis j' ai trouvé que sur le 7D il y avait trop de boutons , aprés au  niveau du reste je pense que si un boitier aussi performant que le 1DMKIII est bon en sport il ne devrais pas avoir de problemes en animalier ? vols d' oiseaux etc ... le bruit sonore ma foi, mes boitiers sont tjr calfeutré avec une housse et puis un 1DMKIII dans les mains quand meme !!!!! le facteur 1,3 contre 1,6 n' ai pas pénalisant pour ma part  !

[cassenoisettes]

bon ben a ce sujet : cameranu vient semble t'il de recevoir un dernier lot de DM3 neuf...mis a prix 2885e donc pour ceux qui veulent un dm3 neuf c'est le moment.

[S.A.S]

le bruit sonore ma foi, mes boitiers sont tjr calfeutré avec une housse et puis un 1DMKIII dans les mains quand meme !!!!!

N'est pas soucis pour le bruit sonore.
Le mkIII possède un mode d'acquisition " S "

[TheGuytou]

Depuis que j'ai le 7D, le MkIII ne sort plus beaucoup.....

[Philp974]

Je pense que l'un et l'autre sont excellent, après faudrait que chacun teste pour vraiment voir ce qu'il en ai en fonction du type de photo et des habitudes, pour ma part je bosse au MKIII depuis un moment, j'suis satisfait, mais dès que j'aurai l'occasion je testerai le 7D.

[gelinotte]

N'est pas soucis pour le bruit sonore.
Le mkIII possède un mode d'acquisition " S "

ouaip ! mon MKII est bruyant lui aussi et ceci ne m' a jamais empéché de faire de belles tofs avec des épéces farouches telle la gélinotte !! 

[did0764]

J'ai également les 2, je les utilise tous les 2 quand je pars en Inde. Ailleurs, c'est totalement différent : je reviens du rallye WRC de Catalogne, je n'ai pris que le 1dmark3...pour l'animalier en France, je ne prends plus que le 7d en me limitant à 2500 isos.

Depuis que j'ai le 7D, le MkIII ne sort plus beaucoup.....

[Farouk5]

Les 2 font une belle paire (sans jeu de mots ). En condition difficile je prends le mark III, dans de meilleures conditions, le 7D. Mais jamais je ne me contenterai d'avoir uniquement le 7D... l'inverse si par contre

[philou_m]

tout à fait d'accord avec les avis précédent : les deux sont complémentaires

[Harlequin]

Bonjour

    Ma démarche première était d'avoir un couple 7D et 5D II (le 7D pour le sport et le 5D pour les portraits et l'utilisation du 17-40). Sachant que financièrement, je serais obligé d'étaler les achats dans le temps.   
    Aujourd'hui j'ai (enfin) la possibilité d'acheter le moins cher qui, de plus, est le plus récent. Et donc normalement, le plus à jour des évolutions de l'électronique et de l'informatique. Mais en parlant avec un pote (photographe de son état) il m'a suggéré de réfléchir au 1D MarkIII.
   Je venais donc sur ce forum, pour avoir des conseils, des informations afin d'étayer mon choix entre un 7D neuf avec grip et un 1D Mark III d'occasion (prix assez proches)

   Pour le moment, beaucoup de forums comparent ses deux boitiers dans le domaine de la photo animalière et donc en mettant plutôt en avant, la taille du capteur.
   Or mes sujets photographiques sont dans les domaines suivants (par ordre décroisant): la photo que je qualifierais de « mode »(comprenant du portrait), la photo de sport (basket en gymnase et rollers de vitesse en extérieur) puis à valeur égale, la photo d'architecture, de paysage, puis tout le reste occasionnellement. . .

   A la lecture de ce post, et surtout à l'argumentaire d'Olivier-P, il semblerait que le 7D soit supérieur au 1D sur quasiment tous les points, sauf peut être la dynamique. Mais ces remarques sont elles encore pertinentes, sorties du domaine de l'animalier, et intégrées dans mes domaines photographiques?

   Comme données complémentaires, je dirais que je suis déjà équipé du 17-40 F4,  28-105 (F3,5-4,5 II USM) et du 70-200 F2,8 (donc sans stabilisateur), que pour le moment j'agrandissais mes négatifs jusqu'au format 24x30, taille utilisé dans mon « press-book » (nom pompeux pour l'amateur que je suis) et ayant réaliser quelques agrandissements en 35x45 (??) pour les accrocher au mur.
   
   Le décors est planté. A vos claviers, et merci par avance pour vos réflexions.

Salutations.

[fazyann]

Beaucoup de chose ont été dites sur ce sujet, et cela donne dèjà une bonne idée. Néanmoins, ayant changé de boitier le mois dernier, j'avoue avoir eu a peut près la même problématique que toi, voila donc mon retour d'expérience :

J'ai déjà utilisé les 3 formats de capteurs proposé par Canon dans sa gamme reflex. J'ai eu un 20D, un 40D, le boitier que j'ai changé il y a 1 mois était un 5D I, j'ai utilisé plusieurs fois le 7D de mon beau-frère et j'utilise un 1D III maintenant.

Le couple 5D II et 7D est effectivement redoutable. Mais si tu ne veux avoir qu'un seul boitier, le 1D III est beaucoup plus polyvalent. Personnellement j'ai changé mon 5D I pour deux grosses raisons, j'en avais marre des poussières, et je trouvais de plus en plus l'autofocus à chier (point beaucoup trop centrés obligeant à faire le point, recadrer puis déclencher -> usant à la longue + Le suivi très difficile sur cible mouvante). C'est d'ailleur ce dernier point qui fera que je n'acheterais jamais le 5D II (même si sa qualité d'image est exceptionnelle), et si au contraire le 5D II avait l'AF du 7D (avec des points mieux réparti sur toute la surface de cadrage, je l'aurais surement acheté à la place du 1D III.

En passant d'un FF (réputé pour sa qualité d'image) à un APS-H, j'avais peur de perdre en rendu (notamment au niveau du flou), je suis aujourd'hui rassuré, car le format APS-H se rapproche plus du format FF que de l'ASP-C. Les 10Mp du 1d III ne me derange pas car je tire mes photos en A3 maximum, de plus c'est moi d'espace disque pour les stockées (Jpeg + RAW).

Tu dit que le que le 7D surpasse le 1D III sur de nombreux domaine, j'avoue ne pas être d'accord :
     - l'AF franchement je n'est pas vue de différence entre 1D III et 7D, de plus, il y a plus de collimateurs sur le 1D, et ils sont mieux répartis, donc avantage 1D III pour moi (d'autant qu'il sont tous utilisables, c'est un vrai bonheur de ne plus avoir de recadrage a faire avant le déclenchement).
     - la conception du boitier, bien sur le 1D III est plus lourd et enconbrant, mais alors la finition (même si le 7D est très bien) est très nettement au dessus à mon avis. J'avoue que je m'en suit vraiment rendu compte (à travers une foule de détails plus ou moins important) depuis que j'ai acheté le 1D III.
     - L'autonomie de la batterie, un vrai régale, je peut partir un week-end (voir plus) sans prendre le chargeur, et sans arrière pensée.
     - La dynamique par rapport au 5D I (qui est à priori bien doter à ce niveau), je la trouve encore mieu, je ne suis pas un spécialiste, mais j'ai remarquer sur des photos alternant le soleil et l'ombre (sous les branches d'un arbre par exemple) que les ombres étaient moins sombre. Le 7d sur se point la, ne me donnais pas l'impression de faire mieu que le 5D I.

Enfin, tu l'aura compris, pour moi le 1D III offre le meilleur compromis. Pour l'utilisation que j'en ai, il propose l'ensemble des points que je juge important qui équipe le 7D et le 5D II, a savoir, une bonne dynamique, un AF performant, les avantages d'un capteur de grand format, une montée en ISO pas trop dégeulasse ...

PS : Comme toi, j'ai le 17-40 L, et je le trouve encore suffissament grand angle sur capteur APS-H, alors que ce n'est pas le cas sur APS-C. Je me suis rendu compte que le facteur 1.3 était un très bon compromis, car il ne réduit pas trop les UGA et rallonge de façon interressant les Télés (ce que ne permette pas ni l'APS-C, ni le FF).

[Olivier-P]

A/ Les faits bruts :

Le 7D ne surpasse pas le 1Dmk3, il l'écrase. Sauf la dynamique certes, mais je viens de voir que c'est faux aussi, à la fin de la chaine de travail.

Dans mes tirages de cette année ( et encore je me suis limité cette année ) je fais des A1 avec du 7D. Je recadre des animaux et j'ai encore une qualité meilleure que le 1D3 seul.

Je le redis. Ce n'est pas un gouffre, c'est une abîme. J'ai eu du mal à y croire, à le voir, et j'ai changé totalement mes avis, en refaisant venir ces apn plus longtemps, comme ceux que j'avais utilisé des années tous les jours.

Et Dieu seul sait que je n'ai juré des dizaines d'années que par les boitiers pros. Pour rester spirituel, la messe est dite. J'ai eu les deux boitiers ensemble plusieurs semaines, plusieurs fois, ce n'est plus possible que je "ressorte" ce qui a été ce (magnifique) boitier.

La dynamique est la seule qualité restante. Mais je viens de tirer et exploiter des fichiers et des fichiers, cette qualité du 1D3 est compensée sur le 7D ( et le 1D4 ) par le fait que ses ombres sont propres plus bas. Donc au total, c'est terminé, il  n'y a plus de supériorité. Cette constatation est nouvelle.

C'est terriblement cruel pour le passé, mais c'est la vie informatique qui veut cela depuis maintenant des dizaines d'années. Certes plus proche pour la photo, avec 10 petites années, et qq1 qui n'ont pas encore compris la problématique. Le temps est un ennemi total en informatique/numérique. Le 1DS de 10000e de 2002 fait moins bien que le 60D ou le 550D; à part l'af pour ceux des reflex bas de gamme. Le boitier était un objet essentiel et à vie très longue. Il est maintenant un jetable à évolution constante.
---

B / Une autre réalité :

Ensuite il y a un autre constat à faire. Les pro recherchent le rendement. Si je peux faire la mm photo qu'un 1D2 en coupant en trois ma photo de 7D, cela équivaut à acheter des obj moins longs. Mais les amateurs ? le rendement ? Ils s'en tapent totalement. Et les 10mp de ce magnifique boitier pro 1d3 sont suffisants pour faire du A2. Alors ?
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Conclusions : dans la vie tout est relatif. La course n'est valable pour que ceux qui courrent. Ce qui a été bon il y a dix ans, si on fait ce qu'on faisait avant, reste légitime. Passé 6mp de qualité ( le 10D par exemple ), et sans taper en iso impossibles, le numérique est déjà l'égal des meilleurs films 24x36 scannés sur Imacon ( scanner à tambour d'immense qualité, impossible pour des particuliers ) et supérieur aux scanner pro de Nikon. En tirant dessus, j'ai fait des A0 (limite certes) avec le 10D.

Donc ne comparez pas, ou comparez par branche, par profession, par travaux. Sinon tous ces débats sont dans un vide total, ils ne résonnent que comme des discours auto justifiants. Qu'ai je fait là d'ailleurs ? idem.

Regardez un cas interressant comme subjectivité : un ancien technicien (savant et serviable) du sav canon vient parfois ici. Son gout est pour ... l'intérieur. Pas la focale virtuelle-réelle des grands capteurs, pas les tirages possibles, pas la qualité en iso ou grain, pas l'ergonomie, pas la photo. Il veut que l'intérieur soit celui des meilleurs produits. C'est subjectif. Vous me direz il y a corrélation avec d'autres qualités ? Oui certainement la résistance qui va de pair, pour les chocs, car il y a un parrallèle de fait. Mais ce parrallèle est utile pour une certaine catégorie, celle visée par les constructeurs de ces gammes : les baroudeurs, reporter de guerre, voyages en pays arides ou inondés de moiteurs destructrices. Qualités d'ailleurs quasi égalées par d'autres, j'ai des amis qui peuvent témoigner en ce sens. Donc le // énoncé n'est pas obligatoire. Et de plus, ce photographe amateur et grand passionné n'est pas un baroudeur. L'intérieur en circuits imprimés et ossatures de grande qualité, va donc ne servir à rien. Sauf à cette vertu cardinale dans les arts (petits moyens ou grands - laissons Bourdieu en paix) de toutes sortes ... le plaisir. Et c'est parfaitement justifié comme moteur !  A quoi servirait de faire des A0 avec un apn qui serait "déplaisant" ?

Ce n'est pas pour le rendement ou la réalité que 99% des acheteurs de matériels photo ... achètent in fine. C'est par plaisir. Et même le 1%, des gens qui vivent des métiers de l'image, doivent bien avoir qq % d'objectivités malmenées par des comportements autres que le seul rendement, le client, la réussite. Même si cela peut être dommageable pour leur métier.

La réponse à la question entre ces deux apn, n'est pas contestable sur aucun point de la réalité, quand à ses fonctions. Pourtant, il reste ce facteur essentiel de la vie, le plaisir. La prochaine fois que vous "jugerez votre jugement" sur des comparaisons, pensez y, malgré la terminologie de ce mot, où "raison" en fait partie mais n'y est pas du tout en réalité  J'espère que je vous aurais fait sourire  Bon WE à tous.

[Philou7513]

Amen. 
Bonjour.



Bon moi ce sera un 7D pour accompagner mon Mark III, mais bon je fais quasiment que de la " Nature."

Bon weekend.

Philippe.

[jonaber]

Amen. 
Bonjour.

Bon moi ce sera un 7D pour accompagner mon Mark III, mais bon je fais quasiment que de la " Nature."
Bon weekend.
Philippe.

En effet, comme ça le problème du choix est résolu...je propose d'y rajouter le 5DII pour les avantages du FF et de la tenue à hauts iso....comme quoi avec canon il faut 3 APN pour tout faire 

[cassenoisettes]

Le boitier était un objet essentiel et à vie très longue. Il est maintenant un jetable à évolution constante.

le seul souci ici c'est qu'en devenant jettable, le boitier est devenu hors de prix alors qu'en général (cf informatique) les choses qui deviennent jetables deviennent pas cher du tout.

Pourtant, il reste ce facteur essentiel de la vie, le plaisir. La prochaine fois que vous "jugerez votre jugement" sur des comparaisons, pensez y, malgré la terminologie de ce mot, où "raison" en fait partie mais n'y est pas du tout en réalité 

+10000 : n'ayant ni contraintes ni besoin pour la photo, tous mes achats sont guidés par le plaisir : dire autre chose pour 80% des amateurs serait ......

[BrettSinclair63]

Ce que dit Olivier-P est frappé au coin du bon sens et de l'expérience. En ma qualité (très médiocre à vrai dire  ) de photographe du dimanche, il y a déjà longtemps que je ne cours plus après la performance mais juste après un boîtier et du matériel associé qui répondent efficacement aux envies et aux besoins qui sont les miens. Par exemple je sais que le 5DII sera meilleur dans l'absolu mais je sais aussi que les 1DsII ou III seront d'un confort 10 fois supérieur (AF de fou) sans parler de leur robustesse et du plaisir lié à l'utilisation d'un boîtier de cette qualité (c'est aussi valable pour l'argentique, je ne crache pas sur un bel EOS 1V). Alors pourquoi courir après la perf qu'on exploitera pas si c'est pour pester quotidiennement contre le reste de la conception du boîtier qu'on aura choisi juste pour dire "je l'ai"?
La course à l'armement n'a jamais eu de sens que pour ceux qui en ont réellement l'usage et comme le dit très bien Olivier ils sont très rares en fait. Mais le high tech c'est vendeur... société d'hyper-conso quand tu nous tiens! C'est comme les 4X4 en ville, c'est moche, c'est impossible à garer, ça pollue comme 15 et quand ça tape un gamin, vu la hauteur du radiateur ça lui laisse aucune chance de survie mais on a une plus grosse voiture que le voisin, c'est tout ce qui importe...

Enfin bon, sans partir dans une analyse désabusée de nos comportements, choisissons en fonction de nos besoins et de nos envies, et ne nous laissons pas dicter ces dernières par le diktat de la nouveauté. Un Leica III sera toujours moins performant qu'un 500D malgré tout posséder un 500D ne fait pas de soi l'égal d'un Doisneau. Quant au charme et au plaisir du bel objet le Leica III est pour l'éternité nommé désir...

[cassenoisettes]

ben le probleme c'est bien qu'a notre époque  l'envie (laissons nous guider par l'envie tu disais)  comme tu dis c'est bien d'avoir le 4x4  et de preference plus gros que.....