Elinchrom AS Speed......... ??

Hector06 · Août 31, 2010, 11:34:24

Possesseur content de ce generateur je me pose la question de savoir quel avantage
j'ai à avoir pris la version Speed
Ne riez pas trop vite, car bien entendu ma demarche, lors de l'achat, fut de pouvoir beneficier
d'un eclair "plus court", donc ça je connais
Mais je voulais savoir ce qu'il y avait comme autre avantage, si tant est qu'il y en aie d'autres.

ps: un objo a obturateur central ne serait pas commercialisable par canon ou nikon?
Ce serait tellement bien de pouvoir tâter des 1/500 si ce n'est des 1/1000 (notamment pr figer des skateurs)

LyonDag · Août 31, 2010, 19:14:46

Toi tu viens de t'apercevoir que ce qui fait du flou dans nos images en mouvement en extérieur, c'est les parties éclairées par le soleil pendant le temps de pose (1/200ème environ) non ?

Pour ce qui est des objectifs à obturateur central chez Nikon/Canon, j'ai comme un doute

Hector06 · Août 31, 2010, 20:48:34

exactement
alors que le 200eme est suffisant pour figer pratiquement n importe quel mouvement quand il y a pas de soleil $:-\$

LyonDag · Septembre 01, 2010, 00:14:35

Quand il n'y a pas de soleil, c'est la durée de l'éclair qui fige le mouvement... En condition de studio noir total, même un temps d'obturation de plusieurs secondes peut - théoriquement - suffire à figer un mouvement si l'éciar du flash est très rapide.
C'est d'ailleurs comme ça qu'ils font si je ne m'abuse pour les photos "ultra rapide" de balles qui coupent des cartes etc (avec le déclenchement du flash calé sur le bruit du coup de feu).

En bref, une torche rapide, ça sert à... je sais pas trop

(c'est pour ça que j'ai pas pris de torche rapide avec mon ranger RX... d'autant qu'on m'a dit qu'au niveau entretien, ça revenait un peu plus cher => le tube doit être changé plus souvent a priori, et il est indispensable que les contacts soient ultra-propre pour éviter tout problème).

Nicolas Meunier · Septembre 01, 2010, 10:41:23

La torche rapide ca sert à faire des eclairs courts.

Utile pour tout le monde en intérieur pour figer un mouvement (voir la video de Chase Jarvis sur le sujet), ca devient aussi utile en extérieur si on a un appareil avec obtu central

Hector06 · Septembre 01, 2010, 15:41:00

merci!
J'avais vu sur un post que je n'ai pas reussi a retrouver, des photos de skateurs qui etaient assez figées et pourtant limitées
à la synchro du boitier (si je me souviens bien)

mais bon, l un dans l autre je comprends un peu mieux

Hector06 · Septembre 02, 2010, 12:27:08

Finalement je comprends pas si bien que ça.....

En fait ca equivaut à dire que au 1/200 on ne fige pas bien les mouvements au soleil? (sans flash juste le soleil)

Nicolas Meunier · Septembre 02, 2010, 13:26:01

Citation de: Hector06 le Septembre 02, 2010, 12:27:08
Finalement je comprends pas si bien que ça.....

En fait ca equivaut à dire que au 1/200 on ne fige pas bien les mouvements au soleil? (sans flash juste le soleil)

En effet 1/200ième c'est suffisant uniquement pour figer quelqu'un qui ne bouge pas.

En tennis c'est plutôt 1/1000ième par exemple, certains mouvements necessitent même plus.

Hector06 · Septembre 02, 2010, 18:07:08

Ok je vois, je pensais que c etait suffisant, car au 200eme je fige des gens qui sautent sur place par exemple (mariages) mais peut etre est ce du au fait que le saut est presque statique en fin de course ascendante (ça y est je deviens technique moi aussi!)
quelqu'un peut confirmer?

Seule solution donc un obtu central ou un Nikon D40 si j'ai bien compris...?

Nicolas Meunier · Septembre 02, 2010, 19:05:27

Citation de: Hector06 le Septembre 02, 2010, 18:07:08
Ok je vois, je pensais que c etait suffisant, car au 200eme je fige des gens qui sautent sur place par exemple (mariages) mais peut etre est ce du au fait que le saut est presque statique en fin de course ascendante (ça y est je deviens technique moi aussi!)
quelqu'un peut confirmer?

Seule solution donc un obtu central ou un Nikon D40 si j'ai bien compris...?

exactement, à l'apogée du saut c'est quasi statique, sinon tu auras du flou.
Il faut donc un obtu centrale ou un apn avec CCD et obtu electronique

Hector06 · Septembre 02, 2010, 22:34:40

ben dis donc $:-\$

derniere question, est on mieux loti de ce coté là chez Profoto ?

preshovich · Septembre 02, 2010, 22:55:06

oui avec le prob3 mais c bien plus cher

Hector06 · Septembre 03, 2010, 09:40:00

Merci,

Suis allé voir un peu....... Ce pro B3 a des spec de rêve..... le rêve s'arrete net quand je jette
un oeil au prix

preshovich · Septembre 03, 2010, 11:07:38

oui c'est tres cher malheureusement... mais c'est un autre level qu'elinchrom à tous niveaux.

Puma75 · Septembre 03, 2010, 12:04:22

Et de toute façon, le Pro B3 n'apportera pas un avantage décisif pour figer un mouvement en extérieur avec un appareil dont la synchro flash est limitée à 1/200 s.
Il faudrait plutôt un système de flash compatible "FP", soit avec des flash de reportage (vite limités en puissance) soit avec les nouveaux déclencheurs sans fil PowerWizard en mode Hypersync avec les flash Elinchrom RX.

Hector06 · Septembre 03, 2010, 12:37:27

Ah oui? qu'apportent-ils?

Puma75 · Septembre 03, 2010, 14:37:06

L'hypersync des Pocketwizard MiniTT1 ou FlexTT5 permet de dépasser la limite de la synchro X. Ca à l'air un peu bricolage avec réglage manuel du retard de synchro mais ça semble fonctionner, sans doute pas jusqu'à 1/8000 s comme le prétend Pocketwizard mais au moins jusqu'à 1/1000 s avec des Elinchrom RX 300, mais probablement à faible puissance.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,88832.msg1507970.html#msg1507970

A priori, ça fonctionne avec tout type de flash, mais avec les Elinchrom RX, il y a un récepteur dédié (ST4) qui permet aussi de régler la puissance des flashes à distance et qui peut-être gère mieux ce mode que les Multimax plus anciens.

Nicolas Meunier · Septembre 03, 2010, 15:36:56

Citation de: Puma75 le Septembre 03, 2010, 14:37:06
L'hypersync des Pocketwizard MiniTT1 ou FlexTT5 permet de dépasser la limite de la synchro X. Ca à l'air un peu bricolage avec réglage manuel du retard de synchro mais ça semble fonctionner, sans doute pas jusqu'à 1/8000 s comme le prétend Pocketwizard mais au moins jusqu'à 1/1000 s avec des Elinchrom RX 300, mais probablement à faible puissance.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,88832.msg1507970.html#msg1507970

A priori, ça fonctionne avec tout type de flash, mais avec les Elinchrom RX, il y a un récepteur dédié (ST4) qui permet aussi de régler la puissance des flashes à distance et qui peut-être gère mieux ce mode que les Multimax plus anciens.

l'hypersync ne dépend pas du flash mais du boitier. Un appareil ayant une vitese de synchro de 1/250ième arrive parfois au 1/500ième avec l'hypersync

pour aller au dessus ca devient de la bidouille, on espère que la durée de l'eclair du flash soit suffisamment longue pour que la photo soit prise et on synchronie boitier et flash pour que ca coincide avec le moment ou le flash tape le plus fort.
Pb cependant, comme en synchro FP, une bande est exposée à la fois, donc le flash de studio eclaire en continue mais une aprtie seulement du capteur reçoit la lumière à un instant... au final ca donne l'impression que le flash a perdu beaucoup de sa puissance.

Hector06 · Septembre 03, 2010, 16:57:42

En gros ca correspondrait au phénomène que l'on observe avec la synchro FP de chez canon et nikon, à savoir que oui on peut monter en vitesse mais que ça se fait au detriment de la puissance?

Nicolas Meunier · Septembre 03, 2010, 17:07:01

Citation de: Hector06 le Septembre 03, 2010, 16:57:42
En gros ca correspondrait au phénomène que l'on observe avec la synchro FP de chez canon et nikon, à savoir que oui on peut monter en vitesse mais que ça se fait au detriment de la puissance?

exactement.

En plus le soucis c'est qu'un flash ne se décharge pas linéairement donc des bandes seront exposés différemment d'autres.

Hector06 · Septembre 03, 2010, 17:09:25

On en revient à une solution ideale du genre obtu central dans ce cas...

fpv · Septembre 07, 2010, 07:59:44

Citation de: Hector06 le Août 31, 2010, 11:34:24
Possesseur content de ce generateur je me pose la question de savoir quel avantage
j'ai à avoir pris la version Speed
Ne riez pas trop vite, car bien entendu ma demarche, lors de l'achat, fut de pouvoir beneficier
d'un eclair "plus court", donc ça je connais
Mais je voulais savoir ce qu'il y avait comme autre avantage, si tant est qu'il y en aie d'autres.

La différence entre le 'Ranger RX Speed' et le 'Ranger RX' c'est que la batterie est plus grosse il a plus d'autonomie, recharge plus vite et pèse plus lourd.
Cela n'a aucune impact sur la durée de l'éclair. Par contre le type de tête en a, il y a la 'S' et la 'A' (c'est la 'A' la rapide !) les deux types de têtes peuvent être installées sur le ranger RX, speed ou pas.

Citation de: Hector06 le Août 31, 2010, 11:34:24
ps: un objo a obturateur central ne serait pas commercialisable par canon ou nikon?
Ce serait tellement bien de pouvoir tâter des 1/500 si ce n'est des 1/1000 (notamment pr figer des skateurs)

1/1600 comme les Mamiya sekor LS sur du 24x36 cela serait tellement bien !