Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: Mistral75 le septembre 26, 2019, 22:01:55

Titre: Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le septembre 26, 2019, 22:01:55
Nokishita Camera indique que l'appareil enregistré par les autorités de radiocommunications sous le nom interne de WW942051 est bien l'Alpha 9 II (ILCE-9M2)

https://www.nokishita-camera.com/p/blog-page_3.html#sony

et Sony Alpha Rumors nous confirme que l'Alpha 9 II sera annoncé en marge du salon PhotoPlus Expo (24-26 octobre) et nous en fournit une photo.

(SR5) New leaked image of the Sony A9II !!! - sonyalpharumors (https://www.sonyalpharumors.com/sr5-one-new-leaked-image-of-the-sony-a9ii/)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tchi Roms le septembre 27, 2019, 10:40:12
The camera will be announced in October at the same time but not AT the PhotoPlus show in NYC (October  24-26)

Il ne sera pas annoncé au PhotoPlus de NYC justement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le septembre 27, 2019, 11:11:29
2 ans pour un renouvellement de ce type de boitier , c'est un peu rapide si on se réfère à la concurrence ?  :-\
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le septembre 27, 2019, 11:33:00
2 ans pour un renouvellement de ce type de boitier , c'est un peu rapide si on se réfère à la concurrence ?  :-\
Sony a de l’avance sur le secteur des « sans-miroir » et souhaite la conserver. Si il attend patiemment que ses petits copains le rattrapent, il n’aura plus ce pouvoir d’attraction qu’offrent les nouveautés quand elles apportent des progrès quantifiables. Pour l’instant, l’exercice semble lui réussir... « Moët-Hennessy» comme disent les « roastbeef » ? 🤔

C’est évidemment toujours frustrant pour celui qui a la première mouture car cette dernière se dévalue plus vite sur le marché de l’occasion; mais si l’on est satisfait il n’y a pas obligation de changer et les produits de seconde main deviennent plus accessibles pour des acquéreurs malins qui n’araient pas pu y avoir accès à un prix plus démocratique sans la sortie du successeur. Chacun doit y trouver son compte et si ce n’est pas le cas, on est toujours libre d’aller voir ailleurs. 😁
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le septembre 27, 2019, 12:04:34
Sony a de l’avance sur le secteur des « sans-miroir » et souhaite la conserver. Si il attend patiemment que ses petits copains le rattrapent, il n’aura plus ce pouvoir d’attraction qu’offrent les nouveautés quand elles apportent des progrès quantifiables. Pour l’instant, l’exercice semble lui réussir... « Moët-Hennessy» comme disent les « roastbeef » ? 🤔

C’est évidemment toujours frustrant pour celui qui a la première mouture car cette dernière se dévalue plus vite sur le marché de l’occasion; mais si l’on est satisfait il n’y a pas obligation de changer et les produits de seconde main deviennent plus accessibles pour des acquéreurs malins qui n’araient pas pu y avoir accès à un prix plus démocratique sans la sortie du successeur. Chacun doit y trouver son compte et si ce n’est pas le cas, on est toujours libre d’aller voir ailleurs. 😁

Pour des boîtiers de gamme intermédiaire , je suis assez d'accord ( c'est d'ailleurs ce que fait la concurrence ) mais pour celui qui est censé être le fleuron de la gamme , cela me semble très ( trop ) rapide !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le septembre 27, 2019, 12:26:21
2 ans pour un renouvellement de ce type de boitier , c'est un peu rapide si on se réfère à la concurrence ?  :-\

Sony A9 annoncé en Avril 2017
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268598.msg6340547.html#msg6340547
Cà fait 2 ans 1/2

Nikon  D4: jan 2012
Nikon D4S: fev 2014
Nikon D5: avril 2016
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le septembre 27, 2019, 12:26:43
Nokishita Camera indique que l'appareil enregistré par les autorités de radiocommunications sous le nom interne de WW942051 est bien l'Alpha 9 II (ILCE-9M2)

https://www.nokishita-camera.com/p/blog-page_3.html#sony

et Sony Alpha Rumors nous confirme que l'Alpha 9 II sera annoncé en marge du salon PhotoPlus Expo (24-26 octobre) et nous en fournit une photo.

(SR5) New leaked image of the Sony A9II !!! - sonyalpharumors (https://www.sonyalpharumors.com/sr5-one-new-leaked-image-of-the-sony-a9ii/)
The camera will be announced in October at the same time but not AT the PhotoPlus show in NYC (October  24-26)

Il ne sera pas annoncé au PhotoPlus de NYC justement.

Tu devrais vérifier le sens de "en marge". :-*
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Luca le septembre 27, 2019, 12:27:13
Ben le fleuron doit justement avoir la meilleure qualité, donc c'est cohérent qu'il se renouvelle vite.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Luca le septembre 27, 2019, 12:28:58
Ce qui manque le plus sur les Sony, c'est une rotation supplémentaire de la platine de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux et vers soi.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le septembre 27, 2019, 12:47:09
Ce qui manque le plus sur les Sony, c'est une rotation supplémentaire de la platine de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux et vers soi.

Pas sur les Sony, juste sur les A7X/A9 .Parce que l'écran 6 axes et retournable de la monture A est génial (pas compris qu'il ne soit pas sur les FE)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: TYBOR le septembre 27, 2019, 12:52:42
Bonjour,
Une très bonne nouvelle!
Comme ça, le prix du A9 va chuter. La bête deviendra un peu plus accessible à ceux qui savent attendre.
Pour moi, ce A9-II serait parfait avec:
- Le corps du A99-II, pour la prise en main.
- L'écran des A77-II et A99-II.
- Un flash intégré pour se dépanner en contre-jour.
Ce sera tout pour l'instant.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le septembre 27, 2019, 14:36:09
Bonjour,
Une très bonne nouvelle!
Comme ça, le prix du A9 va chuter. La bête deviendra un peu plus accessible à ceux qui savent attendre.


il a déjà chuté....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le septembre 27, 2019, 14:48:06
Sony A9 annoncé en Avril 2017
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268598.msg6340547.html#msg6340547
Cà fait 2 ans 1/2

Nikon  D4: jan 2012
Nikon D4S: fev 2014
Nikon D5: avril 2016

En complément, Canon a espacé d'avantage ses 1Dx et 1Dx II, mais avant, c'était aussi tous les 2 ans.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le septembre 27, 2019, 15:04:25
Ce n'est rien, comparé à Pentax : plus de 100 boitiers en 100ans, plus de un par an !  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le septembre 27, 2019, 15:18:26
Ce n'est rien, comparé à Pentax : plus de 100 boitiers en 100ans, plus de un par an !  :D

Cela ne leur a pas porté chance pour autant malgré le renouvellement à la chaîne ! Hors les spécialistes , le grand public retient quelques références  et surtout des marques phares !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Grichard le septembre 27, 2019, 15:27:12
The camera will be announced in October at the same time but not AT the PhotoPlus show in NYC (October  24-26)

Il ne sera pas annoncé au PhotoPlus de NYC justement.
Sera-t'il au Salon de la Photo de Novembre à Paris? that is the question....
Peut être et sans doute sous verre, au moins ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tchi Roms le septembre 27, 2019, 15:53:51
Sera-t'il au Salon de la Photo de Novembre à Paris? that is the question....
Peut être et sans doute sous verre, au moins ...

Combien de temps entre la présentation et la sortie de l'A7R IV? 3 semaines? 1 mois?
Si on pouvait le prendre en main à Montier ce serait top :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le septembre 27, 2019, 16:31:40
2 ans pour un renouvellement de ce type de boitier , c'est un peu rapide si on se réfère à la concurrence ?  :-\

C'est quand même moins rapide que le A7R3 maintenant rendu au A7R4...à peine deux ans et déjà en magasin... :o!!! Alors que le A9 et maintenant le A9II il peut y avoir presque trois ans le temps qu'il soit disponible en magasin....

Jamais au grand jamais j'aurais pensé que le A7R3 changerait si rapidement pour une nouvelle génération!!! :o
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le septembre 27, 2019, 18:32:59
Pour moi, ce A9-II serait parfait avec:
- Le corps du A99-II, pour la prise en main.
- L'écran des A77-II et A99-II.
- Un flash intégré pour se dépanner en contre-jour.
Ce sera tout pour l'instant.
et une monture A !!!!!!!!!!!!!!! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le septembre 27, 2019, 18:41:04
Pour des boîtiers de gamme intermédiaire , je suis assez d'accord ( c'est d'ailleurs ce que fait la concurrence ) mais pour celui qui est censé être le fleuron de la gamme , cela me semble très ( trop ) rapide !
Celui qui a besoin d’un viseur sans passage au noir entre deux photos, qui a besoin d’une rafale de compétition avec « suivi du même métal » ainsi que d’une grosse mémoire tampon s’orientera vers cet A9.

Celui qui fait surtout de la photo de tas de charbon et (ou) de la vidéo sera plus enclin à se diriger vers l’A7S II.

Celui qui recherche la meilleure définition pour du paysage et de l’architecture vers l’A7R IV.

Où se situe « le fleuron » dans la gamme ? 🤔
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le septembre 27, 2019, 21:24:38
Pour ceux qui ont déjà l'A9, qu'est-ce qui vous feraient craquer pour passer à l'A9II ?

Le viseur ? pour moi la version 1 me suffit
La montée en iso, ça j'avoue que... hum... ce serait tentant... non pas pour shooter de nuit, mais pour shooter très vite en faible lumière avec diaphragme très fermé > f10 (macro par ex, mais ceux qui font du sport indoor devrait aussi apprécier... etc)
L'AF en rafale avec verrouillage du sujet / ... heu... déjà la version 1 me laisse sur le c.l ...
36 MPx, ça peut être intéressant pour utiliser des zoom/ télés/ moins lourd (et "aller loin" en croppant)
La fidélité de la BDB (déjà très bonne mais toujours perfectible) oui, ça me plairait bien

What else ?

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le septembre 27, 2019, 21:33:42
Ce A9 II va avoir aussi une bien meilleure tropicalisation....( à la A7R4!)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le septembre 28, 2019, 00:17:32
Celui qui a besoin d’un viseur sans passage au noir entre deux photos, qui a besoin d’une rafale de compétition avec « suivi du même métal » ainsi que d’une grosse mémoire tampon s’orientera vers cet A9.
.....

Essaie l'A7R3..... :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dio le septembre 28, 2019, 13:38:46
2 ans pour un renouvellement de ce type de boitier , c'est un peu rapide si on se réfère à la concurrence ?  :-\

Il n'y a pas de concurrence.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dio le septembre 28, 2019, 13:40:25
Ce qui manque le plus sur les Sony, c'est une rotation supplémentaire de la platine de l'écran vers la gauche pour les cadrages verticaux et vers soi.

Oui
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Grichard le septembre 28, 2019, 18:05:24
Pour ceux qui ont déjà l'A9, qu'est-ce qui vous feraient craquer pour passer à l'A9II ?

.../...

What else ?
Meilleure préhension pour les grosses pognes ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le septembre 29, 2019, 22:19:08
Pour ceux qui ont déjà l'A9, qu'est-ce qui vous feraient craquer pour passer à l'A9II ?

En vérité il n'y a pas grand chose à amélioré sur l'A9. En ce qui me concerne j'ai un A7RIII en deuxième boitier que je vais revendre tant je lui préfère l'A9. Du coup j'achèterai l'A9II pour le remplacer.
- Le viseur sera meilleur ( mais celui de la version actuelle est plus que satisfaisant)
- Il aura un obturateur mécanique surement meilleur. (Mais je ne m'en sert quasi jamais sauf au flash, et surement pas pour faire des rafales :)
- Il aura des aptitudes meilleures en vidéo. (RAF comme pour l'obturateur méca..)
- Il aura une meilleure tropicalisation (RAF, jamais eu de soucis avec l'A9 )
- Il aura une meilleure ergonomie. ça c'est pas mal mais j'utilise un grip ou un bracket-L RRS sur mon A9, du coup j'ai pas de problèmes de préhension.
- 36 mp ça c'est bien puisqu'il s'agit de remplacer mon A7RIII. Ceci dit pour ma pratique les 24mp me suffisaient.

Je suis juste surpris que SONY ne propose pas en parallèle un monobloc indestructible et étanche pour vraiment attaquer le marché pro ( dont je ne fais pas partie). Ils ne leur manque que cela pour plier le match.

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le septembre 29, 2019, 23:20:32

Je suis juste surpris que SONY ne propose pas en parallèle un monobloc indestructible et étanche pour vraiment attaquer le marché pro

Je pense que le A7R4 est dans cette direction tout comme le A9 II le sera...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le septembre 30, 2019, 09:27:44
............ Je suis juste surpris que SONY ne propose pas en parallèle un monobloc indestructible et étanche pour vraiment attaquer le marché pro ( dont je ne fais pas partie). Ils ne leur manque que cela pour plier le match.

le futur A11 un peu avant les JO ? histoire de remettre derrière (en numérotation et sous-entendu marketing) les concurrents (futur Nikon Z9) qui veulent embêter Sony avec le chiffre 9 (mais les Japonais adorent ce chiffre) ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le septembre 30, 2019, 10:40:17
Je suis juste surpris que SONY ne propose pas en parallèle un monobloc indestructible et étanche pour vraiment attaquer le marché pro ( dont je ne fais pas partie). Ils ne leur manque que cela pour plier le match.

ça et "2-3" optiques tout de même...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le septembre 30, 2019, 12:19:21
tu penses auxquelles rascal ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le septembre 30, 2019, 13:03:27
tu penses auxquelles rascal ?

Il en manque 2 : le 300/2.8 et le 500/4.

En plus du boitier "indestructible" monobloc. Et des prix plus accessibles que les actuels 400 et 600mm...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le septembre 30, 2019, 14:53:55
Il en manque 2 : le 300/2.8 et le 500/4.

En plus du boîtier "indestructible" monobloc. (...)

Manquent aussi à l'appel : 200 mm f/2, 800 mm f/5,6, 120-300 mm f/2,8, 180-400 mm f/4 avec convertisseur 1,4x intégré, etc. Tous objectifs présents aux catalogues de Canon et Nikon.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le septembre 30, 2019, 15:00:35
C'est marrant ce terme "ce serait plié", comme si une speclist seule était une raison suffisante pour switcher, et encore plus en pro...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le septembre 30, 2019, 15:11:43
Manquent aussi à l'appel : 200 mm f/2, 800 mm f/5,6, 120-300 mm f/2,8, 180-400 mm f/4 avec convertisseur 1,4x intégré, etc. Tous objectifs présents aux catalogues de Canon et Nikon.

Juste, mais les 200 et 800mm, c'est peut-être encore moins commun, non ?

Quant au Sigma 120-300 qui ne fonctionne toujours pas avec Sony, il devrait finir par être compatible, non ? Mais il manque effectivement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le septembre 30, 2019, 21:38:40
Il ne manque pas grand chose en vérité dans la gamme d'optiques, et à la vitesse ou cela va, il y en aura plus qu'il n'en faut avant longtemps.
Chez Canon et Nikon cela ne va pas aussi vite...Canon est encore sur la ligne de départ ( sauf à considérer le reflex et les optiques associés comme l'avenir de la photographie..) et chez Nikon on racle les fonds de tiroir pour faire avancer le schmilblick en annonçant tout de même un D6...c'te blague ! ( a moins que cela soit une fake news… c'est la mode à notre époque..) Il y a bien cette fable sur un lièvre et une tortue...mais bon, Sony ne se comporte pas vraiment en lièvre arrogant...
En revanche, c'est certain, il manque à Sony un monobloc taillé pour l'aventure...."taillé pour l'aventure" n'est pas ce qui définit le mieux l'A9!
D5 et 1DXMK2 faisaient réver les amateurs, ils étaient hors normes par leur conception, leur robustesse, leurs performances aussi... Il manque dans la gamme Sony un outil professionnel répondant à un cahier des charges des plus exigeant....L'A9 a le ramage, il lui manque le plumage !
A quand du coup un A11? Est il concevable que cela n'arrive jamais?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le septembre 30, 2019, 22:50:00
Il ne manque pas grand chose en vérité dans la gamme d'optiques, et à la vitesse ou cela va, il y en aura plus qu'il n'en faut avant longtemps.
Chez Canon et Nikon cela ne va pas aussi vite...Canon est encore sur la ligne de départ ( sauf à considérer le reflex et les optiques associés comme l'avenir de la photographie..) et chez Nikon on racle les fonds de tiroir pour faire avancer le schmilblick en annonçant tout de même un D6...c'te blague ! ( a moins que cela soit une fake news… c'est la mode à notre époque..) Il y a bien cette fable sur un lièvre et une tortue...mais bon, Sony ne se comporte pas vraiment en lièvre arrogant...
En revanche, c'est certain, il manque à Sony un monobloc taillé pour l'aventure...."taillé pour l'aventure" n'est pas ce qui définit le mieux l'A9!
D5 et 1DXMK2 faisaient réver les amateurs, ils étaient hors normes par leur conception, leur robustesse, leurs performances aussi... Il manque dans la gamme Sony un outil professionnel répondant à un cahier des charges des plus exigeant....L'A9 a le ramage, il lui manque le plumage !
A quand du coup un A11? Est il concevable que cela n'arrive jamais?

Le A7R4 est très bien construit et possède une tropicalisation bien meilleure que les versions précédentes...Donc le A9 II aura les même caractéristiques de WR...ça c'est certain! On sait aussi que l'obturateur des Sony très haut de gamme ont une durée de vie de plus de 500 000 déclenchements! Donc un D5 ou un Canon EOS 1DX Mark II n'ont RIEN DE PLUS à offrir que les Sony A7R4 et le A9 II... La seule et unique chose que ces réflex très haut de gamme ont comme avantage c'est l'autonomie de la batterie mais cela est dû que les réflex sont moins énergivore que les MirrorLess...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le septembre 30, 2019, 23:00:53

[..., 800 mm f/5,6,.......]

Un 400/2.8 + doubleur? (+ une gueuse en plomb de 1kg parce que le 800 est à 4.5kg alors que le 400 est à 3kg :D)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le septembre 30, 2019, 23:14:13
Le A7R4 est très bien construit et possède une tropicalisation bien meilleure que les versions précédentes...Donc le A9 II aura les même caractéristiques de WR...ça c'est certain! On sait aussi que l'obturateur des Sony très haut de gamme ont une durée de vie de plus de 500 000 déclenchements! Donc un D5 ou un Canon EOS 1DX Mark II n'ont RIEN DE PLUS à offrir que les Sony A7R4 et le A9 II... La seule et unique chose que ces réflex très haut de gamme ont comme avantage c'est l'autonomie de la batterie mais cela est dû que les réflex sont moins énergivore que les MirrorLess...
Mais ça c'est sur le papier.
Peut-on être sûr que l'expérience utilisateur avec un A9II soit réellement meilleure que celle au D6 ou 1DX3 ? Car au-delà des gammes optiques et des pures specs, il faut que les pros soient "concernés" par un A9II. La "tentation technophile" touche d'abord les amateurs avant les pros je pense, donc si les specs nécessaires aux pdv et à la vente des photos (le cahier des charges du pro) sont proposées sur les D6 et 1DX3, pourquoi se reporter sur un ML sans doute trop petit et pas assez robuste, même si très performant ?

Un peu à l'image de l'électronique spatiale basée sur des composants éprouvés et pas forcément dernier cri donc...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 01, 2019, 07:33:38
Il ne faut pas non plus négliger le SAV. En cas de pépin, il faut assurer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Wolwedans le octobre 01, 2019, 09:08:44
[..., 800 mm f/5,6,.......]

Un 400/2.8 + doubleur? (+ une gueuse en plomb de 1kg parce que le 800 est à 4.5kg alors que le 400 est à 3kg :D)
Compte tenu de la qualité atteinte par les 400 / 500 / 600 plus doubleur, j'imagine que rares sont les 800mm utilisés sans doubleur; voire l'intérêt principal est 800 + x2 (ce qui pose des pb d'AF avec les Dslr).
Si c'est pour être à 800 f5,6, un Canon ou Sony 400 f2,8 + doubleur est à 3,3 kg et parfaitement équilibré et utilisable à main levée, donc ça doit restreindre le marché de ceux qui ont seulement besoin de 800 f5,6. Même genre de comparaison avec les 600 + x1,4 ou x2.
Cela dit j'avoue ne pas savoir pour quels usages sont achetés actuellement les 800 f5,6...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le octobre 01, 2019, 09:45:53
Pour valider toutes ces suppositions et si Sony est sur de son matériel, il ne lui reste plus qu’a convaincre et se payer une paire de pros reconnus par la profession pour valider l’intérêt d’un A9 II. Reste effectivement  à savoir si ils pourront faire avec les longues focales actuellement au catalogue ou si d’autres vont venir l’étoffer rapidement et permettre de patienter jusque là ?
Ceci est à pondérer par le fait que certaines longues focales chez ses concurrents sont de conception anciennes et ne sont pas optimisées pour des capteurs récents plus pixellisés que par le passé. (Si JMS passe par là, merci à lui de confirmer ou rectifier mon propos à ce sujet).

La publicité apuyée sur la notoriété et les résultats photographiques de ces pros pourrait faire tâche d’huile si le SAV pro était également de la partie et au minimum à la hauteur de celui de ses concurrents...  🤔

Tout cela fait beaucoup de suppositions et demandera peut être encore un peu de temps pour se mettre en place mais les efforts déployés jusque là vont me semble-t-il dans le bon sens et devraient aboutir à un résultat de sorte que la marque puisse répondre à matériel égal, voire supérieur dans certains domaines à ce que proposent canikon en réflex pro.

Si Sony veut vraiment conserver son rôle de « numéro 1 » de la technologie sans miroir ainsi que son avance, il est condamné à continuer de progresser dans tous les domaines. Son image d’electronicien est entrain de coïncider avec celle nouvellement acquise de concepteur d’optiques de haut niveau et d’acteur novateur majeur de la photographie. La notoriété est à ce prix et se construit sur la duré. Le fait d’avoir démarré le 24x36 sans-miroir quelques années avant les autres est un pari déjà partiellement réussi qui ne demande qu’ être confirmé par une suite sans faux pas dans la « carte routière ». 😉
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 01, 2019, 10:15:26
Pour valider toutes ces suppositions et si Sony est sur de son matériel, il ne lui reste plus qu’a convaincre et se payer une paire de pros reconnus par la profession pour valider l’intérêt d’un A9 II. Reste effectivement  à savoir si ils pourront faire avec les longues focales actuellement au catalogue ou si d’autres vont venir l’étoffer rapidement et permettre de patienter jusque là ?
Ceci est à pondérer par le fait que certaines longues focales chez ses concurrents sont de conception anciennes et ne sont pas optimisées pour des capteurs récents plus pixellisés que par le passé. (Si JMS passe par là, merci à lui de confirmer ou rectifier mon propos à ce sujet).

La publicité apuyée sur la notoriété et les résultats photographiques de ces pros pourrait faire tâche d’huile si le SAV pro était également de la partie et au minimum à la hauteur de celui de ses concurrents...  🤔

Tout cela fait beaucoup de suppositions et demandera peut être encore un peu de temps pour se mettre en place mais les efforts déployés jusque là vont me semble-t-il dans le bon sens et devraient aboutir à un résultat de sorte que la marque puisse répondre à matériel égal, voire supérieur dans certains domaines à ce que proposent canikon en réflex pro.

Si Sony veut vraiment conserver son rôle de « numéro 1 » de la technologie sans miroir ainsi que son avance, il est condamné à continuer de progresser dans tous les domaines. Son image d’electronicien est entrain de coïncider avec celle nouvellement acquise de concepteur d’optiques de haut niveau et d’acteur novateur majeur de la photographie. La notoriété est à ce prix et se construit sur la duré. Le fait d’avoir démarré le 24x36 sans-miroir quelques années avant les autres est un pari déjà partiellement réussi qui ne demande qu’ être confirmé par une suite sans faux pas dans la « carte routière ». 😉
Oui, mais s'il doit bien y avoir un public assez conservateur c'est celui des professionnels de la photo, et je doute qu'ils soient à ce point influençables par des ambassadeurs qui forcément diront tout le bien qu'ils pensent de la techno de la marque qui les paie !
J'ai même plutôt l'impression que les ambassadeurs servent bien plus à influencer les particuliers en fait ! D'ailleurs, les workshops organisés sur le territoire par les marques le sont par des ambassadeurs (pros) mais concernent largement le public des particuliers, même si évidemment les pros sont aussi les bienvenus.

C'est simple de toute façon : pour switcher (d'une marque à l'autre ou d'un système à l'autre), il faut qu'il y ait a priori à la base une lacune dans la marque utilisée. Passer au ML (Sony ou autre) pour un pro en DSLR Canon ou Nikon, ça suppose qu'il soit factuellement déçu de son matos ou a besoin d'une spec particulière offerte dans un autre système. Sans cela, je doute qu'il y ait switch. Il faudra donc analyser qui est réellement dépité de son matos 1DX2 ou D5 en pratique actuellement !

Les gens qui bossent et gagnent leur vie avec la photo savent pertinemment ce dont ils sont besoin et connaissent assez leur matos pour savoir quelles en sont les limites et ce qu'ils sont capables de réaliser avec. Ceci limite l'influence des ambassadeurs sur eux, contrairement au particulier lambda à qui il suffit de montrer des images percutantes pour qu'il fasse le lien direct avec le matos utilisé, pensant que sans ce matos c'est impossible à faire, vidéos à l'appui...
Une petite balade sur le web, sur insta ou autres, montre cela très facilement...
 
Sony a une courte carte à jouer en ce moment mais qui va s'amenuiser rapidement si Canon et Nikon tapent fort avec des ML super costauds et véloces dans la ou les années à venir.
Complexe. C'est surement pour ça qu'ils tapent le plus fort possible très rapidement tant qu'ils ont une avance qui pourra encore capturer de la clientèle, part' ou pro.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 01, 2019, 10:48:24
Oui, mais s'il doit bien y avoir un public assez conservateur c'est celui des professionnels de la photo, et je doute qu'ils soient à ce point influençables par des ambassadeurs qui forcément diront tout le bien qu'ils pensent de la techno de la marque qui les paie !

On est bien d'accord. Ceci dit, les pros ont besoin de 2 choses indissociables : du matos efficace qui fonctionne parfaitement et un SAV à la hauteur pour répondre à de la casse ou d'éventuelles pannes.

Quand c'est ton outil de travail, tu n'es pas enclin à essuyer les plâtres. Donc si tu vois que telle agence passée chez Sony sans problème, au moins cette réticence tombe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 01, 2019, 10:49:31
....
Cela dit j'avoue ne pas savoir pour quels usages sont achetés actuellement les 800 f5,6...

1 Quelques particuliers (J'en connais un mais c'est doublement ultra spécialisé, d'une part parce que d'une part, tu ne fais qu'un certain type de photos et d'autre part parce quand tu sors le monstre -+ trépied-, tu ne peux pas prendre d'autres optiques)

2 Des applications de "surveillance" (militaires, police, ...) D'ailleurs regarde les participants au salon MILIPOL (salon professionnel de la surveillance ) et dans les participants, tu trouveras Canon, Nikon, Panasonic, .. J'y suis allé une année et je n'ai jamais vu autant de "grands blancs" (avec camouflage kaki ;D) Et vu le salon, ce n'est pas pour les photographes de rouge gorge ou d'hirondelles ...    :D :D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 01, 2019, 12:10:06

Cela dit j'avoue ne pas savoir pour quels usages sont achetés actuellement les 800 f5,6...
On a connu ici des gens faisant de l'animalier au 800, ou bien encore quelques photographes célèbres du forum faisant de la photo d'aviation au 800 aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le octobre 01, 2019, 13:26:29
On a connu ici des gens faisant de l'animalier au 800, ou bien encore quelques photographes célèbres du forum faisant de la photo d'aviation au 800 aussi.

Tu oublies un élément très important, les perturbations atmosphériques. On voit peu de différence en qualité finale entre un super télé FF et un bridge P 900 ou P 1000 (à équivalence focale) en raison des perturbations de l'air qui persisten,t que ce soit de jour ouy de nuit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 01, 2019, 13:48:11
Tu oublies un élément très important, les perturbations atmosphériques. On voit peu de différence en qualité finale entre un super télé FF et un bridge P 900 ou P 1000 (à équivalence focale) en raison des perturbations de l'air qui persisten,t que ce soit de jour ouy de nuit.
Je n'oublie rien, je cite juste deux utilisations de 800mm qu'on trouve ici...
J'utilise un 150-600 et connais les soucis liés à cela, notamment en aviation où c'est assez fréquent et très gênant.
Pour un usage de relative proximité, ça passe même s'il faut rester conscient des effets de l'air avec les turbulences de chaleur.
Les photographes concernés savent aussi choisir les heures les plus aptes à leur pratique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 01, 2019, 14:44:55
Je n'oublie rien, je cite juste deux utilisations de 800mm qu'on trouve ici...
J'utilise un 150-600 et connais les soucis liés à cela, notamment en aviation où c'est assez fréquent et très gênant.
Pour un usage de relative proximité, ça passe même s'il faut rester conscient des effets de l'air avec les turbulences de chaleur.
Les photographes concernés savent aussi choisir les heures les plus aptes à leur pratique.

Vu le prix similaire, sauf cas ultra spécialisé, mieux vaut un 400/2.8 + doubleur (qui ouvre d'autres portes) plutôt qu'un 800mm fixe, non ? Un 800mm est bien évidemment utile, là n'est pas la question. Mais vu la qualité actuelle des doubleurs et des 400/2.8, son usage devient pour des cas vraiment pointus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 01, 2019, 15:10:24
Vu le prix similaire, sauf cas ultra spécialisé, mieux vaut un 400/2.8 + doubleur (qui ouvre d'autres portes) plutôt qu'un 800mm fixe, non ? Un 800mm est bien évidemment utile, là n'est pas la question. Mais vu la qualité actuelle des doubleurs et des 400/2.8, son usage devient pour des cas vraiment pointus.
A voir pour les concernés, dont je ne fais pas partie !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 01, 2019, 16:54:02
Oui, mais s'il doit bien y avoir un public assez conservateur c'est celui des professionnels de la photo, et je doute qu'ils soient à ce point influençables par des ambassadeurs qui forcément diront tout le bien qu'ils pensent de la techno de la marque qui les paie !

certes, mais ça n'empêche pas certains pros d'être passés des 5d/D8xx à des Sony A7R.

Je pense aussi que la population des pros de la photo à bien changé, avec des besoins/envies pour des specs comme la vidéo qui augmentent.

Si j'ai couvert quelques mariages d'amis/famille en tant que "photographe", c'est une vidéo que j'ai faite qui "marche le mieux". Et quand je la visionne, ouais, plus de qualité d'images et aussi de SON, j'aurais signé pour un matos capable de faire les 2 correctement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 01, 2019, 17:09:23
tu penses auxquelles rascal ?

je pense en premier lieu à :

Il en manque 2 : le 300/2.8 et le 500/4.

faut pas oublier ces propositions "économiques", qui font le bonheur de nombreux pros ET amateurs.

mais aussi :

Manquent aussi à l'appel : 200 mm f/2, 800 mm f/5,6, 120-300 mm f/2,8, 180-400 mm f/4 avec convertisseur 1,4x intégré, etc. Tous objectifs présents aux catalogues de Canon et Nikon.
et encore, on pourra ajouter d'autres optiques si elles rencontrent le succès en canikon, cf les fixe f1.2, les zoom f2 etc.

Je pense que des optiques comme les 300 PF et 500 PF, iraient parfaitement bien sur des boitiers de type ML.

j'attends aussi qu'enfin une autre "marque" propose un macro >1:1, MPE-like. Sérieux s'il y a bien une spécialité de la photo nature dans lequel les ML peuvent apporter une plus value...

D'un point de vue PERSO, Sony pourrait bien aussi lancer une salve de v2 pour certaines optiques, peut être pas bien lancées compte tenu des évolutions de la monture (montée en gamme et en MPix).

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 01, 2019, 17:22:32
Vu le prix similaire, sauf cas ultra spécialisé, mieux vaut un 400/2.8 + doubleur (qui ouvre d'autres portes) plutôt qu'un 800mm fixe, non ? Un 800mm est bien évidemment utile, là n'est pas la question. Mais vu la qualité actuelle des doubleurs et des 400/2.8, son usage devient pour des cas vraiment pointus.

Même le 2.8 se discute. La profondeur de champ est une chose, la faible lumière en est une autre. Et pour la faible lumière, la montée en sensibilité des capteurs existe.

Les gros tromblons (les 200/500 2.8 de Sigma, les 800  5.6, .....) sont des optiques d'il y a au moins 10/15 ans en terme de concept. A l'époque les boitiers montaient à 800isos et avaient 24MP (en FF) . Aujourd'hui un A7R3, c'est 42MP et de base 4000 isos (et on peut monter si besoin)On n'a plus forcément le même besoin en tromblon... 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 01, 2019, 17:30:19
Même le 2.8 se discute. La profondeur de champ est une chose, la faible lumière en est une autre. Et pour la faible lumière, la montée en sensibilité des capteurs existe.


d'où le 500/5.6 PF nikon

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 01, 2019, 17:48:57
certes, mais ça n'empêche pas certains pros d'être passés des 5d/D8xx à des Sony A7R.

Je pense aussi que la population des pros de la photo à bien changé, avec des besoins/envies pour des specs comme la vidéo qui augmentent.

Si j'ai couvert quelques mariages d'amis/famille en tant que "photographe", c'est une vidéo que j'ai faite qui "marche le mieux". Et quand je la visionne, ouais, plus de qualité d'images et aussi de SON, j'aurais signé pour un matos capable de faire les 2 correctement.

Quand on dit "la majorité de", "la plupart des", on trouve toujours quelqu'un pour dire "oui mais moi j'en connais qui pourtant"... comme si on disait l'inverse. Oui il y a forcément des gens à être passé de DSLR à ML et de Canon à Sony ! Evidemment !
 
Pour les pros, moui, ça doit être très compliqué quand tu es photographe de filmer ET photographier ! Il FAUT être deux !
Mais la plupart des DSLR actuels sont de très bonne qualité en vidéo aussi, point besoin de ML en soi, sauf à vouloir tot faire l'oeil au viseur...
France Télévision tourne énormément au DSLR (Canon), c'est que ça doit pas si mal fonctionner...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 02, 2019, 11:13:28
Même le 2.8 se discute. La profondeur de champ est une chose, la faible lumière en est une autre. Et pour la faible lumière, la montée en sensibilité des capteurs existe.

Les gros tromblons (les 200/500 2.8 de Sigma, les 800  5.6, .....) sont des optiques d'il y a au moins 10/15 ans en terme de concept. A l'époque les boitiers montaient à 800isos et avaient 24MP (en FF) . Aujourd'hui un A7R3, c'est 42MP et de base 4000 isos (et on peut monter si besoin)On n'a plus forcément le même besoin en tromblon...

Ca se discute peut-être, mais Sony a sorti un 400/2.8 et pas un 400/4 en premier.  ;) Et comme déjà évoqué, sortir un 400/2.8 te permet d'avoir un 600/4 et un 800/5.6 en un seul objectif. C'est aussi l'intérêt de ces tromblons à f2.8.

Quand on dit "la majorité de", "la plupart des", on trouve toujours quelqu'un pour dire "oui mais moi j'en connais qui pourtant"... comme si on disait l'inverse. Oui il y a forcément des gens à être passé de DSLR à ML et de Canon à Sony ! Evidemment !
 
Pour les pros, moui, ça doit être très compliqué quand tu es photographe de filmer ET photographier ! Il FAUT être deux !
Mais la plupart des DSLR actuels sont de très bonne qualité en vidéo aussi, point besoin de ML en soi, sauf à vouloir tot faire l'oeil au viseur...
France Télévision tourne énormément au DSLR (Canon), c'est que ça doit pas si mal fonctionner...

C'est toujours un peu le même débat sur les pros. Sport, studio, mariage, reportage, ce sont des besoins différents. Tu peux aussi avoir une demande une fois pour filmer et une autre fois pour photographier (ce qui n'empêche pas que la gamme des 5D fasse très bien le boulot, on est d'accord). Sur du reportage ou du mariage, ce peut aussi être plus simple d'avoir le même matos si tu bosses en équipe : 3x le même boitier, 2 pour le photographe, 1 pour le vidéaste. Si celui du vidéaste tombe en rade, il est toujours possible de prendre un du photographe (ou même d'avoir un 4e en réserve à partager).

Bref, comme tu dis, il y a eu des switches chez les pros (au sens large donc). De là à les quantifier...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 02, 2019, 12:04:13
C'est toujours un peu le même débat sur les pros. Sport, studio, mariage, reportage, ce sont des besoins différents. Tu peux aussi avoir une demande une fois pour filmer et une autre fois pour photographier (ce qui n'empêche pas que la gamme des 5D fasse très bien le boulot, on est d'accord). Sur du reportage ou du mariage, ce peut aussi être plus simple d'avoir le même matos si tu bosses en équipe : 3x le même boitier, 2 pour le photographe, 1 pour le vidéaste. Si celui du vidéaste tombe en rade, il est toujours possible de prendre un du photographe (ou même d'avoir un 4e en réserve à partager).
toutafé, mais tu peux aussi bien faire tout ça en ML ou en DSLR, le ML ne s'impose que pour ce qui lui est vraiment particulier, et surtout son mode 100% silencieux. Pour le reste, le ML n'a pas réinventé la photo non plus. On sera +/- attiré par le système ML selon ses besoins et gouts personnels. Mais ne pas oublier que la majorité des utilisateurs de ML Sony le sont parce qu'ils sont déjà depuis longtemps chez Minolta et Sony, sans avoir eu trop le choix de passer au ML s'ils voulaient rester "orange" sans être trop vert !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 02, 2019, 14:20:23

Pour les pros, moui, ça doit être très compliqué quand tu es photographe de filmer ET photographier ! Il FAUT être deux !

pas forcément si c'est du plan fixe (ce que j'ai fait). Comme les boitiers commandés à distance pour le sport.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 02, 2019, 14:26:25
pas forcément si c'est du plan fixe (ce que j'ai fait). Comme les boitiers commandés à distance pour le sport.
oué, dans ce cas tu as besoin de 2 à 3 boitiers du coup, dont l'un filme en fixe, mais bonjour l'ennui !!  ;D
Parce que quand je fais des vidéos (rarement!), ça me frustre de ne pas faire de photos à ce même moment ! On ne filme pas forcément comme on photographie et extraire des frames d'une vidéo ne m'enchanterais guère...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 02, 2019, 14:30:36
Mais ne pas oublier que la majorité des utilisateurs de ML Sony le sont parce qu'ils sont déjà depuis longtemps chez Minolta et Sony,

ça, va falloir regarder de près... Pour avoir fait quelques stats fut un temps sur les utilisateurs Sony ML, y'a plus beaucoup de minoltistes, qui étaient déjà si peu nombreux, même tous les Sonystes reflex ne se sont pas convertis à l'EVF.

Pas sûr qu'ils soit plus nombreux que les néo-sonyste (basculeurs ou primo client).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 02, 2019, 14:33:14
oué, dans ce cas tu as besoin de 2 à 3 boitiers du coup, dont l'un filme en fixe, mais bonjour l'ennui !!  ;D

les photos de mariages sont très souvent ennuyeuses... sauf pour les concernés. Comme une vidéo faite au moment des voeux par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 02, 2019, 14:44:13
les photos de mariages sont très souvent ennuyeuses... sauf pour les concernés. Comme une vidéo faite au moment des voeux par exemple.
Les quelques photographes de mariage que je connais et qui proposent des vidéos le font minimum à deux, toujours. Ingérable sinon.
Mais tu avoueras que du plan fixe pendant toute une cérémonie, c'est d'un chiant inimaginable ! Je ne sais même pas comment c'est vendable ! Que Tata Ginette fixe son camescope durant la cérémonie ok, mais qu'un pro propose un plan fixe long, ça me choque un peu !
La vidéo je la conçois en succession de petits plans, avec différents points de vues, montés comme il faut ensuite. Enfin c'est ce que j'ai déjà eu l'occasion de faire par ex pour une fête de Noel d'école, récupérant les vidéos de différents parents répartis dans la salle pour un montage de cuts ensuite, interrompant les plans fixes de fond de salle, incontournables néanmoins, comme base de travail. Sinon c'est diablement longuet ! Mais il faut donc plusieurs sources.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 02, 2019, 16:42:22
Les quelques photographes de mariage que je connais et qui proposent des vidéos le font minimum à deux, toujours. Ingérable sinon.
Mais tu avoueras que du plan fixe pendant toute une cérémonie, c'est d'un chiant inimaginable ! Je ne sais même pas comment c'est vendable ! Que Tata Ginette fixe son camescope durant la cérémonie ok, mais qu'un pro propose un plan fixe long, ça me choque un peu !

où ai je parlé d'un plan long ? de toute façon limité par la législation des appareils photo vs camescope...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 02, 2019, 16:58:03
où ai je parlé d'un plan long ? de toute façon limité par la législation des appareils photo vs camescope...
je suppute qu'une caméra sur pied en plan fixe, abandonnée là pendant qu'on shoote des photos, ça doit au final donner un plan long, même si limité à 29'59" !
A moins que tu n'allumes pas cette camera, c'est un choix aussi !  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 02, 2019, 17:00:36
je suppute qu'une caméra sur pied en plan fixe, abandonnée là pendant qu'on shoote des photos, ça doit au final donner un plan long, même si limité à 29'59" !
A moins que tu n'allumes pas cette camera, c'est un choix aussi !  :P

plot twist, t'es pas obligé de montrer toute la séquence... montage vidéo toussa....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 02, 2019, 17:55:10
plot twist, t'es pas obligé de montrer toute la séquence... montage vidéo toussa....
Bien sûr que tu peux monter, mais faut idéalement mettre aut' choz entre les cuts, donc idéalement un autre point de vue ou plusieurs. Si t'es sur un evenements, tu ne peux pas faire champ et contre-champ en différé. Faut plusieurs opérateurs !

Mébon, on n'avance pas là !  :P
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: maaon le octobre 02, 2019, 20:35:17
Pour faire pas mal de vidéo, il faut du monde pour faire un montage sympa.
Pour que ce soit assez dynamique, il faut changer de cadrage, de point de vue pour que ce soit regardable.
Dans l'idéal tourner avec 2 caméras voire plus et une personne derrière chacune.

Chaque plan ne dure pas plus de 2 à 3 secondes généralement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 02, 2019, 21:55:41
Pour faire pas mal de vidéo, il faut du monde pour faire un montage sympa.
Pour que ce soit assez dynamique, il faut changer de cadrage, de point de vue pour que ce soit regardable.
Dans l'idéal tourner avec 2 caméras voire plus et une personne derrière chacune.

Chaque plan ne dure pas plus de 2 à 3 secondes généralement.
Voilà. ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le octobre 03, 2019, 07:12:12
L'annonce est pour AUJOURD'HUI selon SAR et Nokoshita!
https://www.sonyalpharumors.com/sr4-surprise-sony-a9ii-to-be-announced-today/ (https://www.sonyalpharumors.com/sr4-surprise-sony-a9ii-to-be-announced-today/)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dio le octobre 03, 2019, 08:35:04
Pour faire pas mal de vidéo, il faut du monde pour faire un montage sympa.
Pour que ce soit assez dynamique, il faut changer de cadrage, de point de vue pour que ce soit regardable.
Dans l'idéal tourner avec 2 caméras voire plus et une personne derrière chacune.

Chaque plan ne dure pas plus de 2 à 3 secondes généralement.

Pour couvrir un évènement, idéalement trois simultanément :  Champ / contre-champ / plan large.

Pour la photo évènementielle, c'est pareil.   Alors je constitue mon équipe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tchi Roms le octobre 03, 2019, 09:43:08
Quand on dit "la majorité de", "la plupart des", on trouve toujours quelqu'un pour dire "oui mais moi j'en connais qui pourtant"... comme si on disait l'inverse. Oui il y a forcément des gens à être passé de DSLR à ML et de Canon à Sony ! Evidemment !
 
Pour les pros, moui, ça doit être très compliqué quand tu es photographe de filmer ET photographier ! Il FAUT être deux !
Mais la plupart des DSLR actuels sont de très bonne qualité en vidéo aussi, point besoin de ML en soi, sauf à vouloir tot faire l'oeil au viseur...
France Télévision tourne énormément au DSLR (Canon), c'est que ça doit pas si mal fonctionner...

Pour le coup tous les copains JRI pour France Télévision (ou qui bossent dans le documentaire animalier) utilisent tous le même matoce : A7SII ou A7III, mais majoritairement A7SII.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 03, 2019, 09:53:06
Pour le coup tous les copains JRI pour France Télévision (ou qui bossent dans le documentaire animalier) utilisent tous le même matoce : A7SII ou A7III, mais majoritairement A7SII.

Oui mais c'est pas des bons pros!  ;D

Il y a les bons pros et les mauvais pros. Les bons pros , ils....  :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tchi Roms le octobre 03, 2019, 10:04:12
Oui mais c'est pas des bons pros!  ;D

Il y a les bons pros et les mauvais pros. Les bons pros , ils....  :D :D

Haha.
D'ailleurs dans le dernier Cash Investigation y'avait un paquet de A7 (qu'on voyait pendant les préparations d'itw, les runs & shots etc).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 03, 2019, 10:05:37
Ca se discute peut-être, mais Sony a sorti un 400/2.8 et pas un 400/4 en premier.  ;) Et comme déjà évoqué, sortir un 400/2.8 te permet d'avoir un 600/4 et un 800/5.6 en un seul objectif. C'est aussi l'intérêt de ces tromblons à f2.8.
....

Ce qu'il a sorti en premier, c'est le 100/400  :P Vue sa polyvalence et son piqué, je ne suis pas sur que çà laisse beaucoup de place à un 400/4 ou à un 500/5.6 .
Je peux comprendre la logique du 400/2.8 avec emploi des Tc 1.4 et 2 pour aller jusqu'au 800/5.6 .... mais ne pas oublier qu'avec un A7R4 derrière le 100/400,  à distance de prise de vue égale on a pratiquementle même résultat que ce qu'on aurait eu il y a 10 ans avec un 500 ou un 600 sur les boitiers 24MP 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 03, 2019, 11:11:41
Ce qu'il a sorti en premier, c'est le 100/400  :P Vue sa polyvalence et son piqué, je ne suis pas sur que çà laisse beaucoup de place à un 400/4 ou à un 500/5.6 .
Je peux comprendre la logique du 400/2.8 avec emploi des Tc 1.4 et 2 pour aller jusqu'au 800/5.6 .... mais ne pas oublier qu'avec un A7R4 derrière le 100/400,  à distance de prise de vue égale on a pratiquementle même résultat que ce qu'on aurait eu il y a 10 ans avec un 500 ou un 600 sur les boitiers 24MP

Je parlais bien évidemment de 400mm fixe. Ceci dit, la fin de ta 1ère ligne plaide précisément pour le 400/2.8.  :)

Un A7R4 n'est pas un A9. Et la profondeur de champ sur un crop d'une image à 400/5.6 ne peut être comparée à celle produite par un 600/4. Et si tu as besoin de vitesse, le 100-400 va t'obliger à monter en isos. Si tu peux être à 6400 au lieu de 25600, ça compte...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le octobre 03, 2019, 14:08:51
Pour en revenir au sujet, l'Alpha 9 II : un tweet de Nokishita Camera il y a trois heures confirme une annonce à très court délai.

"Sony a commencé à modifier la page du produit "ILCE-9M2". Une annonce bientôt ?"

https://twitter.com/nokishita_c/status/1179679432379756544
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le octobre 03, 2019, 15:07:10
Annonce aujourd'hui autour de 16h - 17h d'après Sony Alpha Rumors.

Sony A9II announcement in 2-3 hours - sonyalpharumors (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a9ii-announcement-in-2-3-hours/)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le octobre 03, 2019, 16:06:10
Annoncé :

Sony a9 II has a refined design and more pro-oriented features | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/1462538609/sony-a9-ii-has-a-refined-design-and-more-pro-oriented-features)

Sony Introduces Alpha 9 II Adding Enhanced Connectivity and Workflow for Professional Sports Photographers and Photojournalists - sonyalpharumors (https://www.sonyalpharumors.com/sony-introduces-alpha-9-ii-adding-enhanced-connectivity-and-workflow-for-professional-sports-photographers-and-photojournalists/)

4.500 USD / 5.400 €.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 03, 2019, 16:13:29
ça va faire "plaisir" à certains :

burst speed using the mechanical shutter has risen to 10 fps.

There's also a new anti-flicker system when using the mechanical shutter, making it much more usable under artificial light.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 03, 2019, 16:14:29
Ca donne presque l'impression qu'une nvelle MAJ du FW aurait pu faire ce MkII, s'il n'y avait pas eu ces quelques changements cosmétiques sur l'interface et les slots SD.

So, what's really new ?
ça va faire "plaisir" à certains :

burst speed using the mechanical shutter has risen to 10 fps.

NW666 va en effet être content, enfin un obtu mécanique digne de ce nom !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: narapo le octobre 03, 2019, 16:20:47
finalement le capteur reste à 24 MP ; il hérite de la carosserie et du processeur du A7R4 dont il partagera très certainement le même grip mais pas le viseur. La cadence est de 10 i/s en obtu mécanique et 20 en électronique. Couverture AF plus large. Transmission réseau (1000BASE-T LAN) en Wi-Fi 5 GHz

video produit : https://www.youtube.com/watch?v=IonW0N9xXAU&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=IonW0N9xXAU&feature=youtu.be)

Disponibilité  annoncée (fin ?) Octobre 2019 en Europe à environ 5400€.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Wolwedans le octobre 03, 2019, 16:26:55
Amis Sonyistes, vous le comprenez ce A9 II ?
C'est parce qu'il y aura un A11 (ou un truc du genre) ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gregz78 le octobre 03, 2019, 16:38:09
Un refresh du boitier pour coller au fonctionnement des photographes pros sport / agence.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Grichard le octobre 03, 2019, 16:40:35
.../...

4.500 USD / 5.400 €.
4500 USD x 0.91 USD/EUR=4 095 EUR.
Certes, il y a des histoires de VAT entre les deux, mais ça choque toujours...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 03, 2019, 16:48:59
Un refresh du boitier pour coller au fonctionnement des photographes pros sport / agence.

+1
Et probablement une baisse de prix de l'A9 pour commencer une gamme et ratisser large
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 03, 2019, 16:59:48
Du coup je suis bien curieux de ce que vont faire les D6 et 1DxIII en face ?  ;)

Aussi -je ne l'ai appris que récemment, pour le A9- j'avais toujours cru que les 20 FPS étaient en obtu mécanique et non pas électronique.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 03, 2019, 17:03:10
Du coup je suis bien curieux de ce que vont faire les D6 et 1DxIII en face ?  ;).

pour canon, je ne sais pas, pour Nikon, bah... ça sera 2000€ de plus donc....  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 03, 2019, 17:04:48
Du coup je suis bien curieux de ce que vont faire les D6 et 1DxIII en face ?  ;)

Aussi -je ne l'ai appris que récemment, pour le A9- j'avais toujours cru que les 20 FPS étaient en obtu mécanique et non pas électronique.
C'est vrai que 5ips sur un tel boitier, ça faisait un peu "juste" ! Là c'est recalé sur les DSLR sportifs (7D2, 90D, D500) et encore un peu en deça (D5 ou 1DX2).
Mais il faut miser sur l'obtu élec avec le A9, qui fait peu d'effet rolling-shutter. C'est là qu'est son avance au besoin.
 
pour canon, je ne sais pas, pour Nikon, bah... ça sera 2000€ de plus donc....  ;D
Comparons néanmoins ce qui est comparable entre un A9II et un D6 construit comme un tank et avec le SAV qui va avec.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 03, 2019, 17:05:24
pour canon, je ne sais pas, pour Nikon, bah... ça sera 2000€ de plus donc....  ;D

De toute façon, pour revenir au A9, franchement le 1er semble "suffire" non  ;)

 [at]  Fab : effectivement, j'ai toujours estimé que la spec la plus intéressante du A9 est le capteur stacké.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 03, 2019, 17:06:08
De toute façon, pour revenir au A9, franchement le 1er semble "suffire" non  ;)
Si le A9II est sorti, c'est qu'ils ont jugé que non !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 03, 2019, 17:09:32
Si le A9II est sorti, c'est qu'ils ont jugé que non !

Je suis très curieux de vois si on va davantage en voir au bord des stades ?

Notamment au Japon l'année prochaine  ;)

Et du coup je suis très curieux de ce que vont proposer Canikon (résolution en particulier... sachant que pour de la photo de presse ou sportive, les 20 millions de pixels + ou - jusqu'à 25 en gros, cela reste un optimum à priori).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: malice le octobre 03, 2019, 17:43:53
il hérite de la carosserie et du processeur du A7R4 dont il partagera très certainement le même grip mais pas le viseur

Qu'apporte le viseur du A7R4 par rapport au A9 I ?
Et pour ceux qui ont pu comparer avec d'autres marques, où se situe le viseur du A9 par rapport au nikon Z et leica SL?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le octobre 03, 2019, 17:45:03
Sur Sony.fr
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-9m2
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le octobre 03, 2019, 17:50:24
Assez pathétique que ce A9 II ne possède pas le viseur du A7R4 et son 5,76 millions de points! ::) ::) ::)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le octobre 03, 2019, 17:55:33
L'A9 II est sorti avec des séfications particulièrement des tinées aux photographes de presse et ports. L'accent est mis sur les possibilités de transmettre très rapidement les images (avec des commentaires), des gains de vitesse sur l'AF et une couverture à 93%, un obturateur mécanique am´lioré et une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière. Rien en revanche au niveau de la vidéo, il faut attendre l'A 7S III. Un peu décevant pour beaucoup (les non-professionnels) qui n'ont que faire de ces avancées dont ils n'ont pas l'utilité. La baisse tarifaire de l'A9 première mouturefera de nombreux heureux.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le octobre 03, 2019, 18:17:59
The a9 II is the camera Sony had to make - but they didn't make it for you | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/opinion/5179774637/the-a9-ii-is-a-camera-sony-had-to-make-but-they-didn-t-make-it-for-you)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le octobre 03, 2019, 18:56:22
Je vais dénoncer ces plagiaires!  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gibus le octobre 03, 2019, 19:02:05
Peut-être dommage de s'enfermer dans le créneau pros-sport, avec la concurrence bien établie.
Il y avait peut-être un créneau différent avec un boitier plus universel, avec le viseur du 7R4 et un capteur 36MP, cela aurait intéressé plus de monde. Le premier modèle pourrait reprendre de l'intérêt, comme le 7R3 depuis la sortie du 7R4.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le octobre 03, 2019, 19:07:19
L'A9 II est sorti avec des séfications particulièrement des tinées aux photographes de presse et ports. L'accent est mis sur les possibilités de transmettre très rapidement les images (avec des commentaires), des gains de vitesse sur l'AF et une couverture à 93%, un obturateur mécanique am´lioré et une meilleure résistance à l'humidité et à la poussière. Rien en revanche au niveau de la vidéo, il faut attendre l'A 7S III. Un peu décevant pour beaucoup (les non-professionnels) qui n'ont que faire de ces avancées dont ils n'ont pas l'utilité. La baisse tarifaire de l'A9 première mouturefera de nombreux heureux.

couverture à 93%
>
l'A9 version 1 l'avait déjà :
(doc A9 extrait du site Sony.fr https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-9 )
> je cite :
MISE AU POINT 4D : couverture extra-large, 693 – Grande quantité de points à détection de phase, 425 points de mise au point automatique à détection des contrastes (...)
et 693 points de détection de phase (93 % de la zone de l'image) pour détecter précisément les sujets dans de mauvaises conditions de luminosité, lorsque la détection des contrastes est la plus efficace.

Un des seuls trucs sympa (pour un non pro / sport / évènementiel / etc ) en + sur l'A9II est l'anti-scintillement ...

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le octobre 03, 2019, 19:11:07
(... erreur d'édition)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 03, 2019, 20:32:46
Peut-être dommage de s'enfermer dans le créneau pros-sport, avec la concurrence bien établie.
Il y avait peut-être un créneau différent avec un boitier plus universel, avec le viseur du 7R4 et un capteur 36MP, cela aurait intéressé plus de monde. Le premier modèle pourrait reprendre de l'intérêt, comme le 7R3 depuis la sortie du 7R4.
Sony n'est pas dupe, ce A9ii n'inondera pas les stades de suite, c'est avant tout un modèle-vitrine de ce qu'ils peuvent proposer aux pros, et un apn de demo pour démarcher les intéressés.
S'ils n'avaient pas d'échantillon de ce qu'ils savent faire, inutile d'espérer séduire quiconque et encore moins en vendre.
Là ils vont réunir une palanquée d'ambassadeurs pour faire le teasing et en laisser en essai à des photographes déjà en canikon, en espérant convertir tout ça en adoption directe ou différée.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le octobre 03, 2019, 20:38:19
à part que j'aurais dû déposer l'appellation A11  ;D je rejoins un peu Fab35, comme l'impression que cela ressemble quand même beaucoup à une maj firmware même s'il y a des "bricoles" nouvelles dans le hardware;
un peu comme si c'était de l'enfumage avant les JO pour endormir la concurrence avec un truc pas autant "high end" que ce qu'ils pourraient faire ? la concurrence n'est surement pas dupe et doit probablement aussi peaufiner ses armes,
j'imagine bien un truc en béton monocorps un peu avant les JO; qu'importe son nom  8) le bricolage actuel avec poignée pour loger le petit doigt n'a rien de jouissif  ;D
un message sur le mode on papote, le A9v1 reste un excellent appareil pour amateur ayant le budget pour  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 03, 2019, 20:44:35
Peut-être dommage de s'enfermer dans le créneau pros-sport, avec la concurrence bien établie.
Il y avait peut-être un créneau différent avec un boitier plus universel, avec le viseur du 7R4 et un capteur 36MP, cela aurait intéressé plus de monde. Le premier modèle pourrait reprendre de l'intérêt, comme le 7R3 depuis la sortie du 7R4.

Et avec un capteur 42MP ?

Même qu'on pourrait appeler çà le A9R2 ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gibus le octobre 03, 2019, 20:56:13
Soyons fous : A9R3  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jérôm le octobre 03, 2019, 22:14:23
Peut-être dommage de s'enfermer dans le créneau pros-sport, avec la concurrence bien établie.
Il y avait peut-être un créneau différent avec un boitier plus universel, avec le viseur du 7R4 et un capteur 36MP, cela aurait intéressé plus de monde. Le premier modèle pourrait reprendre de l'intérêt, comme le 7R3 depuis la sortie du 7R4.

Cela peut signifier aussi que l'A7 III avec le même capteur (je fais peut-être erreur, vous me direz) a peu de chance d'être mise à jour prochainement, en tout cas pas pour l'évolution du capteur.
Ceci-dit, l'A7 III n'a que 18 mois...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le octobre 03, 2019, 22:28:55
Quand je disais qu'il n'y avait pas grand chose à améliorer sur l'A9….(!)
Ils ne séduiront pas d'avantage les pros avec cette nouvelle mouture qu'avec l'ancienne..
Doit-on en conclure que quelque chose de plus convainquant arrive?
Ils ont même pas su mettre le viseur de l'A7R4 , c'est abuser.
Un obturateur mécanique sérieux, quelques joints, de la connectivité, une meilleure prise en main… A 5400 balles… avec un A9 a 3700 euros ça va être dur à vendre.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le octobre 03, 2019, 23:39:25
....
Doit-on en conclure que quelque chose de plus convainquant arrive?
Ils ont même pas su mettre le viseur de l'A7R4 , c'est abuser.
Un obturateur mécanique sérieux, quelques joints, de la connectivité, une meilleure prise en main… A 5400 balles… avec un A9 a 3700 euros ça va être dur à vendre.

amha le "gros" n'est pas encore arrivé, et il aura le meilleur viseur,
le fait d'avoir démarré les hybrides très tôt a permis à Sony d'en avoir une expérience bien sûr, mais lui permet aussi d'avoir une grande avance dans son jeu de Meccano et sur la façon de monter les choses, plus le temps passe et moins il dépense en études d'assemblages, de composants de détail, de leur interaction, etc, ceux qui viennent du réflex n'en sont pas encore là (mais ils y arriveront aussi ... plus tard que Sony),
Sony garde tous ses boitiers de gamme longtemps même s'ils donnent l'impression de se marcher un peu sur les pieds, cela ne lui coute pas grand chose (à cause du meccano) et il pourra avoir un A9 qui baissera de prix avec la version 2 qui arrive, puis ... etc; il a joué longtemps à cela avec les a6x00 avant de faire un peu le ménage ... le feu d'artifice de toutes les marques n'est pas encore là  (amha)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le octobre 03, 2019, 23:42:36
Quand je disais qu'il n'y avait pas grand chose à améliorer sur l'A9….(!)
Ils ne séduiront pas d'avantage les pros avec cette nouvelle mouture qu'avec l'ancienne..
Doit-on en conclure que quelque chose de plus convainquant arrive?
Ils ont même pas su mettre le viseur de l'A7R4 , c'est abuser.
Un obturateur mécanique sérieux, quelques joints, de la connectivité, une meilleure prise en main… A 5400 balles… avec un A9 a 3700 euros ça va être dur à vendre.

Exactement ce que je pense!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 09:40:57
amha le "gros" n'est pas encore arrivé, et il aura le meilleur viseur,
le fait d'avoir démarré les hybrides très tôt a permis à Sony d'en avoir une expérience bien sûr, mais lui permet aussi d'avoir une grande avance dans son jeu de Meccano et sur la façon de monter les choses, plus le temps passe et moins il dépense en études d'assemblages, de composants de détail, de leur interaction, etc, ceux qui viennent du réflex n'en sont pas encore là (mais ils y arriveront aussi ... plus tard que Sony),
Sony garde tous ses boitiers de gamme longtemps même s'ils donnent l'impression de se marcher un peu sur les pieds, cela ne lui coute pas grand chose (à cause du meccano) et il pourra avoir un A9 qui baissera de prix avec la version 2 qui arrive, puis ... etc; il a joué longtemps à cela avec les a6x00 avant de faire un peu le ménage ... le feu d'artifice de toutes les marques n'est pas encore là  (amha)
Moué, c'est quand même un peu prendre les autres acteurs photo pour des demeurés ! :P ;)
Ca fait des lustres que tous fabriquent des apn ultra compacts de toutes sortent et je ne crois pas que ce soit un souci particulier pour les ingés de concevoir des ML après tout ça.
As-tu déjà démonté un compact de poche ? Tu as vu comme c'est impressionnant et bien fichu ?
C'est plus à mon avis la gestion des nouveaux composants des ML actuels qui est complexe : nouveaux protocoles AF, AF phase sur capteur, EVF optimal, IBIS, puissance embarquée, dissipation thermique, etc. Et tout ça en perpétuelle évolution à chaque nouvelle génération de composants.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gregz78 le octobre 04, 2019, 10:17:28
Le boitier mkII est issu d'échanges et d'iterations avec des professionnels sur le terrain (dixit Sony)
Ya des tonnes d'ameliorations du flux qu'on ne voit pas forcément mais qui font la différence pour eux : les profils de reglage (dont les parametres FTP) pour les pros qui ont différents clients ou pour les pools de boitiers partagés, la modification à distance de ces paramètres, le déplacement des collimateurs pendant la rafale,  les memos vocaux transformés en texte et intégrés dans les IPTC lors du transfert, j'en passe surement plein d'autres.

Oui ca ne parle pas au commun des mortels mais pour appâter les pros, il fallait ce type de fonctions qui existent sur les Canon et Nikon sportifs et qui facilitent le workflow: tous ces petits éléments qui font gagner quelques minutes sur le bord des terrains (et qui auraient du être intégrés sur la version 1 certes)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le octobre 04, 2019, 10:37:32
Le boitier mkII est issu d'échanges et d'iterations avec des professionnels sur le terrain (dixit Sony)
Ya des tonnes d'ameliorations du flux qu'on ne voit pas forcément mais qui font la différence pour eux

Keskon se marre , ici , merci pour ce moment !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gregz78 le octobre 04, 2019, 10:45:40
Au regard de ce qui existait dans la gestion du workflow des images, ce sont des tonnes vu qu'on part de pas grand chose non ? ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 10:59:33
Au regard de ce qui existait dans la gestion du workflow des images, ce sont des tonnes vu qu'on part de pas grand chose non ? ;D

Disons que Sony a peut-être eu un petit péché d'orgueil en s'attaquant ouvertement au marché pro avec le A9, sans forcément avoir le recul nécessaire ou l'expérience des dizaines d'années de Canon et Nikon dans le milieu. Bon, faut bien commencer, mais y'a des préalables quoi.
On vante l'expérience de Sony en ML sur de plus longues années que les autres, ce qui est un fait, mais à l'inverse ils n'ont pas non plus toute l'expérience de fabricant "historique" et doivent donc bosser sur ça (et être patients) pour assumer leur place sur le podium.
Le A9II montre qu'ils apprennent et écoutent, c'est déterminant.
Reste que pour convaincre au switch, c'est une autre affaire...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 04, 2019, 11:16:27
Le boitier mkII est issu d'échanges et d'iterations avec des professionnels sur le terrain (dixit Sony)
Ya des tonnes d'ameliorations du flux qu'on ne voit pas forcément mais qui font la différence pour eux : les profils de reglage (dont les parametres FTP) pour les pros qui ont différents clients ou pour les pools de boitiers partagés, la modification à distance de ces paramètres, le déplacement des collimateurs pendant la rafale,  les memos vocaux transformés en texte et intégrés dans les IPTC lors du transfert, j'en passe surement plein d'autres.

Oui ca ne parle pas au commun des mortels mais pour appâter les pros, il fallait ce type de fonctions qui existent sur les Canon et Nikon sportifs et qui facilitent le workflow: tous ces petits éléments qui font gagner quelques minutes sur le bord des terrains (et qui auraient du être intégrés sur la version 1 certes)

Je me suis fait les mêmes réflexions.

C'est de cela dont il s'agit, tout à fait.

Bien entendu (lire la suite) en phase par rapport à Fab35.

Car sinon, compte tenu de quelques messages postés ici, un a11, ou 10, ou comme on voudra l'appeler, en monobloc ?

Ok admettons, mais alors à quel prix ?  :P

En face, pour ce type de boitier monobloc, toussa, toussa, on parle de l'offre Canikon, qui est "quelque peu" installée...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 11:24:08
Je me suis fait les mêmes réflexions.

C'est de cela dont il s'agit, tout à fait.

Et sinon, compte tenu de quelques messages postés ici, un a11, ou 10, ou comme on voudra l'appeler, en monobloc ?

Ok admettons, mais alors à quel prix ?  :P

Car alors en face, pour ce type de boitier monobloc, toussa, toussa, on parle de l'offre Canikon, qui est "quelque peu" installée...
Oly est je crois bien moins bien placé que Sony pour attaquer aujourd'hui le marché pro/sport, mais eux ont osé assez bizarrement de s'aventurer avec le EM1X, boitier monobloc forcément typé pro donc, bien que j'ai comme un doute sur la pertinence de cet apn en MFT pour ce type de public. Alors certes, il inclut l'allonge x2, mais pour le reste, pour les pros de passer du 24x36 à une surface de capteur divisée par 4, bah je doute, quoi...
 
Sony pourrait assez légitimement par contre pousser jusqu'au monobloc avec ce qu'ils ont comme techno aboutie aujourd'hui, ça ne choquerait pas, bien au contraire, vu que c'est leur but de s'installer aussi en pro de manière appuyée. L'ajout d'un grip n'est pas la solution idéale, source de pépins potentiels.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 04, 2019, 11:24:48
Les JO de 2020, c'est demain. J'ai du mal à croire que Sony sorte un monobloc juste après leur A9 II.

Je ne comprends pas non plus qu'ils n'aient pas mis leur nouveau viseur. A moins que sa haute définition ne permette pas de maintenir l'absence de black out en rafales.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 04, 2019, 11:34:57
On vante l'expérience de Sony en ML sur de plus longues années que les autres, ce qui est un fait,

en ML FF oui, pour les autres format, non.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 04, 2019, 11:38:11
A moins que sa haute définition ne permette pas de maintenir l'absence de black out en rafales.

ça me parait "évident".

(plus une économie d'échelle sur l'EVF : un des arguments du a9 c'est aussi son prix plus faible à l'achat (pour le cout de fonctionnement/utilisation, ça reste à voir)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 11:38:40
Les JO de 2020, c'est demain. J'ai du mal à croire que Sony sorte un monobloc juste après leur A9 II.

Je ne comprends pas non plus qu'ils n'aient pas mis leur nouveau viseur. A moins que sa haute définition ne permette pas de maintenir l'absence de black out en rafales.
Le A9II c'est la vitrine actuelle, pour prendre la T° des intéressés. Sil les retours sont positifs et proches de l'adoption, si les infos glanées sont intéressantes, tout ça peut finir dans un monobloc super bien ficelé, répondant à la majorité des besoins exprimés, et donc faire l'objet d'une surprise début 2020 ! Ils n'ont pas dépensé des fortunes à mettre au point le A9II !
Ca serait même très bien vu que de faire cette surprise là où on n'attendait plus Sony, juste avant les JO. Le meilleur buzz je pense !

 
Pour le viseur THD, ça doit nécessiter des ressources proco plus importantes et une conso plus élevée, grevant l'autonomie. Actuellement, de ce que j'en ai vu, le viseur THD 5.7Mdots ne produit pas une visée super fluide dès que ça bouge. Pas top pour le sport.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: danm_cool le octobre 04, 2019, 11:39:26
A mon avis cet appareil ne donne pas encore son max, ils vont faire rapidement un firmware qui va pousser le fps à plus de 20 images par seconde, installer les algorithmes de AI, etc
Les points "hardware" impossibles a mettre à jour par la suite ont été délivrés ! (Connectiques, meilleurs processeurs, meilleur capteur, etc)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 11:40:41
A mon avis cet appareil ne donne pas encore son max, ils vont faire rapidement un firmware qui va pousser le fps à plus de 20 images par seconde, installer les algorithmes de AI, etc
Les points "hardware" impossibles a mettre à jour par la suite ont été délivrés ! (Connectiques, meilleurs processeurs, meilleur capteur, etc)
Le 20fps en obtu mécanique, ça m'étonnerait qu'ils y parviennent facilement !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 04, 2019, 11:52:27

Pour le viseur THD, ça doit nécessiter des ressources proco plus importantes et une conso plus élevée, grevant l'autonomie. Actuellement, de ce que j'en ai vu, le viseur THD 5.7Mdots ne produit pas une visée super fluide dès que ça bouge. Pas top pour le sport.

Nous verrons ce que l'avenir réserve, mais il doit effectivement y avoir de sérieuses raisons techniques (et peut-être de coût, compte tenu de l'architecture que cela suppose pour encaisser de telles rafales avec une visée 100% fluide) pour que le 5.7 n'aie pas été retenu.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 04, 2019, 12:30:44
Peut-être dommage de s'enfermer dans le créneau pros-sport, avec la concurrence bien établie.
Il y avait peut-être un créneau différent avec un boitier plus universel, avec le viseur du 7R4 et un capteur 36MP, cela aurait intéressé plus de monde. Le premier modèle pourrait reprendre de l'intérêt, comme le 7R3 depuis la sortie du 7R4.

euh... la concurrence non établie c'est quoi ?

36 Mpix polyvalent ? en face d'un D850 ? d'un K1 ? d'un 5DIV ou 5DsR ? Ca me semble bien concurrencé aussi...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 04, 2019, 12:31:09
....
1 Ils ont même pas su mettre le viseur de l'A7R4 , c'est abuser.

… 2 A 5400 balles… avec un A9 a 3700 euros ça va être dur à vendre.

1 les quelques critiques de photographes pro sur l'A9 notamment lors des essais de Roland Garros n'étaient pas sur le viseur mais sur la connectivité

2 on reparlera des prix dans 6mois/1 an quand l'A9II sera effectivement en vente Cà risque fort de baisser (y compris pour l'A9) Surtout que le prix de vente à un professionnel n'est pas forcément le prix de vente à un particulier (TVA, réduction si achat groupé par une agence, ...)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 04, 2019, 12:34:20
....., tout ça peut finir dans un monobloc super bien ficelé, répondant à la majorité des besoins exprimés,.....

Pas sur que la majorité des besoins exprimés soit du monobloc....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: danm_cool le octobre 04, 2019, 12:46:04
Le 20fps en obtu mécanique, ça m'étonnerait qu'ils y parviennent facilement !
Aucun intérêt en obturateur mécanique car le suivi est moins fiable, moi je parle de l'obturateur électronique,  car la ils ont une marge possible de progression, aller vers 30 voir 60 fps, comme on voit sur certains compacts ou le mode vidéo est utilisé !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: danm_cool le octobre 04, 2019, 13:03:41
Sinon certaines subtilités manquent de l'annonce, on est toujours à 1/320s en obturateur électrique ou c'est plus rapide, il y a du progrès de la montée en ISO, sensibilité points af, rigidité construction à l'usage des gros blancs, etc
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gregz78 le octobre 04, 2019, 13:51:08
Dans quel cas on est à 1/320s en obtu electronique ?

Parce que, le A9 faisait du 1/32000s (et en AF-C)

https://www.youtube.com/watch?v=C05pYg0p9xQ

https://helpguide.sony.net/ilc/1830/v1/fr/contents/TP0002389005.html
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 04, 2019, 13:55:34
Le 20fps en obtu mécanique, ça m'étonnerait qu'ils y parviennent facilement !

On a vu par le passé qu'il est possible d'augmenter la vitesse de rafales par une mise à jour de firmware. Peut-être pas à 20 i/s, mais 12-13, qui sait.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: malice le octobre 04, 2019, 14:04:55
Il y a eu un monobloc chez minolta?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le octobre 04, 2019, 14:05:59
Il y a eu un monobloc chez minolta?

non
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 14:10:18
Pas sur que la majorité des besoins exprimés soit du monobloc....
tu fais un raccourci avec ma virgule. J'aurais dû mettre "ET" après la virgule mais ça ne se fait pas !

Donc un apn monobloc, et qui en plus répondrait aux autres attentes exprimées (cf la connectivité ou l'ergonomie par ex).
 
On a vu par le passé qu'il est possible d'augmenter la vitesse de rafales par une mise à jour de firmware. Peut-être pas à 20 i/s, mais 12-13, qui sait.

Faudra alors communiquer plus clairement sur les limitations de l'obtu électronique face au mécanique, car Sony communique quasi exclusivement sur la cadence de 20ips, donc en obtu élec, et mise apparemment à fond sur cela pour se différencier.
 
Dans quel cas on est à 1/320s en obtu electronique ?

Parce que, le A9 faisait du 1/32000s (et en AF-C)

https://www.youtube.com/watch?v=C05pYg0p9xQ

https://helpguide.sony.net/ilc/1830/v1/fr/contents/TP0002389005.html


1/320s ça doit être pour la vitesse réelle de lecture du capteur.

Tout mouvement super rapide shooté à l'obtu élec peut produire des déformations très fortes des sujets (jello effect), certes bien moins présent sur le A9 que sur un A7R4 par ex.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 04, 2019, 14:20:34
Il y a eu un monobloc chez minolta?

Non. Tout le monde n'est pas convaincu par le monobloc (lourd, encombrant, ...) La solution du grip (pour ceux qui veulent une autonomie augmentée et ont des difficultés pour le cadrage vertical ) est à mon avis plus polyvalente.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 04, 2019, 14:26:18
Non. Tout le monde n'est pas convaincu par le monobloc (lourd, encombrant, ...) La solution du grip (pour ceux qui veulent une autonomie augmentée et ont des difficultés pour le cadrage vertical ) est à mon avis plus polyvalente.
justement, c'est ça que je précisais plus haut : le grip convient aux usages plus modérés que les monoblocs.
Le grip est un accessoire vissé et connecté par contact à pointes sur pastille cuivre au boitier, donc source de soucis potentiels en usage sévère.
J'ai déjà rencontrés parfois des bugs inexpliqués qui étaient en fait seulement dûs à une lacune de connexion du grip, pourtant bien serré, mais qui avec le temps, l'usage, laisse s'installer qui de la poussière, qui une oxydation légère des contacts, voire s'infiltrer tout ça plus profondément, etc.
 
Un photographe qui malmène son boitier ne peut prendre le risque de voir ce type de bug sur le terrain.
 
Mais perso, mes boitiers sont tous dotés de grip depuis des années, c'est un confort appréciable pour moi, donc j'ai rien contre en soi.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le octobre 04, 2019, 18:58:13
Non. Tout le monde n'est pas convaincu par le monobloc (lourd, encombrant, ...) La solution du grip (pour ceux qui veulent une autonomie augmentée et ont des difficultés pour le cadrage vertical ) est à mon avis plus polyvalente.
.
Il y a eu 2 monoblocs chez Minolta: le SRM et le XM
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le octobre 04, 2019, 19:03:05
Vous avez une vidéo très intéressante qui montre l'intégralité des menus de l'A9 II. Ça dure pus d'une demi-heure mais c'est complet avec les commentaires d'un photographe de sports.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2703&v=yaRntSjsHKE (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2703&v=yaRntSjsHKE)
pour les non anglophones, vous avez les sous-titres.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Grichard le octobre 04, 2019, 19:36:18
Un article de 01net, qui semble assez juste, quant à la réaction des "civils"...
https://www.01net.com/actualites/sony-alpha-a9-mark-ii-un-boitier-qui-cible-les-photographes-de-presse-sportive-1780364.html
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 04, 2019, 23:05:53
Un article de 01net, qui semble assez juste, quant à la réaction des "civils"...
https://www.01net.com/actualites/sony-alpha-a9-mark-ii-un-boitier-qui-cible-les-photographes-de-presse-sportive-1780364.html
Au moins c’est clair. Un appareil, sans intérêt pour 99% des photographes.
Je parie que seul Fab35 va alimenter ce fil (zzzzzzz..)
Si par malheur Sony arrivait à en caser sur le bords des stades des JO, les pauvres gars du forum Canon vont bouffer du NW666 jour et nuit.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le octobre 05, 2019, 00:00:53
Au moins c’est clair. Un appareil, sans intérêt pour 99% des photographes.
Je parie que seul Fab35 va alimenter ce fil (zzzzzzz..)
Si par malheur Sony arrivait à en caser sur le bords des stades des JO, les pauvres gars du forum Canon vont bouffer du NW666 jour et nuit.
Si ce n’etait pour les JO, Sony aurait eu peu d’intérêt à lancer ce modèle.
Effectivement, le forum Canon va s’animer et je plains ceux qui sont fragiles de la vessie car ils vont avoir droit à des élucubrations à se pisser dessus par le plaisantin de service. 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 05, 2019, 09:04:00
....
Si par malheur Sony arrivait à en caser sur le bords des stades des JO, les pauvres gars du forum Canon vont bouffer du NW666 jour et nuit.

Ils s’entraînent déjà ;D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288357.msg7281206.html#msg7281206
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 05, 2019, 09:21:04
.
Il y a eu 2 monoblocs chez Minolta: le SRM et le XM

Pas très convaincu: pour parler de monobloc, il faut quand même qu'il y ait quelques fonctions d'intégrées; Sur le SR-M, tu as certes le moteur intégré (mais d'autres boîtiers l'ont eu) ; par contre la poignée avec déclencheur additionnel et batteries supplémentaires est détachable  --> c'est plus du type grip ; Idem pour le XM (ou un plus le système de visée était démontable, ce qui éloigne encore plus d'un monobloc)   
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 05, 2019, 09:57:41
Au moins c’est clair. Un appareil, sans intérêt pour 99% des photographes.
Je parie que seul Fab35 va alimenter ce fil (zzzzzzz..)
Si par malheur Sony arrivait à en caser sur le bords des stades des JO, les pauvres gars du forum Canon vont bouffer du NW666 jour et nuit.

Tant que l'on ne bouffe pas du Polak, ça me va  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 05, 2019, 10:12:10
Tant que l'on ne bouffe pas du Polak, ça me va  ;D ;)
C'est absolument indigeste et risquerait de provoquer une nausée bien plus forte qu'avec un evf en photo de sport ! :P :P ;D
 
Polak, on attend avec impatience tes avis éclairés sur le A9ii, afin de donner toute sa grandeur à ce fil.

 
Moi je trouve ce A9ii intéressant par le moment de sa sortie et ce qu'il va se passer autour de ça dans le créneau du ML sportif. Les mois qui viennent seront sans doute riches.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 05, 2019, 10:37:50
Tant que l'on ne bouffe pas du Polak, ça me va  ;D ;)
L’avantage du Polak , si on n’aime pas , c’est que ce sont des petites doses. Le Polak on ne le bouffe pas, on le déguste.
Tu ne vas pas comparer avec les grosses gamelles de brouet servies en quantité par tes camarades.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 05, 2019, 10:44:22
Ils s’entraînent déjà ;D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288357.msg7281206.html#msg7281206
Ça fait doit faire 2500 fois qu’il répète qu’on ne vois pas de Sony au bord des stades.
La conversation , le soir au dîner chez les NW, doit être un peu lassante.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le octobre 05, 2019, 11:02:38
Ça fait doit faire 2500 fois qu’il répète qu’on ne vois pas de Sony au bord des stades.
La conversation , le soir au dîner chez les NW, doit être un peu lassante.

La chanson du Sony bashing  :-[

Les temps sont durs, faut pas rêver
Faut s’ serrer la ceinture
Faut pas crever
Moi, j’ai choisi une femme
Qui n’sait pas cuisiner
Et toute la vie elle va me faire bouffer

Lundi, du Sony bashing
Mardi, du Sony bashing
Mercredi, du Sony bashing
Jeudi, du Sony bashing
Vendredi, du Sony bashing
Samedi, du Sony bashing aussi
Et le dimanche, le jour du Seigneur
Chez nous, on mange
Du Sony bashing au beurre

Moi, je finirai jardinier
En l’an 2000, on m’appellera Parmentier
Même la nuit, je rêve de steak haché
Mais apparemment chez nous
Y a pas de boucher

Lundi, du Sony bashing
Mardi, du Sony bashing
Mercredi, du Sony bashing
Jeudi, du Sony bashing
Vendredi, du Sony bashing
Samedi, du Sony bashing aussi
Et le dimanche, le jour du Seigneur
Chez nous, on mange
Du Sony bashing au beurre

Ô Don Camillo,
Avec un petit morceau de pain
Et un canon de rouge
Donne-nous aujourd’hui
Notre Sony bashing au beurre

Lundi, du Sony bashing
Mardi, du Sony bashing
Mercredi, du Sony bashing
Jeudi, du Sony bashing
Vendredi, du Sony bashing
Samedi, du Sony bashing aussi
Et le dimanche, le jour du Seigneur
Chez nous, on mange
Du Sony bashing au beurre

Les temps sont durs, faut pas rêver
Y a que les pommiers pour nous sauver
Avant de les maudire, qu’ils veuillent se réveiller
Je sens bien que ça va nous arriver
Pour de vrai

Lundi, du Sony bashing
Mardi, du Sony bashing
Mercredi, du Sony bashing
Jeudi, du Sony bashing
Vendredi, du Sony bashing
Samedi, du Sony bashing aussi
Et le dimanche, le jour du Seigneur
Chez nous, on mange
Du Sony bashing au beurre

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Grichard le octobre 05, 2019, 11:17:43
Ils s’entraînent déjà ;D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288357.msg7281206.html#msg7281206
Effectivement, des pages entières sur le fil du R, à propos d'infirmières et d'hôpitaux nous laissent à penser que nos amis canoneux sont proches du burnes-août ? 
Ces dernières se dégonflant à vue d’œil en ce moment, une cellule psychologique est peut-être nécessaire ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: nickos_fr le octobre 06, 2019, 01:35:25
Celui qui a besoin d’un viseur sans passage au noir entre deux photos, qui a besoin d’une rafale de compétition avec « suivi du même métal » ainsi que d’une grosse mémoire tampon s’orientera vers cet A9.

Celui qui fait surtout de la photo de tas de charbon et (ou) de la vidéo sera plus enclin à se diriger vers l’A7S II.

Celui qui recherche la meilleure définition pour du paysage et de l’architecture vers l’A7R IV.

Où se situe « le fleuron » dans la gamme ? 🤔

la réponse se  situe sur le site de sony  ;D

Conçu pour la vitesse, la fiabilité et la productivité

L'α9 II offre des avancées qui répondent aux exigences des workflows professionnels, notamment une opérabilité sophistiquée et une connectivité réseau pour une prise en charge améliorée sur le terrain, une fiabilité à toute épreuve et une vitesse inégalée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 06, 2019, 01:58:21
L’avantage du Polak , si on n’aime pas , c’est que ce sont des petites doses. Le Polak on ne le bouffe pas, on le déguste.
Tu ne vas pas comparer avec les grosses gamelles de brouet servies en quantité par tes camarades.

Le problème ce n'est pas la quantité de Polak absorbé, mais la qualité  :P

Perso un (petit) verre et je pars  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 06, 2019, 02:01:21
C'est absolument indigeste et risquerait de provoquer une nausée bien plus forte qu'avec un evf en photo de sport ! :P :P ;D
 
Polak, on attend avec impatience tes avis éclairés sur le A9ii, afin de donner toute sa grandeur à ce fil.

 
Moi je trouve ce A9ii intéressant par le moment de sa sortie et ce qu'il va se passer autour de ça dans le créneau du ML sportif. Les mois qui viennent seront sans doute riches.

Tout pareil, du début à la fin.

Le 1er a9 était une vitrine, le second œuvre les portes de la boutique  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 06, 2019, 05:47:24
Tout pareil, du début à la fin.

Le 1er a9 était une vitrine, le second œuvre les portes de la boutique  :)
C’est une tentative de dialogue ou une relance ?
On va encore avoir droit au tartinage....zzzzzzzzzzz..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 06, 2019, 09:23:23
Faut toujours manger un peu de confiture après un verre de Polak... Sinon gueule de bois assurée et mauvaise humeur  :-X

Mon conseil bienveillant à la cantonade   :angel:

Et sinon en accord avec Fab35 donc ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le octobre 06, 2019, 12:01:59
Tout pareil, du début à la fin.

Le 1er a9 était une vitrine, le second œuvre les portes de la boutique  :)

Non, du tout,
1/ d'abord, ne parle pas de l'A9 à l'imparfait ...  ::) il est toujours dans la course/ et au catalogue/ et même en première place niveau performances sur bien des points (2 ans et demi après sa sortie  :police:) 
2/ avec son firmware / refonte / récent il a récupéré quasi tout ce que les autres boitiers les plus récents peuvent avoir, tout en gardant ses spécifications uniques.
3/ l'A9II ne concerne quasi que les pros, et peut être ceux qui font de la photo en conditions "extrême" (humidité, froid, tropiques, etc) mais pour l' "amateur moyen" il n'apporte pas grand chose... 
> anti-scintillement excepté ? ... et encore, cela ne concerne que peu d' "amateurs moyens" en fait...
De plus en lumière artificielle (photos de famille en appartement, lumière artificielle) je n'ai jamais eu de problème même avec cet A9 version 1
4/ Le prix de l'A9 pourrait baisser suite à l'arrivée de l'A9II, arrivée qui boosterait paradoxalement la carrière de l'A9 / maintenu au catalogue !
Car en rapport qualité prix l'A9II ne tient pas son rang par rapport à l'A9 pour bien des photographes ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le octobre 06, 2019, 12:55:47
Non, du tout,
1/ d'abord, ne parle pas de l'A9 à l'imparfait ...  ::) il est toujours dans la course/ et au catalogue/ et même en première place niveau performances sur bien des points (2 ans et demi après sa sortie  :police:) 
2/ avec son firmware / refonte / récent il a récupéré quasi tout ce que les autres boitiers les plus récents peuvent avoir, tout en gardant ses spécifications uniques.
3/ l'A9II ne concerne quasi que les pros, et peut être ceux qui font de la photo en conditions "extrême" (humidité, froid, tropiques, etc) mais pour l' "amateur moyen" il n'apporte pas grand chose... 
> anti-scintillement excepté ? ... et encore, cela ne concerne que peu d' "amateurs moyens" en fait...
De plus en lumière artificielle (photos de famille en appartement, lumière artificielle) je n'ai jamais eu de problème même avec cet A9 version 1
4/ Le prix de l'A9 pourrait baisser suite à l'arrivée de l'A9II, arrivée qui boosterait paradoxalement la carrière de l'A9 / maintenu au catalogue !
Car en rapport qualité prix l'A9II ne tient pas son rang par rapport à l'A9 pour bien des photographes ;D
Tout cela va sans dire; mais ça va mieux en le disant ! 😋
L’A9 premier du nom à encore quelques beaux jours devant lui et risque d’être « fichtrement » bien placé si Sony rabote un peu son prix actuel qui, sauf erreur de ma part avait déjà baissé il n’y a pas si longtemps ? 🤔😃
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 06, 2019, 13:31:21
.....
Car en rapport qualité prix l'A9II ne tient pas son rang par rapport à l'A9 pour bien des photographes ;D

A partir du moment ou il s'agit d'un boîtier pour certains pros, le prix de l'A9II n'est pas vraiment connu; Ce qui a été annoncé est un chiffre (inférieur aux valeurs 1DX2 et D5 avec TVA, achetés chez un marchand et sans réduction) mais une agence ne paie pas la TVA, a des réductions, ..... La comparaison avec le prix de l'A9  a peu de sens

D'autant plus qu'il vient juste de sortir: dans 2 ans, il sera probablement à moins de 4000E

(J écris certains pros car il ne concerne pratiquement que les pros d'agence)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 06, 2019, 23:45:22
Tout cela va sans dire; mais ça va mieux en le disant ! 😋
L’A9 premier du nom à encore quelques beaux jours devant lui et risque d’être « fichtrement » bien placé si Sony rabote un peu son prix actuel qui, sauf erreur de ma part avait déjà baissé il n’y a pas si longtemps ? 🤔😃
Les nouvelles specifications de mkII ont un intérêt limité pour la majorité. Ça me semble évident.
Si on ne connaît pas les ventes du mkI , c’est quand même difficile de savoir s’il vont le continuer.
C’est vrai que Sony n’a jusqu’ici arrêté qu’un seul boîitier , l’A7r .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 06, 2019, 23:50:18
Faut toujours manger un peu de confiture après un verre de Polak... Sinon gueule de bois assurée et mauvaise humeur  :-X

Mon conseil bienveillant à la cantonade   :angel:

Et sinon en accord avec Fab35 donc ;)
La cantonade elle s’est farcie du Fab35 au kilomètre sur le fil de l’A9 et maintenant ça recommence sur le mkII.
Tu imagines ce qu’elle pense de ton avis sur ce gars. Ça fait des années qu’on en bouffe.
Tu perds ton temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: MGI le octobre 07, 2019, 07:15:29
La cantonade elle s’est farcie du Fab35 au kilomètre sur le fil de l’A9 et maintenant ça recommence sur le mkII.
Tu imagines ce qu’elle pense de ton avis sur ce gars. Ça fait des années qu’on en bouffe.
Tu perds ton temps.

Et oui, non content de caqueter et de pérorer pour rien, ce Vomito 35 commence à vaticiner, il doit sans doute avoir des visions > un vrai cas pathologique ce type  ???

Si vous regardez les fils Canon, tout le monde ou presque l'ignore alors qu'il s'estime indispensable, un de ses commentaires sur les photos au 7 D II:
"Manque un peu de cuisson pour moi son poiscaille !"

C'est d'autant plus lamentable qu'il ne montre aucune de ses photos personnelles, le fléau du forum !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 07, 2019, 07:44:07
Non, du tout,
1/ d'abord, ne parle pas de l'A9 à l'imparfait ...  ::) il est toujours dans la course/ et au catalogue/ et même en première place niveau performances sur bien des points (2 ans et demi après sa sortie  :police:) 
2/ avec son firmware / refonte / récent il a récupéré quasi tout ce que les autres boitiers les plus récents peuvent avoir, tout en gardant ses spécifications uniques.
3/ l'A9II ne concerne quasi que les pros, et peut être ceux qui font de la photo en conditions "extrême" (humidité, froid, tropiques, etc) mais pour l' "amateur moyen" il n'apporte pas grand chose... 
> anti-scintillement excepté ? ... et encore, cela ne concerne que peu d' "amateurs moyens" en fait...
De plus en lumière artificielle (photos de famille en appartement, lumière artificielle) je n'ai jamais eu de problème même avec cet A9 version 1
4/ Le prix de l'A9 pourrait baisser suite à l'arrivée de l'A9II, arrivée qui boosterait paradoxalement la carrière de l'A9 / maintenu au catalogue !
Car en rapport qualité prix l'A9II ne tient pas son rang par rapport à l'A9 pour bien des photographes ;D

Hello Dechab

J'ai parlé de cette manière car le a9 était (j'insiste) considéré comme le pendant des D5 et 1Dx.

Manifestement non  ;)

Et le A9II le démontre  :)

C'est le sens de ma remarque.

Sinon évidemment que le a9 "reste" dans la course, heureusement.

Nous verrons par contre si le A9II se taille une place dans les agences  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 07, 2019, 07:47:02
La cantonade elle s’est farcie du Fab35 au kilomètre sur le fil de l’A9 et maintenant ça recommence sur le mkII.
Tu imagines ce qu’elle pense de ton avis sur ce gars. Ça fait des années qu’on en bouffe.
Tu perds ton temps.

Le Fab35 se digère bien mieux que le Polak, c'est un constat ;)

Je préfère prévenir les gens qui comme moi ont l'estomac délicat... ou pas d'ailleurs  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le octobre 07, 2019, 08:55:09
Et oui, non content de caqueter et de pérorer pour rien, ce Vomito 35 commence à vaticiner, il doit sans doute avoir des visions > un vrai cas pathologique ce type  ???

Si vous regardez les fils Canon, tout le monde ou presque l'ignore alors qu'il s'estime indispensable, un de ses commentaires sur les photos au 7 D II:
"Manque un peu de cuisson pour moi son poiscaille !"

C'est d'autant plus lamentable qu'il ne montre aucune de ses photos personnelles, le fléau du forum !

Tiens voilà le photographe à roulette aigri !

Bonne journée !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 07, 2019, 09:05:26
Le Fab35 se digère bien mieux que le Polak, c'est un constat ;)

Je préfère prévenir les gens qui comme moi ont l'estomac délicat... ou pas d'ailleurs  ;D
Tes problèmes de digestion sont une grande préoccupation générale.
On a l’habitude avec Fab35 qui nous informait régulièrement de ses renvois et autres vomissements.
Visiblement un problème de groupe. Nous compatissons.
Vu le rabachage ça a l’air d’être grave.

Autre chose sur l’A9mkII ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 07, 2019, 09:15:23
Et oui, non content de caqueter et de pérorer pour rien, ce Vomito 35 commence à vaticiner, il doit sans doute avoir des visions > un vrai cas pathologique ce type  ???

Si vous regardez les fils Canon, tout le monde ou presque l'ignore alors qu'il s'estime indispensable, un de ses commentaires sur les photos au 7 D II:
"Manque un peu de cuisson pour moi son poiscaille !"

C'est d'autant plus lamentable qu'il ne montre aucune de ses photos personnelles, le fléau du forum !
J'ai failli m'étouffer de rire !  ;D Au moins la semaine commence en fanfare ! Continue l'excité, continue !
Tu ne piges strictement rien à ce qu'est le relationnel et la phrase que tu cites hors contexte évidemment comme le ferait le plus véreux des politiciens, ça me fait bien marrer tu sais. Au moins nous autres on essaie de passer du bon temps ici, pas à essayer de se faire un ulcère en s'énervant dans le vide comme toi.
 
Quant à mes photos ici, tu donnes des leçons mais n'est pas très observateur pour le grand photographe de talent reconnu mondialement que tu es, entre noirs et blancs fadasses délavés et autres photos de tags de rue ... Évidement c'est une autre dimension !  Je me prosterne !
Ah tiens au fait tu n'a pas parlé de ton A7 aujourd'hui, une lacune ?
Allez  :-*

Tes problèmes de digestion sont une grande préoccupation générale.
On a l’habitude avec Fab35 qui nous informait régulièrement de ses renvois et autres vomissements.
Visiblement un problème de groupe. Nous compatissons.
Autre chose sur l’A9mkII ?
Re-ah ah !
C'est comique, vous parlez en boucle de vomissements et bien plus que moi qui n'ai pas évoqué cela depuis des lustres. Changez de disque ou alors c'est la sénilité je ne sais pas. ..
 :-* aussi !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 07, 2019, 09:18:43
Fab 35 va mieux ! Quel est donc le traitement qui l’a soigné?
Il faudrait informer ton camarade , il a l’air de se sentir mal.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: TYBOR le octobre 07, 2019, 10:31:35
bonjour,
La Nautamine, y'a que ça!
C'est ce qui me soignait, petit, quand je souffrait du mal des transports en voiture et en autocar.
Fab 35 a dû s'y mettre. Bravo!

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: tansui le octobre 07, 2019, 10:43:04
C'est à mon tour d'avoir la nausée, l'association de Vomito35 avec crinquet80 pour critiquer à la fois les images de quelqu'un et son état physique c'est vraiment la fange appuyée sur le bras du sordide, je ne dirais même pas que vous êtes tombés bien bas car votre mesquinerie de petits rats de forum ne semble pas avoir de fond......
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 07, 2019, 11:09:54
.....
J'ai parlé de cette manière car le a9 était (j'insiste) considéré comme le pendant des D5 et 1Dx.
......


Les D5 et 1DX sont des boitiers pro ....qui ne sont pas utilisés que par les pro ou "semi pro" . Globalement ce sont des boitiers supposés meilleurs en AF et en cadence de rafale mais avec moins de pixels que les D850 et 5DRS (j'écris "supposés" parce c'est ce qui semble se dire mais je ne sais pas si c'est si vrai pour l'AF puisque je n'ai jamais essayé ces boitiers)

Le A9 se positionne bien dans ce créneau. Et il est clair qu'il tient largement la route sur l'AF et la cadence. Et qu'il satisfait un certain nombre d'amateurs (n'est ce pas Dechab? :D )

Après quand on regarde les quelques retours de pro lors de sa sortie pro qui raisonnaient évidemment par rapport à ce qu'ils connaissaient), on s'aperçoit qu'il y avait des plus et des moins:
       en plus, le mode silencieux qui risque de devenir une quasi obligation pour les conférences de presse
       en moins la capacité de communication

En tout cas, c'est ce que j'ai  pu lire. Et aucun retour défavorable sur le viseur, le fait qu'il ne soit pas forcément apte à plonger dans un bain de boue ou sur l'autonomie.

Donc Sony a sorti un boitier qui corrigeait le point qui lui a été signalé. Également entre le A9 et le A9II, Sony a sorti les 400/2.8 et 600/4

Bref pour moi, le A9 tapait bien dans la classe des D5 et 1DX avec des + et un moins.  . Et Sony a corrigé le point critiqué :-*   
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le octobre 07, 2019, 11:13:19
[quote author=tansui link=topic=300621.msg7283826#msg7283826 date=1570437784
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 07, 2019, 11:20:57
...!
Tu ne piges strictement rien à ce qu'est le relationnel....
....

Venant de certains, c'est à encadrer  :D :D :D :D :D

A propos, félicitations pour ta promotion de "fou du forum"
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299412.msg7281802.html#msg7281802

Elle n'est pas imméritée ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 07, 2019, 11:29:12
Venant de certains, c'est à encadrer  :D :D :D :D :D

A propos, félicitations pour ta promotion de "fou du forum"
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299412.msg7281802.html#msg7281802

Elle n'est pas imméritée ;D
Venant de Gebulon, de toi et tous les autre roquets du forum, ça me fait ultra plaisir !
Le relationnel, c'est respecter les autres, pas un de vous ne sait le faire, preuve en est à chaque fil où vous intervenez.
Dites-moi où j'ai été plus odieux que vous autres et je m'excuserai !
Vous ne savez plus écouter, comprendre et respecter. Seul l'effet de meute vous fait triquer, grand bien vous en fasse, mais ne donnez pas de leçon de relationnel aux autres qui essaient de discuter sans s'envoyer à la tronche, votre sport favori ici.

sur ce...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 07, 2019, 12:00:52
1 Venant de Gebulon, de toi et tous les autre roquets du forum, ça me fait ultra plaisir !
....
2 Dites-moi où j'ai été plus odieux que vous autres et je m'excuserai !
.....

1 Bien , donc si çà te fait plaisir, nous notons que ton appellation est le "fou du forum"  :D (tu devrais la mettre dans ton profil , tu l'as bien gagnée  ;D)

2 On prend 2 de tes dernières contributions sur le forum Canon:
  "Tu fais aussi pitié que les autres dans ta bulle d'autosuffisant haineux. Mieux vaut que tu continue à fréquenter les bestioles que les humains, c'est clair..."

"(je ne vais pas parler poiscaille ce coup là, ça risque de faire réagir MGI qui est à cran derrière son clavier d'anonyme pour insulter à tout va ! Le pauvre, il fait pitié...)"

Sans parler de l'emploi de roquet, ....

Tu ne te poses jamais de questions sur ton relationnel?  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: spinup le octobre 07, 2019, 12:05:14
1/320s ça doit être pour la vitesse réelle de lecture du capteur.

Tout mouvement super rapide shooté à l'obtu élec peut produire des déformations très fortes des sujets (jello effect), certes bien moins présent sur le A9 que sur un A7R4 par ex.
Tout mouvement super rapide shooté à l'obturateur mecanique peut produire des déformations très fortes des sujets (jello effect).
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Ayoul le octobre 07, 2019, 13:23:31
La vitesse de lecture du capteur de l'A9 avec déclencheur électronique a été chronométrée à 1/150s par Jim Kasson, pas 1/320s :

https://blog.kasson.com/the-last-word/how-fast-is-the-sony-a9-electronic-shutter/

Ce qui, je crois, reste bien en deça des meilleurs déclencheurs mécaniques, même si c'est toujours ce qui se fait de mieux en déclencheur électronique sur 24*36.

Mais j'en suis satisfait. Quand j'ai occasionnellement du banding sous des mauvaises leds, je joue avec le temps de pose et/ou le type de déclencheur. Le plus safe restant le 1/125s + déclencheur mécanique, mais c'est un temps de pose parfois un peu limite pour ce que je fais (mariage). Si je sais que ça va remuer, je dois repasser à 1/250s. Compromis compromis...

Je suppose que si Sony avait amélioré la vitesse de lecture du capteur, ils auraient communiqué dessus, mais sait-on jamais, il faudra attendre qu'un type comme Jim Kasson se penche dessus de nouveau.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 07, 2019, 13:54:52
Fab 35 va mieux ! Quel est donc le traitement qui l’a soigné?
Il faudrait informer ton camarade , il a l’air de se sentir mal.

J'ai pris deux pilules de a9II pour ma part et ça va mieux  ;D

Mais franchement, le Polak ne passait décidément pas : frelaté je pense  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 07, 2019, 13:59:32
La vitesse de lecture du capteur de l'A9 avec déclencheur électronique a été chronométrée à 1/150s par Jim Kasson, pas 1/320s :

https://blog.kasson.com/the-last-word/how-fast-is-the-sony-a9-electronic-shutter/

Ce qui, je crois, reste bien en deça des meilleurs déclencheurs mécaniques, même si c'est toujours ce qui se fait de mieux en déclencheur électronique sur 24*36.

Mais j'en suis satisfait. Quand j'ai occasionnellement du banding sous des mauvaises leds, je joue avec le temps de pose et/ou le type de déclencheur. Le plus safe restant le 1/125s + déclencheur mécanique, mais c'est un temps de pose parfois un peu limite pour ce que je fais (mariage). Si je sais que ça va remuer, je dois repasser à 1/250s. Compromis compromis...

Je suppose que si Sony avait amélioré la vitesse de lecture du capteur, ils auraient communiqué dessus, mais sait-on jamais, il faudra attendre qu'un type comme Jim Kasson se penche dessus de nouveau.

Très jolies photos (je suis allé sur ton site).  8)

Et très intéressant ce lien (je ne connaissais pas Jim Kasson : en outre j'aime pour le coup BEAUCOUP le look de ses photos)  :)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Ayoul le octobre 07, 2019, 14:09:24
Très jolies photos (je suis allé sur ton site).  8)

Et très intéressant ce lien (je ne connaissais pas Jim Kasson : en outre j'aime pour le coup BEAUCOUP le look de ses photos)  :)

Merci beaucoup ! Ton flickr est très intéressant également !

Jim Kasson fait des analyses extrêmement pointues sur les caractéristiques des capteurs, des stabs, des vibrations au déclenchement, et aussi quelques tests d'objectifs. C'est ultra geek, pas toujours facile d'accès (et en anglais), mais c'est du solide. Et son portfolio a effectivement des choses très sympas ! Comme quoi on peut être geek, pixelpeeper à fond... ET vrai photographe par ailleurs.

Il teste beaucoup de matériel Sony (et quasi exclusivement du mirrorless récemment il me semble). Si il y a quoi que ce soit à savoir sur les entrailles de l'A92 et d'éventuelles modifications, il le saura et il le publiera.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: DaveStarWalker le octobre 07, 2019, 14:11:48
Je note, super blog  ;)

Et merci  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 07, 2019, 14:40:22
Tout mouvement super rapide shooté à l'obturateur mecanique peut produire des déformations très fortes des sujets (jello effect).
Je suis d'accord Spin, mais on n'avait pas rencontré de telles distorsions (genre celles des hélices à la gopro puisqu'on en voit sans cesse, ou celles apparemment supprimées chez DPR du cerceau qui fait des 8) avant qu'on soit autant confronté à l'obturation électronique. J'ai plusieurs exemples en stock de déformations uniquement en obtu élec, que je n'avais jamais vues auparavant en obtu méca. Donc il y a bien un problème qui s'est greffé en plus avec l'obturation électronique.
Maintenant, les cas sont plutôt rares, mais si ça fait louper LA photo, c'est chiant.

J'ai pris deux pilules de a9II pour ma part et ça va mieux  ;D

Mais franchement, le Polak ne passait décidément pas : frelaté je pense  ;)
Assurément !
Se faire traiter de fou ici est assez cocasse, mébon...
J'imagine tous ces gens dans un débat public (à l'arrivée des élection par ex), comment peuvent-ils réussir à discuter avec autrui sans se prendre un pain ?? Ca n'est ici qu'insultes et lynchages à répétition et c'est moi qui serait fou ? Drôllissime ou... inquiétant en fait ! Ces gens ont une étonnante manière de concevoir le dialogue, et pire, c'est ici sur un forum photo, donc causant de choses éminemment peu graves et souvent futiles... je n'ose imagine si le sujet était "sérieux" ! Ces individus devraient être fichés, ils foutent les jetons !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 07, 2019, 14:48:11
...
Se faire traiter de fou ici est assez cocasse, mébon...
....

Ben oui. Et il n'y a pas qu'ici puisque çà vient du forum Canon

Et tu as même écrit que çà te faisait plaisir. Tu as oublié?  ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,300621.msg7283922.html#msg7283922
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: tansui le octobre 07, 2019, 14:50:42
Venant de Gebulon, de toi et tous les autre roquets du forum, ça me fait ultra plaisir !
Le relationnel, c'est respecter les autres, pas un de vous ne sait le faire, preuve en est à chaque fil où vous intervenez.
Dites-moi où j'ai été plus odieux que vous autres et je m'excuserai !
Vous ne savez plus écouter, comprendre et respecter. Seul l'effet de meute vous fait triquer, grand bien vous en fasse, mais ne donnez pas de leçon de relationnel aux autres qui essaient de discuter sans s'envoyer à la tronche, votre sport favori ici.

sur ce...

Il est pourtant indéniable que traiter les autres de roquets haineux (entre autres), se moquer de leurs photos, se moquer de leur handicap et enfin suggérer que ceux qui ne sont pas d'accord soient fichés montre de manière on ne peut plus significative le sens de la pluralité et le grand respect dont crinquet80 et toi faites preuve au quotidien sur ce forum.   
Tant de respect de votre part et tant d'injustice à votre égard........
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 07, 2019, 15:02:48
Je suis d'accord Spin, mais on n'avait pas rencontré de telles distorsions (genre celles des hélices à la gopro puisqu'on en voit sans cesse, ou celles apparemment supprimées chez DPR du cerceau qui fait des 8) avant qu'on soit autant confronté à l'obturation électronique. J'ai plusieurs exemples en stock de déformations uniquement en obtu élec, que je n'avais jamais vues auparavant en obtu méca. Donc il y a bien un problème qui s'est greffé en plus avec l'obturation électronique.
Maintenant, les cas sont plutôt rares, mais si ça fait louper LA photo, c'est chiant.

En même temps, si tu prends un A9, tu dois avoir une bonne idée des sujets problématiques en obturateur électronique. Tu passes alors en mécanique et tout va bien. La hausse de la rafale en mécanique pour la v2 répond à ce problème. Tout en pouvant faire au besoin des photos dans un silence absolu au besoin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 07, 2019, 16:18:21
Il est pourtant indéniable que traiter les autres de roquets haineux (entre autres), se moquer de leurs photos, se moquer de leur handicap et enfin suggérer que ceux qui ne sont pas d'accord soient fichés montre de manière on ne peut plus significative le sens de la pluralité et le grand respect dont crinquet80 et toi faites preuve au quotidien sur ce forum.   
Tant de respect de votre part et tant d'injustice à votre égard........
Insidieusement, tu mets la petite phrase ci-dessus qui est absolument honteuse et affligeante ! De quel droit tu oses dire des saloperies comme ça ! C'est ça ton moyen de te défendre comme un grand ?! honteux te dis-je ! Allez, poste l'argument qui te permet de dire des trucs comme ça ! vas-y ! T'es même pire encore que je ne le pensais ! C'est de la pure diffamation !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 07, 2019, 16:19:58
En même temps, si tu prends un A9, tu dois avoir une bonne idée des sujets problématiques en obturateur électronique. Tu passes alors en mécanique et tout va bien. La hausse de la rafale en mécanique pour la v2 répond à ce problème. Tout en pouvant faire au besoin des photos dans un silence absolu au besoin.

le A9 est de toute façon plutôt réputé pour montrer très peu de soucis en obtu élec, et c'est sur ce type d'obturation que le message publicitaire majoritaire est fait , avec les cadences spectaculaires qui vont avec. Ils avaient intérêt à ce que cette caractéristique soit assez au point !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: spinup le octobre 07, 2019, 16:25:25
Je suis d'accord Spin, mais on n'avait pas rencontré de telles distorsions (genre celles des hélices à la gopro puisqu'on en voit sans cesse, ou celles apparemment supprimées chez DPR du cerceau qui fait des 8) avant qu'on soit autant confronté à l'obturation électronique. J'ai plusieurs exemples en stock de déformations uniquement en obtu élec, que je n'avais jamais vues auparavant en obtu méca. Donc il y a bien un problème qui s'est greffé en plus avec l'obturation électronique.
Maintenant, les cas sont plutôt rares, mais si ça fait louper LA photo, c'est chiant.
Ta categorisation est irrationnelle, car les deux types d'obturateurs fonctionnent exactement de la meme facon, ca ne depend que de la vitesse de défilement.
Un obturateur mecanique parcourt generalement le capteur en 1/250s-1/300s. L'obturateur electronique du A9 parcourt le capteur en 1/150s.
Les obturateurs electroniques auxquels tu fais reference parcourent le capteur en 1/15s a 1/50s.
Un peu bizarre de classer le A9 dans la deuxieme categorie quand on parle de vitesse de defilement et uniquement de ca.
 
Appliquer par principe les critiques faites aux obturateurs electronique n'a aucun sens. La moindre des choses serait de montrer des exemples de distortion, pour cet obturateur en particulier.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le octobre 07, 2019, 16:35:24
Ta categorisation est irrationnelle, car les deux types d'obturateurs fonctionnent exactement de la meme facon, ca ne depend que de la vitesse de défilement.
Un obturateur mecanique parcourt generalement le capteur en 1/250s-1/300s. L'obturateur electronique du A9 parcourt le capteur en 1/150s.
Les obturateurs electroniques auxquels tu fais reference parcourent le capteur en 1/15s a 1/50s.
Un peu bizarre de classer le A9 dans la deuxieme categorie quand on parle de vitesse de defilement et uniquement de ca.
 
Appliquer par principe les critiques faites aux obturateurs electronique n'a aucun sens. La moindre des choses serait de montrer des exemples de distortion, pour cet obturateur en particulier.
C'est ce que je dis, le A9 est vu comme assez épargné par ce phénomène, mais d'autres capteurs plus lents en lecture créent des déformations assez surprenantes parfois en obturation électronique, chose que je n'avais absolument jamais rencontrée auparavant en obtu méca. On a vu des exemples dans toutes les marques, du K1, du A7R4, du M50 ou que sais-je.

D'ici peu on n'entendra presque plus parler de ça, car la vitesse de lecture augmente avec les générations, en attendant le global shutter dans un avenir proche, puisqu'il existe déjà chez plusieurs fabricants, mais pas forcément encore adaptés à la photographie telle qu'on l'entend.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le octobre 07, 2019, 18:15:01
Et oui, non content de caqueter et de pérorer pour rien, ce Vomito 35 commence à vaticiner, il doit sans doute avoir des visions > un vrai cas pathologique ce type  ???

Si vous regardez les fils Canon, tout le monde ou presque l'ignore alors qu'il s'estime indispensable, un de ses commentaires sur les photos au 7 D II:
"Manque un peu de cuisson pour moi son poiscaille !"

C'est d'autant plus lamentable qu'il ne montre aucune de ses photos personnelles, le fléau du forum !

Vous pouvez "éliminer" les membres du forum pour lesquels vous ne souhaitez pas lire les messages. C'est TOP!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gebulon le octobre 07, 2019, 18:42:14
Vous pouvez "éliminer" les membres du forum pour lesquels vous ne souhaitez pas lire les messages. C'est TOP!

Coucou, tu as changé de matos ??

J'avoue, c'est top 8 reste que pour que ce soit parfait, il ne faut pas éditer les messages  :D

Sinon, salut les gens de chez Sony, content que ça sorte du bon matos chez vous aussi, ca donne le choix et c'est très bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le octobre 07, 2019, 19:55:55
Coucou, tu as changé de matos ??

J'avoue, c'est top 8 reste que pour que ce soit parfait, il ne faut pas éditer les messages  :D

Sinon, salut les gens de chez Sony, content que ça sorte du bon matos chez vous aussi, ca donne le choix et c'est très bien.

Oui n'éditez pas les messages de ces messieurs...
Et oui, je viens de passer chez Sony avec A9 + 200-600 en occase (hourra pour la sortie du A7RIV et les rumeurs de l'A9II), très bien pour le prix, le poids. Il me reste à tester l'ensemble en safari et apprivoiser les menus. Là je suis obligé de me coltiner des videos YouTube "in English" pour le paramétrage. Quel b....ces menus Sony!!! Une fois le boitier réglé avec mes 3 setup favoris, tout devrait bien se passer. J'ai testé l'Olympus mais le 24*36 est largement supérieur au m4/3 ou apsc Canon quand le fond est près du sujet. Je vais regretter mon 1dx2, 200-400 (trop lourd à 90% main levée) et le 300/4 Olympus, des outils phénoménaux!
Contrairement à beaucoup, je me moque des marques, ce qui m'intéresse, c'est d'avoir un ensemble boitier+objectif au top (pas trop lourd) pour mon utilisation. Si le Sony ne va pas, je changerai, l'occasion permet de changer à coût très réduit.
Cdt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: nickos_fr le octobre 08, 2019, 06:05:45
Oui n'éditez pas les messages de ces messieurs...
Et oui, je viens de passer chez Sony avec A9 + 200-600 en occase (hourra pour la sortie du A7RIV et les rumeurs de l'A9II), très bien pour le prix, le poids. Il me reste à tester l'ensemble en safari et apprivoiser les menus. Là je suis obligé de me coltiner des videos YouTube "in English" pour le paramétrage. Quel b....ces menus Sony!!! Une fois le boitier réglé avec mes 3 setup favoris, tout devrait bien se passer. J'ai testé l'Olympus mais le 24*36 est largement supérieur au m4/3 ou apsc Canon quand le fond est près du sujet. Je vais regretter mon 1dx2, 200-400 (trop lourd à 90% main levée) et le 300/4 Olympus, des outils phénoménaux!
Contrairement à beaucoup, je me moque des marques, ce qui m'intéresse, c'est d'avoir un ensemble boitier+objectif au top (pas trop lourd) pour mon utilisation. Si le Sony ne va pas, je changerai, l'occasion permet de changer à coût très réduit.
Cdt.

video en français c'est pour le a7III mais les menus sont quasi similaire  ;)
https://youtu.be/eLLN9LTVf00
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 08, 2019, 09:04:30
Insidieusement, tu mets la petite phrase ci-dessus qui est absolument honteuse et affligeante ! De quel droit tu oses dire des saloperies comme ça ! C'est ça ton moyen de te défendre comme un grand ?! honteux te dis-je ! Allez, poste l'argument qui te permet de dire des trucs comme ça ! vas-y ! T'es même pire encore que je ne le pensais ! C'est de la pure diffamation !

Il visait crinquet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 08, 2019, 09:06:05
...... Quel b....ces menus Sony!!! Une fois le boitier réglé avec mes 3 setup favoris, tout devrait bien se passer. J
.....

Question d'habitude, ils sont assez différents des menus Canikon.

Si çà peut te rassurer, tu verras rapidement que les menus sont peu utilisés sur le terrain (à part quelques commandes particulières comme le formatage) . Sur le terrain, ce qui est surtout utilisé, c'est la touche fn et les choix qui lui sont associés.Et là, tout se fait dans le viseur et çà marche très bien   
Titre: e : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le octobre 08, 2019, 09:12:09
Oui n'éditez pas les messages de ces messieurs...
Et oui, je viens de passer chez Sony avec A9 + 200-600 en occase (hourra pour la sortie du A7RIV et les rumeurs de l'A9II), très bien pour le prix, le poids. Il me reste à tester l'ensemble en safari et apprivoiser les menus. Là je suis obligé de me coltiner des videos YouTube "in English" pour le paramétrage. Quel b....ces menus Sony!!! Une fois le boitier réglé avec mes 3 setup favoris, tout devrait bien se passer. J'ai testé l'Olympus mais le 24*36 est largement supérieur au m4/3 ou apsc Canon quand le fond est près du sujet. Je vais regretter mon 1dx2, 200-400 (trop lourd à 90% main levée) et le 300/4 Olympus, des outils phénoménaux!
Contrairement à beaucoup, je me moque des marques, ce qui m'intéresse, c'est d'avoir un ensemble boitier+objectif au top (pas trop lourd) pour mon utilisation. Si le Sony ne va pas, je changerai, l'occasion permet de changer à coût très réduit.
Cdt.

Etant aussi équipé en Olympus avec le 300/4, je me réjouis de ton retour sur l'A9 + 200-600. C'est vraiment un beau couple. Je suis satisfait de mon matos, mais je regarde toujours attentivement ce type de switch.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Philoux_Alex le octobre 08, 2019, 10:14:16
video en français c'est pour le a7III mais les menus sont quasi similaire  ;)
https://youtu.be/eLLN9LTVf00
Ce testeur a9II avec 200-600 est intéressant mais en anglais
Le parametrage « sport » de l A9II
https://youtu.be/yaRntSjsHKE
Bonne prise en main👍
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Grichard le octobre 08, 2019, 12:49:28
.../...
Et oui, je viens de passer chez Sony avec A9 + 200-600 en occase
.../...
Cdt.
Il serait intéressant de connaître les motivations de ton vendeur pour se débarrasser de son matos.
Bon d'accord, l'A9 est un très vieux boîtier. ;), mais le 200-600 ? erreur de casting?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le octobre 08, 2019, 18:47:58
Achat dans 2 boutiques françaises différentes :
- achat A7RIV pour le boitier (réponse commercial du shop).
- 200-600 chez F..c occasion (pas grey market) donc j'en sais rien mais super prix pour ce dernier, bien inférieur au 1700 et des brouettes du plus bas prix neuf que j'avais vu en France.
Cdt

Il serait intéressant de connaître les motivations de ton vendeur pour se débarrasser de son matos.
Bon d'accord, l'A9 est un très vieux boîtier. ;), mais le 200-600 ? erreur de casting?
Titre: Re : e : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le octobre 08, 2019, 18:52:41
Etant aussi équipé en Olympus avec le 300/4, je me réjouis de ton retour sur l'A9 + 200-600. C'est vraiment un beau couple. Je suis satisfait de mon matos, mais je regarde toujours attentivement ce type de switch.

J'ai vendu ce 300/4 dimanche dernier et j'ai encore les "boules" parce-que c'est vraiment un super objectif (qualité et construction). J'ai gardé le 12-100...du coup, 2 boitiers et 2 objectifs pour un équivalent 24-600. Je n'aurai plus de problème de poids dans le sac cabine (évitez Austrian Airlines) et pour des tirages essentiellement 30*40 ils sont bien suffisants.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le octobre 08, 2019, 18:59:40
Question d'habitude, ils sont assez différents des menus Canikon.

Si çà peut te rassurer, tu verras rapidement que les menus sont peu utilisés sur le terrain (à part quelques commandes particulières comme le formatage) . Sur le terrain, ce qui est surtout utilisé, c'est la touche fn et les choix qui lui sont associés.Et là, tout se fait dans le viseur et çà marche très bien
J'ai déjà paramétré les touches C1, C2 et C3, les infos que je souhaite avec la touche fn pour réglage écran, les isos auto. Mon problème est plus sur  le paramétrage de l'af car  j'ai la plupart du temps des herbes ou branches autour des animaux en Inde pendant mes safaris "tigres". La plupart des vidéos vues traient souvent des oiseaux en vol, je vais enregistrer un réglage en 3 (position rappel roue), mon réglage général en 2 (afc pour tigre et autres mammifères), un réglage pour les animaux statiques en 1. C'est comme cela que je fonctionne d'habitude.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2
Posté par: gebulon le octobre 08, 2019, 19:27:41
J'ai déjà paramétré les touches C1, C2 et C3, les infos que je souhaite avec la touche fn pour réglage écran, les isos auto. Mon problème est plus sur  le paramétrage de l'af car  j'ai la plupart du temps des herbes ou branches autour des animaux en Inde pendant mes safaris "tigres". La plupart des vidéos vues traient souvent des oiseaux en vol, je vais enregistrer un réglage en 3 (position rappel roue), mon réglage général en 2 (afc pour tigre et autres mammifères), un réglage pour les animaux statiques en 1. C'est comme cela que je fonctionne d'habitude.

Salut ;)
Il y a un endroit ou on peut voir tes photos ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILC
Posté par: did0764 le octobre 08, 2019, 19:52:19
Salut ;)
Il y a un endroit ou on peut voir tes photos ?
A part une prochaine petite expo et projection à côté d'Aubenas, pas de possibilité (weekend 30/11 et 1/12).
Je ne mets rien sur les réseaux sociaux pour le moment, je n'ai pas vraiment le temps...et je ne suis toujours pas au top en traitement informatique, je travaille rapidement avec dxo. Si j'arrive à la retraite, je suivrai une formation payante, il restera à trouver un bon prof.
Beaucoup de photos animalières d'Inde, je dirais trop même si je passe de plus en plus de temps à regarder les tigres. "Mes" guides et chauffeurs ne comprennent pas mon inaction par moment...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2
Posté par: JCCU le octobre 08, 2019, 22:08:05
.....car  j'ai la plupart du temps des herbes ou branches autour des animaux en Inde pendant mes safaris "tigres". ..

J'utilise l'AF en mode "flexible spot" (taille petite ou moyenne) En petite taille, c'est super précis
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 08, 2019, 22:11:12
Là, j'étais initialement en flexible spot taille moyenne ...et je n'ai jamais pu accrocher (il y avait du vent, ce qui fait que les herbes en bougeant passaient et repassaient dans la fenêtre. Je suis passé en spot petite taille et aucun problème
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le octobre 09, 2019, 20:32:53
Merci JCCU, tu m'a donné les solutions !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le octobre 09, 2019, 22:49:45
Et il n'y a rien à programmer ...  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: pierre973 le octobre 10, 2019, 07:38:10
Ca se discute peut-être, mais Sony a sorti un 400/2.8 et pas un 400/4 en premier.  ;) Et comme déjà évoqué, sortir un 400/2.8 te permet d'avoir un 600/4 et un 800/5.6 en un seul objectif. C'est aussi l'intérêt de ces tromblons à f2.8.

C'est toujours un peu le même débat sur les pros. Sport, studio, mariage, reportage, ce sont des besoins différents. Tu peux aussi avoir une demande une fois pour filmer et une autre fois pour photographier (ce qui n'empêche pas que la gamme des 5D fasse très bien le boulot, on est d'accord). Sur du reportage ou du mariage, ce peut aussi être plus simple d'avoir le même matos si tu bosses en équipe : 3x le même boitier, 2 pour le photographe, 1 pour le vidéaste. Si celui du vidéaste tombe en rade, il est toujours possible de prendre un du photographe (ou même d'avoir un 4e en réserve à partager).

Bref, comme tu dis, il y a eu des switches chez les pros (au sens large donc). De là à les quantifier...

Pas vraiment d'accord sur le concept du 400 2.8 convertible a volonté en 600 f/4 ou en 800 à grand renfort de multiplicateurs, pour plusieurs raisons:
- les multiplicateurs induisent une perte de qualité ET de réactivité de l'AF, surtout en conditions difficiles ( ce qui coïncide souvent avec les plus belles lumières et les pics d'activité en photo animalière par exemple)
- le montage des convertisseurs n'est pas envisageable dans les environnements poussiéreux, pluvieux, neigeux, etc... Surtout avec ce type de boîtier où le capteur n'est en rien protégé quand on enlève l'objectif. Au Kenya ou sur les pistes du Pantanal, renouveler cette manip régulièrement va vraiment pourrir le capteur...

Mais j'ai bien conscience de l'attrait, sur le papier, que peuvent présenter ces combinaisons.
Le choix d'une longue focale devrait s'appuyer sur ses réels besoins en la matière et non sur une possible polyvalence . ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le octobre 10, 2019, 09:13:16
C’est pour ça que les résolutions plus élevées qui permettent le mode APS-C à 18 Mpx et 26 Mpx avec une couverture à 100% de l’AF hybride peuvent être utiles.
On peut aussi avoir en complément un A6x00 , c’est ça l’intérêt de la monture E.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gebulon le octobre 10, 2019, 16:25:38
Pas vraiment d'accord sur le concept du 400 2.8 convertible a volonté en 600 f/4 ou en 800 à grand renfort de multiplicateurs, pour plusieurs raisons:
- les multiplicateurs induisent une perte de qualité ET de réactivité de l'AF, surtout en conditions difficiles ( ce qui coïncide souvent avec les plus belles lumières et les pics d'activité en photo animalière par exemple)
- le montage des convertisseurs n'est pas envisageable dans les environnements poussiéreux, pluvieux, neigeux, etc... Surtout avec ce type de boîtier où le capteur n'est en rien protégé quand on enlève l'objectif. Au Kenya ou sur les pistes du Pantanal, renouveler cette manip régulièrement va vraiment pourrir le capteur...

Mais j'ai bien conscience de l'attrait, sur le papier, que peuvent présenter ces combinaisons.
Le choix d'une longue focale devrait s'appuyer sur ses réels besoins en la matière et non sur une possible polyvalence . ;)

Tout l’inverse de toi ;)

J’ai viré 300/500 et second boîtier pour ne plus utiliser que le 400 sur FF avec ou sans TC ou 2X.
La qualité est largement au RDV sur FF.
Le seul point où je suis d’accord c’est que parfois il est compliqué de caler un TC en fonction de l’environnent (cela ne m’est arrivé qu’une fois, sur des rochers en bord de mer), sinon ce n’est pas plus risqué que de changer d’objectif.

Je te laisse imaginer le gain de poids dans le sac et le budget récupéré (dans l’absolue)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: acinonyx le octobre 10, 2019, 19:13:02
- les multiplicateurs induisent une perte de qualité ET de réactivité de l'AF, surtout en conditions difficiles ( ce qui coïncide souvent avec les plus belles lumières et les pics d'activité en photo animalière par exemple)
- le montage des convertisseurs n'est pas envisageable dans les environnements poussiéreux, pluvieux, neigeux, etc... Surtout avec ce type de boîtier où le capteur n'est en rien protégé quand on enlève l'objectif. Au Kenya ou sur les pistes du Pantanal, renouveler cette manip régulièrement va vraiment pourrir le capteur...
Bonjour Pierre. Pour le premier point, je peux confirmer, comme d'autres l'ont fait avant moi, que la combinaison alpha 9 et 400 2.8 sony et TC 1.4 n'induit virtuellement pas de perte de qualité NI de réactivité AF, même en conditions difficiles.
Par contre, entièrement d'accord sur le deuxième point. Les TC ne sont donc malgré tout qu'un plan B (que j'ai toujours dans ma besace) et l'utilisation d'une optique de longueur focale native adéquate reste le meilleur choix !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gregz78 le octobre 17, 2019, 16:17:53
Pour ceux qui ont Facebouque... Alex Phan (tests divers de BIF) a posté un test de l'AF du A9II avec Canon 600IS II + TC 1.4 Sony + Metabones V + TC  canon 2x + TC canon 2x + TC canon 2x pour un total de 6720mm  [at]  f/45

Chose amusante, le A9II ne detecte que 2 TC et "reste" à f/11 mais l'AF est totalement fonctionnel
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le novembre 11, 2019, 10:47:42
On a beaucoup critiqué le fait que Sony n'ait pas mis le viseur du A7R4 dans l'A9II.
Je possède l'A9 première génération depuis 2 ans et j'ai eu l'occasion de tester le viseur 5,6 M de l'A7RIV d'un ami ces jours-ci.
Dans des conditions favorables, il semble en effet que ce nouveau viseur apporte un petit plus, mais globalement je n'ai pas été impressionné.
Est ce que c'est lié au taux de rafraichissement qui est différent, je ne sais pas mais dans les conditions de lumière basse, et quand on procède à des mouvements rapides, je trouve que le viseur de l'A9 est finalement pas si mal, en fait, comparé au nouveau viseur mieux défini.
Quelqu'un a -t-il des infos sur les différences de performances entre les deux, au delà de la différence de définition?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Cristallin94 le novembre 12, 2019, 16:55:17
Pour ceux qui ont Facebouque... Alex Phan (tests divers de BIF) a posté un test de l'AF du A9II avec Canon 600IS II + TC 1.4 Sony + Metabones V + TC  canon 2x + TC canon 2x + TC canon 2x pour un total de 6720mm  [at]  f/45

Chose amusante, le A9II ne detecte que 2 TC et "reste" à f/11 mais l'AF est totalement fonctionnel

Si c'est cette vidéo tout est en monture sony (rien en Canon) et l'ouverture est bien f/11 et c'est un A9 1

Si c'est une autre vidéo je suis preneur de l'info...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Cristallin94 le novembre 12, 2019, 17:34:48
Si c'est cette vidéo tout est en monture sony (rien en Canon) et l'ouverture est bien f/11 et c'est un A9 1

Si c'est une autre vidéo je suis preneur de l'info...
Vue! c'est celle de la tortue
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le novembre 24, 2019, 09:48:39
Petit retour concernant cette nouvelle version de mon boitier favoris : L'Alpha 9 II.
Bien que l'évolution soit assez modeste entre la version I et la version II il y a quand même un certain nombre d'améliorations qui méritent d'être soulignées, au-delà de la connectivité de l'appareil réservée davantage à un usage professionnel.
-La première chose qui change c'est l'ergonomie, la prise en main est très différente et perturbe un peu au début. Après une semaine tout rentre dans l'ordre, une fois que votre main s'est habituée aux nouvelles mensurations du boitier. On apprécie le format des boutons ( plus gros) avec une course d'enfoncement plus longue et plus souple qui facilitera l'usage du boitier avec des gants notamment. La poignée du boitier ayant grossie, l'usage d'une poignée verticale (grip 2 batteries) change d'autant la préhension de l'ensemble comparé à l'ancienne version. Mais là encore c'est l'affaire de quelques jours pour s'habituer.
-On apprécie le transfert des photos plus rapide via USB-C qui n'existait pas sur A9 I.
-La griffe flash a été modifiée et inspire davantage confiance.
-Sony a amélioré la résistance du boitier à la poussière et à l'eau, et l'on retrouve un peu partout des joints d'étanchéité qui en témoignent. Les trappes d'accès aux cartes mémoires et aux connexions inspirent elles aussi beaucoup plus confiance que par le passé, c'est même le jour et la nuit…
- 2 cartes mémoires UHS-II au programme dorénavant quand l'ancienne version disposait d'une UHS-II et d'une UHS-I.
-Nouveauté : la gestion de l'anti-flickering lors des prises de vues à l'aide de l'obturateur mécanique.
-Quelques nouvelles possibilités dans les menus pour personnaliser davantage encore son boitier. J'ai quant à moi découvert que l'on pouvait désactiver l'écran arrière en personnalisant la fonction DISP. Le viseur se comporte de la même manière et s'active lorsqu'on approche son visage pour viser mais l'écran arrière reste éteint ( cela permet d'économiser de la batterie d'une part, de se faire plus discret lors de concerts ou spectacles d'autre part, et l'accès aux menus, visualisation photo, raccourcis, etc, permettent de réactiver l'écran instantanément lorsque c'est nécessaire. Bien sur, un appuis sur la touche DISP réactive l'écran en mode classique.
 - La gestion des hauts isos semble aussi avoir été améliorée. Les fichiers semblent , au regard des quelques tests effectués, être comparables à 8000-10000 isos à ce qu'ils étaient avec l'ancienne version à 6400 isos. Cela pouvant être lié au nouveau processeur BION X implanté. Cela avait été évoqué par certains testeurs notamment celui-ci sur YouTube, qui décrit assez bien cette nouvelle version de l'A9 et présente des images à haut iso effectuées avec les 2 boitiers:    https://www.youtube.com/watch?v=fZNZgnVwL48
- La qualité des images et la réactivité global de l'appareil reste assez comparable à l'ancienne version même si Sony affirme que le nouveau processeur BION X améliore les performances et le rendu.
- Il est possible d'enregistrer sa configuration boitier pour la transférer sur un autre A9 II, ou pour la sauvegarder avant un reset ou une mise à jour majeure. ( non testé)

Bref, formidable boitier que ce nouvel A9 II.
Le passage à l'A9 II, pour quelqu'un qui possède déjà l'A9, est cher au regard de la baisse de prix de l'A9 et de sa cote sur le marché de l'occasion ( 2800 euros pour la cote haute sur chasseur d'image), ça calme.
Mais pour quelqu'un qui hésite entre prendre un A9 ou un A9 II, les améliorations sur la nouvelle version justifient selon moi d'y réfléchir à deux fois et de casser sa tirelire :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le novembre 24, 2019, 10:39:28
Petit retour concernant cette nouvelle version de mon boitier favoris : L'Alpha 9 II.
Bien que l'évolution soit assez modeste entre la version I et la version II il y a quand même un certain nombre d'améliorations qui méritent d'être soulignées, au-delà de la connectivité de l'appareil réservée davantage à un usage professionnel.
-La première chose qui change c'est l'ergonomie, la prise en main est très différente et perturbe un peu au début. Après une semaine tout rentre dans l'ordre, une fois que votre main s'est habituée aux nouvelles mensurations du boitier. On apprécie le format des boutons ( plus gros) avec une course d'enfoncement plus longue et plus souple qui facilitera l'usage du boitier avec des gants notamment. La poignée du boitier ayant grossie, l'usage d'une poignée verticale (grip 2 batteries) change d'autant la préhension de l'ensemble comparé à l'ancienne version. Mais là encore c'est l'affaire de quelques jours pour s'habituer.
-On apprécie le transfert des photos plus rapide via USB-C qui n'existait pas sur A9 I.
-La griffe flash a été modifiée et inspire davantage confiance.
-Sony a amélioré la résistance du boitier à la poussière et à l'eau, et l'on retrouve un peu partout des joints d'étanchéité qui en témoignent. Les trappes d'accès aux cartes mémoires et aux connexions inspirent elles aussi beaucoup plus confiance que par le passé, c'est même le jour et la nuit…
- 2 cartes mémoires UHS-II au programme dorénavant quand l'ancienne version disposait d'une UHS-II et d'une UHS-I.
-Nouveauté : la gestion de l'anti-flickering lors des prises de vues à l'aide de l'obturateur mécanique.
-Quelques nouvelles possibilités dans les menus pour personnaliser davantage encore son boitier. J'ai quant à moi découvert que l'on pouvait désactiver l'écran arrière en personnalisant la fonction DISP. Le viseur se comporte de la même manière et s'active lorsqu'on approche son visage pour viser mais l'écran arrière reste éteint ( cela permet d'économiser de la batterie d'une part, de se faire plus discret lors de concerts ou spectacles d'autre part, et l'accès aux menus, visualisation photo, raccourcis, etc, permettent de réactiver l'écran instantanément lorsque c'est nécessaire. Bien sur, un appuis sur la touche DISP réactive l'écran en mode classique.
 - La gestion des hauts isos semble aussi avoir été améliorée. Les fichiers semblent , au regard des quelques tests effectués, être comparables à 8000-10000 isos à ce qu'ils étaient avec l'ancienne version à 6400 isos. Cela pouvant être lié au nouveau processeur BION X implanté. Cela avait été évoqué par certains testeurs notamment celui-ci sur YouTube, qui décrit assez bien cette nouvelle version de l'A9 et présente des images à haut iso effectuées avec les 2 boitiers:    https://www.youtube.com/watch?v=fZNZgnVwL48
- La qualité des images et la réactivité global de l'appareil reste assez comparable à l'ancienne version même si Sony affirme que le nouveau processeur BION X améliore les performances et le rendu.
- Il est possible d'enregistrer sa configuration boitier pour la transférer sur un autre A9 II, ou pour la sauvegarder avant un reset ou une mise à jour majeure. ( non testé)

Bref, formidable boitier que ce nouvel A9 II.
Le passage à l'A9 II, pour quelqu'un qui possède déjà l'A9, est cher au regard de la baisse de prix de l'A9 et de sa cote sur le marché de l'occasion ( 2800 euros pour la cote haute sur chasseur d'image), ça calme.
Mais pour quelqu'un qui hésite entre prendre un A9 ou un A9 II, les améliorations sur la nouvelle version justifient selon moi d'y réfléchir à deux fois et de casser sa tirelire :)

Intéressant, merci du partage, et je constate que le capteur de l'A9 en a sous le pied, puisqu'il peut aller plus loin (haut iso par ex/ voir vidéo à 17:50) avec un processeur plus puissant (A9II).
Ce qui explique le choix de Sony de garder ce même capteur sans doute ...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le novembre 24, 2019, 11:45:00
En effet le capteur est similaire à celui de la première génération, de même que le viseur.

J'ai eu l'occasion de rencontrer des personnes de chez Sony récemment et je leur ai fait part de mes regrets quant à la conservation de ce viseur justement comparé à celui implanté sur le A7 R IV. La réponse a été que, compte tenu que sur l'A9 le capteur est stacké et que les transferts sont ultra rapide, cela aurait été très couteux de rendre le nouveau viseur et le boitier compatible avec les 5,6 M pixels de définition, tout en conservant la fluidité et le confort du viseur A9 première génération.

Le fait est, j'ai testé le nouveau viseur de l'A7R IV récemment et j'ai été très déçu. Les 5,6 M pixels de ce viseur exigent la transmission de + d'informations et on voit les limites d'une technologie classique ( capteur non stacké) lorsqu'on vise des cibles mouvantes et dans un contexte de luminosité compliqué. Sur A7RIV il y a un phénomène assez flagrant de "latence" et de "déformation" dès l'instant que la visée bouge rapidement, par exemple de gauche à droite sur un sujet rapide. Cela est à mon sens plus perceptible que sur l'A7RIII. J'avais eu le même sentiment lorsque j'ai testé le viseur du Panasonic SR1.
Finalement je trouve que le viseur de l'A9 et A9II offre le meilleur compromis rendu/ réactivité / définition, et cette performance est, selon Sony, permise par la technologie embarquée sur ce boitier, le fameux capteur stacké.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le novembre 24, 2019, 11:59:51
En effet le capteur est similaire à celui de la première génération, de même que le viseur.

J'ai eu l'occasion de rencontrer des personnes de chez Sony récemment et je leur ai fait part de mes regrets quant à la conservation de ce viseur justement comparé à celui implanté sur le A7 R IV. La réponse a été que, compte tenu que sur l'A9 le capteur est stacké et que les transferts sont ultra rapide, cela aurait été très couteux de rendre le nouveau viseur et le boitier compatible avec les 5,6 M pixels de définition, tout en conservant la fluidité et le confort du viseur A9 première génération.

Le fait est, j'ai testé le nouveau viseur de l'A7R IV récemment et j'ai été très déçu. Les 5,6 M pixels de ce viseur exigent la transmission de + d'informations et on voit les limites d'une technologie classique ( capteur non stacké) lorsqu'on vise des cibles mouvantes et dans un contexte de luminosité compliqué. Sur A7RIV il y a un phénomène assez flagrant de "latence" et de "déformation" dès l'instant que la visée bouge rapidement, par exemple de gauche à droite sur un sujet rapide. Cela est à mon sens plus perceptible que sur l'A7RIII. J'avais eu le même sentiment lorsque j'ai testé le viseur du Panasonic SR1.
Finalement je trouve que le viseur de l'A9 et A9II offre le meilleur compromis rendu/ réactivité / définition, et cette performance est, selon Sony, permise par la technologie embarquée sur ce boitier, le fameux capteur stacké.
Je mémorise ton post.  :)
 
Par contre, est-ce que l'amélioration de la qualité d'image est réellement aussi bien en raw qu'en jpg "grâce au proco", car un vrai raw ne devrait pas subir de pré traitement poussé normalement ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le novembre 24, 2019, 12:23:44
Oui je comprend ta remarque  ;D , logiquement le même capteur délivre la même image et donc grosso modo le même fichier RAW, la gestion du traitement du bruit dépendant ensuite davantage du talent de l'intervenant et du logiciel utilisé… Est ce que les RAW du A9II permettent plus de choses que ceux du A9 en matière de traitement du bruit, je ne sais pas. Les jpegs quant à eux semblent indéniablement meilleurs en sortie de boitier.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dideos le novembre 25, 2019, 02:01:21
Le viseur de l'A7R4 est excellent et c'est une des principales raisons qui m'a fait changer pour cette nouvelle version.
La vitesse de rafraichissement est de 120 FPS, pour la latence j'ai rien remarqué de visible a l'occasion je regarderai.
Faut savoir aussi qu'il a deux modes, ce viseur
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dideos le novembre 25, 2019, 14:29:28
La manip pour mesurer la latence serait d'utiliser un chrono au 1/1000 et, avec un deuxieme appareil,  de faire en meme temps une photo du chrono en direct et du chrono a travers le viseur.
J'ai essayé, c'est pas evident on peut photograhier le viseur mais il faut etre dans l'axe, et ça cache le chrono :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le novembre 25, 2019, 16:02:35
La manip pour mesurer la latence serait d'utiliser un chrono au 1/1000 et, avec un deuxieme appareil,  de faire en meme temps une photo du chrono en direct et du chrono a travers le viseur.
J'ai essayé, c'est pas evident on peut photograhier le viseur mais il faut etre dans l'axe, et ça cache le chrono :)

Un photographe pro dans le sport serait en mesure de s'en apercevoir et de le décrire s'il y a un souci !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le novembre 25, 2019, 16:40:08
Un photographe pro dans le sport serait en mesure de s'en apercevoir et de le décrire s'il y a un souci !
Un pro ne s'aperçoit de rien du tout à ce niveau de délai. De plus pro ou pas ses reflexes sont ceux d'un être humain. Donc il anticipe, fait des rafales et n'a jamais vu la moindre des photos que son appareil a pris sauf plus tard sur son écran.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le novembre 25, 2019, 16:57:50
Un pro ne s'aperçoit de rien du tout à ce niveau de délai. De plus pro ou pas ses reflexes sont ceux d'un être humain. Donc il anticipe, fait des rafales et n'a jamais vu la moindre des photos que son appareil a pris sauf plus tard sur son écran.

"si tu as vu l'action, c'est que tu as raté la photo" (pour les reflex)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le décembre 10, 2019, 22:40:51
Les fichiers RAW (ARW) du Sony Alpha 9 II sont pris en charge par Adobe Camera Raw Raw 12.1, Lightroom 3.1 et Lightroom Classic 9.1 qui viennent d'être mis en ligne par Adobe.
Titre: Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: newteam1 le décembre 15, 2019, 12:30:48
La manip pour mesurer la latence serait d'utiliser un chrono au 1/1000 et, avec un deuxieme appareil,  de faire en meme temps une photo du chrono en direct et du chrono a travers le viseur.
J'ai essayé, c'est pas evident on peut photograhier le viseur mais il faut etre dans l'axe, et ça cache le chrono :)
Jackez avait fait un film qui montrait l'écran arrière de son sony, et en même temps les oiseaux qui tournaient autour d'une mangeoire.
C'est amusant car à un moment on voit encore un oiseau sur l'écran arrière du Sony alors que sur la réalité du film on ne voit plus l'oiseau qui est passé derrière la mangeoire.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le janvier 16, 2020, 11:51:43
Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué du Sony Alpha 9 II.

Citation de: Sony
  • Le transfert par FTP peut être lancé plus tôt après avoir pris des photos/vidéos
       
  • Amélioration de la stabilité et des performances générales de l'appareil photo :
    • Correction d'un problème spécifique d'appareil photo qui s'éteint parfois lors de la lecture d'images au format RAW
    • La qualité d'image JPEG est plus homogène lors de prises de vues dans des conditions spécifiques

Téléchargement pour Windows : https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/downloads/00016563

Téléchargement pour macOS : https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/downloads/00016564
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le janvier 16, 2020, 12:42:59
Jackez avait fait un film qui montrait l'écran arrière de son sony, et en même temps les oiseaux qui tournaient autour d'une mangeoire.
C'est amusant car à un moment on voit encore un oiseau sur l'écran arrière du Sony alors que sur la réalité du film on ne voit plus l'oiseau qui est passé derrière la mangeoire.
Je t'avais déjà expliqué que les 2 appareils n'étaient pas synchronisés c'était absolument normal.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 01, 2020, 16:53:12
témoignage du photographe sportif Francis BOMPARD sur la précision de l’AF du Sony Alpha 9 II:

“Habitué de la Coupe du monde de ski, Francis Bompard parcourt le globe pour immortaliser certains des meilleurs skieurs au sommet de leur art, utilisant le Sony α9 II pour capturer à coup sûr les meilleurs clichés. Grâce à la vitesse de mise au point de l’appareil combinée à une cadence de prise de vues de 20 ips et à un viseur sans voile noir lui permettant de prendre plusieurs images au même emplacement, Francis peut compter sur son appareil pour obtenir des clichés extrêmement nets qu’il peut rapidement transférer à ses éditeurs, tout en restant concentré sur la compétition.“

https://www.youtube.com/watch?v=x5b5vtaNBv0&t=1s (https://www.youtube.com/watch?v=x5b5vtaNBv0&t=1s)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 01, 2020, 17:06:50
Quelqu'un qui ose montrer les vantages d'un mirrorless Sony? Il va être foudroyé par Fab35!  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 01, 2020, 17:24:54
Quelqu'un qui ose montrer les vantages d'un mirrorless Sony? Il va être foudroyé par Fab35!  ;D
C'est ça, du vent !  :P ::)
Dans le genre fouille merde toi... On devrait te confiner sans ordi ! >:(
C'est quoi l'intérêt, hein ?
 
En tout cas Francis Bompart a très bien appris sa leçon et en vérie goude angliche !  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 01, 2020, 19:03:13
Quelqu'un qui ose montrer les avantages d'un mirrorless Sony ?

il y a aussi Kevin CARTER dans sa revue du Sony Alpha 9 II pour DXOMARK

“Selon Sony, le a9 II possède le même capteur que le a9 original, mais comme nous l'avons vu, le nouveau modèle adopte une approche différente du traitement, en utilisant un changement de comportement avec la sensibilité à la fois pour améliorer la distinction des couleurs et pour élargir la gamme dynamique à des ISO plus élevés. C'est la première fois que nous voyons cela et cela marque un changement de stratégie pour Sony.

Le Sony a9 II est certainement un appareil de niche, construit pour concurrencer le Canon EOS-1 DX Mark II et le Nikon D5. Cependant, s'il est peu probable que des photographes ou des agences se détournent de ces appareils concurrents, compte tenu de leur investissement dans les objectifs, les performances élevées du capteur et le prix inférieur du Sony a9 II seraient tentants pour les nouveaux venus qui envisagent d'entrer dans le domaine compétitif du journalisme sportif.“

https://www.dxomark.com/sony-a9-ii-sensor-review/ (https://www.dxomark.com/sony-a9-ii-sensor-review/)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le avril 01, 2020, 19:06:42
sonyboy68 est de retour ? ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 02, 2020, 06:48:13
Il vaut mieux des opinions personnelles qui s'appuient sur des faits précis que  des opinions personnelles qui ne s'appuient que sur la pensée de l'auteur, non?  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 02, 2020, 13:00:33
Quelle que soit la marque, tu connais beaucoup d'ambassadeurs qui flinguent le matos présenté ??
Non, c'est toujours le monde des bisounours et pour cause !
 
il y a aussi Kevin CARTER dans sa revue du Sony Alpha 9 II pour DXOMARK

“Selon Sony, le a9 II possède le même capteur que le a9 original, mais comme nous l'avons vu, le nouveau modèle adopte une approche différente du traitement, en utilisant un changement de comportement avec la sensibilité à la fois pour améliorer la distinction des couleurs et pour élargir la gamme dynamique à des ISO plus élevés. C'est la première fois que nous voyons cela et cela marque un changement de stratégie pour Sony.

Le Sony a9 II est certainement un appareil de niche, construit pour concurrencer le Canon EOS-1 DX Mark II et le Nikon D5. Cependant, s'il est peu probable que des photographes ou des agences se détournent de ces appareils concurrents, compte tenu de leur investissement dans les objectifs, les performances élevées du capteur et le prix inférieur du Sony a9 II seraient tentants pour les nouveaux venus qui envisagent d'entrer dans le domaine compétitif du journalisme sportif.“

https://www.dxomark.com/sony-a9-ii-sensor-review/ (https://www.dxomark.com/sony-a9-ii-sensor-review/)

Je suppose que les possesseurs de 1DX(x) ou D(x) ne se préoccupent finalement que bien peu de ce que fait la concurrence, surtout avec les 1DX3 et D6 déjà lancés...
Pourquoi iraient-ils tout bazarder pour un A9 quand ces nouveaux DSLR existent et sont au moins aussi performants  ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Toro-bouk le avril 02, 2020, 15:23:36
Ancien Minoltiste et Sonyste attendant désespérement un AF et des isos à l'époque quand je vois ça......je me dis certes le photographe est pas mauvais mais l'exercice vaut toutes les mires.....et le résultat est vraiment très très bon, bien des 1DxIII et autres peuvent essayer pour voir.
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1641418/0
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 02, 2020, 17:03:46
Ancien Minoltiste et Sonyste attendant désespérement un AF et des isos à l'époque quand je vois ça......je me dis certes le photographe est pas mauvais mais l'exercice vaut toutes les mires.....et le résultat est vraiment très très bon, bien des 1DxIII et autres peuvent essayer pour voir.
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1641418/0

Je crois vraiment que les Nikon D6 et Canon 1DX Mark III sont capables de faire aussi bien que ce Sony A9 II...Le gros problème c'est que les fanboys de Nikon et Canon pensent qu'ils n'y a qu'eux qui possèdent les meilleurs appareils photos et que les Sony sont incapables d'avoir, entre autre, un autofocus aussi performant que les leurs ::)... sans compter les autres avantages du ML....!!! 8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 02, 2020, 18:02:45
Ancien Minoltiste et Sonyste attendant désespérement un AF et des isos à l'époque quand je vois ça......je me dis certes le photographe est pas mauvais mais l'exercice vaut toutes les mires.....et le résultat est vraiment très très bon, bien des 1DxIII et autres peuvent essayer pour voir.
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1641418/0
Superbes photos d'un piafou super difficile à chopper en photo ! (à quelques détails de couleurs bizarres, mais ça doit être dû à la brillance du plumage qui irise).

J'ignore si les 1DX3 ou D6 en sont capables de la même façon, mais je crois que c'est en effet aussi le photographe qui est très bon ici, ça compte énormément pour ce type d'exercice ! Ensuite il a un boitier qui effectivement accroche très bien boudiou !  :o Bon, il a pas mis les derniers culs de bouteille dessus non plu hein !

Reste que les premières reviews du 1DX3 semblent converger pour dire qu'il intègre un ML (en liveview bien sûr) de la trempe d'un A9. Je ne saurais le vérifier !
On attend aussi de voir ce que le D6 a dans le bide, mais ça sera surement une tuerie.

Faudrait donc voir si en AF "optique", forcément plus contraint en étendue que celui "on-sensor", le boitier serait tout aussi capable de suivre un oiseau type hirondelle comme sur les photos montrées dans le lien. L'AF est un des critères les plus complexes à tester et surtout comparer d'un boitier à l'autre car il faut un protocole identique et répétable à l'exact, ce qui frise l'impossible en conditions terrain, notamment sur des hirondelles...  :-\

Je crois vraiment que les Nikon D6 et Canon 1DX Mark III sont capables de faire aussi bien que ce Sony A9 II...Le gros problème c'est que les fanboys de Nikon et Canon pensent qu'ils n'y a qu'eux qui possèdent les meilleurs appareils photos et que les Sony sont incapables d'avoir, entre autre, un autofocus aussi performant que les leurs ::)... sans compter les autres avantages du ML....!!! 8)
Bof, tout le monde est assez informé quand même ! Qui ne connait pas les perfs AF du A9, au moins de réputation ?
Le pb vient peut-être du fait que les (des) sonystes soient surpris que les "pros" ne soient pas plus équipés que ça en A9 et ne semblent ne pas comprendre que les canikonistes restent avec leurs DSLR alors que ce A9 existe !! L'affront !
Sauf que je ne vois pas pourquoi ces canikonistes switcheraient massivement vers du A9 ! Quel intérêt réel ?? Et c'est là que la fâcherie commence !  ;D :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 02, 2020, 18:47:16
Je crois vraiment que les Nikon D6 et Canon 1DX Mark III sont capables de faire aussi bien que ce Sony A9 II...Le gros problème c'est que les fanboys de Nikon et Canon pensent qu'ils n'y a qu'eux qui possèdent les meilleurs appareils photos et que les Sony sont incapables d'avoir, entre autre, un autofocus aussi performant que les leurs ::)... sans compter les autres avantages du ML....!!! 8)

pourtant Jean-Marie SEPULCHRE dans sa revue du Sony Alpha 9 et du 200-600 mm pour Le Monde de la Photo:

Les 24 Heures du Mans Sans Miroir:

“Il y a sans doute un quart de siècle, je photographiais pour la première fois une course automobile avec un reflex autofocus, non sans une certaine méfiance. Et en ce beau week-end de mi-juin 2019 pour la première fois le reflex restait à la maison et je suivais les 24 heures du Mans avec un modèle sans miroir..

..En conclusion, l’α9 a passé l’épreuve haut la main et sans jamais être programmé de façon spéciale en matière d’autofocus, le défi était de laisser faire l’automatisme de suivi perfectionné par le dernier firmware..“

http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-A9-et-200-600-mm-les-24,15635.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-A9-et-200-600-mm-les-24,15635.html)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 02, 2020, 18:50:48
CQFD, tout le monde le sait que l'A9 est doué ! Elle est où la question ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 02, 2020, 19:20:46
CQFD, tout le monde le sait que l'A9 est doué ! Elle est où la question ?
Oui.
Quelle la question qui nous vaut le plaisir de ta prose interminable et inutile.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 02, 2020, 21:27:07
Oui.
Quelle la question qui nous vaut le plaisir de ta prose interminable et inutile.
Quoi tu ne m'as toujours pas blacklisté ? Hé bien... Quelle perte de temps pour toi, qui nous impose tes attaques à chaque fois... ::)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 02, 2020, 22:13:57
Je crois vraiment que les Nikon D6 et Canon 1DX Mark III sont capables de faire aussi bien que ce Sony A9 II...

Dans l'article cité par Toro-bouk, la 4ième photo est faite avec un A7R4; Si l'A7R4 avec ses 60MP a un AF comme celui de l'A9II,sachant qu'il a une bonne montée en isos, qu'il est nettement moins cher que l'A9II, le 1DXM3 et probablement le D6, c'est peut être lui le concurrent?  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 03, 2020, 09:06:17
non, l'AF du 7Riv n'est pas exactement celui du A9; démonstration faite lors d'une vidéo proposée sur un lien lors d'une discussion d'un des fils à propos de Sony; la "preuve" était un enfant qui descendait d'un tobogan avec arrivée dans une piscine: le 9 s'en sortait impeccablement et l'AF du 7 décrochait pendant la glissade (de mémoire tout ça)
après, pour une fois que fab est raisonnable (sauf quand il parle de l'AF du D6, car être une tuerie avec les mouvements du miroir est tout sauf gagné d'avance  ;) ) pas la peine de lui taper dessus  8) nos propres interventions (au moins les miennes pour ne froisser personne) ne sont pas toujours d'une pertinence et d'une nécessité absolues  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 03, 2020, 09:38:18
Oui.
Quelle la question qui nous vaut le plaisir de ta prose interminable et inutile.
revue du Sony A9 par Floris SMEETS

“Actuellement, j'ai le Sony a9, ainsi qu'une petite collection d'objectifs Sony, en ma possession. J'emprunte le kit à Sony afin de savoir si je veux abandonner Canon ... la marque avec laquelle je photographie avec bonheur depuis 20 ans.

Pourquoi devrais-je envisager de passer à une autre marque ?

https://www.florissmeets.com/single-post/2017/12/26/Review-FIRST-IMPRESSIONS-SONY-a9 (https://www.florissmeets.com/single-post/2017/12/26/Review-FIRST-IMPRESSIONS-SONY-a9)

https://www.florissmeets.com/single-post/2018/02/01/Review-SONY-A9-part-2 (https://www.florissmeets.com/single-post/2018/02/01/Review-SONY-A9-part-2)

https://www.florissmeets.com/single-post/2019/07/17/SONY-A9-AUTOFOCUS-ON-FLYING-GREAT-GREY-OWL (https://www.florissmeets.com/single-post/2019/07/17/SONY-A9-AUTOFOCUS-ON-FLYING-GREAT-GREY-OWL)

… Pour conclure, je suis encore une fois très satisfait des nouveaux développements de Sony. Le suivi de la mise au point automatique s'est nettement amélioré encore plus. La seule mauvaise chose, c'est que j'ai l'impression de tricher lorsque je photographie avec cette configuration. L’ appareil photo facilite vraiment le travail. Mais cela signifie que je peux me concentrer davantage sur la composition des images au lieu d'essayer de garder le focus sur le sujet, ce qui donne également plus de place à la créativité. ... j'ai hâte de voir ce que l'A9II peut faire !“
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 03, 2020, 09:44:57
CQFD, tout le monde le sait que l'A9 est doué ! Elle est où la question ?

Il n'y a pas de question. Juste un constat : un ML comme le A9 II est au moins au niveau des monoblocs réflex. Sans black out.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 03, 2020, 10:03:34
revue du Sony A9II par Sharmishta SARKAR de TechRadar:

“…Jusqu'en mai 2017, les rois de la photographie de sport professionnel et de presse étaient deux reflex numériques - le Canon EOS 1D X Mark II et le Nikon D5 . Ensuite, Sony a lancé l' Alpha A9 et a changé la donne. Plus petit, plus léger et incroyablement rapide, l’appareil photo de sport sans miroir plein format d'origine de Sony était l'un des meilleurs coup que nous ayons testés…

…Sony a publié de très bons téléobjectifs qui n'étaient pas disponibles lors du lancement de l'A9 en 2017, faisant de l'A9 II un appareil photo de sport très convaincant, malgré la concurrence qu’il vont probablement avoir avec le Canon EOS 1D X Mark III et le Nikon D6.“

https://www.techradar.com/reviews/sony-alpha-a9-ii (https://www.techradar.com/reviews/sony-alpha-a9-ii)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 03, 2020, 10:08:23
Il n'y a pas de question. Juste un constat : un ML comme le A9 II est au moins au niveau des monoblocs réflex. Sans black out.
Bah je ne crois pas que grand monde ait mis en doute les capacités du A9 sur l'AF ! Après peut-être qu'aux débuts du a9 le firmware était perfectible et que le prédictif n'était pas encore nikel. Je crois que le principe des AF actuels (et particulièrement en ML) surtout sur la reco de sujet et son tracking, ce qui peut dans certains cas être mis en difficulté sans doute, je pense au zooming pendant le suivi par ex). Mais on a atteint des niveaux inimaginables il y a encore 5 ans.
Ce qui crée du débat et des conflits c'est de croire qu'un reflex comme un 1dx3 s'achète avec les mêmes critères qu'un A9, sans différence d'approche. Et comme le a9 est moins cher qu'un 1dx, ça se gausse chez les oranges qui pensent détenir l'équivalent  parfait.
Or justement ils sont très différents ! Les sonystes les placent en concurrents directs mais la réalité est autre, en majorité. S'ils sont concurrents ça veut dire qu'un acheteur potentiel peut acheter l'un ou l'autre indifféremment ou presque. Or ça n'est évidemment pas le cas pour de multiples raisons.

 
revue du Sony A9 par Floris SMEETS

“Actuellement, j'ai le Sony a9, ainsi qu'une petite collection d'objectifs Sony, en ma possession. J'emprunte le kit à Sony afin de savoir si je veux abandonner Canon ... la marque avec laquelle je photographie avec bonheur depuis 20 ans.

Pourquoi devrais-je envisager de passer à une autre marque ?

https://www.florissmeets.com/single-post/2017/12/26/Review-FIRST-IMPRESSIONS-SONY-a9 (https://www.florissmeets.com/single-post/2017/12/26/Review-FIRST-IMPRESSIONS-SONY-a9)

https://www.florissmeets.com/single-post/2018/02/01/Review-SONY-A9-part-2 (https://www.florissmeets.com/single-post/2018/02/01/Review-SONY-A9-part-2)

https://www.florissmeets.com/single-post/2019/07/17/SONY-A9-AUTOFOCUS-ON-FLYING-GREAT-GREY-OWL (https://www.florissmeets.com/single-post/2019/07/17/SONY-A9-AUTOFOCUS-ON-FLYING-GREAT-GREY-OWL)

… Pour conclure, je suis encore une fois très satisfait des nouveaux développements de Sony. Le suivi de la mise au point automatique s'est nettement amélioré encore plus. La seule mauvaise chose, c'est que j'ai l'impression de tricher lorsque je photographie avec cette configuration. L’ appareil photo facilite vraiment le travail. Mais cela signifie que je peux me concentrer davantage sur la composition des images au lieu d'essayer de garder le focus sur le sujet, ce qui donne également plus de place à la créativité. ... j'ai hâte de voir ce que l'A9II peut faire !“
Si tu fais la liste de tous les ambassadeurs Sony pour illustrer de façon objective les qualités du A9 tu fais fausse route et pire, tu décrédbilises tout le fil !
Comment faire plus non-crédible que de faire dire à l'ambassadeur qu'il a quitté Canon pour Sony !!! La phrase qui tue quoi !
S'il y a des gens influençables à ce point alors... surtout chez les photographes pros,  c'est à désespérer !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 03, 2020, 10:13:04
revue du Sony A9II par Sharmishta SARKAR de TechRadar:

“…Jusqu'en mai 2017, les rois de la photographie de sport professionnel et de presse étaient deux reflex numériques - le Canon EOS 1D X Mark II et le Nikon D5 . Ensuite, Sony a lancé l' Alpha A9 et a changé la donne. Plus petit, plus léger et incroyablement rapide, l’appareil photo de sport sans miroir plein format d'origine de Sony était l'un des meilleurs coup que nous ayons testés…

…Sony a publié de très bons téléobjectifs qui n'étaient pas disponibles lors du lancement de l'A9 en 2017, faisant de l'A9 II un appareil photo de sport très convaincant, malgré la concurrence qu’il vont probablement avoir avec le Canon EOS 1D X Mark III et le Nikon D6.“

https://www.techradar.com/reviews/sony-alpha-a9-ii (https://www.techradar.com/reviews/sony-alpha-a9-ii)

Et donc par la même personne sur le même site :
https://www.techradar.com/news/heres-why-canons-1dx-mark-iii-is-a-better-sports-camera-than-the-sony-a9-ii
 ::)

 
Donc inutile de se battre, tout est histoire de goût,  de choix, de besoins.
Il y en a pour tous, où est le souci ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 03, 2020, 10:30:54
  Si tu fais la liste de tous les ambassadeurs Sony pour illustrer de façon objective les qualités du A9 tu fais fausse route et pire, tu décrédbilises tout le fil !
Comment faire plus non-crédible que de faire dire à l'ambassadeur qu'il a quitté Canon pour Sony !!! La phrase qui tue quoi !
S'il y a des gens influençables à ce point alors... surtout chez les photographes pros,  c'est à désespérer !

pour décrédibiliser le fil je vous laisse faire.  :o Parce que si vous aviez pris la peine de lire ne ne serait ce que le début du premier article:

“...Pour le moment, j'ai le Sony a9, le Sony 24-70 mm f2.8, le Sony 70-200 mm f2.8 et le Sony 100-400 mm f4.5-5.6, à tester. Je ne suis pas payé par Sony ou Canon pour arriver aux conclusions auxquelles j'arriverai. J'emprunte le matériel et je dois le rendre en mars. Mes conclusions sont donc totalement indépendantes. Je ne gagne rien aux résultats...“

alors oui, un témoignage d'un professionnel a quitté Canon pour Sony puis qui est devenu ambassadeur est plus crédible que votre litanie
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 03, 2020, 10:39:35
non, l'AF du 7Riv n'est pas exactement celui du A9; démonstration faite lors d'une vidéo proposée sur un lien lors d'une discussion d'un des fils à propos de Sony; la "preuve" était un enfant qui descendait d'un tobogan avec arrivée dans une piscine: le 9 s'en sortait impeccablement et l'AF du 7 décrochait pendant la glissade (de mémoire tout ça)
.....

En tout cas, sur les petits oiseaux, çà a l'air équivalent. On finit par arriver dans les lessives qui lavent "blanc, plus blanc que blanc"  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 03, 2020, 11:19:58
pour décrédibiliser le fil je vous laisse faire.  :o Parce que si vous aviez pris la peine de lire ne ne serait ce que le début du premier article:

“...Pour le moment, j'ai le Sony a9, le Sony 24-70 mm f2.8, le Sony 70-200 mm f2.8 et le Sony 100-400 mm f4.5-5.6, à tester. Je ne suis pas payé par Sony ou Canon pour arriver aux conclusions auxquelles j'arriverai. J'emprunte le matériel et je dois le rendre en mars. Mes conclusions sont donc totalement indépendantes. Je ne gagne rien aux résultats...“

alors oui, un témoignage d'un professionnel a quitté Canon pour Sony puis qui est devenu ambassadeur est plus crédible que votre litanie
Allons allons, on sait que plein d'ambassadeurs sont très "intéressés" par les conditions mises à leur dispo par les marques.
Rien ne l'empêchera, comme l'ont fait moult ambassadeurs avant lui, de reswitcher vers un autre fabricant l'année prochaine, "au plus offrant" on va dire ! C'est qu'on doit vite s'habituer à être équipé par la princesse !
 
Ca ne remet aucunement en cause les qualités du A9II, mais on peut s'épargner les louanges des ambassadeurs quoi, ça n'a aucun crédit, sauf à se faire mousser au sein d'un groupe de fans.
C'est aucunement dirigé contre Sony ou l'A9, c'est idem pour tous les fabricants.
Mais c'est fait pour, c'est juste de la comm', les marques ont ces budgets (assez modestes finalement) pour équiper des gens qui vont dire du bien et diffuser le message sur le web ! C'est le jeu ma pauvre Lucette, et c'est pareil avec le phénomène des "influenceurs"... Rien que le nom m’irrite !!  >:(

Mais Sony plus que jamais se doit de tenter des "prises de guerre" pour asseoir sa réputation sur le marché pro notamment, donc pourvoir trouver quelqu'un équipé canikon, qui passe à Sony et le dit bien fort, c'est logique et ils le font tout simplement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 03, 2020, 13:48:19
Fab35 a un gros problème: les étendards Canon et Nikon mentent en puissance mais en Live-view, c'est à dire en visant avec l'écran arrière, que devient la notion de réflex auquel il est si attaché?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 03, 2020, 14:25:19
Fab35 a un gros problème: les étendards Canon et Nikon mentent en puissance mais en Live-view, c'est à dire en visant avec l'écran arrière, que devient la notion de réflex auquel il est si attaché?
???
Nan mais quel rapport avec "moi" ?? A vouloir me pourrir gratis à chaque post, tu en perds les pédales...
Attention, la confusion mentale est un des signes du covid...

 
Donc en quoi ces apn mentent-ils ??
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 03, 2020, 14:51:38
Fab35 a un gros problème: les étendards Canon et Nikon montent en puissance mais en Live-view, c'est à dire en visant avec l'écran arrière, que devient la notion de réflex auquel il est si attaché?

oui comme le souligne dans la revue du Canon 1DX Mark III Sharmishta SARKAR de TechRadar:

“....Lorsqu'il est utilisé comme reflex numérique, c'est-à-dire avec le miroir baissé, il y a 191 collimateurs autofocus parmi lesquels choisir. Et comme tout reflex numérique, ces points sont tous regroupés autour du centre. Verrouillez le miroir et utilisez le 1D X Mark III comme un appareil photo sans miroir et il y a tellement plus de points sélectionnables. Ils sont répartis sur tout le cadre, donc si votre sujet se retrouve au bord d'un cadre (comme ce sera le cas pour de nombreux sports), vous pourrez toujours capturer des images qui se concentreront carrément sur le visage...“
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 03, 2020, 17:05:40
Fab35 a un gros problème: les étendards Canon et Nikon mentent en puissance .....

tu voulais sans doute écrire "montent" en puissance non ?

Corrige avant que quelqu'un ne te demande pourquoi  ces appareils "mentent" ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 03, 2020, 17:06:16

Donc en quoi ces apn mentent-ils ??

Trop tard ......  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 03, 2020, 17:20:02
Il n'y a pas de question. Juste un constat : un ML comme le A9 II est au moins au niveau des monoblocs réflex. Sans black out.

Parfaitement!!!
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 03, 2020, 17:30:28
Bonjour, un petit retour imprécis d'un utilisateur pendant bien longtemps de matériel Canon et qui est passé chez Sony.
Voici les derniers matériels utilisés en Canon : eos 1dx mark2, 7d2, 70-200/2.8 v2, 200-400f4 avec multi, puis 400 do v2 + 100-400 v2, ce matériel a été remplacé par un Olympus OM-D EM1 mark 2 + 12-100  et donc un Sony A9 v1 + 200-600.
Je suis un peu hors sujet avec le A9v1.

Je photographie à 95% la nature sauvage en Inde (tigres…) depuis plus de 20 donc je connais parfaitement l'environnement photographique dans lequel j'évolue.
Mon compte-rendu est issu d'un seul voyage de3 semaines avec l'équipement Sony en novembre dernier.

Les résultats de photos nettes (ultra nettes) dans un environnement feuillu, branches… (pas les jolis fonds uniformes souvent montrés pour illustré l'af, c'est facile) étaient meilleurs avec le Canon 1dx 2 (moins 10% de flou ou légèrement flou) comparativement au Sony qui arrive à environ 15%. Mon principal problème avec le Sony vient des réglages AF qui ne correspondent en rien à ceux de Canon et Olympus (OM-D EM1 mark 2 est devenu meilleur que le 7d2 avec les dernières mises à jour de l'af soit dit en passant). Je dois encore tester et progresser dans les réglages du boitier et je ne devrais pas être loin du meilleur boitier que je n'ai jamais eu à savoir le 1dx 2.
Les photos en rafale sans black out, c'est tout simplement impressionnant et là meilleur que le Canon. La visée reflex du Canon est meilleure.

L'avantage de tout cela : le poids pour mes 180 cm et 60 kg. Du bonheur...je jetterai quand même un œil au futur Canon R5, j'ai gardé le 100-400 v2, meilleur rapport qualité prix (en occasion) de mes 30 ans de photo.

Cordialement.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 03, 2020, 17:37:38
Bonjour, un petit retour imprécis d'un utilisateur pendant bien longtemps de matériel Canon et qui est passé chez Sony.
Voici les derniers matériels utilisés en Canon : eos 1dx mark2, 7d2, 70-200/2.8 v2, 200-400f4 avec multi, puis 400 do v2 + 100-400 v2, ce matériel a été remplacé par un Olympus OM-D EM1 mark 2 + 12-100  et donc un Sony A9 v1 + 200-600.
Je suis un peu hors sujet avec le A9v1.

Je photographie à 95% la nature sauvage en Inde (tigres…) depuis plus de 20 donc je connais parfaitement l'environnement photographique dans lequel j'évolue.
Mon compte-rendu est issu d'un seul voyage de3 semaines avec l'équipement Sony en novembre dernier.

Les résultats de photos nettes (ultra nettes) dans un environnement feuillu, branches… (pas les jolis fonds uniformes souvent montrés pour illustré l'af, c'est facile) étaient meilleurs avec le Canon 1dx 2 (moins 10% de flou ou légèrement flou) comparativement au Sony qui arrive à environ 15%. Mon principal problème avec le Sony vient des réglages AF qui ne correspondent en rien à ceux de Canon et Olympus (OM-D EM1 mark 2 est devenu meilleur que le 7d2 avec les dernières mises à jour de l'af soit dit en passant). Je dois encore tester et progresser dans les réglages du boitier et je ne devrais pas être loin du meilleur boitier que je n'ai jamais eu à savoir le 1dx 2.
Les photos en rafale sans black out, c'est tout simplement impressionnant et là meilleur que le Canon. La visée reflex du Canon est meilleure.

L'avantage de tout cela : le poids pour mes 180 cm et 60 kg. Du bonheur...je jetterai quand même un œil au futur Canon R5, j'ai gardé le 100-400 v2, meilleur rapport qualité prix (en occasion) de mes 30 ans de photo.

Cordialement.

Très intéressant ce que vous dites! ;)

Pour Sony, et d'autres marques aussi j'imagine, il faut connaître PARFAITEMENT les réglages du boîtier pour en tirer le maximum de performance au point de vue autofocus ou autre! Ça peut prendre quelques mois , pour certaines personnes, à apprivoiser la bête ( A9 et autres boîtiers haut de gamme) dans ses moindres détails...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 03, 2020, 17:42:25
Bonjour, un petit retour imprécis d'un utilisateur pendant bien longtemps de matériel Canon et qui est passé chez Sony.
Voici les derniers matériels utilisés en Canon : eos 1dx mark2, 7d2, 70-200/2.8 v2, 200-400f4 avec multi, puis 400 do v2 + 100-400 v2, ce matériel a été remplacé par un Olympus OM-D EM1 mark 2 + 12-100  et donc un Sony A9 v1 + 200-600.
Je suis un peu hors sujet avec le A9v1.

Je photographie à 95% la nature sauvage en Inde (tigres…) depuis plus de 20 donc je connais parfaitement l'environnement photographique dans lequel j'évolue.
Mon compte-rendu est issu d'un seul voyage de3 semaines avec l'équipement Sony en novembre dernier.

Les résultats de photos nettes (ultra nettes) dans un environnement feuillu, branches… (pas les jolis fonds uniformes souvent montrés pour illustré l'af, c'est facile) étaient meilleurs avec le Canon 1dx 2 (moins 10% de flou ou légèrement flou) comparativement au Sony qui arrive à environ 15%. Mon principal problème avec le Sony vient des réglages AF qui ne correspondent en rien à ceux de Canon et Olympus (OM-D EM1 mark 2 est devenu meilleur que le 7d2 avec les dernières mises à jour de l'af soit dit en passant). Je dois encore tester et progresser dans les réglages du boitier et je ne devrais pas être loin du meilleur boitier que je n'ai jamais eu à savoir le 1dx 2.
Les photos en rafale sans black out, c'est tout simplement impressionnant et là meilleur que le Canon. La visée reflex du Canon est meilleure.

L'avantage de tout cela : le poids pour mes 180 cm et 60 kg. Du bonheur...je jetterai quand même un œil au futur Canon R5, j'ai gardé le 100-400 v2, meilleur rapport qualité prix (en occasion) de mes 30 ans de photo.

Cordialement.

Merci de ce retour.

Par curiosité, à quel point est loin l'Olympus EM1 II du Sony A9 ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 03, 2020, 17:47:09
..... Mon principal problème avec le Sony vient des réglages AF qui ne correspondent en rien à ceux de Canon et Olympus ....

Oui les boîtiers des différentes marques ont des "logiques d'emploi" différentes et c'est certain que quand on a été pendant des années habitué à une marque, il faut un peu de temps quand on passe à une autre marque pour retrouver -ou trouver- les bons gestes;

J'ai eu le problème régulièrement en été au Canada sur des "spots" pour des photos de grizzlis ou de rodéo ou on se parle de matériel et on fait quelques échanges: en général, le résultat, c'est "il est bien mais il n'est pas comme le mien"  ;D

J'admire d'ailleurs les testeurs de certains sites capable de prendre un boîtier lambda et de porter un jugement sur son interface en 2 jours ???
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 03, 2020, 19:08:27
Oui les boîtiers des différentes marques ont des "logiques d'emploi" différentes et c'est certain que quand on a été pendant des années habitué à une marque, il faut un peu de temps quand on passe à une autre marque pour retrouver -ou trouver- les bons gestes;

J'ai eu le problème régulièrement en été au Canada sur des "spots" pour des photos de grizzlis ou de rodéo ou on se parle de matériel et on fait quelques échanges: en général, le résultat, c'est "il est bien mais il n'est pas comme le mien"  ;D

J'admire d'ailleurs les testeurs de certains sites capable de prendre un boîtier lambda et de porter un jugement sur son interface en 2 jours ???
Exactement !
Ceci conduit en effet souvent hélas à des avis biaisés sur les matériels testés, et en particulier sur l'AF, qui est sans doute le paramètre le plus complexe sur un boitier, notamment "sportif".
 
Ce que tu dis aussi des habitudes prises avec tel ou tel matos, c'est tout à fait vrai et logique, mais ça a aussi comme conséquence connexe la limitation des switchs, dont certains semblent pourtant accorder une importance démesurée. Ca existe évidemment, mais ça reste marginal.
Switcher est a priori la conséquence d'une insatisfaction. Or je serais étonné que la majorité des achats effectués avec toute la réflexion qui s'impose quand on claque ces sommes importantes, n'est-ce pas, conduise si souvent à une déception et donc à la considération d'un switch ! Ou alors, c'est qu'on est dans la perpétuelle erreur de casting... Je n'y crois pas.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 03, 2020, 22:34:04
Merci de ce retour.

Par curiosité, à quel point est loin l'Olympus EM1 II du Sony A9 ?

Bonsoir, les focales utilisées avec l'Olympus et le Sony sont maintenant trop différentes (équivalent 24-200 versus 200-600) de mes comparaisons précédentes avec le Canon 70-200 par exemple. Je n'ai qu'un "reproche" à faire à l'Olympus, c'est que le fonds est moins flouté et avec des arrières plans rapprochés, avec des branches, feuilles, c'est moins joli au final. L'ensemble Olympus me sert de couteau suisse lors de ma semaine de vacances française.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 06, 2020, 09:42:13
Bonsoir, les focales utilisées avec l'Olympus et le Sony sont maintenant trop différentes (équivalent 24-200 versus 200-600) de mes comparaisons précédentes avec le Canon 70-200 par exemple. Je n'ai qu'un "reproche" à faire à l'Olympus, c'est que le fonds est moins flouté et avec des arrières plans rapprochés, avec des branches, feuilles, c'est moins joli au final. L'ensemble Olympus me sert de couteau suisse lors de ma semaine de vacances française.

OK, merci.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 06, 2020, 19:13:24
revue du Sony Alpha 9 II de ePHOTOzine:

“Le Sony Alpha A9 II est un appareil photo d'une rapidité et d'une réactivité étonnantes, doté de certaines caractéristiques uniques et offrant de superbes résultats.
Le A9 II est plus petit et moins cher que les reflex numériques professionnels de Canon et Nikon (1DX/D6, etc.), mais son poids augmentera rapidement si vous ajoutez des objectifs de qualité supérieure dans votre sac. Le A9 Mark II, avec l'introduction récente de nouveaux téléobjectifs (400 mm f/2,8, 200-600 mm f/5,6-6,3 et 600 mm f/4) est maintenant encore plus adapté à la photo de sports ou de la vie sauvage, et la prise de vue continue à 20 images par seconde, sans black-out, est quelque chose que beaucoup voudront.“

https://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a9-ii--9m2--review-34646/ (https://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-a9-ii--9m2--review-34646/)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 06, 2020, 22:28:38
Oui, mais c'est pas un "vrai test", juste quelques images et un déroulé des specs.
Comme déjà dit, bien peu de "reviewers" se lancent dans un test réel de l'AF, car c'est juste un enfer à réaliser !
 
Donc tous les boitiers sportifs sont généralement amputés d'une part pourtant fondamentale du test sur le web.
Même CI ne peut que faire un protocole répétable et régulier, qui ne correspond pourtant pas à la vie réelle si diverse.
On ne peut que se référer à des expériences d'utilisateurs aguerris, qui ne soient pas des ambassadeurs idéalement... et pourtant assez habitués au matos testé pour en maitriser parfaitement le paramétrage complexe ! Mission quasi impossible...  :-\ Ou alors juste faire confiance à une poignée d'utilisateurs sur les forums... mais l'objectivité est toujours un élément de biais potentiel...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 07, 2020, 05:50:48
Comme JMS, par exemple.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 07, 2020, 15:35:57
Comme JMS, par exemple.

Oui, il y a aussi Jared POLIN dans son examen dans le monde réel de l’autofocus du Canon 1DX Mark III face au Sony a9 II

“… Je pense toujours que Sony est meilleur en ce qui concerne le verrouillage et le suivi autofocus et la recherche de l'œil à une certaine distance, il semble que c'est le meilleur de nos jours. Le Canon n'est pas loin derrière, ce qui est une bonne chose pour Canon tant ils ont été si loin derrière dans cette technologie au cours des deux dernières années…“

https://youtu.be/VaYQ5yphhsE (https://youtu.be/VaYQ5yphhsE)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 07, 2020, 18:27:09
Jared Polin a fait ce qu'il pouvait et a bien du mérite, mais tester de façon fiable les deux boitiers de cette façon en liveview sur écran arrière avec un tel harnachement, comment en tirer quelque chose de précis et surtout de conclure de manière définitive, dans un sens comme dans l'autre ?
C'est toujours mieux que rien, certes. Et l'on voit en effet que le ML intégré au 1DX3 semble tenir la route.  ;)
 
 

Quant à la recherche de l'oeil, il me semble qu'il a déjà été montré sur des vidéos comparatives que la détection de l'oeil à grande distance (Sony) VS visage (Canon) ne donnait  rien de meilleur (=résultat en image) sur un Sony, et pour cause, la pdc est assez grande à cette distance pour que le focus sur l'oeil y change quoique ce soit.
D'ailleurs, quand on parle de grande distance, c'est pas exactement ça, c'est plus pour caractériser la taille du visage dans le cadre : à quel taille minimale du visage dans le cadre l'apn détecte-t-il les yeux au lieu du simple visage, et est-ce que cela influe sur le résultat, en pratique ?
Je veux bien voir un article démontrant que ça fonctionne mieux entre un A7R3/A7III et un R (firmware V2) pour le focus sur les yeux, avec des optiques équivalentes.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le avril 09, 2020, 10:30:17
Mise à jour en version 2.00 du logiciel embarqué du Sony Alpha 9 II.

Citation de: Sony
  • Fonction « Hi Frequency Flicker » (Scintillement haute fréquence) : réduit l'impact du scintillement des sources de lumière artificielle (ex. : signalisation numérique, panneaux de signalisation électroniques, lumières LED, etc.) en réglant plus précisément la vitesse d'obturation.

    Remarque : Imaging Edge Remote, Imaging Edge Mobile et Remote Camera Tool ne sont pas pris en charge. (Au 9 avril 2020)
       
  • Priorité visage/yeux dans les améliorations de la facilité d'utilisation de la fonction de mise au point automatique :

        - la priorité visage/yeux peut être activée ou désactivée lorsque vous appuyez sur un bouton personnalisé
        - si un bouton personnalisé est déjà configuré pour la priorité visage/yeux, cette amélioration sera disponible lors de la mise à jour de l'appareil photo.
       
  • Logiciel Remote Camera Tool : Le cadre de mise au point, y compris le suivi de mise au point, peut être affiché pour la plupart des scènes.

    Remarque : Remote Camera Tool est requis pour la mise à jour vers la version 2.00 ou une version ultérieure. Veuillez effectuer la mise à jour vers la dernière version du logiciel.
       
  • Fonctionnement amélioré de la fonction de transfert FTP.
       
  • L'adresse MAC de l'appareil photo peut désormais être affichée sous forme de code QR.
       
  • Autres améliorations :

    • Lorsque l'appareil photo est éteint, l'obturateur est fermé pour empêcher les particules de poussière et les débris d'atteindre le capteur d'image lors du changement d'objectif
    • Les paramètres personnalisés de l'appareil photo peuvent être enregistrés et chargés dans My MENU (Mon Menu)
    • Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo.

Téléchargement pour Windows : https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/downloads/00016677

Téléchargement pour macOS : https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/downloads/00016678
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 09, 2020, 14:09:14
" •Autres améliorations :
◦Lorsque l'appareil photo est éteint, l'obturateur est fermé pour empêcher les particules de poussière et les débris d'atteindre le capteur d'image lors du changement d'objectif"

osera-t-on demander une maj firmware pour avoir cela sur tous les appareils hybrides existants chez Sony ?
cela va être difficile de nous faire croire que ce n'est pas possible  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 09, 2020, 14:33:02
" •Autres améliorations :
◦Lorsque l'appareil photo est éteint, l'obturateur est fermé pour empêcher les particules de poussière et les débris d'atteindre le capteur d'image lors du changement d'objectif"
Ça alors !!!  ;D ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 09, 2020, 14:58:23
" •Autres améliorations :
◦Lorsque l'appareil photo est éteint, l'obturateur est fermé pour empêcher les particules de poussière et les débris d'atteindre le capteur d'image lors du changement d'objectif"

osera-t-on demander une maj firmware pour avoir cela sur tous les appareils hybrides existants chez Sony ?
cela va être difficile de nous faire croire que ce n'est pas possible  ;D

Dans ce cas, en option SVP  ???  (pas envie d'endommager l'obturateur)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 09, 2020, 15:26:36
Dans ce cas, en option SVP  ???  (pas envie d'endommager l'obturateur)
En quoi ça l'endommagerait ?
(D'ailleurs je croyais que l'obturateur mécanique personne ne s'en servait sur le A9 ! :P)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: OttO le avril 09, 2020, 16:06:39
Ces histoires de protection de capteur me font sourire.
Je ne pense pas qu’un pro, dans l’action, éteint sagement son boitier avant de changer d’objectif.
Personnellement je ne l’ai jamais fait que ce soit en Nikon, Canon Olympus, Sony.
(Je sais tous les constructeurs le conseille mais je n’ai jamais eu de problèmes depuis des dizaines d’années)
La bonne idée serait que la protection se met en place quand on démonte l’objectif
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 09, 2020, 16:25:01
Ces histoires de protection de capteur me font sourire.
Je ne pense pas qu’un pro, dans l’action, éteint sagement son boitier avant de changer d’objectif.
Personnellement je ne l’ai jamais fait que ce soit en Nikon, Canon Olympus, Sony.
(Je sais tous les constructeurs le conseille mais je n’ai jamais eu de problèmes depuis des dizaines d’années)
La bonne idée serait que la protection se met en place quand on démonte l’objectif
Oui, tout à fait.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Luca le avril 09, 2020, 19:31:41
Il faudrait carrément qu'il y ait l'option que l'obturateur mécanique se ferme chaque fois qu'on déverrouille une optique pour la retirer. C'est tout simple, car tout boîtier est informé qu'aucune optique électronique n'est connectée, et cela pourrait se faire sur les mises à jour pour tous les boîtiers hybrides.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 09, 2020, 20:20:49
Dans ce cas, en option SVP  ???  (pas envie d'endommager l'obturateur)

Et pour ceux qui ne veulent pas utiliser la fonctionnalité, on peut la désactiver dans les paramètres du boitier Sony. Il n'est donc pas nécessaire d'avoir le débat pour savoir si c'est mieux ou non; on peut choisir !  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 09, 2020, 21:21:32
Et pour ceux qui ne veulent pas utiliser la fonctionnalité, on peut la désactiver dans les paramètres du boitier Sony. Il n'est donc pas nécessaire d'avoir le débat pour savoir si c'est mieux ou non; on peut choisir !  ;)

Ouf
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 09, 2020, 21:23:27
Il faudrait carrément qu'il y ait l'option que l'obturateur mécanique se ferme chaque fois qu'on déverrouille une optique pour la retirer. C'est tout simple, car tout boîtier est informé qu'aucune optique électronique n'est connectée, et cela pourrait se faire sur les mises à jour pour tous les boîtiers hybrides.

Et si tu as une optique "non électronique", çà se passerait comment ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le avril 09, 2020, 21:44:03
^ Tu désactives l'option.

Mais gros nombre de retours SAV pour photos noires à prévoir... Ou alors prévoir une désactivation d'office de l'option si "déclencher sans objectif" est activé.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 09, 2020, 22:12:33
....

Mais gros nombre de retours SAV pour photos noires à prévoir... Ou alors prévoir une désactivation d'office de l'option si "déclencher sans objectif" est activé.

Ou une hot line "allo Mistral, bobo " sur les forums?  :D

Avec dans la rubrique des questions souvent posées:
       j'ai un flash et la visualisation est sombre (réponse: désactiver l'effet d'affichage
       j'ai changé mon objectif et c'est tout noir ....
 ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 09, 2020, 22:50:45
En quoi ça l'endommagerait ?
(D'ailleurs je croyais que l'obturateur mécanique personne ne s'en servait sur le A9 ! :P)

dans le même genre de remarque je ne me souviens pas en à peu près 35 ans de photo argentique avoir abimé un obturateur en changeant de pellicule, et pourtant il était proche et à portée de doigts  ;D
étrange discussion  ???
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Luca le avril 10, 2020, 10:39:59
Et si tu as une optique "non électronique", çà se passerait comment ?

La réponse est  simple puisqu'elle était déjà ci-avant : dans ce cas, il faut éteindre l'appareil pour fermer l'obturateur comme le permet la mise à jour dont on parle ici.

Je suggérais une autre mise à jour qui n'imposerait pas d'éteindre la caméra, mais ne fonctionnant qu'avec les optiques et bagues ayant des contacts électroniques.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 10, 2020, 10:46:47
La réponse est  simple puisqu'elle était déjà ci-avant : dans ce cas, il faut éteindre l'appareil pour fermer l'obturateur comme le permet la mise à jour dont on parle ici.

Je suggérais une autre mise à jour qui n'imposerait pas d'éteindre la caméra, mais ne fonctionnant qu'avec les optiques et bagues ayant des contacts électroniques.

Là c'est une maj firmware, mais à terme sur un autre apn, je suppose que ce n'est pas hors de portée de mettre un détecteur de présence d'objo ou bouchon sur la baïonnette !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 10, 2020, 10:48:37
Une question . Où vont les poussières ensuite.
Les grasses restent collées sur l’obturateur? Les sèches restent là et sont  agitées à chaque déclenchement ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 10, 2020, 10:50:20
dans le même genre de remarque je ne me souviens pas en à peu près 35 ans de photo argentique avoir abimé un obturateur en changeant de pellicule, et pourtant il était proche et à portée de doigts  ;D
étrange discussion  ???
Non par contre les problèmes de poussière en argentique sont quand même plus emmerdants qu’en numérique.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le avril 10, 2020, 12:06:45
J'ai bien peur de ne pas comprendre .
" Avant"  avec un reflex j'avais un miroir devant la pellicule / le capteur
Sur l'Alpha 77 j'ai un miroir semi transparent fixe
Mais sur un A7 je n'ai rien devant.
Dois je comprendre que là sur l'A9 ( uniquement celui là ?)  ; on peut avoir devant le capteur les lamelles de l'obturateur que nous voyions "avant " quand on chargeait la pellicule ? ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 10, 2020, 12:47:40
Non par contre les problèmes de poussière en argentique sont quand même plus emmerdants qu’en numérique.

Oui; Il n'y avait pas de système de nettoyage, juste du feutre sur les lèvres de la pellicule; Parfait pour avoir une série de diapos rayées  ???
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 10, 2020, 13:11:30
J'ai bien peur de ne pas comprendre .
" Avant"  avec un reflex j'avais un miroir devant la pellicule / le capteur
Sur l'Alpha 77 j'ai un miroir semi transparent fixe
Mais sur un A7 je n'ai rien devant.
Dois je comprendre que là sur l'A9 ( uniquement celui là ?)  ; on peut avoir devant le capteur les lamelles de l'obturateur que nous voyions "avant " quand on chargeait la pellicule ? ???
Avant, avec un reflex, tu avais un miroir ET un obturateur fermé devant la pelloche ou devant le capteur.
Avec un SLT, tu as un miroir fixe devant l'obturateur et le capteur (sauf que l'obturateur est ouvert par défaut pour assurer le liveview, donc on le le voit pas souvent)
Avec un ML classique (A7 et autres), on a toujours l'obturateur devant le capteur, là encore il est ouvert tant que la visée doit se faire. Si on fonctionne en obtu mécanique, celui-ci va faire son boulot à chaque déclenchement, si on est en obtu électronique, plus de mouvement de l'obtu mécanique, qui reste tanké à sa place de repos (ouvert).
Pour éviter aux poussières d'aller sur le capteur lors du changement d'objo, l'idée a été de forcer la fermeture de l'obtu mécanique le temps de la manip. C'est ce qu'à fait Canon sur le R et qui est donc proposé aujourd'hui en MAJ sur le A9II.

Oui; Il n'y avait pas de système de nettoyage, juste du feutre sur les lèvres de la pellicule; Parfait pour avoir une série de diapos rayées  ???
Vive les changements de pelloche sur la plage en plein vent !! ;D  :o
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le avril 12, 2020, 11:02:10
Merci Fab 35 pour les explications !
C'est logique .
Mais  comme l'obturateur est "planqué" je l'avais  "oublié" .
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 12, 2020, 12:57:06
Une question . Où vont les poussières ensuite.
Les grasses restent collées sur l’obturateur? Les sèches restent là et sont  agitées à chaque déclenchement ?

poussières grasses qui viendraient d'où sur un hybride ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 12, 2020, 13:27:15
poussières grasses qui viendraient d'où sur un hybride ?
un hybride n'est pas 100% dépourvu de pièces mécaniques, et on vient juste d'en parler ci-dessus d'ailleurs, par ex ! ;)
De plus, l'air ambiant n'est pas toujours dépourvu de poussières ou particules potentiellement un peu grasses.
Faut pas changer d'objo en faisant une friture !! ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 12, 2020, 14:00:17
poussières grasses qui viendraient d'où sur un hybride ?
Je ne sélectionne pas les poussières qui rentrent dans mon appareil lors du changement d’objectif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 12, 2020, 17:03:01
Je ne sélectionne pas les poussières qui rentrent dans mon appareil lors du changement d’objectif.

hallucinant comme réponse  ::), tu changes tes objectifs près d'une fraiseuse ou d'un tour ?   ;D
mais c'est vrai qu'on a le droit de changer ses objectifs où on veut et sans faire attention, vrai aussi que c'est bourré de pièces mécaniques devant le capteur … c'est pour cela que Canon a mis ce dispositif sur son hybride et Sony sur le 9ii
depuis des années en numérique jamais eu de taches grasses sur a100, 850, 65, nex6, a6000, a6300, 7Rii, des poussières sèches ça oui ...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 12, 2020, 17:28:59
(https://i.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/cleani10.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/545)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 12, 2020, 17:30:30
De toute façon, pour moi c'est un problème qui n'en est pas un !

J'ai une règle basique pour changer mes optiques : APN tourné vers le bas, bouchon d'objectif qui passe rapidement de l'un à l'autre, de préférence changement à l'abri dans le sac dans les cas difficiles à l'extérieur, mais rien de plus contraignant.
Depuis 2006 que j'ai des APN à objectifs interchangeables, je n'ai jamais eu besoin de faire un nettoyage humide, j'ai eu quelques cas un peu difficiles avec l'A850 nécessitant le passage d'un chiffon microfibres 3M (neuf et théoriquement prévu pour). Tout le reste à la poire à air (le modèle ultra basique en caoutchouc pour oreilles acheté en pharmacie). Depuis l'A7RII et encore plus le RIII, je ne fais plus que très rarement un nettoyage.
Que la fermeture de l'obturateur se conçoive sur un A9II à usage typé pro intensif, d'accord.  Sur un A7x pour un amateur, strictement aucun intérêt pour moi et ma pratique (et probablement moins de risques ! ) 
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 12, 2020, 17:40:19
Edifiant.
Les poussières sont sèches et le problème n'existe pas.
 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 12, 2020, 17:48:32
Edifiant.
Les poussières sont sèches et le problème n'existe pas.

Je relate mon expérience, à moi tout seul personnellement… Par définition elle n'a pas vocation à être universelle !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 12, 2020, 19:52:11
.....
J'ai une règle basique pour changer mes optiques : APN tourné vers le bas, bouchon d'objectif qui passe rapidement de l'un à l'autre, de préférence changement à l'abri dans le sac dans les cas difficiles à l'extérieur, mais rien de plus contraignant.
Depuis 2006 que j'ai des APN à objectifs interchangeables, je n'ai jamais eu besoin de faire un nettoyage humide, j'ai eu quelques cas un peu difficiles avec l'A850 nécessitant le passage d'un chiffon microfibres 3M (neuf et théoriquement prévu pour). Tout le reste à la poire à air (le modèle ultra basique en caoutchouc pour oreilles acheté en pharmacie). Depuis l'A7RII et encore plus le RIII, je ne fais plus que très rarement un nettoyage.
Que la fermeture de l'obturateur se conçoive sur un A9II à usage typé pro intensif, d'accord.  Sur un A7x pour un amateur, strictement aucun intérêt pour moi et ma pratique (et probablement moins de risques ! )

Ce qui me gène dans cette fermeture d'obturateur, c'est que quand j'ai changé l'objectif (en essayant de prendre le maximum de précaution),je regarde si j'ai des taches (en me mettant à f/22 , avec la diffraction on voit bien) . Et si j'en ai, (çà arrive), j'utilise le nettoyage qui se termine par un arrêt de l'appareil. Or pendant le nettoyage et en fin de nettoyage, il faut que l'obturateur soit ouvert sinon la poussière va rester dans la cage
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le avril 12, 2020, 20:41:44
J'ai eu un alpha 580 qui "pondait" des taches grasses ...
Chacun a donc son expérience .
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 12, 2020, 21:05:31
Ce qui me gène dans cette fermeture d'obturateur, c'est que quand j'ai changé l'objectif (en essayant de prendre le maximum de précaution),je regarde si j'ai des taches (en me mettant à f/22 , avec la diffraction on voit bien) . Et si j'en ai, (çà arrive), j'utilise le nettoyage qui se termine par un arrêt de l'appareil. Or pendant le nettoyage et en fin de nettoyage, il faut que l'obturateur soit ouvert sinon la poussière va rester dans la cage
Oula, t'es un grand malade toi !!!  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Luca le avril 12, 2020, 21:20:36
Avec le même pinceau avec à l'autre bout un embout en carbone pour les tâches grasses, depuis une décennie, j'ai nettoyé une des dizaines de capteurs pour une dizaine d'euros, sans aucun produit consommable jetable ou humide.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 12, 2020, 23:54:17
Pour éviter aux poussières d'aller sur le capteur lors du changement d'objo, l'idée a été de forcer la fermeture de l'obtu mécanique le temps de la manip. C'est ce qu'à fait Canon sur le R et qui est donc proposé aujourd'hui en MAJ sur le A9II.
Vive les changements de pelloche sur la plage en plein vent !! ;D  :o
Cela faisait partie des suggestions et demandes faites à Sony juste après la sortie du A7 premier du nom. Quand au problème éventuel avec des objectifs manuels non communicants, il n'existe pas. Il suffit/suffirait que le rideau se ferme dès qu'on appuie sur le bouton de déverrouillage de l'objectif ou power off et se rouvre de toutes façon sur power on ou déclencheur à mi course.
Le fait que SONY propose cette option sur son A9 par firmware updtate, donc des années plus tard est une preuve de la faisabilité de notre demande, donc une preuve de plus de son refus d'écoute et son mépris de ses clients. Il aurait pu/du le faire depuis le A7 premier du nom.

Je n'ai jamais eu autant de problèmes de poussière sur mes appareils précédents que mon A7. Heureusement que le nettoyage est beaucoup plus facile que sur un appareil reflex avec un registre plus profond. On devient très adroit à ce jeu ;-)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 13, 2020, 00:09:21
oui et rien n'oblige à rendre cela obligatoire sur les autres appareils, ceux qui veulent à tout prix laisser leur capteur à l'air en changeant d'objectif désactiveront la possibilité  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Luca le avril 13, 2020, 02:17:25
Cela faisait partie des suggestions et demandes faites à Sony juste après la sortie du A7 premier du nom. Quand au problème éventuel avec des objectifs manuels non communicants, il n'existe pas. Il suffit/suffirait que le rideau se ferme dès qu'on appuie sur le bouton de déverrouillage de l'objectif ou power off et se rouvre de toutes façon sur power on ou déclencheur à mi course.
Le fait que SONY propose cette option sur son A9 par firmware updtate, donc des années plus tard est une preuve de la faisabilité de notre demande, donc une preuve de plus de son refus d'écoute et son mépris de ses clients. Il aurait pu/du le faire depuis le A7 premier du nom.

Je ne crois pas qu'une mise à jour soit possible pour la fermeture de l'obturateur lorsqu'on appuie sur le bouton de déverrouillage, car il est probable qu'il soit uniquement mécanique, sans électronique informant la caméra.
Par contre, une mise à jour lorsqu'on éteint la caméra, ou lorsqu'une optique électronique est déconnectée, est possible.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 13, 2020, 02:43:48
Est-ce vraiment une bonne chose que l'obturateur soit "vulnérable" par rapport à un capteur (en d'autres termes exposé l'obturateur aux "intempéries " versus le capteur?)? Un grain de sable dans l'obturateur et il est bon pour la poubelle...non?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 13, 2020, 03:05:33
Est-ce vraiment une bonne chose que l'obturateur soit "vulnérable" par rapport à un capteur (en d'autres termes exposé l'obturateur aux "intempéries " versus le capteur?)? Un grain de sable dans l'obturateur et il est bon pour la poubelle...non?
Oui c’est la remarque que j’ai faite. J’ai eu une fois une très mauvaise expérience . Heureusement je n’ai pris la photo car cela se voyait à la visée. Cette fois-là j’étais content de ne pas avoir badigeonné mon obturateur.
Généralement la poire soufflante suffit mais il arrive que cela ne se décolle pas comme ça. Il faut vraiment nettoyer.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 13, 2020, 03:41:33
Oui c’est la remarque que j’ai faite. J’ai eu une fois une très mauvaise expérience . Heureusement je n’ai pris la photo car cela se voyait à la visée. Cette fois-là j’étais content de ne pas avoir badigeonné mon obturateur.
Généralement la poire soufflante suffit mais il arrive que cela ne se décolle pas comme ça. Il faut vraiment nettoyer.

Polak tu ne dors pas à 4:00 hres du matin? ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 13, 2020, 04:49:36
Est-ce vraiment une bonne chose que l'obturateur soit "vulnérable" par rapport à un capteur (en d'autres termes exposé l'obturateur aux "intempéries " versus le capteur?)? Un grain de sable dans l'obturateur et il est bon pour la poubelle...non?
Non: Je ne vois pas comment un grain de sable resterait collé sur un obturateur qui, contrairement au capteur, n'est pas chargé en électricité statique. Les lames sont métalliques et frottent les unes contre les autres, donc auto-éjectent les poussières qui se seraient posées dessus. Le seul risque, à mon sens,c'est de déformer les lames en poussant dessus avec les doigts, mais qui ferait ça ?
J'ai eu pas mal de boitiers argentiques en plus de cinquante ans , avec divers type d'obturateurs, à rideau ou à lame, jamais, jamais eu le moindre souci de cet ordre.

Oui c’est la remarque que j’ai faite. J’ai eu une fois une très mauvaise expérience . Heureusement je n’ai pris la photo car cela se voyait à la visée. Cette fois-là j’étais content de ne pas avoir badigeonné mon obturateur.
Généralement la poire soufflante suffit mais il arrive que cela ne se décolle pas comme ça. Il faut vraiment nettoyer.
Raconte, je suis plein de curiosité.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 13, 2020, 08:17:05
Salut Esperado .
Justement la mésaventure qui m’est arrivée, c’était avec une particule pas sèche du tout du genre grasse ou gluante et de taille assez importante pour être perçue à la visée.
Sur l’obturateur , je ne l’aurais jamais vue. J’ai fait faire le travail à un SAV photographique.
Sinon les tâches plus habituelles qui réclament un nettoyage autre que l’usage de la poire soufflante ne sont pas à mon avis fixées au capteur par l’électricité statique.
Il n’y a pas que des poussières minérales sèches en suspension mais aussi des organiques ou des humides. Faut-il le rappeler par les temps qui courent où on ne parle que de ça.....

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 13, 2020, 08:36:30
Polak tu ne dors pas à 4:00 hres du matin? ;)
Je n’aurais pas dû regarder Barry Lyndon à la télé qui est un film bien trop long et qui m’a fait trop veiller.Je n’aime pas Kubrick en général mais il y a une qualité de l’image exceptionnelle dans ce film . Les scènes autour de la table de jeu sont une merveille visuelle. Kubrick était un photographe.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 13, 2020, 08:57:31
……… Par contre, une mise à jour lorsqu'on éteint la caméra, ou lorsqu'une optique électronique est déconnectée, est possible.

rien que cela serait amha déjà bien;
et je me répète je ne vois pas pourquoi on abimerait plus l'obturateur ainsi que lorsqu'on changeait de pellicule, à l'époque les constructeurs recommandaient simplement de ne pas mettre ses doigts sur ce dernier et chacun était responsable de ce qu'il faisait ou pas; pourquoi en vouloir plus ?
pour vous amuser, ça me rappelle en écrivant cela, un constructeur de sièges auto pour enfants qui recommande de ne pas installer ses sièges à la place du conducteur: sage précaution  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le avril 13, 2020, 09:59:22
Il est sûrement + facile de nettoyer un capteur que de réparer qu'un obturateur   ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 13, 2020, 10:19:01
.....ainsi que lorsqu'on changeait de pellicule, à l'époque les constructeurs recommandaient simplement de ne pas mettre ses doigts sur ce dernier ....

Sur un boîtier argentique, il faut le vouloir pour mettre les doigts sur l'obturateur en changeant de pellicule.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 13, 2020, 10:34:11
Sur un boîtier argentique, il faut le vouloir pour mettre les doigts sur l'obturateur en changeant de pellicule.
Y en a sûrement qui ont appuyé au milieu du film pour bien l'aplatir !

Il n'empêche qu'il n'y a pas de raison particulière pour mettre plus les doigts sur l'obturateur que sur le capteur à nu.
 


Je n'ai jamais eu autant de problèmes de poussière sur mes appareils précédents que mon A7. Heureusement que le nettoyage est beaucoup plus facile que sur un appareil reflex avec un registre plus profond. On devient très adroit à ce jeu ;-)
il n'y a donc pas de nettoyage auto performant sur les A7, pour avoir à surveiller tout le temps cela et devoir procéder à des nettoyages mécaniques et/ou humide régulièrement ?

Les lames sont métalliques et frottent les unes contre les autres, donc auto-éjectent les poussières qui se seraient posées dessus. Le seul risque, à mon sens,c'est de déformer les lames en poussant dessus avec les doigts, mais qui ferait ça ?

Es-tu sûr que tes lames d'obturateur soient métalliques aujourd'hui ?
J'ai pas cette impression et de longue date déjà.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 13, 2020, 14:11:15
……….
Es-tu sûr que tes lames d'obturateur soient métalliques aujourd'hui ?
J'ai pas cette impression et de longue date déjà.

un peu de lecture ? https://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Appareils/Obturateurs

j'en étais resté aux métalliques ou à rideaux  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 13, 2020, 16:23:48
Non: Je ne vois pas comment un grain de sable resterait collé sur un obturateur qui, contrairement au capteur, n'est pas chargé en électricité statique. Les lames sont métalliques et frottent les unes contre les autres, donc auto-éjectent les poussières qui se seraient posées dessus. Le seul risque, à mon sens,c'est de déformer les lames en poussant dessus avec les doigts, mais qui ferait ça ?
J'ai eu pas mal de boitiers argentiques en plus de cinquante ans , avec divers type d'obturateurs, à rideau ou à lame, jamais, jamais eu le moindre souci de cet ordre.
Raconte, je suis plein de curiosité.

Moi aussi j'ai eu beaucoup d'appareils photos argentiques 35mm et 2 1/4". N'empêche que les obturateurs dans le temps étaient BEAUCOUP MOINS exposés aux vents, poussières, etc... que maintenant avec ce système qui expose l'obturateur et non le capteur. PERSONNELLEMENT j'aime bien mieux que mon capteur soit à la vue de tous que mon obturateur!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 13, 2020, 17:22:32
... PERSONNELLEMENT j'aime bien mieux que mon capteur soit à la vue de tous que mon obturateur!

D'ailleurs, il y a des tas de choses sur le nettoyage des capteurs (des produits, des procédures, des modes dans les boîtiers...) et pas grand chose sur le nettoyage des obturateurs :D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 13, 2020, 18:06:47
 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 13, 2020, 23:36:41
D'ailleurs, il y a des tas de choses sur le nettoyage des capteurs (des produits, des procédures, des modes dans les boîtiers...) et pas grand chose sur le nettoyage des obturateurs :D

bah si, le nettoyage des obturateurs électroniques  ;D … et la boucle est bouclée  8)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 14, 2020, 01:35:47
Il y a des fois, surtout en cette période de l'immense n'importe quoi mondialisé, je me demande ...

Nettoyer un obturateur n'est pas plus difficile que nettoyer un capteur. Avec le risque en moins de laisser une rayure définitive. Sans oublier la différence de prix.
Les poussières sèches tombent d'elles même avec le mouvement des lames qui frottent les unes contre les autres. Il ne reste donc que le risque de taches grasses/collantes de provenance diverses.
Bien sur, il faut avoir en stock deux ou trois neurones élémentaires pour les retirer. Comme les masques dits chirurgicaux. Les lamelles sont métalliques, fines et peintes. On utilisera donc un solvant qui n'attaque pas les peintures (Alcool ou benzine). Et ne pas appuyer comme un malade pour ne pas les déformer. Et utiliser un tampon non pelucheux, ça tombe sous le sens.
Quiconque a nettoyé un diaphragme huileux sait de quoi je parle: ils sont autrement plus délicats.

Perso, je n'aime pas du tout découvrir des tâches au retour d'un travail, sur des photos auxquelles je tiens. Pas du tout. Aussi, toute option (je rappelle qu'il s'agit d'une option) qui peut en réduire les occurrences est bienvenue.

Quand au nettoyage, être assisté, pourquoi pas, de temps en temps, mais quand ça devient un handicap et qu'on ne sait plus rien faire soi-même sans appeler un soi-disant spécialiste au secours, on n'est plus bon qu'à faire comme nos brillants présidents: des discours ...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 14, 2020, 02:36:34
Sans oublier la différence de prix.
https://www.ebay.com/itm/New-Shutter-Unit-Group-Blade-Curtain-Box-Assy-AFE-3379-For-Sony-A7R-II-ILCE-7RM2/162294174200?_trkparms=aid%3D1110001%26algo%3DSPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20160323102634%26meid%3Db469f65e0fa447c5963c11f9612e1b7c%26pid%3D100623%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D153489607959%26itm%3D162294174200%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100623.m-1
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 14, 2020, 05:21:44
Concernant les vraies poussières sèches que l’on  enlève avec la poire soufflante ,  la protection en est elle une ? Il faudra m’expliquer.
L’obturateur empêche qu’elles se déposent sur le capteur pendant le changement d’objectif mais ensuite ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 14, 2020, 08:52:15
bah ensuite on retombe un peu dans le "demerden Sie sich",
je rejoins esperado aussi, on ne peut pas exiger sans arrêt que tout nous tombe tout cuit dans le bec, amha cette option sur le A9 est un petit + et qui ne me dérange pas,
ne pas oublier aussi que chaque fois qu'on change d'objectif il se peut que des poussières arrivent sur l'arrière de ce dernier, et en le montant sur l'appareil on va les placer face au capteur, ensuite alea jacta est ...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 14, 2020, 12:03:53
bah ensuite on retombe un peu dans le "demerden Sie sich",
je rejoins esperado aussi, on ne peut pas exiger sans arrêt que tout nous tombe tout cuit dans le bec, amha cette option sur le A9 est un petit + et qui ne me dérange pas,
ne pas oublier aussi que chaque fois qu'on change d'objectif il se peut que des poussières arrivent sur l'arrière de ce dernier, et en le montant sur l'appareil on va les placer face au capteur, ensuite alea jacta est ...
Voila, c'est un peu comme les masques chirurgicaux qui évitent aux porteurs de virus de le répandre mais ne filtrent rien dans l'autre sens. Chaque pore du tissus est doté d'un sens interdit et chacun sait que, plus discipliné qu'un virus, yapa.
Sinon, il y a la méthode Macron: ne changer d'objectif qu'en salle blanche. Comment ça, elle est fermée parce qu'il n'y a plus de protections disponibles nulle part ?

Sinon, j'ai un truc qui marche super bien pour le nettoyage. Ce sont ces petites lampes torche à diodes à ultraviolet qu'on trouve sur la baie de chine à bas prix et long délai de livraison.  En éclairant son capteur avec, on voit les poussières mieux qu'un flic un briseur de distanciation sociale.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 14, 2020, 12:23:00
https://www.amazon.de/UltraFire-Taschenlampe-Schwarzlicht-Wellenl%C3%A4nge-Wasserdicht/dp/B07776WPB5
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 14, 2020, 12:24:17
Voila, c'est un peu comme les masques chirurgicaux qui évitent aux porteurs de virus de le répandre mais ne filtrent rien dans l'autre sens. Chaque pore du tissus est doté d'un sens interdit et chacun sait que, plus discipliné qu'un virus, yapa.
Sinon, il y a la méthode Macron: ne changer d'objectif qu'en salle blanche. Comment ça, elle est fermée parce qu'il n'y a plus de protections disponibles nulle part ?

Sinon, j'ai un truc qui marche super bien pour le nettoyage. Ce sont ces petites lampes torche à diodes à ultraviolet qu'on trouve sur la baie de chine à bas prix et long délai de livraison.  En éclairant son capteur avec, on voit les poussières mieux qu'un flic un briseur de distanciation sociale.
[/b]

et qui permettent, en plus de détecter ñes prothèses dentaires, dans les boites de nuit... ;)
Oui, je sais, il faudra attendre... mais comme la livraison est longue, on peut préparer sa sortie de confinement!
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: esperado le avril 14, 2020, 12:32:23
et qui permettent, en plus de détecter ñes prothèses dentaires, dans les boites de nuit... ;)
Ils ont pas fermé les boites de nuit dans les EHPAD ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 14, 2020, 12:55:00
La fonction "Shutter Speed Fine-Tuning" de Sony élimine totalement le scintillement des LED

“... La semaine dernière, la mise à jour du firmware du Sony a9 II a été accompagnée de quelques fonctionnalités très utiles. Non seulement elle vous permet de fermer l'obturateur de la caméra lorsque vous changez d'objectif, mais la nouvelle fonction de réglage fin de la vitesse d'obturation est capable d'éliminer complètement le scintillement des sources de lumière gênantes...“

https://petapixel.com/2020/04/13/sonys-shutter-speed-fine-tuning-feature-totally-eliminates-led-flicker/ (https://petapixel.com/2020/04/13/sonys-shutter-speed-fine-tuning-feature-totally-eliminates-led-flicker/)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 14, 2020, 13:00:01
bah si, le nettoyage des obturateurs électroniques  ;D … et la boucle est bouclée  8)

Oui mais quand on aura un "vrai" obturateur électronique  (c'est à dire avec global shutter, ce qui ne espérons ne devrait pas trop tarder), il n'y aura plus d'obturateur mécanique. Ce qui stoppera la discussion :D

Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 14, 2020, 13:02:25
La fonction "Shutter Speed Fine-Tuning" de Sony élimine totalement le scintillement des LED

“... La semaine dernière, la mise à jour du firmware du Sony a9 II a été accompagnée de quelques fonctionnalités très utiles. Non seulement elle vous permet de fermer l'obturateur de la caméra lorsque vous changez d'objectif, mais la nouvelle fonction de réglage fin de la vitesse d'obturation est capable d'éliminer complètement le scintillement des sources de lumière gênantes...“

https://petapixel.com/2020/04/13/sonys-shutter-speed-fine-tuning-feature-totally-eliminates-led-flicker/ (https://petapixel.com/2020/04/13/sonys-shutter-speed-fine-tuning-feature-totally-eliminates-led-flicker/)

A7R5, A7S3 et A9III sans obturateur mécanique?  :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 14, 2020, 13:10:19
A7R5, A7S3 et A9III sans obturateur mécanique?  :P

Sigma l' a fait avec leur nouveau boîtier FP à obturateur électronique à faible effet de “rolling shutter“ (mais pas global).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298149.msg7191571.html#msg7191571 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298149.msg7191571.html#msg7191571)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 14, 2020, 14:53:51
Sigma l' a fait avec leur nouveau boîtier FP à obturateur électronique à faible effet de “rolling shutter“ (mais pas global).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298149.msg7191571.html#msg7191571 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298149.msg7191571.html#msg7191571)

C'est ce que beaucoup attendent. Je ne sais pas ce que vaut la solution Sony (si le réglage se fait automatiquement et "très vite" , c'est parfait; si on doit jouer sot même pour obtenir le bon réglage et que çà prend 10 sec à chaque fois, c'est moyen) ou la solution Sigma mais visiblement çà pousse dans la bonne direction
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 14, 2020, 15:01:36
La fonction "Shutter Speed Fine-Tuning" de Sony élimine totalement le scintillement des LED

“... La semaine dernière, la mise à jour du firmware du Sony a9 II a été accompagnée de quelques fonctionnalités très utiles. Non seulement elle vous permet de fermer l'obturateur de la caméra lorsque vous changez d'objectif, mais la nouvelle fonction de réglage fin de la vitesse d'obturation est capable d'éliminer complètement le scintillement des sources de lumière gênantes...“

https://petapixel.com/2020/04/13/sonys-shutter-speed-fine-tuning-feature-totally-eliminates-led-flicker/ (https://petapixel.com/2020/04/13/sonys-shutter-speed-fine-tuning-feature-totally-eliminates-led-flicker/)

Oui, ça c'est très bien vu, et ils ont enfin considéré un des éléments les plus emmerdants pour les ML qu'on utilisera souvent en e-shutter !! En attendant le Global Shutter.

Comme dit dans l'article, espérons que les autres en fassent autant, car pour moi c'est un des critères rédhibitoires actuellement à tout passage sérieux au ML 24x36...

C'est ce que beaucoup attendent. Je ne sais pas ce que vaut la solution Sony (si le réglage se fait automatiquement et "très vite" , c'est parfait; si on doit jouer sot même pour obtenir le bon réglage et que çà prend 10 sec à chaque fois, c'est moyen) ou la solution Sigma mais visiblement çà pousse dans la bonne direction
Si tu le fais une fois pour toute en début de séance, c'est pas la cata.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 14, 2020, 15:39:59
....
Si tu le fais une fois pour toute en début de séance, c'est pas la cata.

En supposant que l'éclairage reste constant.Pas du tout évident en photo de spectacles
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 14, 2020, 16:29:46
En supposant que l'éclairage reste constant.Pas du tout évident en photo de spectacles
On supposera en effet que les pb de fréquence soient constants...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 14, 2020, 19:53:44
On supposera en effet que les pb de fréquence soient constants...

Il vaudrait mieux que ce soit les fréquences qui soient constantes -et pas les problèmes- ;D

On verra ce que çà donnera sur le terrain
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 15, 2020, 16:07:30
Oui, ça c'est très bien vu, et ils ont enfin considéré un des éléments les plus emmerdants pour les ML qu'on utilisera souvent en e-shutter !! En attendant le Global Shutter.

Comme dit dans l'article, espérons que les autres en fassent autant, car pour moi c'est un des critères rédhibitoires actuellement à tout passage sérieux au ML 24x36...


Question très sérieuse : la taille du capteur peut-il jouer un rôle dans l'apparition de banding ou est-ce plutôt dû aux talents de l'électronicien s'il y en a moins ? Je m'explique. J'ai eu entre les mains un Leica SL un Week-end, je possède l'A7 III. Je fais régulièrement des photos de concert ou de soirées avec mes boitiers et un éclairage souvent étrange. Je constate que sur le Leica et le Sony, le banding apparaît bien plus fréquemment que sur mes Olympus. Je n'ai hélas pas pensé à conserver les exemples, mais ça m'avait frappé. Et selon ce que j'ai lu, les Canon R souffrent aussi assez rapidement de ce problème. Alors, Olympus a trouvé une meilleure parade ou sa petite taille de capteur pourrait avoir un rôle ?
(on pourrait d'ailleurs faire la même remarque avec la poussière. En 4 ans, je n'ai jamais nettoyé un capteur sur mes Olympus).
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 15, 2020, 18:25:08
Question très sérieuse : la taille du capteur peut-il jouer un rôle dans l'apparition de banding ou est-ce plutôt dû aux talents de l'électronicien s'il y en a moins ? Je m'explique. J'ai eu entre les mains un Leica SL un Week-end, je possède l'A7 III. Je fais régulièrement des photos de concert ou de soirées avec mes boitiers et un éclairage souvent étrange. Je constate que sur le Leica et le Sony, le banding apparaît bien plus fréquemment que sur mes Olympus. Je n'ai hélas pas pensé à conserver les exemples, mais ça m'avait frappé. Et selon ce que j'ai lu, les Canon R souffrent aussi assez rapidement de ce problème. Alors, Olympus a trouvé une meilleure parade ou sa petite taille de capteur pourrait avoir un rôle ?
(on pourrait d'ailleurs faire la même remarque avec la poussière. En 4 ans, je n'ai jamais nettoyé un capteur sur mes Olympus).
Il me semble avoir déjà lu que les gros capteurs sont plus longs à lire que les petits, on peut y trouver une logique. Mais y'a plein de facteurs qui doivent jouer.

Aujourd'hui on sait qu'on a sur le marché des capteurs dont la lecture est plus ou moins rapide, et sans considération de format forcément.
Par ex si le R semble assez lent en lecture de capteur (ou le M50 aussi), les M6II (et 90D) ont apparemment un capteur bien plus véloce. Mais je n'ai pas fait d'essais comparatifs de ce que ça a comme influence en éclairage oscillant. Par contre, ça doit bien favoriser la capture d'images "sportives" en lumière naturelle, avec moins de déformations en e-shutter.

Chez Sony il semble que le capteur du A9 soit lui aussi bien plus véloce que celui du A7R4 (dont on ne voit bizarrement plus sur le web les images déformées en e-shutter, notamment chez DPR...), bon, avec autant de pixels, c'est pas si étonnant non plus... mais ça limite l'usage dans certains cas.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Hulotphoto le avril 22, 2020, 14:43:39
Bonjour,
Reste une question à laquelle je n'ai pas la réponse : la différence de prix A9 / A9II.
De 3900 à 5500 € ( à la louche) en neuf, cela les vaut-il ?
Sachant que si je sautais le pas, ce serait pour lui "mettre" un 200/600 ...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 22, 2020, 14:59:26
Bonjour,
Reste une question à laquelle je n'ai pas la réponse : la différence de prix A9 / A9II.
De 3900 à 5500 € ( à la louche) en neuf, cela les vaut-il ?
Sachant que si je sautais le pas, ce serait pour lui "mettre" un 200/600 ...
La valeur de telles ou telles specs change d'un individu à l'autre selon ses besoins réels !! ;)
Si tu es pro, que t'as un besoin précis et impérieux, à ce niveau de boitier, tu achètes et basta !
Si c'est un besoin qui ne rapporte rien pécuniairement, là ça se discute...
Si t'es amateur, y'a pas de règle !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 22, 2020, 16:11:28
La valeur de telles ou telles specs change d'un individu à l'autre selon ses besoins réels !! ;)
Si tu es pro, que t'as un besoin précis et impérieux, à ce niveau de boitier, tu achètes et basta !
Si c'est un besoin qui ne rapporte rien pécuniairement, là ça se discute...
Si t'es amateur, y'a pas de règle !  ;D

Dit autrement, compare les spec et regarde si l'apport du II vaut la peine. Les 3 gros changements, c'est la rafale en mode mécanique (5 pour le I/10 pour le II), une meilleure connectivité sans fil pour le transfert des images et le fait d'avoir deux UHS-II sur le II.

A toi de voir si c'est important pour toi ou non.
Pour plus de détails : https://mirrorlesscomparison.com/preview/sony-a9-vs-a9-ii/
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 22, 2020, 16:26:22
Dit autrement, compare les spec et regarde si l'apport du II vaut la peine. Les 3 gros changements, c'est la rafale en mode mécanique (5 pour le I/10 pour le II), une meilleure connectivité sans fil pour le transfert des images et le fait d'avoir deux UHS-II sur le II.

A toi de voir si c'est important pour toi ou non.
Pour plus de détails : https://mirrorlesscomparison.com/preview/sony-a9-vs-a9-ii/

Il y a aussi l'ergonomie et un WR ( weather resistant) plus efficace.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 22, 2020, 16:43:23
Dit autrement, compare les spec et regarde si l'apport du II vaut la peine. Les 3 gros changements, c'est la rafale en mode mécanique (5 pour le I/10 pour le II), une meilleure connectivité sans fil pour le transfert des images et le fait d'avoir deux UHS-II sur le II.

A toi de voir si c'est important pour toi ou non.
Pour plus de détails : https://mirrorlesscomparison.com/preview/sony-a9-vs-a9-ii/
Oui ben ça je suppose que si notre ami est client potentiel de ce type de boitier, il aura fait de lui-même sa liste de comparaison... C'est ce que je supposais en préalable dans mon post plus haut...
D'ailleurs, je me demande un peu le pourquoi de sa question !
Toutes les specs sont disponibles et ... je ne vois pas trop un débutant s'intéresser à comparer A9 et A9II !
Donc la question de "est-ce que ça vaut le coup de choisir le A9II vs le A9 ?" me surprend un peu à vrai dire, pour cette cible client j'entends.  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Hulotphoto le avril 22, 2020, 17:21:49
...
Donc la question de "est-ce que ça vaut le coup de choisir le A9II vs le A9 ?" me surprend un peu à vrai dire, pour cette cible client j'entends.  :-\

Débutant, non ... Blaireau : oui !

Je me suis "farci" tout le fil ...
Une différence essentielle ne m'était sauté au visage  : A9 =  5 im/s en obturateur mécanique !

Comment peut-on, quand on s'appelle Sony, vendre un A9 avec une telle cadence ...
et prétendre que c'est un boitier destiné au "sport" ????

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 22, 2020, 17:40:49
Parce qu'en obturation électronique, il monte à 20 i/s et l'EVF donnne une visée CONTINUE, ce que ne permet aucun réflex.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 22, 2020, 17:49:27
Parce qu'en obturation électronique, il monte à 20 i/s et l'EVF donnne une visée CONTINUE, ce que ne permet aucun réflex.
et nanani et nanana .... rengaine habituelle... ::) En plus ça n'a pas grand chose à voir avec la question !

Tu as demandé à un gus équipé en 1DX3 qui shoote à 16ips en visée reflex si ça l'embête et l'empêche de photographier et suivre son sujet ?

Et l'obtu électronique n'est pas sans inconvénient mais tu te gardes bien de le dire bien entendu.

Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Hulotphoto le avril 22, 2020, 17:49:53
Parce qu'en obturation électronique, il monte à 20 i/s et l'EVF donnne une visée CONTINUE, ce que ne permet aucun réflex.

Sans déformer les images en cas de suivi ?
Dans ce cas, pourquoi un obturateur mécanique ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 22, 2020, 17:59:59
Sans déformer les images en cas de suivi ?
Dans ce cas, pourquoi un obturateur mécanique ?

Juste pour répondre aux "déformations" avec l'obturateur électronique. Cela dépend principalement du type de photos que tu fais ou feras. Je photographie uniquement avec l'obturateur électronique depuis plus de 2 ans avec un Olympus Om-D E-M1 Mk 2 et 3 semaines en novembre 2019 avec l'A9 v1. Je n'ai pas eu de déformation même avec des oiseaux en vol. Après pour des hélices...le résultat ne sera peut-être pas le même.
Pourquoi ce choix : aucun bruit, je ne fias que de l'animalier.
Cdt.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le avril 22, 2020, 18:04:21
Hulotphoto , as tu comparé ( étudier la possibilité du choix ) d'un A7RIII ou  IV au lieu d'un d'un A9 ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 22, 2020, 18:15:30
et nanani et nanana .... rengaine habituelle... ::) En plus ça n'a pas grand chose à voir avec la question !

Tu as demandé à un gus équipé en 1DX3 qui shoote à 16ips en visée reflex si ça l'embête et l'empêche de photographier et suivre son sujet ?

Et l'obtu électronique n'est pas sans inconvénient mais tu te gardes bien de le dire bien entendu.

Je suis content que ça te hérisse mais aucun réflex ne permet une visée CONTINUE (le miroir qui se relève obture la visée). Aucun réflex n'arrive à 20i/s et à vitesse maxi , c'est sur MAP fixe (ce que tu oublies de dire) alors que l'A9 est en AF continu et expo continue. Le rolling shutter  dont tu évoques les problèmes n'est pas propre à l'obturation électronique, c'est pareil en mécanique (cf Lartigue).Tu es même trahi par ta marque préférée qui, pendant des années, a nié, comme toi, les avantages de la stabilisation par le capteur, pour y venir enfin. Alors avant de cire des c...eries, réfléchis un peu plus.
Alors tes critiques, commment dire, je m'en fous complètement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 22, 2020, 18:37:40
Je suis content que ça te hérisse mais aucun réflex ne permet une visée CONTINUE (le miroir qui se relève obture la visée). Aucun réflex n'arrive à 20i/s et à vitesse maxi , c'est sur MAP fixe (ce que tu oublies de dire) alors que l'A9 est en AF continu et expo continue. Le rolling shutter  dont tu évoques les problèmes n'est pas propre à l'obturation électronique, c'est pareil en mécanique (cf Lartigue).Tu es même trahi par ta marque préférée qui, pendant des années, a nié, comme toi, les avantages de la stabilisation par le capteur, pour y venir enfin. Alors avant de cire des c...eries, réfléchis un peu plus.
Alors tes critiques, commment dire, je m'en fous complètement.
Le 1DX3 permet 16 ips avec AF en visée optique. En visée électronique, c'est 20ips avec AF, en obtu élec ou méca.

Pour le reste, je ne vois pas quel rapport l'obturation a à voir avec la stab capteur mébon, t'es un peu en panique pour me répondre à ce que je vois...

La stab optique a été créée du temps de l'argentique et a perduré logiquement en numérique, avec de très bons résultats.
Personne n'a jamais nié l'intérêt (sauf à travers ton interprétation piteuse) de la stab capteur, notamment... lorsque le parc optique à dispo n'est pas stabilisé ! On s'en passe mais c'est "utile". Si on a des objos stabilisés, ben.... l'IBIS on s'en fout eun peu. Sur un reflex d'ailleurs, l'IBIS est utile mais on ne voit pas son effet à la visée, un comble.

La stab optique est toujours jugée très utile étonnamment par Sony qui le propose toujours et sur des objos prestigieux dis donc !
Donc personne ne nie l'intérêt des 2 technos.
J'ai un OSS sur mes objos Sony sur les 2 ML APSC de la marque à la maison, il n'y a aucune critique à y apporter, ça fonctionne bien cette stab!

Mais c'est surtout justement aujourd'hui que ça devient plus intéressant encore, avec la combinaison des 2 technos, pour une stab globale encore plus efficace.
Canon a fini, une fois en ML, par passer à la stab capteur, à la fois parce que la pression existe sur le marché pour cela, forcément, mais ils n'ont aucunement fait une croix sur la stab optique, donc, avec toujours de superbes cailloux stabilisés.
Le R5 qui va sortir sera donc équipé d'un IBIS, mais fonctionnera aussi de paire avec les IS quand présents.
Je crois que l'IBIS seul avec les optiques non IS ne changera pas non plus grand chose aux habitudes et à la pratique, faut être réaliste et pas juste pousser au max ses arguments dans le vide. On se permettra juste plus de souplesse sur les temps de pose.

L'IBIS, oui oui oui c'est un plus, mais non c'est pas obligatoire et surtout si IS il y a déjà, forcément.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 22, 2020, 18:43:40
Hulotphoto , as tu comparé ( étudier la possibilité du choix ) d'un A7RIII ou  IV au lieu d'un d'un A9 ?
Non désolé. J'ai acheté l'A9 pour le poids, les 20 images/seconde et le 200-600 (moins 3kg).
J'ai "lâché" pour cela le meilleur boitier que j'ai jamais eu le Canon eos 1dx mark2 et le 200-400 +x1.4 (plus de 5 kg).

Je ne pense pas que le Sony résiste autant le 1dx 2 et la qualité du zoom Sony est évidemment moins bonne que celle du Canon mais au final vu la taille des tirages que je fais (40*60 maxi), c'est bien suffisant.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le avril 22, 2020, 18:52:28
La question est pour Hulotphoto entre les différents A7 ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 22, 2020, 19:29:51
Le 1DX3 permet 16 ips avec AF en visée optique. En visée électronique, c'est 20ips avec AF, en obtu élec ou méca.

Pour le reste, je ne vois pas quel rapport l'obturation a à voir avec la stab capteur mébon, t'es un peu en panique pour me répondre à ce que je vois...

La stab optique a été créée du temps de l'argentique et a perduré logiquement en numérique, avec de très bons résultats.
Personne n'a jamais nié l'intérêt (sauf à travers ton interprétation piteuse) de la stab capteur, notamment... lorsque le parc optique à dispo n'est pas stabilisé ! On s'en passe mais c'est "utile". Si on a des objos stabilisés, ben.... l'IBIS on s'en fout eun peu. Sur un reflex d'ailleurs, l'IBIS est utile mais on ne voit pas son effet à la visée, un comble.

La stab optique est toujours jugée très utile étonnamment par Sony qui le propose toujours et sur des objos prestigieux dis donc !
Donc personne ne nie l'intérêt des 2 technos.
J'ai un OSS sur mes objos Sony sur les 2 ML APSC de la marque à la maison, il n'y a aucune critique à y apporter, ça fonctionne bien cette stab!

Mais c'est surtout justement aujourd'hui que ça devient plus intéressant encore, avec la combinaison des 2 technos, pour une stab globale encore plus efficace.
Canon a fini, une fois en ML, par passer à la stab capteur, à la fois parce que la pression existe sur le marché pour cela, forcément, mais ils n'ont aucunement fait une croix sur la stab optique, donc, avec toujours de superbes cailloux stabilisés.
Le R5 qui va sortir sera donc équipé d'un IBIS, mais fonctionnera aussi de paire avec les IS quand présents.
Je crois que l'IBIS seul avec les optiques non IS ne changera pas non plus grand chose aux habitudes et à la pratique, faut être réaliste et pas juste pousser au max ses arguments dans le vide. On se permettra juste plus de souplesse sur les temps de pose.

L'IBIS, oui oui oui c'est un plus, mais non c'est pas obligatoire et surtout si IS il y a déjà, forcément.

Sony a des optiques stabilisées car la première série des différents A7 n'avait pas d'IBIS mais ça fait un moment que Sony combine les deux sur ses apn avec IBIS (là encore, Canon est en retard de 3 ans et plus)
Le Canon 1DX3 n'a pas de visée électronique mais un écran, ce qui est très différent au niveau usage, impossible à main levée avec un gros télé.
Tu n'aimes pas la visée électronique, tout le monde le sait, mais ça te fait perdre beuacoup de choses.
Pour une marquequi est la première sur le marché (pour combien de temps?)  la position de suiveur est plus que troublante. Là dessus, j'ai une explication: les photographes(et vidéastes) pro ont toujours été lents à s'adapter aux nouvelles technologies: l'AF, le numérique, l'AF sur les visages, sur les yeux d'humains puis d'animaux...
Je te conseille d'acheter tes réflex en double parce que dans peu de temps, ce sera une rareté très onéreuse et tu garderas le plaisir d'entendre une machine à coudre en rafale jusqu'à ce qu'on te l'interdise partout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 22, 2020, 19:31:29
...Le R5 qui va sortir sera donc équipé d'un IBIS, mais fonctionnera aussi de paire avec les IS quand présents.
Je crois que l'IBIS seul avec les optiques non IS ne changera pas non plus grand chose aux habitudes et à la pratique, faut être réaliste et pas juste pousser au max ses arguments dans le vide. On se permettra juste plus de souplesse sur les temps de pose.

L'IBIS, oui oui oui c'est un plus, mais non c'est pas obligatoire et surtout si IS il y a déjà, forcément.

Tiens donc, Canon va faire un capteur FF stabilisé ?
Un vielle histoire court sur ce coin du forum : fut un temps ou le PDG de Canon déclarait que c'était impossible ! (et ce n'est pas une fake new ! )
Après n'essaye pas de nous expliquer les vertus du capteur stabilisé… ça fait largement une décennie qu'on sait ce que c'est ici ! Et un bail qu'on sait faire travailler ensemble les stabs capteur et objectif.
(et m*rd*, ça fait du bien de se lâcher par ces temps de confinement ! )
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 22, 2020, 19:39:53
Le capteur stabilisé, on connait depuis 17 ans (KM A2) mais c'est nouveau pour le prochain ML haut de gamme Canon. Cherchez l'erreur...  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 22, 2020, 20:19:14
Le capteur stabilisé, on connait depuis 17 ans (KM A2) mais c'est nouveau pour le prochain ML haut de gamme Canon. Cherchez l'erreur...  ;)

Oui, mais ce n'est pas un capteur FF, même si c'est le premier APN "commercial" a avoir eu la stab !
Du coup tu as bien fait d'en parler, je viens de ressortir le mien pour sa charge annuelle de batterie !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 22, 2020, 21:59:18
Tiens donc, Canon va faire un capteur FF stabilisé ?
Un vielle histoire court sur ce coin du forum : fut un temps ou le PDG de Canon déclarait que c'était impossible ! (et ce n'est pas une fake new ! )
Après n'essaye pas de nous expliquer les vertus du capteur stabilisé… ça fait largement une décennie qu'on sait ce que c'est ici ! Et un bail qu'on sait faire travailler ensemble les stabs capteur et objectif.
(et m*rd*, ça fait du bien de se lâcher par ces temps de confinement ! )
que tu te lâches chez toi, tant mieux, si ça calme ton aérophagie... ::) Nous ici on s'en tape de tes boyaux! :P

Comme si j'avais tenté d'expliquer quoi que ce soit sur l'IBIS... ::) C'est incroyable ce que vous voulez chercher la m... pour la m... ! Pas étonnant que tu aies besoin de te lâcher !

Et tu découvres que maintenant l'existence du R5 à IBIS ? rhooo,  faut sortir un peu de ta bulle !
Le capteur stabilisé, on connait depuis 17 ans (KM A2) mais c'est nouveau pour le prochain ML haut de gamme Canon. Cherchez l'erreur...  ;)
Non, c'est nouveau "chez Canon", et tu le sais très bien, mais c'est plus marrant pour toi de dire des conneries...

Sony a des optiques stabilisées car la première série des différents A7 n'avait pas d'IBIS mais ça fait un moment que Sony combine les deux sur ses apn avec IBIS (là encore, Canon est en retard de 3 ans et plus)
Le Canon 1DX3 n'a pas de visée électronique mais un écran, ce qui est très différent au niveau usage, impossible à main levée avec un gros télé.
Tu n'aimes pas la visée électronique, tout le monde le sait, mais ça te fait perdre beuacoup de choses.
Pour une marque qui est la première sur le marché (pour combien de temps?)  la position de suiveur est plus que troublante. Là dessus, j'ai une explication: les photographes(et vidéastes) pro ont toujours été lents à s'adapter aux nouvelles technologies: l'AF, le numérique, l'AF sur les visages, sur les yeux d'humains puis d'animaux...
Je te conseille d'acheter tes réflex en double parce que dans peu de temps, ce sera une rareté très onéreuse et tu garderas le plaisir d'entendre une machine à coudre en rafale jusqu'à ce qu'on te l'interdise partout.
Encore à côté du sujet...
Que je sache, les Nex 3n et Nex6  que je possède sont antérieurs au A7 et ont un objo OSS chacun, donc Sony n'a pas fait de l'OSS parce que le A7 n'avait pas de stab ! Les objos stabilisés existaient avant le A7 et ont existé après et existent encore ! Et il est sûr que le récent 600f/4 OSS n'a pas été étudié pour être monté sur un A7 en priorité !! N'importe quoi !! Décidément tu en fais exprès ou quoi ??
Quant au 1DX3, il fait du 16ips en visée optique avec AF, et je ne vois pas pourquoi tu me parles du fait qu'il ait un écran pour viser (en obtu élec ou méca, à 20ips), c'est pas le débat, tu as dit qu'on ne pouvait pas pas faire du 16ips en visée optique avec AF, ce à quoi je te réponds que tu as faux.

Que je n'aime pas l"EVF on  le sait pas la peine de le répéter, après tu vas dire que je le répète moi-même alors que je ne l'ai pas évoqué avant !
Quant à ce que je loupe sans EVF, bahhhh pratiquant l'EVF régulièrement, franchement non, je ne vois pas trop, ou alors c'est pouillèmesque par rapport à l'inconfort créé.
 

Canon est n°1 (et de loin), mais tous les canonistes sont justes des couillons, c'est connu.
Jamais tu ne t'es dit que l'avalanche de specs n'était pas utile à la majorité des utilisateurs, satisfaits de leur matos ? Jamais tu ne t'es dit que ces photographes n'en avaient rien à faire de ce que la concurrence propose vu qu'ils ne voulaient pas switcher ? Alors OK, il y a forcément eu des switch totaux ou partiels (ne pas se fier aux ambassadeurs...) mais c'est pas la majorité loin s'en faut, sinon le n°1 serait bien plus à la peine, et ne serait pas devant Sony même sur son marché ML...
Sauf que le web crée une pression qui ne peut laisser indifférent le constructeur et qu'ils doivent forcément s'adapter sous peine de voir leur image dégradée, même si assez artificiellement, puisque leurs clients ne sont pas particulièrement demandeurs de tout ce qui est tant vanté par la concurrence. Le souci est qu'il a fallu abattre Canon, donc la pression a été forte pour les ringardiser, avec leurs vieux DSLR. Aujourd'hui, je crois que c'est fini et ils ont mis les bouchées doubles. C'est plutôt Sony qui va y perdre du coup, non ?

 
Pour mes DSLR, t'inquiète, pour le moment ils fonctionnent. Quand il faudra changer on verra bien où tout ça en est. Déjà c'est bien, je gagne de précieuses années sur le développement des EVF ! L'AF c'est OK, le reste qui gène, c'est en cours d'amélioration et je peux espérer que quand je devrai passer au ML 24x36, on aura de vrais bons viseurs EVF et un global shutter à dispo ! :P

Oui, mais ce n'est pas un capteur FF, même si c'est le premier APN "commercial" a avoir eu la stab !
Du coup tu as bien fait d'en parler, je viens de ressortir le mien pour sa charge annuelle de batterie !
Et j'ai à la maison un très joli bouquin de paysages entièrement réalisé au KMA2. Assurément un très bon apn de son temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 22, 2020, 22:52:46
que tu te lâches chez toi, tant mieux, si ça calme ton aérophagie... ::) Nous ici on s'en tape de tes boyaux! :P
...

Nous ici ! ! ! Que tu le veuilles ou non, "ici" , c'est AUSSI chez moi ! Je pense avoir largement contribué par mes contributions à la vie de ce petit coin du forum depuis… avant même que cette version du forum existe !
Alors, personne ne t'obliges à venir renifler mes boyaux (puisque tu te places à ce niveau), et au moins, moi, je met un point d'honneur à ne pas aller dans le coin rouge pour y déverser le contenu desdits boyaux !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 23, 2020, 00:47:59
Je ne pense pas que le Sony résiste autant le 1dx 2 et la qualité du zoom Sony est évidemment moins bonne que celle du Canon mais au final vu la taille des tirages que je fais (40*60 maxi), c'est bien suffisant.

Êtes vous certain qu'en qualité optique le Sony 200-600 est moins bon que le Canon 200-400 ?

Une autre chose, en terme de WR (weather resistant) le Canon 1Dx mark II est meilleur que l'A9 mais l'A9 II a été considérablement amélioré sur ce point mais bon on parle ici de l'A9...Sur les Sony , à cause de la griffe du flash "spéciale, il faut toujours garder le petit capuchon dessus pour aider à avoir une meilleure protection contre la pluie...

Un A9 avec obturateur électronique et mécanique peut faire 1 000 000 de déclenchements avant de le changer!!! Il a été testé pour 500 000 déclenchements mécanique et en électronique l'usure est beaucoup moindre...!!! Un réflex à une durée de vie (je parle ici toujours de l'obturateur) d'environ 300 000 déclenchements testés! C'est certain que l'obturateur mécanique du Canon peut faire beaucoup plus que 300 000 déclenchements mais le Sony aussi!!!

J'aimerais quand même voir les résultats ( des photos quoi!) entre le 200-600 Sony et le 200-400 Canon avec son 1,4 X...Si quelqu'un peut trouver cela par hasard...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 23, 2020, 01:03:11
Êtes vous certain qu'en qualité optique le Sony 200-600 est moins bon que le Canon 200-400 ?

Une autre chose, en terme de WR (weather resistant) le Canon 1Dx mark II est meilleur que l'A9 mais l'A9 II a été considérablement amélioré sur ce point mais bon on parle ici de l'A9...Sur les Sony , à cause de la griffe du flash "spéciale, il faut toujours garder le petit capuchon dessus pour aider à avoir une meilleure protection contre la pluie...

Un A9 avec obturateur électronique et mécanique peut faire 1 000 000 de déclenchements avant de le changer!!! Il a été testé pour 500 000 déclenchements mécanique et en électronique l'usure est beaucoup moindre...!!! Un réflex à une durée de vie (je parle ici toujours de l'obturateur) d'environ 300 000 déclenchements testés! C'est certain que l'obturateur mécanique du Canon peut faire beaucoup plus que 300 000 déclenchements mais le Sony aussi!!!

J'aimerais quand même voir les résultats ( des photos quoi!) entre le 200-600 Sony et le 200-400 Canon avec son 1,4 X...Si quelqu'un peut trouver cela par hasard...

Sur DXO, tu peux toujours comparer au 100/400
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 23, 2020, 02:43:44
Sans déformer les images en cas de suivi ?
Dans ce cas, pourquoi un obturateur mécanique ?
Reste le problème du banding avec les éclairages led. On peut aussi avoir du banding avec un obturateur mécanique mais moins visible mais aussi d’ailleurs des deformations selon la vitesse de l’objet.
Sinon évidemment pour le flash . Pourquoi y a-t-il une vitesse maxi synchro flash avec un obturateur mécanique à rideaux ?

Je ne comprends pas le problème spécifisue qu’aurait un obturateur électronique vis à vis du suivi. Tu peux expliquer ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 23, 2020, 02:54:08
Sur DXO, tu peux toujours comparer au 100/400
Sony 36 en sharpness sur 42 Mpx
Canon 33 en sharpness sur 50 Mpx
Différence favorable au Sony probablement imperceptible et sur 24 Mpx sûrement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 23, 2020, 03:39:03
Donc le zoom Canon n'est PAS meilleur que le "récent" zoom Sony...Très logique... surtout avec le 1,4 X qu'il y a de plus sur l'objectif Canon...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 23, 2020, 07:29:54
Donc le zoom Canon n'est PAS meilleur que le "récent" zoom Sony...Très logique... surtout avec le 1,4 X qu'il y a de plus sur l'objectif Canon...
Oui mais c’est marqué Sony dessus. Et puis Canon fait des multiplicateurs de focale qui améliorent les performances, d’ailleurs il est recommandé d’en monter plusieurs.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Hulotphoto le avril 23, 2020, 08:27:43
La question est pour Hulotphoto entre les différents A7 ...

Et oui, je cherche un boitier pour "bouchonner" un 200/600 ...
Le seul photographe que j'ai croisé sur circuit, et équipé d'un 200/600 sur un 7RIII , mais il m'a dit l'avoir choisi car il fait aussi beaucoup de photos en studio ...
JMS a aussi testé le A9 + 200/600, mais je ne pratique pas comme lui.

10 imagines / sec me suffit (7 ou 8 également) , et j'utilise actuellement Z6 et D500 ( j'ai depuis peu un Z50 que je n'ai eu le loisir de tester longuement) pour mes photos de wouatures au bord des circuits.
Mes vitesses d'obturation de prédilection vont du 1/30 à 1/125 pour les photos de profil et 1/125 à 1/320 pour les gros plan de face ou de 3/4 face.
Pour ma pratique avec ce matériel, les vitesses "électroniques" sont inutilisables ...
C'est pourtant mon "rêve", car j'use très régulièrement les obturateurs de mes boitiers ...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 23, 2020, 08:33:27
c'est un peu dommage ces retombées doudoumaniaques, Fab35 était devenu raisonnable et je l'approuvais de temps en temps, quasi objectif, et là il retombe dans ses travers façon newworld avec des affirmations gratuites,
après discuter du meilleur entre a9ii, eos1y ou dxxnikon, cela sera surtout affaire du photographe, un peu comme vouloir dire quelle est la meilleure voiture de course dans certaines compétitions
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 23, 2020, 09:08:40
Sans déformer les images en cas de suivi ?
Dans ce cas, pourquoi un obturateur mécanique ?

A cause du banding. Imagine du sport en salle avec des images inexploitables parce qu'il y a des bandes foncées dessus. Je ne sais pas si l'A9 II a résolu définitivement le problème. Je ne crois pas. Et dans ce cas, l'obturateur mécanique doit être utilisé.

Edit : désolé, doublon avec Polak plus haut. Pas vu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 09:40:43
A cause du banding. Imagine du sport en salle avec des images inexploitables parce qu'il y a des bandes foncées dessus. Je ne sais pas si l'A9 II a résolu définitivement le problème. Je ne crois pas. Et dans ce cas, l'obturateur mécanique doit être utilisé.

Edit : désolé, doublon avec Polak plus haut. Pas vu.
A voir en pratique si le "fine tuning" du temps de pose élimine définitivement le souci. Ce reglage semble une bonne idée mais à voir en pratique.

 
c'est un peu dommage ces retombées doudoumaniaques, Fab35 était devenu raisonnable et je l'approuvais de temps en temps, quasi objectif, et là il retombe dans ses travers façon newworld avec des affirmations gratuites,
après discuter du meilleur entre a9ii, eos1y ou dxxnikon, cela sera surtout affaire du photographe, un peu comme vouloir dire quelle est la meilleure voiture de course dans certaines compétitions
Bah t'es sympa mais c'est juste du factuel. Le reste bof.
Sinon tu argumentes please... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 23, 2020, 10:30:18

Je ne comprends pas le problème spécifisue qu’aurait un obturateur électronique vis à vis du suivi. Tu peux expliquer ?
test fait ce matin avec un A7rIII . La déformation est évidente et l'obturateur électronique semble fonctionner de bas en haut. A faire avec un un A7III ou un A9.
mécanique:

(https://i.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/dsc03413.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/548)

électronique:

(https://i.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/dsc03414.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/549)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 12:01:24
L'image projetée sur le capteur ou le film est inversée.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 23, 2020, 12:30:27
L'image projetée sur le capteur ou le film est inversée.
Bien-sûr !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 23, 2020, 13:37:42
Donc le zoom Canon n'est PAS meilleur que le "récent" zoom Sony...Très logique... surtout avec le 1,4 X qu'il y a de plus sur l'objectif Canon...

Au point de vue "sharpness", les dernières optiques Sony sont top; Si tu regardes la DXO database en la classant sur le paramètre sharpnes, sur les  10 premières, 1 Canon, 2 Sigma, 2 Zeiss ...et 5 Sony
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 23, 2020, 13:44:33
....

10 imagines / sec me suffit (7 ou 8 également) , et j'utilise actuellement Z6 et D500 ( j'ai depuis peu un Z50 que je n'ai eu le loisir de tester longuement) pour mes photos de wouatures au bord des circuits.
Mes vitesses d'obturation de prédilection vont du 1/30 à 1/125 pour les photos de profil et 1/125 à 1/320 pour les gros plan de face ou de 3/4 face.
Pour ma pratique avec ce matériel, les vitesses "électroniques" sont inutilisables ...
C'est pourtant mon "rêve", car j'use très régulièrement les obturateurs de mes boitiers ...

Dans ce cas là, pourquoi regarder un A9 et pas un A7R3?  Moins cher et avec les 42MP versus les 24de l'A9, tu gagnerais 30 à40 % d'allonge
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 14:20:04
Et oui, je cherche un boitier pour "bouchonner" un 200/600 ...
Le seul photographe que j'ai croisé sur circuit, et équipé d'un 200/600 sur un 7RIII , mais il m'a dit l'avoir choisi car il fait aussi beaucoup de photos en studio ...
JMS a aussi testé le A9 + 200/600, mais je ne pratique pas comme lui.

10 imagines / sec me suffit (7 ou 8 également) , et j'utilise actuellement Z6 et D500 ( j'ai depuis peu un Z50 que je n'ai eu le loisir de tester longuement) pour mes photos de wouatures au bord des circuits.
Mes vitesses d'obturation de prédilection vont du 1/30 à 1/125 pour les photos de profil et 1/125 à 1/320 pour les gros plan de face ou de 3/4 face.
Pour ma pratique avec ce matériel, les vitesses "électroniques" sont inutilisables ...
C'est pourtant mon "rêve", car j'use très régulièrement les obturateurs de mes boitiers ...
Et pourquoi un 150-600 (Sig ou Tam) monté sur ton Z6 ou D500 ne conviendrait pas ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le avril 23, 2020, 16:15:38
Et puis Canon fait des multiplicateurs de focale qui améliorent les performances,

J'ai vu sur une vidéo, je me souviens plus de qui ???, qui a fait des tests avec le 1,4 X et le 2.0 X de Sony et il disait qu'ils sont excellents aussi...Leurs prix est excellent aussi! ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 23, 2020, 16:51:23
aucun bruit, je ne fias que de l'animalier.
Cdt.

Bien ça  :) , et dire que certains  prétendent que faire de l'animalier avec un hybride est impossible à cause notamment de l'EVF  et de sa supposée gloutonnerie .....

Tu t'en sors quand même non ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 23, 2020, 16:59:28
Oui, mais ce n'est pas un capteur FF, même si c'est le premier APN "commercial" a avoir eu la stab !
Du coup tu as bien fait d'en parler, je viens de ressortir le mien pour sa charge annuelle de batterie !

Tiens , j'ai encore le mien avec son grip et un 7hi aussi (lui prends des piles :-) ).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 17:11:37
Bien ça  :) , et dire que certains  prétendent que faire de l'animalier avec un hybride est impossible à cause notamment de l'EVF  et de sa supposée gloutonnerie .....

Ah bon, qui a dit une telle chose ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 23, 2020, 17:16:35
Ah bon, qui a dit une telle chose ??

Tu ne le connais pas , c'était un mec qui avait la gerbe avec les EVFs ....mais on ne le voit plus ici je crois .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 23, 2020, 17:19:23
Bien ça  :) , et dire que certains  prétendent que faire de l'animalier avec un hybride est impossible à cause notamment de l'EVF  et de sa supposée gloutonnerie .....

Tu t'en sors quand même non ?

Bonjour,
Les batteries des Olympus et des Sony se vident bien moins rapidement quand on utilise que l'obturateur électronique, j'ai atteint plus de 2000 vues en 3h30 heures (durée d'1 safari en Inde) avec l'Olympus sans vider la batterie. Je n'ai pas eu l'occasion de faire plus de 1000 photos avec le Sony, novembre s'y prête moins mais je pense que les 1500 vues sont largement envisageable (souvenir de novembre).
Cdt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 17:25:34
Tu ne le connais pas , c'était un mec qui avait la gerbe avec les EVFs ....mais on ne le voit plus ici je crois .
Tu as des citations à nous donner pour éviter que l'on puisse croire que tu affabules ?
Car si c'est la personne à laquelle je pense, je ne crois pas qu'elle ait dit ça une seule fois...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 23, 2020, 17:27:01
Bonjour,
Les batteries des Olympus et des Sony se vident bien moins rapidement quand on utilise que l'obturateur électronique


Bon à savoir (une telle différence) !
Merci pour ton retour :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 23, 2020, 17:27:53
Tu as des citations à nous donner pour éviter que l'on puisse croire que tu affabules ?
Car si c'est la personne à laquelle je pense, je ne crois pas qu'elle ait dit ça une seule fois...

Laisse tomber , tu ne dois pas la connaitre ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 17:29:51
Laisse tomber , tu ne dois pas la connaitre ....
Tiens, monsieur se rétracte.... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 23, 2020, 17:38:08
Tiens, monsieur se rétracte.... ::)

tu ne peux pas le (re)connaitre.
Ce qui compte ce sont les propos qu'il a tenu à une époque , mais il n'est plus là pour les défendre ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 23, 2020, 17:38:52
tu ne peux pas le (re)connaitre.
Ce qui compte ce sont les propos qu'il a tenu à une époque , mais il n'est plus là pour les défendre ....
paix à son âme.  :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 23, 2020, 21:47:37
Bonjour,
Les batteries des Olympus et des Sony se vident bien moins rapidement quand on utilise que l'obturateur électronique, j'ai atteint plus de 2000 vues en 3h30 heures (durée d'1 safari en Inde) avec l'Olympus sans vider la batterie. Je n'ai pas eu l'occasion de faire plus de 1000 photos avec le Sony, novembre s'y prête moins mais je pense que les 1500 vues sont largement envisageable (souvenir de novembre).
Cdt.

Cà dépend aussi pas mal si tu rafales. Les batteries se vident moins (en proportion du nombre de vues) en rafale
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 24, 2020, 08:36:53
Laisse tomber , tu ne dois pas la connaitre ....

Il faut bien avouer que celui qui fait de l'affût et utilise le boitier comme jumelles pour observer sans déclencher, il va flinguer sa batterie avec un ML alors que qu'avec un DSLR, il peut viser sans allumer le boitier. Et jusqu'à l'arrivée des A7 III ou EM1 II, les batteries des ML étaient un peu faiblardes. Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 24, 2020, 09:11:38
Il faut bien avouer que celui qui fait de l'affût et utilise le boitier comme jumelles pour observer sans déclencher, il va flinguer sa batterie avec un ML alors que qu'avec un DSLR, il peut viser sans allumer le boitier. Et jusqu'à l'arrivée des A7 III ou EM1 II, les batteries des ML étaient un peu faiblardes. Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

c'est ce que je fais et on peut rester à peu près 1h30 à 2 heures avec une batterie sur un a6300, le mot "flinguer" me parait un peu exagéré, et quand on connait le poids et le prix des batteries génériques de qualité (sujet maintes fois abordé), c'est le genre de truc qui n' a plus guère d'importance en affut, toute la journée probablement que si mais c'est alors le cas de toutes les batteries,
ce qui fait baisser rapidement la charge c'est de visionner régulièrement les photos qu'on vient de faire; mieux vaut faire le ménage à la maison,
juste un point de vue  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 24, 2020, 10:43:39
Il faut bien avouer que celui qui fait de l'affût et utilise le boitier comme jumelles pour observer sans déclencher, il va flinguer sa batterie avec un ML alors que qu'avec un DSLR, il peut viser sans allumer le boitier. Et jusqu'à l'arrivée des A7 III ou EM1 II, les batteries des ML étaient un peu faiblardes. Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
C'est pourtant en effet tellement évident cette différence fondamentale entre une visée "optique passive" qui ne consomme rien tout en étant limpide et fluide, et une visée "électronique active" qui consomme de la batterie en continu et pire encore si on est au max du taux de refresh (pour moi obligatoire comme réglage minimal).
Si l'on est amené à viser très longtemps il semble normal que la visée qui consomme ne soit pas particulièrement un "avantage".

Heureusement en effet que de gros progrès ont été faits sur la conso mais ça reste potentiellement un souci sur le terrain pour certains usages. Ou sinon avec toujours en tête la gestion de l'énergie.

Mébon je sais bien que c'est pas ici que ça fait écho, forcément !  ;D
Titre: : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 24, 2020, 11:30:04
C'est pourtant en effet tellement évident cette différence fondamentale entre une visée "optique passive" qui ne consomme rien tout en étant limpide et fluide, et une visée "électronique active" qui consomme de la batterie en continu et pire encore si on est au max du taux de refresh (pour moi obligatoire comme réglage minimal).
Si l'on est amené à viser très longtemps il semble normal que la visée qui consomme ne soit pas particulièrement un "avantage".
Heureusement en effet que de gros progrès ont été faits sur la conso mais ça reste potentiellement un souci sur le terrain pour certains usages. Ou sinon avec toujours en tête la gestion de l'énergie.
Mébon je sais bien que c'est pas ici que ça fait écho, forcément !  ;D

surtout que la "visée optique passive limpide et fluide" est un gros avantage quand il commence à faire nuit (un avantage pour ne pas voir ce qui se passe)  ;D
lui je l'ai vu débouler dans le viseur électronique un peu tard; avec mes yeux limpides et fluides on n'y voyait rien à ce moment là, 32000 isos  ;D
jpg boitier sans aucun traitement (juste réduit à 800pix - j'ai aussi le raw)
Titre: Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 24, 2020, 12:19:11
surtout que la "visée optique passive limpide et fluide" est un gros avantage quand il commence à faire nuit (un avantage pour ne pas voir ce qui se passe)  ;D
lui je l'ai vu débouler dans le viseur électronique un peu tard; avec mes yeux limpides et fluides on n'y voyait rien à ce moment là, 32000 isos  ;D
jpg boitier sans aucun traitement (juste réduit à 800pix - j'ai aussi le raw)
Superbe, magnifique !  :P
Nan, c'est vrai que je suis jaloux là ! ;)

Bon cette photo "a le mérite d'exister", ok, mais ensuite...
Nan, cet argument de voir dans le noir, récurrent pour les pro-evf, me fait assez marrer quand même... Je sais ce que ça donne, merci, j'ai ce qu'il faut à la maison pour pratiquer, mais non, désolé, c'est pas terrible du tout !
En pratique, lorsque je ne vois plus rien avec mes yeux ou à travers un objo (avec bon vieil OVF donc), il me semble que c'est généralement le moment où l'on ne fait plus vraiment de photos ! Que l'EVF ou le liveview sur l'écran permette d'y voir moins noir que noir, avec plein de bruit partout, je ne nie pas, mais l'intérêt m'échappe un peu tu vois, "en pratique"...
L'exemple que tu montres en est un peu l'illustration : on "obtient" une photo difficile voire impossible à chopper sans visée élec, mais le résultat est que finalement on ne conservera pas cette photo (ou juste pour le souvenir), car c'est évidemment bien trop dégradé.
Boudiou, on nous serine en permanence que pour faire de la photo il faut de la lumière et belle qui plus est... là y'a quelques photons qui se baladent et le résultat est ... douteux. Bon, chacun fait comme il veut mais c'est pas mon kif quoi. Et je doute que cette photo soit en poster A0 chez toi ou en expo. Sauf à avoir shooté le dahut ou le yéti de nuit, pas sûr que ça en vaille tant la peine pour un lapinou, un lièvre ou une souris noctambule !  ;)
Titre: Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 24, 2020, 12:59:49
surtout que la "visée optique passive limpide et fluide" est un gros avantage quand il commence à faire nuit (un avantage pour ne pas voir ce qui se passe)  ;D ;D

“ Je prévoyais de ne filmer que la Voie lactée lorsque je suis parti pour cet endroit, mais je me suis vite rendu compte après mon arrivée que la route sinueuse ferait un premier plan intéressant. J'ai commencé à perdre espoir d'attraper des traînées lumineuses, car il était minuit au milieu des montagnes et je n'avais pas vu de voiture depuis presque une heure.“  Photo de  [at] autpops

https://www.instagram.com/p/B2cwy65FL-e/ (https://www.instagram.com/p/B2cwy65FL-e/)
Titre: Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le avril 24, 2020, 13:20:53
……… Bon cette photo "a le mérite d'exister", ok, mais ensuite...
Nan, cet argument de voir dans le noir, récurrent pour les pro-evf, me fait assez marrer quand même...   

d'accord que le seul mérite de cette photo est d'exister,  ;D (et sans EVF je ne l'aurais même pas vu passer)
mais elle montre quand même l'intérêt de l'EVF car on n' a pas encore parlé de l'AF en très basse lumière d'où l'obligation d'aller vers les hauts isos avec une map manuelle qui est possible avec la loupe si ce qu'on photographie ne bouge pas trop  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 24, 2020, 14:05:01
Il faut bien avouer que celui qui fait de l'affût et utilise le boitier comme jumelles pour observer sans déclencher, il va flinguer sa batterie avec un ML alors que qu'avec un DSLR, il peut viser sans allumer le boitier. Et jusqu'à l'arrivée des A7 III ou EM1 II, les batteries des ML étaient un peu faiblardes. Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Avant même ces deux appareils (que tu as sans doute :-) ), les A77/A99 avaient déja une bonne autonomie avec leurs grosses batteries ....surtout si on mettait 2 dans le grip.

On aurait pu dire la même chose des DSLR à leur début voire sans parler  des compacts ...

Mon premier Numérique (ricoh RDC-4200) ne pouvait pas prendre plus de 15 photos avec un jeu de pile alcaline et devait friser les 50 degrés à la fin ...
Il prenait des smartmedia (smartmerdia comme disait GMC dans ses editos ) , que peu de gens ont du connaitre ici !

Je ferme cette parenthèse.

Titre: Re : Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 24, 2020, 14:11:41
d'accord que le seul mérite de cette photo est d'exister,  ;D (et sans EVF je ne l'aurais même pas vu passer)
mais elle montre quand même l'intérêt de l'EVF car on n' a pas encore parlé de l'AF en très basse lumière d'où l'obligation d'aller vers les hauts isos avec une map manuelle qui est possible avec la loupe si ce qu'on photographie ne bouge pas trop  8)
Oui mais là encore, mon matériel fait généralement encore le point là où je ne vois quasi plus rien non plus à l'oeil nu,  donc dans des situations où toute photo sera problématique de toute façon, car... sans lumière.
Moi je veux bien tout, et que tu sois spécialisé en photos nocturne sans lumière, mais ça fait un domaine très restreint !
Je suppose aussi que ce type de photo ne sera pas typée "sportive" , mais plutôt du genre pose assez longue, au calme... donc avec la possibilité de gérer aussi via le lcd arrière si besoin ultime de faire le point dans le noir. ...
Hors cas ultra ultra spécifiques, je n'ai pas encore trouvé bcp de cas où le ML et sa visée nocturne s'imposerait franchement sur le dslr, en pratique (et sans chercher le mouton à 5 pattes). Mais je n'ai évidemment pas tout exploré en photo ! ;)


Avant même ces deux appareils (que tu as sans doute :-) ), les A77/A99 avaient déja une bonne autonomie avec leurs grosses batteries ....surtout si on mettait 2 dans le grip.

On aurait pu dire la même chose des DSLR à leur début voire sans parler  des compacts ...

Mon premier Numérique (ricoh RDC-3000) ne pouvait pas prendre plus de 15 photos avec un jeu de pile alcaline et devait friser les 50 degrés à la fin ...
Il prenait des smartmedia (smartmerdia comme disait GMC dans ses editos ) , que peu de gens ont du connaitre ici !

Je ferme cette parenthèse.
Mon 20D (proche des débuts du dslr, en 2004), tenait facilement 1500 vues sans souci, en utilisation standard.

Mais on ne parle pas d'autonomie en géneral, on parle d'autonomie avec de très lings temps de visée,  ce qui n'est pas pareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 24, 2020, 14:16:58
Mon 20D (proche des débuts du dslr, en 2004), tenait facilement 1500 vues sans souci, en utilisation standard.


la norme CIPA le donne à 700 shoots   .... ce qui permet d'avoir une base de comparaison.

Titre: Re : Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 24, 2020, 15:28:41
d'accord que le seul mérite de cette photo est d'exister,  ;D (et sans EVF je ne l'aurais même pas vu passer)
mais elle montre quand même l'intérêt de l'EVF car on n' a pas encore parlé de l'AF en très basse lumière d'où l'obligation d'aller vers les hauts isos avec une map manuelle qui est possible avec la loupe si ce qu'on photographie ne bouge pas trop  8)

“ ... L'une des raisons pour lesquelles j'aime utiliser un appareil photo sans miroir plein format Sony a7S II pour la photographie de nuit est qu'il a des niveaux de performance ISO si élevés. Là où la plupart des caméras commencent à avoir du mal à 1600 ISO, je peux capturer des images à 10 000 ISO et avoir toujours des résultats très nets...“

COMMENT PHOTOGRAPHIER LES AURORES BORÉALES par Colby BROWN

https://www.colbybrownphotography.com/how-to-photograph-northern-lights/ (https://www.colbybrownphotography.com/how-to-photograph-northern-lights/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 24, 2020, 17:14:45
la norme CIPA le donne à 700 shoots   .... ce qui permet d'avoir une base de comparaison.
La norme CIPA n'est pas du tout représentative et tout le monde le sait.

S'il y a un flash intégré, ils shootent au flash, s'il n'y en a pas, ben.... pas de flash donc ! On s'imagine l'impact sur les autonomies relatives...

Si tu shootes tout en e-shutter à 20ips, tu vas faire peut-être 4000 vues sur une batterie quand le voisin avec le même apn en vue par vue en fera 1000 seulement.

Si tu utilises un objo à stabilisation, ça n'est pas pris en compte, sauf si c'est l'objo de kit testé. Car ça consomme aussi.

Si tu fais de la photo de sport avec un AF continu et super sollicité, ça n'est pas du tout la même base de conso.

Sur ML, les EVF consomment généralement plus que les écrans arrière.
Les EVF en mode de rafraichissement élevé consomment bcp plus, ça non plus ça n'est pas forcément testé.

Si on utilise les modes éco, si on paramètre les durées de review, etc, ça joue.

Bref, CIPA fournit de quoi discuter sur les forums surtout, même si ça donne une très vague idée d'un apn à l'autre... si on entre dans le moule du protocole CIPA ou presque.

Tous mes apn font bien plus de photos que la données CIPA, et pas qu'un peu.
On ne peut comparer qu'à partir d'un usage identique, pas avec le chiffre brut de la norme CIPA. Chacun a un usage très différent du voisin.
Titre: Re : Re : Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 24, 2020, 17:16:12
“ ... L'une des raisons pour lesquelles j'aime utiliser un appareil photo sans miroir plein format Sony a7S II pour la photographie de nuit est qu'il a des niveaux de performance ISO si élevés. Là où la plupart des caméras commencent à avoir du mal à 1600 ISO, je peux capturer des images à 10 000 ISO et avoir toujours des résultats très nets...“

COMMENT PHOTOGRAPHIER LES AURORES BORÉALES par Colby BROWN

https://www.colbybrownphotography.com/how-to-photograph-northern-lights/ (https://www.colbybrownphotography.com/how-to-photograph-northern-lights/)

C'est beau le discours des ambassadeurs et autres "Sony Artisans" !  :) ;)
T'es quand même le client idéal toi !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 24, 2020, 17:29:49
Va essayer un A7S ou un A7S II et tu verras que ton Canon est enterré et de loin... et avec sa résolution de 12 MPx, ça suffit amplement pour un un tirage A3+
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 24, 2020, 17:46:24
J'avais 5 minutes à perdre…
J'ai compté 71 interventions de notre ami Fab35 sur ce seul fil, sur 401 interventions au moment où j'écris…
C'est conforme à la norme CIPA, ou il faut pondérer ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 24, 2020, 17:51:50
Va essayer un A7S ou un A7S II et tu verras que ton Canon est enterré et de loin... et avec sa résolution de 12 MPx, ça suffit amplement pour un un tirage A3+
Aucun rapport avec ce qui est plus haut ! Comme d'hab, juste question de contredire pour contredire...
Pourquoi tu me saoules avec ce type de phrase niveau CP ?? T'as donc rien de mieux à vanter sur un Sony que de dire nananère il est mieux que ton Canon ?
Il peut très bien être meilleur que "mon Canon" et alors, très bien, que veux-tu que ça change ??
Sans dec... ::)

J'avais 5 minutes à perdre…
J'ai compté 71 interventions de notre ami Fab35 sur ce seul fil, sur 401 interventions au moment où j'écris…
C'est conforme à la norme CIPA, ou il faut pondérer ?
Tiens, une de plus, c'est cadeau !
Et donc ton intervention avec ce message vaut de l'or sur ce fil, c'est sûr...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 24, 2020, 18:38:02
La norme CIPA n'est pas du tout représentative et tout le monde le sait.


On se contentera de la norme CIPA pour comparer les appareils ...

Vraiment pas le temps de lire toute ta prose ....désolé

Tu as du temps à perdre pour broder autant sur un sujet aussi futil .

un peu hors sujet et c'est pour ça que j'avais dit ....

Je ferme cette parenthèse.

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 24, 2020, 18:41:30
Aucun rapport avec ce qui est plus haut ! Comme d'hab, juste question de contredire pour contredire...
Pourquoi tu me saoules avec ce type de phrase niveau CP ?? T'as donc rien de mieux à vanter sur un Sony que de dire nananère il est mieux que ton Canon ?
Il peut très bien être meilleur que "mon Canon" et alors, très bien, que veux-tu que ça change ??
Sans dec... ::)
Tiens, une de plus, c'est cadeau !
Et donc ton intervention avec ce message vaut de l'or sur ce fil, c'est sûr...

Au plaisir de te déplaire!  :P
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 24, 2020, 18:46:19
Va essayer un A7S ou un A7S II et tu verras que ton Canon est enterré et de loin... et avec sa résolution de 12 MPx, ça suffit amplement pour un un tirage A3+

les temps changent quand même .

Au fil du temps je constate (de loin) que maintenant  c'est plutôt en face de Sony que les concurrents chherchent à placer leurs appareils alors  qu'avant c'était le contraire.

OK ! Se positionnerait-il sur un créneau tel qu'un A7S ? Bonne rafale, double slot...

A priori un R6 serai le concurrent du A7 IV et autre Nikon Z6.

C'est plutôt bon signe ..... y compris pour les utilisateurs d'autres marques.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le avril 26, 2020, 11:49:18
6 mois plus tard, sur les discussions A7RIV et A9II, c'est toujours FAB35 qui s'évertue à nous démontrer que ce qui est bon pour nous n'est pas bon pour nous… Qu'une technologie obsolète ne l'est pas, que la photo c'est regarder dans un viseur ( de préférence optique parce qu'on voit mieux et que ça consomme pas de batterie) pendant de longue heure…
Pendant ce temps là toutes les marques redirigent leurs ressources vers le développement de nouvelles optiques et nouveaux boitiers hybrides, et la technologie reflex ne survie que par inertie, attendant que le dernier photographe Reflex ( certainement Fab35) décède ou mette ses vieilleries sur le bon coin et bientôt en brocante, en témoigne les prix en occasion ridiculement bas, du fait d'une offre énorme liée au changement de technologie.

"Les clients hybrides sont des idiots asservis aux sirènes du marketing", "la technologie hybride est une impasse", " tous ces gens se trompent!" et blablabla et blablabla..
merci Fab35 pour tes analyses toujours pertinentes, objectives et sincères… au moins on pourra pas dire que tu nous avais pas prévenu..  simplement si tu pouvais un peu la mettre en veilleuse ça rendrait service à tout le monde.   ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 26, 2020, 12:06:53
6 mois plus tard, sur les discussions A7RIV et A9II, c'est toujours FAB35 qui s'évertue à nous démontrer que ce qui est bon pour nous n'est pas bon pour nous… Qu'une technologie obsolète ne l'est pas, que la photo c'est regarder dans un viseur ( de préférence optique parce qu'on voit mieux et que ça consomme pas de batterie) pendant de longue heure…
Pendant ce temps là toutes les marques redirigent leurs ressources vers le développement de nouvelles optiques et nouveaux boitiers hybrides, et la technologie reflex ne survie que par inertie, attendant que le dernier photographe Reflex ( certainement Fab35) décède ou mette ses vieilleries sur le bon coin et bientôt en brocante, en témoigne les prix en occasion ridiculement bas, du fait d'une offre énorme liée au changement de technologie.

"Les clients hybrides sont des idiots asservis aux sirènes du marketing", "la technologie hybride est une impasse", " tous ces gens se trompent!" et blablabla et blablabla..
merci Fab35 pour tes analyses toujours pertinentes, objectives et sincères… au moins on pourra pas dire que tu nous avais pas prévenu..  simplement si tu pouvais un peu la mettre en veilleuse ça rendrait service à tout le monde.   ;D
Merci pour cet honneur :) ! En même temps y'a tellement rien à se passer sur ce fil que ça tue le temps n'est-ce pas, de faire ces gentillesses ?  :P
Tu pourrais aussi éviter de faire du fredespagne ou du DDI, ça serait mieux, donc en citant correctement tes contradicteurs... Trop facile de faire dire n'importe quoi aux autres, qui, tu l'espères, auront la flemme d'aller vérifier quoi que ce soit... Méthode crasse tellement utilisée sur ce forum...
De toute façon ce comportement ultra agressif de votre part ne révèle que la vacuité de votre contre-argumentation face à des évidences. Que tout vous aille bien est parfait, mille foistant mieux, mais que vous niiez des évidences en est une autre. A chaque fois ça rame sévère pour donner une vraie contradiction autre que des insultes...

Donc oui, pour te faire plaisir :
- viser des heures consomme moins en EVF qu'en OVF
- faire des photos dans le noir total est génial
- shooter à 20ips c'est le pied
- shooter en e-shutter en éclairage led est esthétique et conceptuel
- le marketing n'a aucune emprise sur les choix des clients hybrides mais les reflexeux sont débiles de s'accrocher à leurs antiquités
- il vaut mille fois mieux acheter un hybride naze et inefficace qu'un beau reflex réactif
- les sonystes de ce forum sont sympas, empathiques et respectueux, tout en ayant un comportement vis à vis des autres à la hauteur de la haute criticité qu'est la photo dans la vie.
- Sony c'est mieux.

Bisous, de rien ! :-*
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le avril 26, 2020, 12:08:38
^ Tu vois, quand tu veux ! :angel:
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 26, 2020, 12:36:36

Sauf qu'à force de vanter et revanter les ML partout sur le web et la presse, malgré souvent leur immaturité , bah l'idée du changement finit par entrer dans les têtes. ..
Heureusement les ML on très bien progressé et ont enfin les qualités requises pour ce remplacement annoncé.
Canon sera pile au RDV pour ce moment de la fin programmée du reflex. Dinc finalement le timing est bon. Ce qui s'est passé depuis 2018 avec le R,  c'est finalement juste de la comm.

oui l'annonce providentielle du Canon EOS R5 :angel: pourrait le sauver de son niveau obsessionnel, voire maladif >:D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dideos le avril 26, 2020, 12:41:52
Faut laisser les gens faire ce qu'ils veulent. S'il en reste qui préferent se déplacer a cheval plutot qu'en voiture, apres tout pourquoi les contrarier ?...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 26, 2020, 12:59:28
Faut laisser les gens faire ce qu'ils veulent. S'il en reste qui préferent se déplacer a cheval plutot qu'en voiture, apres tout pourquoi les contrarier ?...
Non c'est le déni qui me dérange. Ici c'est une secte, c'est ça le souci.
 
oui l'annonce providentielle du Canon EOS R5 :angel: pourrait le sauver de son niveau obsessionnel, voire maladif >:D
Même pas. Le R5 ne résoud pas pour le moment (en l'état actuel de ce que l'on en connait) les problèmes déjà cités.
Quand je vois ce que tu postes en général, tu ne devrais pas être particulièrement fier, mébon... continue à faire le vrp ML, c'est ton choix.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 26, 2020, 12:59:40
6 mois plus tard, sur les discussions A7RIV et A9II, c'est toujours FAB35 qui s'évertue à nous démontrer que ce qui est bon pour nous n'est pas bon pour nous… Qu'une technologie obsolète ne l'est pas, que la photo c'est regarder dans un viseur ( de préférence optique parce qu'on voit mieux et que ça consomme pas de batterie) pendant de longue heure…
Pendant ce temps là toutes les marques redirigent leurs ressources vers le développement de nouvelles optiques et nouveaux boitiers hybrides, et la technologie reflex ne survie que par inertie, attendant que le dernier photographe Reflex ( certainement Fab35) décède ou mette ses vieilleries sur le bon coin et bientôt en brocante, en témoigne les prix en occasion ridiculement bas, du fait d'une offre énorme liée au changement de technologie.

"Les clients hybrides sont des idiots asservis aux sirènes du marketing", "la technologie hybride est une impasse", " tous ces gens se trompent!" et blablabla et blablabla..
merci Fab35 pour tes analyses toujours pertinentes, objectives et sincères… au moins on pourra pas dire que tu nous avais pas prévenu..  simplement si tu pouvais un peu la mettre en veilleuse ça rendrait service à tout le monde.   ;D

+1
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 26, 2020, 13:00:28
Mais les obliger à fournir des bouchons auditif s si ils veulent utiliser leurs appareils en mode rafale!  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 26, 2020, 13:02:05
Faut laisser les gens faire ce qu'ils veulent. S'il en reste qui préferent se déplacer a cheval plutot qu'en voiture, apres tout pourquoi les contrarier ?...

Le problème, c'est qu'un canasson, c'est lent et çà encombre les rues; Et en plus, çà laisse plein de crottin partout  :D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le avril 26, 2020, 13:06:55
Le saviez vous? Une loi du Massashussets (plus appliquée mais non abolie) oblige les usagers d'automobiles à être précédés par des hommes à cheval agitant des clochettes pour avertir du danger les piétons!  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 26, 2020, 13:10:16
Le saviez vous? Une loi du Massashussets (plus appliquée mais non abolie) oblige les usagers d'automobiles à être précédés par des hommes à cheval agitant des clochettes pour avertir du danger les piétons!  ;)
Et on a obligé à ce que les smartphones émettent un bruit au déclenchement, et aussi la Zoe fasse du bruit à basse vitesse pour qu'un piéton l'entende ...
 
On est un peu à l'inverse de ta caricature de la rafale insupportable au reflex, vue comme préhistorique.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le avril 26, 2020, 14:20:45
Merci pour cet honneur :) ! En même temps y'a tellement rien à se passer sur ce fil que ça tue le temps n'est-ce pas, de faire ces gentillesses ?  :P
Tu pourrais aussi éviter de faire du fredespagne ou du DDI, ça serait mieux, donc en citant correctement tes contradicteurs... Trop facile de faire dire n'importe quoi aux autres, qui, tu l'espères, auront la flemme d'aller vérifier quoi que ce soit... Méthode crasse tellement utilisée sur ce forum...
De toute façon ce comportement ultra agressif de votre part ne révèle que la vacuité de votre contre-argumentation face à des évidences. Que tout vous aille bien est parfait, mille foistant mieux, mais que vous niiez des évidences en est une autre. A chaque fois ça rame sévère pour donner une vraie contradiction autre que des insultes...

Donc oui, pour te faire plaisir :
- viser des heures consomme moins en EVF qu'en OVF
- faire des photos dans le noir total est génial
- shooter à 20ips c'est le pied
- shooter en e-shutter en éclairage led est esthétique et conceptuel
- le marketing n'a aucune emprise sur les choix des clients hybrides mais les reflexeux sont débiles de s'accrocher à leurs antiquités
- il vaut mille fois mieux acheter un hybride naze et inefficace qu'un beau reflex réactif
- les sonystes de ce forum sont sympas, empathiques et respectueux, tout en ayant un comportement vis à vis des autres à la hauteur de la haute criticité qu'est la photo dans la vie.
- Sony c'est mieux.

Bisous, de rien ! :-*

Tu parles des Sonyistes comme d'une population spontanée de photographes invoqués sur terre pour acheter les productions de cette marque mais ce sont quasiment tous des anciens utilisateurs de reflex sauf pour les plus jeunes.
Perso j'en ai rien à foutre des considérations de couleur ou de marques. J'ai utilisé pendant des années du matériel reflex et ça se passait très bien. A cette époque j'étais le premier à comparer le viseur de mon D5 à celui de l'A7RII à l'époque, et à crier " jamais au grand jamais!!!" , idem pour les histoires de batterie et d'ergonomie.
Puis un jour j'ai testé l'A9 et là j'ai compris, et je me suis senti prêt à faire des concessions sur le viseur devenu "acceptable" et une autonomie tout aussi acceptable, pour gagner tellement plus par ailleurs…. gagner quoi me diras-tu? :

- La possibilité de gérer ma profondeur de champs et mon exposition en temps réel, savoir ce que sera ma photo finale au moment où je déclenche.
- Une couverture AF à 100%, et un AF ultra-réactif avec cette fonction EYE dont les bienfaits ne sont plus à démontrer.
- Pouvoir prendre une photo à F1,4 en plein soleil sans avoir à sortir les filtres ND, au 1/32000 ème.
- Avoir une stabilisation même sur une focale fixe genre 24,35,50 ou 85 1,4.
- Cette fonction loupe en AF manuel, la conversion Mode APSC/Plein format "plein écran".
- Un boitier plus compact et plus léger.
- Une gamme d'optiques natives complète et du meilleur niveau ( 85 1,4 GM - 135 1,8 GM - 24 1,4 GM - 16-35 2,8 GM - 70-200 2,8 GM - 55 1,8 Zeiss etc etc) des optiques avec une ergonomie, une conception, et des performances irréprochables.
-Qualité des capteurs qui n'est plus à démontrer et dont Sony se réserve la primeur dorénavant, s'agissant des dernières évolutions.
- Un boitier entièrement paramétrable, avec des raccourcis et profils nombreux, AF tracking vraiment bon, mesure spot élargie avec suivi du collimateur AF, …
- Un boitier avec une durée de vie accrue ( 500.000 déclenchements en méca, combien en électronique ?)
- Tu parles de Banding, mais heureusement on a un obturateur mécanique aussi… le miroir du réflex n'a rien a voir à cette affaire. ( sachant que sur A9 la sensibilité au banding est beaucoup moindre que sur A7)

2 ans et demi après mon switch, je suis totalement satisfait de mon choix et je vois autour de moi de plus en plus de photographes, certains beaucoup aguerris que moi, faire le même parcours et tenir les même propos.
Sony n'a que le mérite d'avoir créé de meilleurs outils et de les faire évoluer. D'avoir été les premiers sur ce segment et d'avoir une avance considérable au plan technologique.

Ceci étant, rien n'ai gravé pour l'éternité. Et si demain les productions Canon ou Nikon évoluent dans le bon sens ( et j'ai l'intuition que ça va être la cas pour Canon contre toute attente) je pourrai être séduit.

Ce qui est certain en revanche, c'est que jamais je ne ferai marche arrière vers le reflex… Personne ayant utilisé le combo A9/A9II avec un 135 ou 24 GM par exemple, ne se dit " La technologie hybride n'a aucun avenir, rendez-moi mon reflex putain !!" ça existe pas ou alors 1 fois sur 1000...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 26, 2020, 15:48:19

... gagner quoi me diras-tu? :

- La possibilité de gérer ma profondeur de champs et mon exposition en temps réel, savoir ce que sera ma photo finale au moment où je déclenche.
- Une couverture AF à 100%, et un AF ultra-réactif avec cette fonction EYE dont les bienfaits ne sont plus à démontrer.
- Pouvoir prendre une photo à F1,4 en plein soleil sans avoir à sortir les filtres ND, au 1/32000 ème.
- Avoir une stabilisation même sur une focale fixe genre 24,35,50 ou 85 1,4.
- Cette fonction loupe en AF manuel, la conversion Mode APSC/Plein format "plein écran".
- Un boitier plus compact et plus léger.
- Une gamme d'optiques natives complète et du meilleur niveau ( 85 1,4 GM - 135 1,8 GM - 24 1,4 GM - 16-35 2,8 GM - 70-200 2,8 GM - 55 1,8 Zeiss etc etc) des optiques avec une ergonomie, une conception, et des performances irréprochables.
-Qualité des capteurs qui n'est plus à démontrer et dont Sony se réserve la primeur dorénavant, s'agissant des dernières évolutions.
- Un boitier entièrement paramétrable, avec des raccourcis et profils nombreux, AF tracking vraiment bon, mesure spot élargie avec suivi du collimateur AF, …
- Un boitier avec une durée de vie accrue ( 500.000 déclenchements en méca, combien en électronique ?)
- Tu parles de Banding, mais heureusement on a un obturateur mécanique aussi… le miroir du réflex n'a rien a voir à cette affaire. ( sachant que sur A9 la sensibilité au banding est beaucoup moindre que sur A7)

- oublier les soucis de calibration front ou back focus des optiques des reflex

- la possibilité de photographier de façon complètement silencieuse

- la possibilité avec un boîtier Full Frame d’utiliser des optiques APS-C et réciproquement, avec une la même monture mécanique et électronique compatible et d’adapter avec une bague nombre d’objectif pour réflex.

-  Avoir une stabilisation sur toute focale fixe et la double stabilisation boitier et objectif avec certain zooms.

- Sony communique, tout ou partie des protocoles de communication objectif/boitier aux opticiens tiers tel que Samyang, Sigma, Tamron, Tokina, Viltrox, Zeiss qui développent des gammes d'objectifs autofocus optimisés pour les nouveaux autofocus intelligents “fast hybride“, “eyeAF“, “Animal detection“,“real time tracking“, “DMF“(mise au point manuelle directe) et la vidéo. Il n'y plus de rétro ingénierie, longue et couteuse, pour déterminer et optimiser le fonctionnement de leurs objectifs.

- des zooms cinéma motorisé, idéal pour la polyvalence en broadcast, vous permettent de faire un zoom avant et arrière fluide et précise, parfocal

- AF enfin efficace en video avec le “real time tracking“.

- le “Custom Switch“ du Samyang AF 75 mm f/1.8 Tiny FE (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306971.0.html) qui permet de passer la bague de mise au point en mode de contrôle de l'ouverture selon les modes 1 et 2.

(http://119.207.79.178/upload/editor/1599185373)

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 26, 2020, 20:42:40
Tu parles des Sonyistes comme d'une population spontanée de photographes invoqués sur terre pour acheter les productions de cette marque mais ce sont quasiment tous des anciens utilisateurs de reflex sauf pour les plus jeunes.
Perso j'en ai rien à foutre des considérations de couleur ou de marques. J'ai utilisé pendant des années du matériel reflex et ça se passait très bien. A cette époque j'étais le premier à comparer le viseur de mon D5 à celui de l'A7RII à l'époque, et à crier " jamais au grand jamais!!!" , idem pour les histoires de batterie et d'ergonomie.
Puis un jour j'ai testé l'A9 et là j'ai compris, et je me suis senti prêt à faire des concessions sur le viseur devenu "acceptable" et une autonomie tout aussi acceptable, pour gagner tellement plus par ailleurs…. gagner quoi me diras-tu? :

- La possibilité de gérer ma profondeur de champs et mon exposition en temps réel, savoir ce que sera ma photo finale au moment où je déclenche.
- Une couverture AF à 100%, et un AF ultra-réactif avec cette fonction EYE dont les bienfaits ne sont plus à démontrer.
- Pouvoir prendre une photo à F1,4 en plein soleil sans avoir à sortir les filtres ND, au 1/32000 ème.
- Avoir une stabilisation même sur une focale fixe genre 24,35,50 ou 85 1,4.
- Cette fonction loupe en AF manuel, la conversion Mode APSC/Plein format "plein écran".
- Un boitier plus compact et plus léger.
- Une gamme d'optiques natives complète et du meilleur niveau ( 85 1,4 GM - 135 1,8 GM - 24 1,4 GM - 16-35 2,8 GM - 70-200 2,8 GM - 55 1,8 Zeiss etc etc) des optiques avec une ergonomie, une conception, et des performances irréprochables.
-Qualité des capteurs qui n'est plus à démontrer et dont Sony se réserve la primeur dorénavant, s'agissant des dernières évolutions.
- Un boitier entièrement paramétrable, avec des raccourcis et profils nombreux, AF tracking vraiment bon, mesure spot élargie avec suivi du collimateur AF, …
- Un boitier avec une durée de vie accrue ( 500.000 déclenchements en méca, combien en électronique ?)
- Tu parles de Banding, mais heureusement on a un obturateur mécanique aussi… le miroir du réflex n'a rien a voir à cette affaire. ( sachant que sur A9 la sensibilité au banding est beaucoup moindre que sur A7)

2 ans et demi après mon switch, je suis totalement satisfait de mon choix et je vois autour de moi de plus en plus de photographes, certains beaucoup aguerris que moi, faire le même parcours et tenir les même propos.
Sony n'a que le mérite d'avoir créé de meilleurs outils et de les faire évoluer. D'avoir été les premiers sur ce segment et d'avoir une avance considérable au plan technologique.

Ceci étant, rien n'ai gravé pour l'éternité. Et si demain les productions Canon ou Nikon évoluent dans le bon sens ( et j'ai l'intuition que ça va être la cas pour Canon contre toute attente) je pourrai être séduit.

Ce qui est certain en revanche, c'est que jamais je ne ferai marche arrière vers le reflex… Personne ayant utilisé le combo A9/A9II avec un 135 ou 24 GM par exemple, ne se dit " La technologie hybride n'a aucun avenir, rendez-moi mon reflex putain !!" ça existe pas ou alors 1 fois sur 1000...
Tu es bien plus intelligent en répondant de la sorte qu'en tentant de me rentrer dans le lard comme la clique habituelle, qui agit toujours en meute. Ton intervention précédente était inutile. Tu as cédé à la facilité de te joindre aux réactions imbéciles des autres. Dommage.
 
Ce que tu viens d'écrire par contre se tient tout à fait et se respecte. On a même une approche commune au départ. Sauf que ma tolérance est inférieure encore à la tienne et m'empêche à l'heure actuelle de franchir le pas sur un 24x36 en boîtier principal.
Le public Sony est sans aucun doute issu majoritairement du reflex, logiquement. Mais à la différence des autres marques, Sony a imposé brutalement à ses clients la fin du reflex il y a quelques années !! La nuance est de taille ! Le risque était néanmoins mesuré car le marché dslr de Sony n'était pas très important. Pour Canon et Nikon, ça n'avait rien à voir et le ML n'avait pas de raison de les interesser plus que ça. 
Par contre, que Canon ait mis le boost n'est pas une surprise,  pourquoi "contre toute attente ". Ce qui est éventuellement étonnant est le gap technologique franchi en assez peu de temps, du moins de façon visible pour le client. Car il semble désormais évident qu'ils en avaient un peu sous le coude en préparation depuis plusieurs années mais n'ont sans doute pas industrialisé tant que tout n'était pas fini. Le R en demi teinte a été un produit d'attente et marketing, au sens communication sur leurs intentions et dire aux clients la voie tracée.
Le R5 sera le vrai départ "en fanfare" de leurs ML "sérieux" en 24x36, après avoir assis une bonne réputation en apsc. Mais le covid a foutu le souk dans les sorties...
 
Logiquement tout le monde va passer en ML à court ou moyen terme et je ne vois pas pourquoi ceux qui y sont déjà passés changeraient d'avis s'ils ont mûri leur choix à l'achat  !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 26, 2020, 22:25:47
On va finir par avoir le vomi.
 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 26, 2020, 22:45:17
On va finir par avoir le vomi.
t'façon t'aimes bien ça puisque depuis des mois que tu m'emm... tu ne m'as pas encore blacklisté ! Comme quoi ça démontre que tu souhaites juste le conflit pour le conflit, c'est ta marque de fabrique de toute façon ici (comme hélas plein d'autres)...  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 26, 2020, 23:23:56
En même temps, comment dire ?
On va dire que ça ressemble à ce que pourrait faire un supporter du PSG qui irait squatter dans un bar de Marseille à côté du Vélodrome !  ;D
(oui réciproquement, je ne suis pas sectaire… )
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 26, 2020, 23:29:55
En même temps, comment dire ?
On va dire que ça ressemble à ce que pourrait faire un supporter du PSG qui irait squatter dans un bar de Marseille à côté du Vélodrome !  ;D
(oui réciproquement, je ne suis pas sectaire… )
Superbe référence que celle du niveau des supporters de foot ! Ca en dit long sur ton état d'esprit. .. ce qui ne m'étonne pas du tout en fait ...
Le conflit couillon et basique quoi....
Quand je parlais de secte ici, on n'en est pas loin, ça le démontre bien...
Et ça va donner des leçons d'altruisme, de respect et d'empathie aux autres !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le avril 26, 2020, 23:35:37
Finalement non...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 27, 2020, 16:16:52

Le public Sony est sans aucun doute issu majoritairement du reflex, logiquement. Mais à la différence des autres marques, Sony a imposé brutalement à ses clients la fin du reflex il y a quelques années !! La nuance est de taille ! Le risque était néanmoins mesuré car le marché dslr de Sony n'était pas très important. Pour Canon et Nikon, ça n'avait rien à voir et le ML n'avait pas de raison de les interesser plus que ça. 

Et ce qui est intéressant, c'est que la clientèle Sony provenant de réflex, était en partie équipée en Canon ou Nikon. NOUS avons trouvé chez Sony ce que ne nous offraient ni rouges ni les jaunes.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: TYBOR le avril 27, 2020, 16:33:55
Bonjour,
Peut-être pour ça que les nikocanonistes sont...verts!
Bon, on peut comprendre leur désarroi, hein....
Quand j'ai commencé la Photographie avec un P et un R (comme Reflex) majuscules, en 1988, c'était les Nikoneux qui me regardaient de haut avec mon Minolta 7000 puis 9000.
Y'avait pas de Canonistes désobligeants, à l'époque (enfin, pas où j'étais)...Pas plus que de Pentaxophiles dédaigneux des autres.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 27, 2020, 16:36:19
NOUS avons trouvé chez Sony ce que ne nous offraient ni rouges ni les jaunes.

+1 (à minima )

Et chez Olympus/Panasonic aussi en ce qui me concerne  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le avril 27, 2020, 16:42:54
Y'avait pas de Canonistes désobligeants, à l'époque (enfin, pas où j'étais)...

Mais il n'y en a toujours pas !

Par contre si tu enlèves le "s" c'est une tout autre histoire ....  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 27, 2020, 16:43:39
+1 (à minima )

Et chez Olympus/Panasonic aussi en ce qui me concerne  :)

Je dirais surtout qu'il y a plein de très bon matériel chez plusieurs fabricants, le principal étant de choisir celui qui nous convient le mieux suivant le type de sujet photographié, portage ou pas…(Sony + Olympus et il me reste également un 100-400 v2 Canon, un peu seul pour l'instant).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le avril 27, 2020, 17:04:28
Je dirais surtout qu'il y a plein de très bon matériel chez plusieurs fabricants, le principal étant de choisir celui qui nous convient le mieux suivant le type de sujet photographié, portage ou pas…(Sony + Olympus et il me reste également un 100-400 v2 Canon, un peu seul pour l'instant).

Bien évidemment. C'était juste pour relever que les Sonyiste en 2020 ne sont pas tous d'anciens adeptes de la monture A qu'on a forcé à passer au forceps au ML. Nous sommes quelques-uns à avoir choisi délibérément cette option en partant d'un réflex non Sony. A une époque où ils étaient les seuls en ML 24x36.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 27, 2020, 18:03:39
Bonjour,
Peut-être pour ça que les nikocanonistes sont...verts!
Bon, on peut comprendre leur désarroi, hein....

Mais pourquoi voudrais tu que les canikonistes soient verts et en désarroi ? ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le avril 27, 2020, 18:16:15
..d'anciens adeptes de la monture A qu'on a forcé à passer au forceps au ML. Nous sommes quelques-uns à avoir choisi délibérément cette option en partant d'un réflex non Sony....

Il y a aussi des adeptes de la monture A qui ont adopté la monture E sans abandonner la monture A  :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le avril 27, 2020, 19:15:05
Et ce qui est intéressant, c'est que la clientèle Sony provenant de réflex, était en partie équipée en Canon ou Nikon. NOUS avons trouvé chez Sony ce que ne nous offraient ni rouges ni les jaunes.
Vu l'âge mental de Fab35 et sa vision de monde de cour de récré ,il est probable que j'aie utilisé mon premier reflex alors que ses géniteurs ne se connaissaient pas encore. 
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 27, 2020, 23:46:33
Vu l'âge mental de Fab35 et sa vision de monde de cour de récré ,il est probable que j'aie utilisé mon premier reflex alors que ses géniteurs ne se connaissaient pas encore.
Et tu nous gratifies encore une fois de ton blabla insipide.... Quel talent !
Faut vraiment rien avoir à foutre décidément. ..
 
En attendant, ce fil est assez vide de la part des possesseurs de A9ii on dirait... Pourtant ça éviterait probablement ces agressions à répétition...
Je n'ose imaginer vos réactions à des choses graves dans la vie, sur la base du comportement haineux dont vous êtes capables sur un simple forum photo. C'est assez hallucinant et grave.  :o
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le avril 30, 2020, 11:47:47
Pourquoi je suis passé de Canon à Sony par Dan CARR de Shutter Muse:

WHY I SWITCHED FROM CANON TO SONY (https://shuttermuse.com/why-i-switched-from-canon-to-sony/)

“ … Dans mon cas, le désir de passer de Canon à Sony a été principalement alimenté par le désir d'avoir un système de mise au point plus rapide et plus précis. Avec mes photographies de la vie sauvage, si pour le reste rien n'a changé dans 90 % de la procédure, je pense que l'appareil photo Sony réussira plus souvent ses 10 % de l'équation, et le résultat est que je créerai davantage d'images comme je l'ai envisagé. Je regarderai moins souvent, désespérément, des images presque parfaites dans Lightroom qui sont excellentes à tous égards, sauf que l'appareil photo a fait la mise au point avant ou arrière au moment critique. C'est pourquoi je suis passé à Sony…“
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le avril 30, 2020, 13:45:20
Pourquoi je suis passé de Canon à Sony par Dan CARR de Shutter Muse:

WHY I SWITCHED FROM CANON TO SONY (https://shuttermuse.com/why-i-switched-from-canon-to-sony/)

“ … Dans mon cas, le désir de passer de Canon à Sony a été principalement alimenté par le désir d'avoir un système de mise au point plus rapide et plus précis. Avec mes photographies de la vie sauvage, si pour le reste rien n'a changé dans 90 % de la procédure, je pense que l'appareil photo Sony réussira plus souvent ses 10 % de l'équation, et le résultat est que je créerai davantage d'images comme je l'ai envisagé. Je regarderai moins souvent, désespérément, des images presque parfaites dans Lightroom qui sont excellentes à tous égards, sauf que l'appareil photo a fait la mise au point avant ou arrière au moment critique. C'est pourquoi je suis passé à Sony…“
Bonjour, je lis votre email et je suis aller voir le site de Dan Carr car c'est un photographe pro. Ce commentaire est un gag, il a actuellement un A9 II , un  Canon eos RP (si c'est possible avec un 24-240). Il a suivi ou m'a précédé dans le même chemin de l'allègement du poids du matériel photo (ventes du 200-400 Canon puis du 400 do II pour A9II et 200-600 versus pour moi A9 v1 et 200-600) sauf qu'a priori en boitier Canon il n'a eu que le 5D4 et le 7D2 (ce dernier présente des modèles totalement foirés : 1/2 pour moi, 2/3 pour un ami toulousain, 3/4 pour un photographe pro indien). Pour la rapidité et la précision, s'il faut comparer l'A9 II, il faut le faire avec un eos 1dx2 ou 1dx3 et pas avec des boîtiers de "désolé" 2eme zone. Je maintiens que l'eos 1DX2 est le meilleur boitier que j'ai eu, je ne peux le comparer qu'à mon Sony A9 v1. Il me reste des réglages à appréhender après 30 de Canon certes.
L'extrait que vous citez est trop, très réducteur…quant à la photo présentée, n'importe quel boitier et photographe amateur sera capable de la sortir à condition de  trouver un bison à proximité!! Sentiment d'un photographe animalier amateur, absolument aucune réputation contrairement à Dan Carr et en plus volontairement, je ne mets aucune photo sur internet...
Cordialement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le avril 30, 2020, 13:58:46
Bon t'façon Dan Carr a dit qu'il s'achètera très probablement le R5 quand il sortira...

 
Reste que je ne comprends pas bien pourquoi un photographe pro de talent a besoin d'autant parler de son matos et surtout d'un switch d'une marque à l'autre pour faire du buzz (la preuve!), alors qu'il est sensé uniquement vendre sa production et son savoir faire à travers ses publications. A quoi sert pour ses clients de savoir qu'il a fait un switch, et devoir se fendre d'un article complet pour répondre aux multiples interrogations que cela a suscité chez ses lecteurs ? Il ignorait naïvement que son titre tapageur allait passer inaperçu ?

Bon, Dan Carr ne semble pas (à vérifier) lié à la marque Sony, mais il a un discours très typé ambassadeur quand même ! J'ai du mal à croire qu'on fasse un tel article buzzièsque absolument innocemment... Mais je vois le mal partout forcément !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 01, 2020, 21:01:39
1..... il a actuellement un A9 II , un  Canon eos RP....
2 ..... sauf qu'a priori en boitier Canon il n'a eu que le 5D4 et le 7D2 (ce dernier présente des modèles totalement foirés : 1/2 pour moi, 2/3 pour un ami toulousain, 3/4 pour un photographe pro indien)....


1 Quand on lit ce qu'il écrit dans cet article et celui joint ( grande couverture AF, ras le bol du BF/FF), on a bien l'impression qu'il a été mordu par le mirorless
2 On en apprend de belles  :P
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 02, 2020, 17:00:08
présentation live par le photographe de rock&roll Greg WATERMANN:

ZEISS Full Exposure: #52 Greg Watermann (https://youtu.be/E2kj3mUcc-U)

“… J’utilise actuellement des appareils photo sans miroir α7S, α7R et α9 de Sony ; est-ce que tout le monde connaît les appareils photo sans miroir ? y a-t-il quelqu'un qui ne les connaît pas ? Si vous ne les connaissez pas, allez voir les appareils photo sans miroir de Sony, Canon et Nikon. Ces appareils photo sont ceux vers lesquels tout le monde va se tourner à terme, naturellement. Ces appareils prennent des photos à un niveau de qualité supérieur, offrent plus de fonctionnalités et vous permettent de faire des choses que vous ne pouvez pas faire avec un appareil photo à viseur optique…“
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le mai 03, 2020, 11:47:01
Bon t'façon Dan Carr a dit qu'il s'achètera très probablement le R5 quand il sortira...

 
Reste que je ne comprends pas bien pourquoi un photographe pro de talent a besoin d'autant parler de son matos et surtout d'un switch d'une marque à l'autre pour faire du buzz (la preuve!), alors qu'il est sensé uniquement vendre sa production et son savoir faire à travers ses publications. A quoi sert pour ses clients de savoir qu'il a fait un switch, et devoir se fendre d'un article complet pour répondre aux multiples interrogations que cela a suscité chez ses lecteurs ? Il ignorait naïvement que son titre tapageur allait passer inaperçu ?

Bon, Dan Carr ne semble pas (à vérifier) lié à la marque Sony, mais il a un discours très typé ambassadeur quand même ! J'ai du mal à croire qu'on fasse un tel article buzzièsque absolument innocemment... Mais je vois le mal partout forcément !

Ça a l’air de te faire chier quand même que les productions Sony en mirrorless soient jugées par des professionnels de l’image reconnus, comme les meilleurs outils du moment, on sent bien que ça de donne de l’urticaire... Du coup, tu suggères systématiquement que les mecs ne tiennent de tels propos que pour faire le buzz ou parce qu’ils pourraient bien être payés par Sony... l’auteur de l’article ne trouve grâce à tes yeux que dans le fait qu’il exprime son intention, peut-être, d’acheter le Canon R5... C’te’blague... Toi le grand pourfendeur de la malhonnêteté intellectuelle, qui nous explique qu’on a pas d’arguments pour justifier de nos choix et de nos propos sur ce forum, t’es juste un fanboy de la marque rouge en fait?!

Et l’ambassadeur Zeiss un peu plus haut? Lui aussi il est l’artisan d’un complot qui vise à vendre du matériel de merde à des acheteurs crédules?

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 03, 2020, 12:12:06
Ça a l’air de te faire chier quand même que les productions Sony en mirrorless soient jugées par des professionnels de l’image reconnus, comme les meilleurs outils du moment, on sent bien que ça de donne de l’urticaire... Du coup, tu suggères systématiquement que les mecs ne tiennent de tels propos que pour faire le buzz ou parce qu’ils pourraient bien être payés par Sony... l’auteur de l’article ne trouve grâce à tes yeux que dans le fait qu’il exprime son intention, peut-être, d’acheter le Canon R5... C’te’blague... Toi le grand pourfendeur de la malhonnêteté intellectuelle, qui nous explique qu’on a pas d’arguments pour justifier de nos choix et de nos propos sur ce forum, t’es juste un fanboy de la marque rouge en fait?!

Et l’ambassadeur Zeiss un peu plus haut? Lui aussi il est l’artisan d’un complot qui vise à vendre du matériel de merde à des acheteurs crédules?
Quelle bassesse de réflexion boudiou !  ::)

Trouve un post où  j'ai parlé de matos de merde ici ?? C'est fou ça de déformer les dires des autres juste pour appuyer un argumentaire par trop inconsistant !
C'est à toi que ça semble donner de l'urticaire vu ta réaction agressive immédiate ! Moi ça va t'inquiète ! Tu m'a vu agressif et insultant ici ? Qui le fait par contre ? Réfléchis 2 sec. !

Rien de tout ça ne me "fait chier", mais oui ça m'interroge qu'un pro ait besoin de vanter un switch, quel qu'il soit et quelle que soit les marques en jeu !
Un pro vend ses photos et prestas, il n'est pas sensé avoir besoin de créer du buzz grace à ce genre de publis forcément réactives sur le web, s'il n'y a pas un intérêt "caché" derrière tout ça. Alors c'est peut-être juste des revenus de pub liés au trafic sur ses sites, je n'en sais rien, mais sauf à être ambassadeur et payé pour utiliser et dire du bien, je ne comprends pas l'intérêt de publier qu'on switche. Et je le redis, ça n'a aucun lien avec TA marque ni une autre.

Si tu veux être un grand naïf du business sur la toile c'est ton problème. S'il y a autant d'influenceurs aujourd'hui (j’exècre ce mot), c'est pas par hasard, le business est juteux !
Tout est business !
N'oublie pas que quand c'est gratuit (ie les publis accessibles sur le web par tous), c'est que c'est toi le produit !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: nik17 le mai 03, 2020, 12:41:05
Vous êtes encore à vos histoires de boutiques...c'est Canon le meilleur non c'est Sony! on s'en moque!!! Y'a largement de quoi faire avec le matos déjà disponible et je me demande qui utilise son matériel à 100% chez nous les amateurs. Après chez les pros c'est une autre affaire...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 03, 2020, 12:42:24
Vous êtes encore à vos histoires de boutiques...c'est Canon le meilleur non c'est Sony! on s'en moque!!! Y'a largement de quoi faire avec le matos déjà disponible et je me demande qui utilise son matériel à 100% chez nous les amateurs. Après chez les pros c'est une autre affaire...
oui !

Mais même les pros n'utilisent pas tout non plus, ils mettent d'abord en face de leur cahier des charges précis un matos qui correspond et qui entre dans leur budget pour être rentable.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le mai 03, 2020, 13:07:19
Vous êtes encore à vos histoires de boutiques...c'est Canon le meilleur non c'est Sony! on s'en moque!!! Y'a largement de quoi faire avec le matos déjà disponible et je me demande qui utilise son matériel à 100% chez nous les amateurs. Après chez les pros c'est une autre affaire...

+1
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 03, 2020, 13:16:25
... et je me demande qui utilise son matériel à 100% chez nous les amateurs......

Qu'est ce que çà veut dire "utiliser son matériel à 100% " ?  ???

Un exemple: mes boîtiers ont (comme la plupart des boîtiers) 4 modes de calcul d'exposition P/A/S/M Or depuis 20 ans je n'ai jamais du utiliser le mode P et pratiquement jamais le mode S Faut-il considérer que je ne me sers que de 50% de mon matériel?  Autre exemple, l'AF: il y a X modes d'AF . Je n'utilise que le spot flexible (petite taille ou taille moyenne) et la MAP manuelle.....Bref, je n'utilise que peut être 5% des fonctionnalités possibles . Est ce que çà  veut dire que je n’utilise que 5% de mon matériel?
 
   
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le mai 03, 2020, 13:24:49
100% de mes photos résultent de l'utilisation de mon matériel !
Après, la façon dont on se coordonne lui et moi ne regarde personne...   :D ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 03, 2020, 14:42:50
revue du Sony 100-400 mm f/4.5-5.6 G Master OSS par Dustin ABBOTT:

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268600.msg7539019.html#msg7539019 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268600.msg7539019.html#msg7539019)

“ ... En utilisant mon boîtier Sony a9 avec les objectifs 100-400GM et 200-600G, j'ai découvert que je pouvais obtenir plus facilement des images d'action que je ne l'ai jamais fait avec n'importe quelle combinaison Canon que j'ai utilisée au fil des ans...“
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 03, 2020, 15:04:39
Chris SCHMID photographe suisse spécialisé dans l'histoire naturelle des régions reculées:

 Chris SCHMID photographies (https://schmidchris.com/stills)

“…. L'appareil photo et l'objectif ne font pas la photo - le photographe le fait. Mais, le bon équipement peut avoir un grand impact sur la façon dont nous créons des images…“

Voici donc une liste complète de mes équipements photographiques et vidéo. (https://schmidchris.com/gear)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 03, 2020, 15:29:34
Chris SCHMID photographe suisse spécialisé dans l'histoire naturelle des régions reculées:

 Chris SCHMID photographies (https://schmidchris.com/stills)

“…. L'appareil photo et l'objectif ne font pas la photo - le photographe le fait. Mais, le bon équipement peut avoir un grand impact sur la façon dont nous créons des images…“

Voici donc une liste complète de mes équipements photographiques et vidéo. (https://schmidchris.com/gear)
Pour la clarté et l'honnêteté, au moins indique quand tu cites un ambassadeur Sony...
DPR indiquent "Sponsorisé" quand ils mettent un article "orienté" financé par le constructeur ou écrit en collaboration avec lui.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le mai 03, 2020, 15:59:20

“ ... En utilisant mon boîtier Sony a9 avec les objectifs 100-400GM et 200-600G, j'ai découvert que je pouvais obtenir plus facilement des images d'action que je ne l'ai jamais fait avec n'importe quelle combinaison Canon que j'ai utilisée au fil des ans...“

 C'est beau , on croirait une pub pour de la lessive !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Ghou le mai 03, 2020, 18:18:38
Pfiou, ça commence à devenir fatiguant à force, ce lessivage de cerveaux pour lecteurs :)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le mai 05, 2020, 04:15:41
Un test intéressant qui compare le rolling shutter du Canon DX II et du Sony A9 II.
https://www.sonyalpharumors.com/rolling-shutter-test-canon-eos-1d-x-mark-iii-versus-the-sony-a9ii/ (https://www.sonyalpharumors.com/rolling-shutter-test-canon-eos-1d-x-mark-iii-versus-the-sony-a9ii/)
Voila qui va enchanter Fab.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le mai 05, 2020, 07:11:17
C'est beau , on croirait une pub pour de la lessive !  ;D
Oui,  Dustin Abbot fait de la pub pour beaucoup de marques de lessive: Canon, Fuji, Sony, Tamron, Sigma , Samyang....
 Son site: 
https://www.youtube.com/channel/UCrmU_ja6Ea7G1RYGfy3zeVA
 Une lessive encensée:
 https://www.youtube.com/watch?v=KXij-l7eTOc

Avec son air un peu triste,  c'est un "reviewer" bien sérieux.

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 05, 2020, 09:43:36
Oui,  Dustin Abbot fait de la pub pour beaucoup de marques de lessive: Canon, Fuji, Sony, Tamron, Sigma , Samyang....
 Son site: 
https://www.youtube.com/channel/UCrmU_ja6Ea7G1RYGfy3zeVA
 Une lessive encensée:
 https://www.youtube.com/watch?v=KXij-l7eTOc

Avec son air un peu triste,  c'est un "reviewer" bien sérieux.
Voilà encore le moyen de détourner l'argumentaire en ta faveur on dirait...
Il n'a pas été question de Dustin Abbott mais de l'autre, Chris Schmid, juste au-dessus, ambassadeur Sony... donc miéleux à souhait.
Dustin Abbott est multimarques et en effet je lui ferais bien plus facilement confiance dans ses articles (bien qu'on ne sache pas tout forcément sur ce que cela peut cacher).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 05, 2020, 09:50:43
Un test intéressant qui compare le rolling shutter du Canon DX II et du Sony A9 II.
https://www.sonyalpharumors.com/rolling-shutter-test-canon-eos-1d-x-mark-iii-versus-the-sony-a9ii/ (https://www.sonyalpharumors.com/rolling-shutter-test-canon-eos-1d-x-mark-iii-versus-the-sony-a9ii/)
Voila qui va enchanter Fab.
Déjà je ne vois pas en quoi ça m'enchanterais ou me désenchanterais, je n'utilise aucun de ces boitiers en plus...  ::)
 
De plus, le souci se produit en toute logique en e-shutter, et je ne comprends pas pourquoi d'un coup le commentaire des sonystes disant qu'il est impossible de shooter du sport en liveview et e-shutter au 1DX3 devrait pour le coup devenir une nécessité sur ce boitier !
Et ce souci qui pourtant ne semble jamais déranger les sonystes depuis des années (et même sur le récent A7R4) deviendrait d'un coup gênant sur le 1DX3 en liveview, son mode de pdv secondaire ?
Les photographes en 1DX3 n'ont pas choisi spécifiquement le top du reflex pour l'utiliser en LV quand ils shootent du sport, ou alors seulement pour de la vidéo...

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 05, 2020, 10:38:31
… Et ce souci qui pourtant ne semble jamais déranger les sonystes depuis des années (et même sur le récent A7R4) deviendrait d'un coup gênant sur le 1DX3 en liveview, son mode de pdv secondaire ?
Les photographes en 1DX3 n'ont pas choisi spécifiquement le top du reflex pour l'utiliser en LV quand ils shootent du sport, ou alors seulement pour de la vidéo…

pourquoi ce besoin récurrent de venir faire le troll avec des arguments 100% faux-cul ? (en plus pourquoi n'y a t-il que les "rouges" qui font cela ici ?)

donc pourquoi ce serait secondaire en LV sur un réflex et primordial d'utiliser l'obturateur électronique sur un AF; pas la peine de venir faire ta logorrhée habituelle en disant que tu ne l'as pas écrit puisque cela te fait plaisir de le sous-entendre;
finalement ta phase quasi objectif et sincère n'a pas duré bien longtemps  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 05, 2020, 10:59:40
pourquoi ce besoin récurrent de venir faire le troll avec des arguments 100% faux-cul ? (en plus pourquoi n'y a t-il que les "rouges" qui font cela ici ?)


même dans la section Canon, cela troll !

... en général ceux qui ne veulent pas l'acheter pour diverses raisons passent beaucoup plus de temps à dénigrer l'objet que ceux qui l'ont réellement en main. Voir ce qui s'est passé pour le R. Si tu enlèves les débat débiles sur "y a mieux ailleurs vous êtes idiots de l'acheter" ou "l'EVF me fait vomir" (pas une fois, au moins 390 ou 40 par le même intervenant). C'est sûr que ça nuit grave à la qualité du débat et au plaisir qu'il peut y avoir à venir ici.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 05, 2020, 11:02:33
David OASTLER est un photographe/vidéaste de mariage de Melbourne en Australie partage:  “ Les magnifiques photos des USA avec les Sony α7RIV, Sony α9 & Sony α7III“

YouTube:The amazing USA shot with the Sony a7riv, Sony a9 et Sony a7iii (https://youtu.be/f661A16Khkw)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 05, 2020, 11:15:41
pourquoi ce besoin récurrent de venir faire le troll avec des arguments 100% faux-cul ? (en plus pourquoi n'y a t-il que les "rouges" qui font cela ici ?)

donc pourquoi ce serait secondaire en LV sur un réflex et primordial d'utiliser l'obturateur électronique sur un AF; pas la peine de venir faire ta logorrhée habituelle en disant que tu ne l'as pas écrit puisque cela te fait plaisir de le sous-entendre;
finalement ta phase quasi objectif et sincère n'a pas duré bien longtemps  ;D
Le pire c'est que tu te répends encore en flinguage mais pourtant objectivement je suis sûr que le LV ne sera que très secondaire chez les 1dx3-users et notamment en photo sportive. Le nier me semble de la mauvaise foi.

Me traiter de troll quand le Fred poste une video forcément trollesque vu qu'en plus il me nargue explicitement alors que ça n'a rien à faire ici. Fais le ménage dans tes potes avant d'accuser les autres... 

Et pas compris "utiliser l'obturateur elec sur un AF". ???
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 05, 2020, 13:39:09
David OASTLER est un photographe/vidéaste de mariage de Melbourne en Australie partage:  “ Les magnifiques photos des USA avec les Sony α7RIV, Sony α9 & Sony α7III“

YouTube:The amazing USA shot with the Sony a7riv, Sony a9 et Sony a7iii (https://youtu.be/f661A16Khkw)
Encore un gars parfaitement neutre, oscillant entre pubs pour Sony et Tamron.
Avis objectifs à souhait... Tu sembles être tombé sur un nid à propagande toi !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 05, 2020, 17:20:13
pourquoi ce besoin récurrent de venir faire le troll avec des arguments 100% faux-cul ? (en plus pourquoi n'y a t-il que les "rouges" qui font cela ici ?)
..

J'aurais plutôt écrit "des rouges"

Sinon, il y a une touche "ignorer" :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le mai 05, 2020, 17:41:07
J'aurais plutôt écrit "des rouges"

Sinon, il y a une touche "ignorer" :D

Malheureusement, elle ne bloque pas les fils créés par des pénibles du style Alexpassion qui répète les mêmes questions 50 fois sur des fils différents et qui fait fi des conseils qu'on peut lui donner. Je suis très patient mais au bout d'un moment (3 mois en l'occurence), je finis par craquer. La suppression du texte des interventions des gens ignorés n'est pas suffisante.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Polak le mai 05, 2020, 18:08:02
Voilà encore le moyen de détourner l'argumentaire en ta faveur on dirait...
Il n'a pas été question de Dustin Abbott mais de l'autre, Chris Schmid, juste au-dessus, ambassadeur Sony... donc miéleux à souhait.
Dustin Abbott est multimarques et en effet je lui ferais bien plus facilement confiance dans ses articles (bien qu'on ne sache pas tout forcément sur ce que cela peut cacher).

Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
« Réponse #451 le: mai 03, 2020, 15:59:20 »

Citer
Citation de: Sans miroir le mai 03, 2020, 14:42:50

“ ... En utilisant mon boîtier Sony a9 avec les objectifs 100-400GM et 200-600G, j'ai découvert que je pouvais obtenir plus facilement des images d'action que je ne l'ai jamais fait avec n'importe quelle combinaison Canon que j'ai utilisée au fil des ans...“
Crinquet80:
 C'est beau , on croirait une pub pour de la lessive !

Video de D.Abbott 6'10''

https://www.youtube.com/watch?v=IK43tVIlS7c

Je n'argumente pas surtout pas dans "discussions" avec Fab35. Il ne faut prendre ses désirs pour des réalités. 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 05, 2020, 18:24:49
Malheureusement, elle ne bloque pas les fils créés par des pénibles du style Alexpassion qui répète les mêmes questions 50 fois sur des fils différents et qui fait fi des conseils qu'on peut lui donner. Je suis très patient mais au bout d'un moment (3 mois en l'occurence), je finis par craquer. La suppression du texte des interventions des gens ignorés n'est pas suffisante.

Il est devenu aleximage et parti chez Nikon ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307616.0.html
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 05, 2020, 18:36:41
bon, sinon on pourrait tous enterrer les "haches de mauvaise foi", mais il faudrait le faire tous ensemble, et ce n'est pas si difficile de faire le tri entre ce qui est "fausse pub" et vrai essai; entre vrai défaut et attaque fallacieuse,
perso je vais aussi sur le forum Canon pour voir mais je n'interviens pas, de toute façon là-bas toutes les photos sont ou bien superbes ou bien sublimes et il n'y a pas meilleur matériel  ;D
à part ça pas de souci Fab, on sait tous qu'il y a des trucs perfectibles et plus ou moins facilement sur les Sony; après c'est chacun qui voit suivant que le truc est rédhibitoire ou pas

8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gebulon le mai 10, 2020, 13:25:13
bon, sinon on pourrait tous enterrer les "haches de mauvaise foi", mais il faudrait le faire tous ensemble, et ce n'est pas si difficile de faire le tri entre ce qui est "fausse pub" et vrai essai; entre vrai défaut et attaque fallacieuse,
perso je vais aussi sur le forum Canon pour voir mais je n'interviens pas, de toute façon là-bas toutes les photos sont ou bien superbes ou bien sublimes et il n'y a pas meilleur matériel  ;D
à part ça pas de souci Fab, on sait tous qu'il y a des trucs perfectibles et plus ou moins facilement sur les Sony; après c'est chacun qui voit suivant que le truc est rédhibitoire ou pas

8)

En voilà une bonne parole ;)
C'est vraiment dommage de voir des fils sur ce type de boitiers faire des pages avec de tels discours...
Entre les fans Ml qui ne croient plus qu'en ça ( on se demande comment on faisait avant) et les éternels croisés d'une marque ou d'une autre, ça devient lourd et peu instructif.
Perso, le ML ce n'est pas pour moi, ca ne veut pas dire que cela n'a aucun intérêt ou avantage, ça veut juste dire que je préfère la visée naturelle d'un reflex
(comme dit plus haut, il me sert de jumelles également pendant mes affûts et me permet de savourer des scènes de nature plutôt qu'à travers un écran).
Donc on est pas nécessairement vieux, con, has been pour préférer le reflex, d'autant qu'il semble que les derniers reflexs embarquent des ML cachés, ce qui complète bien l'usage.

Je suis assez content de voir que juste pour les reflexs, la messe n'est pas dite et que les 2 systèmes semblent pouvoir coexister, pour le plaisir de tous les utilisateurs ;)
Sinon concernant certains membres, la fonction "ignorer" rend la lecture beaucoup plus saine ;)

Donc, il dit quoi ce A9 V2 ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le mai 10, 2020, 17:48:57
...
Perso, le ML ce n'est pas pour moi, ca ne veut pas dire que cela n'a aucun intérêt ou avantage, ça veut juste dire que je préfère la visée naturelle d'un reflex

Donc, il dit quoi ce A9 V2 ?

Comprends pas… à part que l'A9II est un ML, donc pas pour toi, quelle est la signification exacte de la question ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 10, 2020, 18:14:06
....
1 .... et les éternels croisés d'une marque ou d'une autre, ça devient lourd et peu instructif.
...
2  d'autant qu'il semble que les derniers reflexs embarquent des ML cachés, ce qui complète bien l'usage.
......

1 Au 21 avril, Gerarto avait compté 71 posts de ton "petit camarade" . Maintenant c'est pire. Ce n'est pas du "lourd", c'est du très lourd et même du "franchement lourdingue" 
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,300621.msg7525277.html#msg7525277

2 Là pas franchement convaincu: pour certains cas et certaines personnes, l'utilisation de l'écran arrière, c'est peut être mieux que rien mais comparé à un viseur (EVF ou OVF d'ailleurs), ce n'est pas franchement çà   
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le mai 11, 2020, 10:16:35
Comprends pas… à part que l'A9II est un ML, donc pas pour toi, quelle est la signification exacte de la question ?

Je traduirais par "Que vaut cet A9 II par rapport à un monobloc de dernière génération Canon ou Nikon" ?

Et amha cela vaut aussi bien pour des fonctionnalités vitales pour un pro des stades (et donc la transmission des fichiers sur quoi pêchait le 1), que pour des fonctionnalités plus classiques comme la qualité de l'AF (rapidité, précision, capacité à suivre des sujets erratiques ou à le reprendre quand il y a eu un obstacle), la résistance aux intempéries ou la qualité des images (colorimétrie, montée en isos), la capacité du buffer à encaisser, etc...

Pas évident de faire le tri dans les tests vidéos et il y a peu de retours utilisateurs pour le moment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: hdgvonbingo le mai 11, 2020, 10:44:44
Je traduirais par "Que vaut cet A9 II par rapport à un monobloc de dernière génération Canon ou Nikon" ?

Et amha cela vaut aussi bien pour des fonctionnalités vitales pour un pro des stades (et donc la transmission des fichiers sur quoi pêchait le 1), que pour des fonctionnalités plus classiques comme la qualité de l'AF (rapidité, précision, capacité à suivre des sujets erratiques ou à le reprendre quand il y a eu un obstacle), la résistance aux intempéries ou la qualité des images (colorimétrie, montée en isos), la capacité du buffer à encaisser, etc...

Pas évident de faire le tri dans les tests vidéos et il y a peu de retours utilisateurs pour le moment.
Sérieusement, tu connais beaucoup de personnes qui ont passé (au moins) 15 jours avec un A9 II et 15 jours avec un D5 ?
sinon, sur Utube, tu trouveras facilement tout et son contraire par des "spécialistes" du bla bla (remarque, pas la peine d'aller bien loin pour trouver ce genre de spécialistes  :D)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 11, 2020, 11:38:09
Sérieusement, tu connais beaucoup de personnes qui ont passé (au moins) 15 jours avec un A9 II et 15 jours avec un D5 ?
......

Gébulon aurait sans doute été plus intéressé par un 1DM3 que par un D5  :D (en plus, le D5 , c'est nul : maintenant c'est D6 ou tu es ringard) Mais çà ne change rien à ta remarque
En plus, la réponse risque d' être; ceux qui préfèrent l'EVF préfèrent l'A9 et ceux qui préfèrent l'OVF préfèrent  le 1DM3 (ou le D6)    :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le mai 11, 2020, 11:56:49
Sérieusement, tu connais beaucoup de personnes qui ont passé (au moins) 15 jours avec un A9 II et 15 jours avec un D5 ?
sinon, sur Utube, tu trouveras facilement tout et son contraire par des "spécialistes" du bla bla (remarque, pas la peine d'aller bien loin pour trouver ce genre de spécialistes  :D)

Sérieusement, non. Je connais personne qui possède un D5 d'ailleurs. (1Dx II oui par contre).

Plus sérieusement, ça serait le boulot des revues photos. Parce qu'effectivement, vu le prix du switch, hors ambassadeurs, il y en a forcément peu.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gebulon le mai 11, 2020, 12:39:34
Je voulais plutôt dire: est ce que sur le terrain le A9 V2 apporte beaucoup plus que le A9?

il n'y avait pas de question piège, après comparer à un reflex, ben j'évite car ce n'est pas un reflex justement. (et comme dit très justement, sur le net on trouve tout et son contraire)
Quand je lis Did064, je vois bien les avantages de son combo, je n'ai pas le même besoin et pas les mêmes goûts, ce n'est pas pour autant que j'ai raison ou tord et lui non plus ;)

Ce n'est pas parce que je ne suis pas sensible aux ML que je n'ai pas le droit de voir ce qui se fait, je pense. (tout comme je regarde ce que fait nikon)

Pour répondre à la partie "ML" d'un reflex, je rebondis juste sur le fait que dans le 1Dxmk3, cette partie est vraiment boosté rapport à ce que j'ai pu connaitre avant chez canon,
je pense que ca sera le cas dans tous les prochains reflexs, comme ils ont habitude de décliner les specs du 1d sur le reste de la gamme.
J'ai également vu des photographes affubler des viseur additionnels sur les écrans de reflex pour avoir un viseur "ML" king size, drôle d'idée pour moi, mais bon ;)
 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le mai 11, 2020, 14:53:11
....

Puisque  tu es là   :)  , je profite de ton passage ....

Bravo pour tes photos  ...  et j'apprécie particulièrement celles des boeufs muqués  !

et notamment celle-là :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306381.msg7527818.html#msg7527818
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 11, 2020, 15:48:08
1 Je voulais plutôt dire: est ce que sur le terrain le A9 V2 apporte beaucoup plus que le A9?
......
2 Pour répondre à la partie "ML" d'un reflex, je rebondis juste sur le fait que dans le 1Dxmk3, cette partie est vraiment boosté rapport à ce que j'ai pu connaitre avant chez canon,
je pense que ca sera le cas dans tous les prochains reflexs, comme ils ont habitude de décliner les specs du 1d sur le reste de la gamme.
J'ai également vu des photographes affubler des viseur additionnels sur les écrans de reflex pour avoir un viseur "ML" king size, drôle d'idée pour moi, mais bon ;)

1 Apparemment c'est surtout un gain sur la partie wifi et gestion de la diffusion en temps réel .Cà ne concerne vraiment que les photographes professionnels et il y a eu sans doute une déception pour certains (dont moi) qui attendaient un A9R à 42MP
2 Pour moi, l'écran arrière, à part certains cas particuliers, ce n'est franchement pas top (soleil dans le dos, pas de compensation dioptrique, pas très "naturel" sur quelque chose qui bouge,...) Un peu de mal à voir l’intérêt par rapport à un EVF

Sinon tu veux dire que tu n'es pas convaincu par les EVF type Zacuto ? Honnêtement tu n'es pas le seul  :D
(en fait je ne l'ai jamais vu utiliser pour de la photo ; celui sur la photo, c'était pour de la vidéo et là beaucoup préféraient par rapport à l'OVF)
 
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 13, 2020, 14:18:22
revue du Sony A9II et A7R IV par Marlon DU TOIT guide de safaris pour Wild Eye:

Pourquoi j'ai abandonné le reflex numérique et suis passé à Sony Alpha (https://www.wild-eye.com/2020/04/09/why-i-ditched-dslr-moved-to-sony-alpha/)

(https://www.wild-eye.com/wp-content/uploads/2020/04/5C108822-EBC1-4713-815B-6DE19C608473-1920x1317.jpg)

“ - Un système de mise au point qui réagit avant vous. C'est incroyablement rapide et intelligent.
- Un système de mise au point qui peut être modifié pour s'adapter au mieux à la scène, pour faire une bonne mise au point et assurer le meilleur résultat possible.
- Vous aurez la possibilité de suivre un seul sujet au sein d'un groupe, d'un troupeau ou d'une troupe. La caméra peut identifier et suivre l'animal que vous souhaitez voir net et précis, au milieu d'animaux du même genre.
- Si l'œil de l'animal est visible, la caméra l'identifiera et se fixera sur lui. Elle n'est pas encore précise à 100 % (aucun système n'est précis pour chaque espèce animale), mais Sony est à la pointe de cette technologie et elle fonctionne sur une variété de sujets, des rhinocéros aux gros chats, chiens et oiseaux.
- Le système de mise au point automatique de l'appareil photo fonctionne main dans la main avec la technologie des objectifs. Les objectifs rapides sont équipés d'une technologie à moteur linéaire (par opposition aux mécanismes traditionnels de mise au point à barillet), et la technologie linéaire est plus rapide et plus silencieuse et vous permet d’obtenir vos photos à peu près à chaque fois...“

YouTube Sony A9II contre le Sony A7R IV - Qu’elle est le mieux pour la photographie de la vie sauvage ? (https://youtu.be/1GQThbebuNM)

C'est un sujet qui est débattu régulièrement - lequel de ces deux incroyables types d’appareils photos- Sony A9II ou Sony A7R IV - est l'appareil photo ultime pour la photographie de la vie sauvage ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le mai 13, 2020, 14:37:30
Une fois encore, tu as oublié la mention utile et nécessaire à l'honnêteté de la démarche, ici à propos de Marlon du Toit :

"I am also a proud ambassador for Sony Alpha"


 ::)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 13, 2020, 19:34:18
le photographe animalier canadien Christopher DODDS partage ses photos et son expérience:

NATURE PHOTOGRAPHY BLOG (https://www.naturephotographyblog.com/)

(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5e11e82c0efb8f0d16a5dbc8/1588259924099-OR2GUX39VR33EVYI5VD5/ke17ZwdGBToddI8pDm48kGwvRg9EcGTSiKW7o5b4-XUUqsxRUqqbr1mOJYKfIPR7LoDQ9mXPOjoJoqy81S2I8N_N4V1vUb5AoIIIbLZhVYxCRW4BPu10St3TBAUQYVKc-p1Hp_56tYAjig2R0ufRNFOj3ziTySTApPUaEAw3JSgspzgVYkcTR8S4_lRoX4g3/Bald+Eagle+with+fish+golden+light+splash+CDODDS_CID8641.jpg?format=750w)

"J'ai toujours eu un amour et un intérêt profond pour la nature et la photographie, il était donc naturel que je suive ma passion de photographe de nature. J'essaie de capturer un regard discret, proche et intime sur la vie de mes sujets, à leur niveau et sans les déranger. Je passe énormément de temps à apprendre chaque détail de mes sujets, de leur comportement et de leur vie. En tant que conteur visuel, il n'y a rien de plus gratifiant que d'enregistrer un comportement ou un moment unique, et ce sans que ma présence soit ressentie par mon sujet ou par le spectateur. En tant qu'éducateur et animateur d'ateliers/de safaris, j'aime partager ce que j'ai appris et c'est vraiment merveilleux de voir un participant améliorer ses compétences et apprendre à créer de manière fiable des images géniales remplies d'impact visuel…“

Christopher DODDS était un ambassadeur, photographe contractuel, conférencier et enseignant de Canon Canada jusqu'à ce qu'il passe aux appareils photo sans miroir Sony et devienne ambassadeur Sony en août 2017, et il conserve ce rôle aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le mai 14, 2020, 18:25:39
revue du Sony A9II et A7R IV par Marlon DU TOIT guide de safaris pour Wild Eye:

Pourquoi j'ai abandonné le reflex numérique et suis passé à Sony Alpha (https://www.wild-eye.com/2020/04/09/why-i-ditched-dslr-moved-to-sony-alpha/)

(https://www.wild-eye.com/wp-content/uploads/2020/04/5C108822-EBC1-4713-815B-6DE19C608473-1920x1317.jpg)

“ - Un système de mise au point qui réagit avant vous. C'est incroyablement rapide et intelligent.
- Un système de mise au point qui peut être modifié pour s'adapter au mieux à la scène, pour faire une bonne mise au point et assurer le meilleur résultat possible.
- Vous aurez la possibilité de suivre un seul sujet au sein d'un groupe, d'un troupeau ou d'une troupe. La caméra peut identifier et suivre l'animal que vous souhaitez voir net et précis, au milieu d'animaux du même genre.
- Si l'œil de l'animal est visible, la caméra l'identifiera et se fixera sur lui. Elle n'est pas encore précise à 100 % (aucun système n'est précis pour chaque espèce animale), mais Sony est à la pointe de cette technologie et elle fonctionne sur une variété de sujets, des rhinocéros aux gros chats, chiens et oiseaux.
- Le système de mise au point automatique de l'appareil photo fonctionne main dans la main avec la technologie des objectifs. Les objectifs rapides sont équipés d'une technologie à moteur linéaire (par opposition aux mécanismes traditionnels de mise au point à barillet), et la technologie linéaire est plus rapide et plus silencieuse et vous permet d’obtenir vos photos à peu près à chaque fois...“

YouTube Sony A9II contre le Sony A7R IV - Qu’elle est le mieux pour la photographie de la vie sauvage ? (https://youtu.be/1GQThbebuNM)

C'est un sujet qui est débattu régulièrement - lequel de ces deux incroyables types d’appareils photos- Sony A9II ou Sony A7R IV - est l'appareil photo ultime pour la photographie de la vie sauvage ?

Bonjour,

L'argument du photographe "ambassadeur" d'une marque me laisse toujours sans réaction. Je ne les crois pas car ils ont trop d'avantages pour être honnêtes.
Je vous remercie car dans son article, il communique ses réglages pour la wildlife et cela va  bien m'aider!
Merci à vous pour le lien.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gebulon le mai 14, 2020, 18:39:05
Puisque  tu es là   :)  , je profite de ton passage ....

Bravo pour tes photos  ...  et j'apprécie particulièrement celles des boeufs muqués  !

et notamment celle-là :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306381.msg7527818.html#msg7527818

Merci et c'est bien là l'essentiel:
Se faire plaisir (en premier) et partager ses images issues de scènes de vie avec les animaux.

Je constate que la modération est sévère chez vous :P
Pour le dernier com avec le pygargue, je trouve ça assez amusant quand même ^^
Après je partage l'approche générale de l'auteur, mon plus grand plaisir c'est de passer du temps avec les animaux sans que ma présence ne soit gênante,
il faut bien reconnaitre que le plus souvent, on est repéré mais toléré voir ignoré (encore mieux ;) )

Pour revenir au A9II et sony, je ne doute pas des qualités des produits de ce type mais je reconnai que certains arguments me laissent perplexes.
C'est vrai aussi que c'est difficile d'avoir un avis impartial car on a tous des goûts et besoins différents.
Il faut aussi prendre en compte que malgré tout, tous les matériels évoluent et on reste avec des à priori de matos qui ont peut être 5 ans ou plus et donc pas non plus en phase avec ce qui se fait à un instant T.
Je reconnais aussi volontier que mon expérience Nikon ne m'a pas non plus emballé plus que ça niveau  optique (et je n'aborde pas les boitiers, vu que j'ai eu celui qu'il en fallait pas avoir...)

Bref, j'espère voir de belles images sur ce fil,
A plus
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le mai 14, 2020, 22:36:06
'Tain, j'ai loupé quelque chose ou ce fil vient de prendre un gros coup de serpe ?   ???  ::)  :o
J'avoue être sur cul car la dernière fois que je l'ai lu, et ça ne remonte pas à plus de quelques heures, il n'y avait absolument rien qui justifiait un tel dynamitage !

Cherchez à qui profite le crime…
(j'ai bien ma petite idée)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Joe 1234 le mai 14, 2020, 23:31:21
Sous la pluie,  il est quand même préférable de garder le cache sur le "porte flash"...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: hdgvonbingo le mai 15, 2020, 09:13:46
'Tain, j'ai loupé quelque chose ou ce fil vient de prendre un gros coup de serpe ?   ???  ::)  :o
J'avoue être sur cul car la dernière fois que je l'ai lu, et ça ne remonte pas à plus de quelques heures, il n'y avait absolument rien qui justifiait un tel dynamitage !

Cherchez à qui profite le crime…
(j'ai bien ma petite idée)
je constate effectivement que la réponse à  mon interrogation (post #471) et les messages suivants oint été effacés  ???
Ah ! les bâtards
ca donne vraiment envie de participer ;D

A coté de ça, dans certains fils Nikon, les gens se pourrissent à longueur de pages....

Qu'on ne me dise plus qu'il n'y a pas de "modération"  :angel: >:D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: hdgvonbingo le mai 15, 2020, 09:46:27
'Tain, j'ai loupé quelque chose ou ce fil vient de prendre un gros coup de serpe ?   ???  ::)  :o
J'avoue être sur cul car la dernière fois que je l'ai lu, et ça ne remonte pas à plus de quelques heures, il n'y avait absolument rien qui justifiait un tel dynamitage !

Cherchez à qui profite le crime…
(j'ai bien ma petite idée)

Il faut demander à Tei... de nous donner son avis sur les NIKON D5 et autres D8••  :angel:
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le mai 15, 2020, 23:11:46
Bouse avec un « z », c’est pas passé😄
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le mai 16, 2020, 10:00:22
Comme dit le photographe , équipé en Nikon , voulant photographier un troupeau de vaches :
" attention ! On ne bouse plus !     ;) ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 16, 2020, 10:33:51
Bouse avec un « z », c’est pas passé😄

C'était les "z" qui étaient commentés ? J'avais plutôt cru voir que c'était les "d"  :laugh: 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 16, 2020, 10:42:12
Comme dit le photographe , équipé en Nikon , voulant photographier un troupeau de vaches :
" attention ! On ne bouse plus !     ;) ;D

Et le prochain "n....passion" se tiendra à Triaize, bien connu pour sa fête de la  ....

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijuMWJ_bfpAhVpxYUKHUbiATAQFjAIegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.ouest-france.fr%2Fpays-de-la-loire%2Ftriaize-85580%2Ftriaize-la-fete-de-la-bouse-une-histoire-de-plus-de-30-ans-6459776&usg=AOvVaw2LzTkgZFtbCxac0Tq4kRrv
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gerarto le mai 16, 2020, 10:52:05
N'empêche que j'aurais bien voulu savoir ce qui a conduit ce fil à la guillotine !
Malheureusement le cache de ce fil dans Google est trop ancien.

Bon, je constate qu'à peu près tous les intervenants sont repassés ici depuis… sauf un. Bizarre…    ::)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Tieger49 le mai 16, 2020, 11:06:53
C'était les "z" qui étaient commentés ? J'avais plutôt cru voir que c'était les "d"  :laugh:
;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Crinquet80 le mai 16, 2020, 12:18:52
Et le prochain "n....passion" se tiendra à Triaize, bien connu pour sa fête de la  ....

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijuMWJ_bfpAhVpxYUKHUbiATAQFjAIegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.ouest-france.fr%2Fpays-de-la-loire%2Ftriaize-85580%2Ftriaize-la-fete-de-la-bouse-une-histoire-de-plus-de-30-ans-6459776&usg=AOvVaw2LzTkgZFtbCxac0Tq4kRrv

Pour l'édition 2020 ça va être beaucoup plus compliqué !  ???

Toujours épaté par l'esprit créatif et festif de certains !  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: ddi le mai 16, 2020, 12:30:58
N'empêche que j'aurais bien voulu savoir ce qui a conduit ce fil à la guillotine !
Malheureusement le cache de ce fil dans Google est trop ancien.

Bon, je constate qu'à peu près tous les intervenants sont repassés ici depuis… sauf un. Bizarre…    ::)

je ne sais pas si ça va passer , mais voilà ce que j'ai pu "recuperer" sur la fin  ...
c'est presque lisible  ;D

..
EDIT :Finalement il manque des bouts pour que ce soit vraiment lisible .

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 16, 2020, 16:46:56
le photographe journaliste américain David BURNETT partage ses photos et son expérience:

  [at]  DavidBurnettFoto (https://www.instagram.com/davidburnettfoto/)

David Burnett est un photo journaliste qui a travaillé pendant plus de cinq décennies à couvrir l'actualité, les gens et le tempo visuel de notre époque. Il est co-fondateur de Contact Press Images, l'agence de photo journalisme basée à New York, qui entre dans sa 44e année. Le magazine American Photo a nommé Burnett l'une des "100 personnes les plus importantes dans le domaine de la photographie". (Cela a rendu sa mère très heureuse.)
 Au printemps 2019, David a été officiellement nommé "Artisan de l'image" au sein du groupe de photographes professionnels Sony.  L'année d’avant, il a changé son système de travail au jour le jour pour passer chez Sony.

 “ Les nouveaux appareils photo professionnels (a9 et a7riii) sont les parfaits appareils numériques modernes plein format qui rejoignent mes vieux Speed Graphic de ma génération dans mon sac à bandoulière. Outre l'incroyable gamme de verres Sony, il est merveilleux de pouvoir utiliser des verres spéciaux vieux de plusieurs décennies, car les appareils photo sans miroir laissent beaucoup de place pour les bagues d'adaptation.
 C'est le meilleur absolu des deux mondes.“
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gebulon le mai 16, 2020, 17:09:03

David Burnett est un photo journaliste qui a travaillé pendant plus de cinq décennies à couvrir l'actualité, les gens et le tempo visuel de notre époque. Il est co-fondateur de Contact Press Images, l'agence de photo journalisme basée à New York, qui entre dans sa 44e année. Le magazine American Photo a nommé Burnett l'une des "100 personnes les plus importantes dans le domaine de la photographie". (Cela a rendu sa mère très heureuse.)
 

Je suis très content pour sa mère !
Mais honnêtement, ça fait 3 liens de pub que tu postes, je ne comprends pas l’intérêt sauf à vouloir te persuader que le ML c’est ce qu’il y a de mieux...

Franchement, aucune image ne met en évidence un réel gain vs autre chose.

C’est un peu dommage de se limiter à des arguments et articles commerciaux,
J’ose espérer que ce n’est pas la seule qualité de cette gamme ( le marketing )

Je préfère largement les retours de Did064, même si j’aimerai pouvoir comparer ses images au fil des ans dans sa pratique.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le mai 16, 2020, 18:06:45

Je préfère largement les retours de Did064, même si j’aimerai pouvoir comparer ses images au fil des ans dans sa pratique.

Merci gebulon, au fil des ans… sauf en 2020 car l'année est foutue pour les safaris en Inde., l'amélioration des images est incroyable avec le matériel et le fait que je connais bien plus de bons guides et chauffeurs.
Au niveau du matériel, j'ai eu un peu plus de ratés avec l'a9 v1 qu'avec l'eos 1dx2 mais vu que je n'ai fait qu'un séjour avec le Sony, des années avec le matériel Canon, je m'impute cette marge d'erreur.
Je suis fortement étonné par les progrès des optiques, quand je compare mes images d'un 100-400 v1 Canon versus la v2, comment dire, l'écart me semble aussi grand qu'un repas dans un mac do et un restaurant étoilé. Le 200-600 de Sony est pour moi du même niveau que le 100-400 v2 Canon, cela me comble.
Je ne souhaite plus mettre autant d'argent dans le matériel photo, je préfère privilégier mes voyages.
Pour revenir à l'a9 II, il semble encore meilleur que le 1. Ce qui m'impressionne ave le a9 v1, c'est lors de la rafale, on voit absolument tout, il n'y a aucune micro-coupure de la vision. La vision est moins bonne pour moi avec l'evf qu'avec un viseur de reflex pro mais c'est compensé par le point précédent.
Cdt.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mai 16, 2020, 20:08:50
Ce forum est réservé aux discussions relatives à l’image, pour offrir à ses lecteurs un lieu d'échanges et de convivialité, mais il dommage que pour certain âyatollah de clergé Canon ce soit le moyen d’interpeler tel ou tel membre sur ses choix et préférence ou dénigrer tel photographe parce qu’il est devenu l’ambassadeur d’une autre marque, coupable d'être un relais d'opinion différent !  ::)

Heureusement Sony est plus ouvert, et propose avec la World photography organisation un concours gratuit et ouvert à tous qui est récompensé par une gamme d’équipements Sony.  :P

Open competition category winners and shortlist- by World Photography Organisation (https://www.worldphoto.org/blogs/15-04-20/results-revealed-open-competition-category-winners-and-shortlist)

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le mai 16, 2020, 20:11:25
Le 200/600 est aussi bon que le 100/400 ? Merci .
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 16, 2020, 21:09:16
Le 200/600 est aussi bon que le 100/400 ? Merci .

Je comprends qu'il est aussi bon que le 100/400 V2 Canon
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le mai 16, 2020, 22:31:13
Je comprends qu'il est aussi bon que le 100/400 V2 Canon
Oui.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le mai 16, 2020, 23:26:45
Le 200/600 est aussi bon que le 100/400 ? Merci .
Comme je suppose que la question concerne le Sony FE 100-400 GM, je répond "presque aussi bon" :)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le mai 17, 2020, 09:38:21
Ça fait même le crop APSC !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: did0764 le mai 17, 2020, 09:48:57
Comme je suppose que la question concerne le Sony FE 100-400 GM, je répond "presque aussi bon" :)
Bonjour,
Peut-être que c'est presque aussi bon avec le Canon, je ne suis pas assez "technicien" pour le dire, je ne constate aucune différence avec un traitement rapide sous dxo et un tirage 30*40 ou 40*60 en comparant les mêmes sujets. J'ai quand même gardé le 100-400 Canon sans aucun boitier, au prix où on l'obtient, idem pour le 200-600, je trouve que ces 2 objectifs ont un rapport qualité prix exceptionnel, ce qui est moins le cas du 100-400 Sony.
Cordialement.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le mai 17, 2020, 10:31:09
Jackez m'avait bien compris  ;)
La question portait bien sur la comparaison des 2 Sony : 100/400 et 200/600.
... Si un jour je devais acheter un des 2 ...
Merci pour les éléments de réponse .
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le mai 17, 2020, 11:54:42
Jackez m'avait bien compris  ;)
La question portait bien sur la comparaison des 2 Sony : 100/400 et 200/600.
... Si un jour je devais acheter un des 2 ...
Merci pour les éléments de réponse .
La différence se fait au niveau du poids, encombrement, distance mini de MAP, rapidité de l'AF sur boitier APSC, pour tous ces critères le 100-400 GM est meilleur.
Le 200-600 G a pour lui le prix et le choix de la plage AF (malgré que ce dernier critère est perfectible, l'AF tente d'accrocher l'arrière plan et y reste tant qu'il est dans le champ, il ne revient pas sur le sujet.
Il faut viser un sujet plus proche comme une branche sur fond de ciel bleu pour pouvoir revenir sur un sujet proche. Rien à voir avec le réglage de l'excellente plage AF du A77 II.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le mai 17, 2020, 14:34:02
Pour terminer avec le HS, l'excellente comparaison de l'ambassadeur Sony : Mark Galer :
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=UR_s8DRWh6U&feature=emb_rel_end
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le mai 17, 2020, 18:39:15
Merci Jackez pour les précisions .
Une question de plus en passant de combien pourrait on quantifier la différence de performance AF entre :
le  70/300 G monture A + bague EA3 que j'ai
et ce beau 100/400 monture FE .
Mon boitier est un A7R II.
Remerciements anticipés  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le mai 18, 2020, 06:04:47
Désolé Clo-clo mais je n'ai pas le A7R II, tu devrais poser la question dans le fil du A7R II  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 18, 2020, 09:28:34
Merci Jackez pour les précisions .
Une question de plus en passant de combien pourrait on quantifier la différence de performance AF entre :
le  70/300 G monture A + bague EA3 que j'ai  et ce beau 100/400 monture FE .
Mon boitier est un A7R II. Remerciements anticipés  ;)

réponse très partielle  :P
amha on entre là dans le domaine de la mesure et avec procédure rigoureuse car … j'ai une EA3 et un Tamron 70-300 USD: sur a6300 ou 7Rii c'est très véloce (sauf la nuit à 51000 isos  ;D ),
et je suis en train de découvrir l'usage d'un 200-600, très véloce aussi sur a6300 ou sur A7Rii,
donc au niveau AF je pense que cela va se jouer sur des subtilités sur la question posée de l'AF; aujourd'hui pas d'avis tranché entre un objectif FE grande focale motorisé et un 70-300 motorisé + EA3,
les conditions de prise de vue vont peut-être avoir une importance pour faire la différence; a priori je ferais plus confiance au FE, mais il ne faut pas me demander de justifier cet a priori  ;D
par contre le FE 100-400 a une super réputation quant à la qualité d'image, donc a priori bien mieux que n'importe quel 70-300 … et bien plus cher évidemment
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 18, 2020, 09:38:04
Merci Jackez pour les précisions .
Une question de plus en passant de combien pourrait on quantifier la différence de performance AF entre :
le  70/300 G monture A + bague EA3 que j'ai
et ce beau 100/400 monture FE .
Mon boitier est un A7R II.
Remerciements anticipés  ;)

Regarde DXO lens database. A défaut de réponse sur l'AF, tu verras la différence de sharpness sur un 42MP
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: clo-clo le mai 18, 2020, 09:39:05
Merci beaucoup EFMLZ :)  un tel  avis éclaire complètement ma lanterne.
C'est clair que nous sommes dans la nuance et que le 70/300G monture A + bague EA3 ne sera pas une "bouse" .
Même si le 100/400 FE natif serait encore mieux "mécaniquement" et optiquement.
Oui JCCU j'ai fait cette comparaison. Le 100/400 est top et le 70/300 a selon le diaph 1 ou 2 "points moyens" .
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 18, 2020, 09:45:01
La différence se fait au niveau du poids, encombrement, distance mini de MAP, rapidité de l'AF sur boitier APSC, pour tous ces critères le 100-400 GM est meilleur.
Le 200-600 G a pour lui le prix et le choix de la plage AF (malgré que ce dernier critère est perfectible, l'AF tente d'accrocher l'arrière plan et y reste tant qu'il est dans le champ, il ne revient pas sur le sujet.
Il faut viser un sujet plus proche comme une branche sur fond de ciel bleu pour pouvoir revenir sur un sujet proche. Rien à voir avec le réglage de l'excellente plage AF du A77 II.

Ne pas oublier aussi la gamme de focales. Là, çà dépend évidemment de ce qu'on veut photographier mais dans mon cas, j'utilise assez souvent la partie 100/200 du 100/400. Et quand besoin d'aller au delà de 400 , j'utilise le TC1.4 --> la combinaison 100/400 +TC 1.4 est certes plus chère que le 200/600 ...mais plus souple. (Évidemment quelqu'un qui n’utilise que des focales au delà de 200 aura un avis inverse)   
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 18, 2020, 10:22:06
Ne pas oublier aussi la gamme de focales. Là, çà dépend évidemment de ce qu'on veut photographier mais dans mon cas, j'utilise assez souvent la partie 100/200 du 100/400. Et quand besoin d'aller au delà de 400 , j'utilise le TC1.4 --> la combinaison 100/400 +TC 1.4 est certes plus chère que le 200/600 ...mais plus souple. (Évidemment quelqu'un qui n’utilise que des focales au delà de 200 aura un avis inverse)   

+1;
j'ai souvent joué à cela avec un 2,8/70-200 + TCx1,4; et aussi en plus de la souplesse il y a l'encombrement souvent moindre, sans le TC c'est évident mais avec le TC également par rapport à l'objectif de même focale … après il y a aussi le budget …  :P

ci-dessous mes premiers amusements avec rapace,
a6300 + EA3 + 70-300 à 250: iso 400, f5,6 et 1/1250e, crop jpg boitier sans traitement ni redimensionnement,
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 18, 2020, 10:28:21
puis ci-dessous avec le 7Rii, 2500 iso f8 1/8000e focale 582mm, crop jpg boitier sans traitement ni redimensionnement
en fait au début, pris par les habitudes de photos de paysage en plein jour, je ne montais pas assez en iso et donc en vitesse non plus,
difficile de dire qui accroche le mieux: EA3+70-300 ou zoom FE ? cela dépend surtout du photographe et des conditions de prise de vue

à noter que les deux photos sont AF-C et à main levée; le trépied est inutile car cela va trop vite

sinon c'est quoi comme rapace ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 18, 2020, 10:53:46
.... focale 582mm,

C'est avec le 200/600 ? 

Cà semble manquer un peu de "peps" . Le crop ou beaucoup de vapeur d’eau dans l'air? 
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 18, 2020, 11:32:39
C'est avec le 200/600 ? 
Cà semble manquer un peu de "peps" . Le crop ou beaucoup de vapeur d’eau dans l'air? 

oui avec le 200-600;
d'accord avec ta remarque sur le peps, un traitement par défaut de quelques secondes arrange déjà la situation (ci-dessous dans paintshop),
vapeur d'eau ? sans doute un peu car le soleil commençait seulement à revenir après des jours de mauvais temps, mais surtout aussi l'inexpérience relative du photographe  ;D
et par-dessus tout je voulais montrer à clo-clo ce que les boitiers et les objectifs ont dans le ventre, donc pas de traitement sur les crops et pas via les fichier raw, et ce sont des crops "purs": aucun redimensionnement, juste 800 pixels parmi ceux de la photo
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le mai 18, 2020, 11:36:39
Sony a gagné 2 Camera Grand Prizes pour le zoom 200-600mm et le boitier A7EIV qui ont obtenu les désignations d'objectif et boitier de l'année.
https://www.sonyalpharumors.com/camera-grand-prix-2020-sony-wins-both-the-best-price-for-camera-and-lens-of-the-year-in-japan/ (https://www.sonyalpharumors.com/camera-grand-prix-2020-sony-wins-both-the-best-price-for-camera-and-lens-of-the-year-in-japan/)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 18, 2020, 11:41:47
Sony a gagné 2 Camera Grand Prizes pour le zoom 200-600mm et le boitier A7EIV qui ont obtenu les désignations d'objectif et boitier de l'année.
https://www.sonyalpharumors.com/camera-grand-prix-2020-sony-wins-both-the-best-price-for-camera-and-lens-of-the-year-in-japan/ (https://www.sonyalpharumors.com/camera-grand-prix-2020-sony-wins-both-the-best-price-for-camera-and-lens-of-the-year-in-japan/)

après je me demandais pourquoi le Tamron 150-600 G2 n'existait pas en monture Sony (A ou E avec prolongation du fut du A à l'arrière) ?
les 12% de Sony chez Tamron aurait suffit pour leur demander de ne pas embêter le 200-600 ? ou alors va débarquer un Tamron FE 150-600 G3 ?
sinon le 7Riv est un superbe boitier, mais ses 61Mpix me font un peu peur: est-ce bien raisonnable ? le 7Riii me fait plus envie  8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le mai 18, 2020, 12:55:25
après je me demandais pourquoi le Tamron 150-600 G2 n'existait pas en monture Sony (A ou E avec prolongation du fut du A à l'arrière) ?
les 12% de Sony chez Tamron aurait suffit pour leur demander de ne pas embêter le 200-600 ? ou alors va débarquer un Tamron FE 150-600 G3 ?
sinon le 7Riv est un superbe boitier, mais ses 61Mpix me font un peu peur: est-ce bien raisonnable ? le 7Riii me fait plus envie  8)

Ou peut être que certains ont regardé les performances comparées à la concurrence et se sont dit que si les gens achetaient des boitiers bien pixellisés, il valait mieux ne pas insister et passer directement au G4 ou 5 ..dans un certain temps ?  :D

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi5orGWnr3pAhXUDGMBHQkCAqIQFjAAegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.dxomark.com%2Ftamron-sp-150-600mm-f5-6-3-di-vc-usd-g2-review-affordable-tele-zoom%2F&usg=AOvVaw0IUyOYrCcs-LXCdj5YBWfB
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Palomito le mai 18, 2020, 14:26:46
sinon c'est quoi comme rapace ?

Un faucon hobereau.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le mai 18, 2020, 14:59:28
merci palomito  ;)
plus de détails: https://viagallica.com/a/faucon_hobereau.htm
ce qui m'avait étonné sur quelques photos, est le vol avec les serres prêtes à agripper quelque chose (et non pas rempliées vers l'arrière et carénées le long du corps)

là c'était au-dessus du grand étang d'une sablière inactive avec des arbres autour, dans le nord-isère (altitude basse) et il y en avait une bonne dizaine,
à part eux: des nettes rousses, foulques et grèbes sur l'étang
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le juin 01, 2020, 19:33:54
Savez vous qu'il existe un autre appareil Sony capable de rafale à 20i/s et de filmer en 4K?
Le Sony Xperia 1 II qui récupère les modes AF des APN Alpha
Jetez un oeil par ici, vous allez être surpris
https://www.sonyalpharumors.com/youtuber-with-16-7m-subscribers-actually-thinks-the-sony-xperia-ii-is-a-game-changer/ (https://www.sonyalpharumors.com/youtuber-with-16-7m-subscribers-actually-thinks-the-sony-xperia-ii-is-a-game-changer/)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le août 20, 2020, 04:59:34
Il était temp!s: le test de DPR
https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-9-ii-review (https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-9-ii-review)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le août 20, 2020, 08:44:14
Il était temp!s: le test de DPR
https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-9-ii-review (https://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-9-ii-review)

Ils oublient de dire qu'avec sa maj 6.00, l'A9 (premier du nom) récupère déjà déjà pas mal de progrès firmware inclus dans l'A9II (collimateur en rouge, détection AFeyes commutable automatiquement ou non, nouveaux paramètre de menus, et j'en passe... / c'était une maj importante)
C'est vraiment pour les pros que l'A9II s'impose (transfert des données aux médias)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le août 20, 2020, 09:28:28
Ils oublient de dire qu'avec sa maj 6.00, l'A9 (premier du nom) récupère déjà déjà pas mal de progrès firmware inclus dans l'A9II (collimateur en rouge, détection AFeyes commutable automatiquement ou non, nouveaux paramètre de menus, et j'en passe... / c'était une maj importante)
C'est vraiment pour les pros que l'A9II s'impose (transfert des données aux médias)

oui, et pour dpreview surtout les pros du sport; car selon eux les pros du paysage, du studio ou de la vidéo auront intérêt à se tourner vers d'autres modèles Sony: le 7Riv par exemple
on note aussi et il me semble que cela avait été peu mis en avant, que le 9ii a un nouvel obturateur permettant d'être meilleur en rafales "mécaniques",
et il y a des choses facilement perfectibles pour et par Sony, le 9iii sera aisément imaginable  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le août 20, 2020, 09:41:10
oui, et pour dpreview surtout les pros du sport; car selon eux les pros du paysage, du studio ou de la vidéo auront intérêt à se tourner vers d'autres modèles Sony: le 7Riv par exemple
on note aussi et il me semble que cela avait été peu mis en avant, que le 9ii a un nouvel obturateur permettant d'être meilleur en rafales "mécaniques",
et il y a des choses facilement perfectibles pour et par Sony, le 9iii sera aisément imaginable  8)

L'A9III ?
> écran tactile de l'A7SIII avec les nouveaux menus en tactiles
> AF Eyes oiseaux ? > c'est le seul truc important (du moins pour certains photographes animalier) que Canon ait fait mieux que Sony depuis des lustres...  ;D
> accroissement de la rapidité de traitement des données allant dans le sens de la vocation de la série des A9, qui culminerait avec le Global Shutter.
> progression plage isos avec nouveaux capteur et processeur
> passer à 30 Mpx ? (mais attention à la taille des fichiers ... à 20 images/s ça fait des Go vite fait surtout en raw)
> + augmentation.........
............................. .......... du prix  :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le août 20, 2020, 11:25:21
......le 9iii sera aisément imaginable  8)

Déjà 8K illimitée sans que çà chauffe pour faire causer les bloggers :D

Et en pure photographie: 108 MP/40fps avec buffer quasi-infini, possibilité de regrouper les 108MP en 12 pour de la photo dans le noir , 1/30 000 et global shutter  :P
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le août 20, 2020, 12:11:03
j'en étais resté à l'article de dpreview et à corriger les défauts signalés, pas à votre A9iv  ;D
je ne sais s'il y a beaucoup de forumeurs ici qui ont cet A9ii ? (et qui en parleraient bien plus pertinemment que moi)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le août 20, 2020, 12:27:16
Déjà 8K illimitée sans que çà chauffe pour faire causer les bloggers :D

Visiblement, c'est plus le fait que ça chauffe qui fait causer les vloggers...
Il est connu que les vidéos à charge sont généralement bien plus vues que les simples vidéos descriptives de choses "normales" ou positives... les vloggers savent parfaitement comment faire du clic...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: stringway le août 21, 2020, 10:58:55
En hiver, l’inconvénient de l’A9 touche les vidéastes qui pratiquent l’affut et la 8k, car ils ne peuvent compter sur lui pour cette définition et surtout... se réchauffer les main. ::)

Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le août 21, 2020, 11:57:35
En hiver, l’inconvénient de l’A9 touche les vidéastes qui pratiquent l’affut et la 8k, car ils ne peuvent compter sur lui pour cette définition et surtout... se réchauffer les main. ::)

je cite et ajoute
"les vidéastes fumeurs qui pratiquent l’affut et la 8k"
Fumeurs pénalisés car le capteur de l'A9 n'a pas l'option "mode allume cigare convertible"
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le août 21, 2020, 13:34:30
je cite et ajoute
"les vidéastes fumeurs qui pratiquent l’affut et la 8k"
Fumeurs pénalisés car le capteur de l'A9 n'a pas l'option "mode allume cigare convertible"

Chez les rouges, c'est fourni d'origine!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le août 23, 2020, 11:32:48
Chez les rouges, c'est fourni d'origine!  ;D

Mêm' po sûr ma bonne dame...
Y paraitrait que le R5 chauffe pas tant que ça, mais c'est plutôt que chez Canon, les commerciaux, ils "segmentent" le marché...
En gros, ils vont faire 3 boitiers identiques, sous divers noms, mais ils les brideront par voie logicielle de façons différentes pour vendre 3 produits au lieu d'un...  8)
Un spécialisé vidéo, un autre photo, et un autre je sais pas... on verra...
(y'en a qui font des test dans des frigos, etc... / sont très créatifs ces temps ci...  ;D )
(voir le buzz sur les pages rouges)
La mère Denis en perd son latin...

Sinon pour en revenir au sujet A9II , un comparatif pdv sur sujet à très grande vitesse (rolling shutter ?) entre Canon 1DX3 et Sony A9II
https://www.actualpha.com/exclu-comparaison-de-lobturateur-deroulant-du-canon-1dxiii-contre-lalpha9-ii/

Je vous laisse juge... mais bon, un capteur stacké... ça le fait bien !
(pour la traduction du chinois, voir en MP, mais c'est payant !  :P)

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le septembre 05, 2020, 15:13:50
AF BIF (bird in fly)
et oui, chez Sony aussi  !
Apparement c'est shooté sur un A9II, voir le fil source de ces infos :
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1662118/1

les vidéos :

https://youtu.be/qhmS5ORKFYw

https://youtu.be/a2ohwREaf_k

sur l'A9 v1 je sais pas... il faudrait que j'essaye...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le septembre 05, 2020, 16:19:21
j'ai oublié de préciser sur le message précédent, il s'agit du suivi de l'oeil pour les oiseaux
Curieusement Sony ne le revendique pas alors que c'est bien effectif, tandis que d'autres marques le revendiquent """fièrement"""
Curieux cette "timidité commerciale" ?
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le septembre 05, 2020, 16:46:45
Faudra juste voir si c'est très efficace et réactif sur les piafous, si ça trouve immédiatement le piaf dans une scène, si ça suit ensuite lors d'un tracking, etc.
Je suppose que c'est bigrement complexe à mettre au point tout ça !
Sinon Sony parle d'af sur les animaux et logiquement les oiseaux en font partie, mais peut-être +/- efficace à ce stade.
 
Je suppose que toutes marques confondues, les algos vont progresser au fur et à mesure et que des maj vont être proposées pour que les perfs soient améliorées sur les apn déjà sortis.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le septembre 05, 2020, 17:17:31
Faudra juste voir si c'est très efficace et réactif sur les piafous, si ça trouve immédiatement le piaf dans une scène, si ça suit ensuite lors d'un tracking, etc.
Je suppose que c'est bigrement complexe à mettre au point tout ça !
Sinon Sony parle d'af sur les animaux et logiquement les oiseaux en font partie, mais peut-être +/- efficace à ce stade.
 
Je suppose que toutes marques confondues, les algos vont progresser au fur et à mesure et que des maj vont être proposées pour que les perfs soient améliorées sur les apn déjà sortis.

Complexe, oui, d'autant qu'il ne s'agit pas que d'algorithmes (soft) mais aussi du hard (capteurs et processeurs de traitement derrière)
La détection des yeux demande une grande sensibilité aux micro contrastes, et je salue toutes marques confondues  ;) les progrès actuels, et l'émulation qui en découle, bénéfique à tous les consommateurs !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le septembre 07, 2020, 20:54:40
Je ne sais pas ce qu'ils ont tous à se réveiller sur le A9ii en ce moment, mais ça teste on dirait ! Est-ce-que Sony a fait une piqûre de rappel pour dire hého faudrait peut-être publier un peu des trucs sur le A9ii !
Bon c'est LesNums hein, c'pô la bible des tests rigoureux non plus quoi...

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-le-suivi-autofocus-du-sony-alpha-9-ii-a9-ii-est-sans-pareil-n154039.html
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le septembre 07, 2020, 22:52:58
Je ne sais pas ce qu'ils ont tous à se réveiller sur le A9ii en ce moment, mais ça teste on dirait ! Est-ce-que Sony a fait une piqûre de rappel pour dire hého faudrait peut-être publier un peu des trucs sur le A9ii !
Bon c'est LesNums hein, c'pô la bible des tests rigoureux non plus quoi...

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-le-suivi-autofocus-du-sony-alpha-9-ii-a9-ii-est-sans-pareil-n154039.html

Ben les discussions/ tests/ sur l'A9II sont un peu condamnées à dire qu'à part quelques points très importants pour les pros (transmettre des fichiers aux agences de presse et obturateur méca à 10 i/s au lieu de 5 / utile pour les lumières artificielle only!) le reste n'a pas changé depuis l'ancêtre A9 version I (déjà 3 ans 1/2 d'âge !)

Donc ce qui est énoncé de ci de là fait un peu "redite" (sujets : AF de course, black out, rolling shutter, etc)

Le grand suspens est pour la venue de l'A9III ...  :-*
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le septembre 07, 2020, 23:18:46
Ben les discussions/ tests/ sur l'A9II sont un peu condamnées à dire qu'à part quelques points très importants pour les pros (transmettre des fichiers aux agences de presse et obturateur méca à 10 i/s au lieu de 5 / utile pour les lumières artificielle only!) le reste n'a pas changé depuis l'ancêtre A9 version I (déjà 3 ans 1/2 d'âge !)

Donc ce qui est énoncé de ci de là fait un peu "redite" (sujets : AF de course, black out, rolling shutter, etc)

Le grand suspens est pour la venue de l'A9III ...  :-*
Ce qui est zarb c'est cette réaction tardive des testeurs comme LesNum ou même DPR qui testent d'un coup le A9II, après des mois de retard... Donc forcément ça sent la redite aujourd'hui car tout a déjà été dit en si longtemps !!

Pour le A9III, j'espère que Sony va savoir un peu attendre quand même ! Un boitier pro qui ne fait pas 2 ou 3 ans mini, c'est un peu court.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le janvier 01, 2021, 18:52:46
Sony A9 II: Équipement de l'année par Carey ROSE de DPReview:

Gear of the Year: Carey's choice - Sony a9 II (https://www.dpreview.com/articles/5313710005/gear-of-the-year-carey-s-choice-sony-a9-ii)

(https://2.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/5313710005/Sony-a9-II-A.jpeg)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: QuattroS1 le janvier 17, 2021, 08:43:54
Le nouveau photographe officiel du président US J Biden, Adam Schultz, utilise 3 A9II....

https://adamschultzphotography.com/
https://www.instagram.com/schultzinit/
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le janvier 17, 2021, 13:00:54
Le nouveau photographe officiel du président US J Biden, Adam Schultz, utilise 3 A9II....

https://adamschultzphotography.com/
https://www.instagram.com/schultzinit/

Il y en a plein de Clinton . Le A9II aurait-il un lag de ...4ans? :D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: QuattroS1 le janvier 20, 2021, 09:47:47
Il y en a plein de Clinton . Le A9II aurait-il un lag de ...4ans? :D

il est présent dans le camps démocrate depuis plusieurs années, sont rôle officiel auprès de Biden commence aujourd'hui...
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le février 13, 2021, 10:12:21
Interview Christophe BRACHET, photographe de plateau par Benjamin TANTOT de Derrière La Caméra:

YouTube: Interview Christophe Brachet - PHOTOGRAPHE DE PLATEAU / Les Techniciens de l'Ombre #2 (https://youtu.be/lqn-JQKCHe4)

"Rencontre avec le photographe de plateau, Christophe Brachet. Il nous parle de son métier, de son expérience, de son Sony Alpha 9 II, ses objectifs et de ses projets...“ Alpha One
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le février 13, 2021, 11:09:14
Interview Christophe BRACHET, photographe de plateau par Benjamin TANTOT de Derrière La Caméra:

YouTube: Interview Christophe Brachet - PHOTOGRAPHE DE PLATEAU / Les Techniciens de l'Ombre #2 (https://youtu.be/lqn-JQKCHe4)

"Rencontre avec le photographe de plateau, Christophe Brachet. Il nous parle de son métier, de son expérience, de son Sony Alpha 9 II, ses objectifs et de ses projets...“ Alpha One

Intéressant, merci

Beau témoignage, sur tous les plans, l'intervieweur est discret, et C. Brachet est humble, charmant... ça fait plaisir de ne pas avoir une de ces vidéos avec fond sonore envahissant, débit de parole façon pub, et beaucoup de paroles pour cacher peu de "fond" !
(ceci dit j'ai de la sympathie pour les jeunes qui en font "trop" par enthousiasme...  :D )

Voilà un exemple parfait de quelqu'un qui peut pleinement justifier le passage à l'A1 (ainsi que les acquis des A9 / A1 globalement) >
> disparition encore plus performante du bending par rapport à l'A9II (qui était le meilleur avant l'A1)
> fusion en 1 seul boitier (l'A1) des 2 boitiers qu'il utilise actuellement (les A9II et A7sIII)
> par ailleurs (valable pour l'A9 comme pour l'A1) il donne un exemple (le cheval) ou une rafale à 20 i/s peut être parfaitement utile !

Les acteurs vu par lui redeviennent très humains, et il leurs rend hommage en montrant leur professionnalisme qui s'accompagne d'humour, ou de distance, "selon"... 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: rascal le février 13, 2021, 15:34:49
Je ne sais pas ce qu'ils ont tous à se réveiller sur le A9ii en ce moment, mais ça teste on dirait ! Est-ce-que Sony a fait une piqûre de rappel pour dire hého faudrait peut-être publier un peu des trucs sur le A9ii !
Bon c'est LesNums hein, c'pô la bible des tests rigoureux non plus quoi...

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-le-suivi-autofocus-du-sony-alpha-9-ii-a9-ii-est-sans-pareil-n154039.html

tout ces mois de "retard" pour faire un test d'AF sur un... journaliste qui coure ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le février 13, 2021, 15:39:11
tout ces mois de "retard" pour faire un test d'AF sur un... journaliste qui coure ?

Question retard, tu réponds à un post de ...Septembre 2020 ???
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le février 14, 2021, 09:26:25

Voilà un exemple parfait de quelqu'un qui peut pleinement justifier le passage à l'A1 (ainsi que les acquis des A9 / A1 globalement) >
> disparition encore plus performante du bending par rapport à l'A9II (qui était le meilleur avant l'A1)
> fusion en 1 seul boitier (l'A1) des 2 boitiers qu'il utilise actuellement (les A9II et A7sIII)
> par ailleurs (valable pour l'A9 comme pour l'A1) il donne un exemple (le cheval) ou une rafale à 20 i/s peut être parfaitement utile !


Merci de ton retour, un autre exemple de switch justifier à l'A1

"No More Camera Switching" par le photographe professionnel Howard YAP Instagram: sgroader (https://www.instagram.com/sgroader/)

“ J'ai toujours eu deux appareils photo pour l'observation des oiseaux depuis l'époque où j'étais en Canon (1DX-II + 5DSR) et maintenant α9 II (AF rapide, FPS élevé) et α7R IV (MP élevé).
Changer de boîtier en plein tournage est à la fois une douleur et un compromis.
Avec le α1, je peux avoir le meilleur des deux dans un seul boîtier !“

Capture avec l'appareil de poche Alpha One à 1 200 mm: - le Sony α1 + FE 600mm F4 GM + TC 2X.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le février 14, 2021, 09:38:56
"T'as de beaux yeuz, tu sais",   ;)
réplique de Jean Gabin à Michèle Morgan qui peut s'appliquer ici au volatile dont le regard est suivi sans problème par l'AF du Sony A1
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le février 14, 2021, 11:20:33
Merci de ton retour, un autre exemple de switch justifier à l'A1

"No More Camera Switching" par le photographe professionnel Howard YAP Instagram: sgroader (https://www.instagram.com/sgroader/)

“ J'ai toujours eu deux appareils photo pour l'observation des oiseaux depuis l'époque où j'étais en Canon (1DX-II + 5DSR) et maintenant α9 II (AF rapide, FPS élevé) et α7R IV (MP élevé).
Changer de boîtier en plein tournage est à la fois une douleur et un compromis.
Avec le α1, je peux avoir le meilleur des deux dans un seul boîtier !“

Capture avec l'appareil de poche Alpha One à 1 200 mm: - le Sony α1 + FE 600mm F4 GM + TC 2X.

Il n'y a pas un peu de moiré sur les plumes ? (Bonne nouvelle, çà prouverait qu'il n'y a pas de filtre AA  :D)

Quant à l'expression "appareil de poche Alpha One à 1200mm", il a de grandes poches, le monsieur: déjà, l'alpha one seul, çe n'est pas vraiment un appareil de poche, mais avec un 600 et TCx2, pour le faire rentrer dans une poche, il faut avoir pratiquer l'art de l'empalage  :laugh: :P
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Sans miroir le mars 09, 2021, 13:17:25
le photographe de sport professionelle Travis ELLISON partage son expérience et ses images avec le Sony α9 II et Sony α7R III:

“ J'ai commencé à utiliser des appareils photo Sony en 2016. J'observais le Sony α6300 pendant un moment et mon appareil photo reflex numérique précédent est tombé en panne le jour même où j'avais prévu une séance photo de remise des diplômes. Au lieu d'essayer de louer, je suis allé de l'avant et j'ai acheté l'α6300 et j'ai pensé que je vais l'essayer parce que j'avais fait des recherches et que je pensais que les boîtiers sans miroir serait la prochaine grande évolution pour la photographie.
 J'ai fini par tomber amoureux du viseur électronique ainsi que du boîtier compact et du système de mise au point. Quand il était temps d'acheter mon premier appareil photo plein format, j'ai fini par utiliser le dernier reflex numérique du marché. J'ai apprécié la qualité, mais l'expérience utilisateur n'a pas été aussi joyeuse que le Sony α6300 en tant qu'appareil photo sans miroir.
 Environ 20 jours après cet achat, le Sony α9 a été annoncé, j'ai donc immédiatement renvoyé le reflex numérique et passé ma commande pour le Sony α9. J'ai fini par shooter une de mes images les plus remarquables avec cette caméra, le touchdown gagnant de Stefon Diggs dans le match éliminatoire de Minneapolis Miracle.
 Mon travail peut être trouvé sur  Instagram (https://www.instagram.com/travietrav_dmv/) ou sur mon site web (https://travisellison.com/). “

(https://alphauniverseglobal.media.zestyio.com/Alpha-Universe-Profile-Travis-Ellison-5.jpg)

(https://alphauniverseglobal.media.zestyio.com/Alpha-Universe-Profile-Travis-Ellison-1.jpg)

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le mars 10, 2021, 07:46:32
Nouveau firmware améliorant les liaisons FtP
[https://www.sonyalpharumors.com/new-firmware-update-for-the-sony-a9ii-and-sony-a7iii/][/url]
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le mars 11, 2021, 00:19:59
Nouveau firmware améliorant les liaisons FtP
[https://www.sonyalpharumors.com/new-firmware-update-for-the-sony-a9ii-and-sony-a7iii/][/url]

C'est pour l'Alpha 7 III, l'ajout de fonctionnalités de transfert FTP. La version 3.00 du logiciel embarqué de l'Alpha 9 II apporte les modifications suivantes :

Citation de: Sony
  • Ajout de la fonction Crop (Recadrer) pour recadrer une image fixe enregistrée
       
  • Ajout de l'option Forced File No. Reset (Réinitialisation forcée du numéro de fichier) dans le menu File/Folder Settings (still image) (Paramètres de fichier/dossier (image fixe)) pour vous permettre de réinitialiser le numéro de fichier d'image fixe et de créer un nouveau dossier
       
  • Autres améliorations

    • Le fait que certaines fonctions ne soient pas correctement enregistrées dans le menu Function (Fonction) a été amélioré
    • Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : Mise à jour du microprogramme de l'ILCE-9M2 version 3.00 (Windows) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/software/00258096)
Téléchargement pour macOS : Mise à jour du microprogramme de l'ILCE-9M2 version 3.00 (Mac) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/software/00258130)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le juin 18, 2021, 11:28:58
Mise à jour en version 3.10 du logiciel embarqué du Sony Alpha 9 II.

Citation de: Sony
  • Amélioration de la maniabilité lors de l'utilisation de Remote Camera Tool

    Remarque : faites une mise à jour de Remote Camera Tool (https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/remotecameratool/fr/) pour avoir la dernière version
       
  • Résolution d'un problème où l'indicateur de niveau de charge de la batterie ne s'affiche pas correctement lors de l'utilisation d'une poignée verticale
       
  • Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-9M2 : mise à jour du microprogramme vers la version 3.10 (Windows) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/software/00258096)
Téléchargement pour macOS : ILCE-9M2 : mise à jour du microprogramme vers la version 3.10 (Mac) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/software/00258130)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le juillet 14, 2021, 09:57:15
Bonjour à tous,

Je viens de chez Nikon et je suis un nouvel acquéreur d'un A9 II et d'un 200x600mm quelqu'un parmi vous a-t-il déjà utilisé cette combinaison
pour la photo d'oiseaux en vol ?

Quels sont vos réglage s les plus efficaces pour ce type de photos ?

Merci d'avance.

Serge
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Dub le juillet 14, 2021, 09:59:03
Bonjour à tous,

Je viens de chez Nikon et je suis un nouvel acquéreur d'un A9 II et d'un 200x600mm quelqu'un parmi vous a-t-il déjà utilisé cette combinaison
pour la photo d'oiseaux en vol ?

Quels sont vos réglage s les plus efficaces pour ce type de photos ?

http://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/custom/01/fr/practice.html
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le juillet 14, 2021, 10:20:58
Dub bonjour,

Merci pour l'indication, très fournis.

Mais si quelqu'un a un retour d'expérience je suis preneur !

Serge
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le juillet 14, 2021, 10:29:42
....
Quels sont vos réglage s les plus efficaces pour ce type de photos ?
......

Tenir l'ensemble par l’objectif et pas par le boîtier  ;D :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: dechab le juillet 14, 2021, 11:03:58
Bonjour à tous,

Je viens de chez Nikon et je suis un nouvel acquéreur d'un A9 II et d'un 200x600mm quelqu'un parmi vous a-t-il déjà utilisé cette combinaison
pour la photo d'oiseaux en vol ?

Quels sont vos réglage s les plus efficaces pour ce type de photos ?

Merci d'avance.

Serge

je ne pense pas qu'il y ait "un" réglage type pour les oiseaux en vol
et les réglages sont globalement les même selon l'objo (exepté par ex. un 400 f2.8 où la prof de champ devient plus pointue...)

si tu as un oiseau sur fond bleu uni,
> spot "élargi" en suivi (suivi chez Sony = tracking) + AFC, rafale, vitesse de shoot mini 1/500s, ouverture maxi pour avoir de la lumière même si on shoot au 1/500, ou 1/1000s... surtout si lumière faible...
spot "élargi" permet de chercher/trouver facilement le sujet sur fond uni ou chargé discret
si tu as un oiseau sur fond très chargé, je pense qu'il faudrait envisager un spot plus ponctuel que "l'élargi", par ex suivi de spot "S" ou "L" / mais avec "S" là il est très diffile de faire la map sur le sujet qui bouge avec une map qui se fait sur une tête d'épingle !
"L" serait un compromis entre "élargi" et "S"

Faut voir la distance du sujet et sa vitesse... bref... plein d'expériences à faire (+ programmer le boitier pour avoir la molette /mode 1/ 2/ 3/ "prêt à shooter" pour répondre aux situations dans l'instant)

Si notre spécialiste Jacquez passe ici, il est mieux qualifié que moi sur ce sujet  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le juillet 14, 2021, 12:11:21
Dechab Bonjour,

Merci beaucoup pour ta réponse argumentée.

Oui si jamais le" spécialiste" Jacquez passe par là je veux bien ses conseils !

Encore merci et bon dimanche.

Serge
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Hulotphoto le juillet 14, 2021, 12:33:09
...
Oui si jamais le" spécialiste" Jacquez passe par là je veux bien ses conseils !
...

Tu devrais pouvoir le contacter "en message privé",
il répond fort aimablement, de mon expérience  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le juillet 14, 2021, 12:51:46
Bonjour MTSM,
Quelque soit le boitier, j'utilise pour les hirondelles ou martinets en vol un viseur point rouge Olympus EE-1 kit pour appareils photos et je suis en zone large. mais pour les mésanges en vol elles sont trop rapides pour utiliser ce viseur point rouge, dans ce cas j'utilise un trépied et une télécommande, une pré MAP étant faite sur la mangeoire et j'essaye d'anticiper le lancement de la rafale à 20 img/s avec l'A9 en mode silencieux et réglage sur zone, limitation de la plage de MAP du zoom jusqu'à 10 mètres (à ce propos je préférais les possibilités du A77 II qui permettait un réglage très précis de la plage de MAP ou le réglage des gros blanc Minolta)  les autres réglages sont dans le données EXIF sur mon Flickr :
https://flic.kr/s/aHsjzk4pLD
Le point rouge Olympus :
https://www.olympus.be/site/fr/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_other_accessories/ee_1/index.html
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le juillet 14, 2021, 13:20:30
Jacques bonjour,

Un très grand merci pour ta réponse très rapide et étayé, c'est très sympa.
Je vais aller voir ton flickr.
Je vais pouvoir essayer tout ça après vos messages.
Un grand merci à tous.
Bonne suite de dimanche.
Serge
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mlm35 le juillet 14, 2021, 23:12:50
Je suis surpris de cette utilisation du viseur point rouge Oly jackez.
Car, il oblige à un cadrage centré,  non?
Je sais que tu pratique souvent le recadrage, mais quand ce n'est pas le cas,  ton sujet est forcément centré, ou avec le collimateur large, la map se fait quand même?

Et comment cela se passe t'il avec un zoom? Es tu obligé de re régle le viseur quand tu changes de focale ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le juillet 15, 2021, 00:43:34
Je suis surpris de cette utilisation du viseur point rouge Oly jackez.
Car, il oblige à un cadrage centré,  non?
Je sais que tu pratique souvent le recadrage, mais quand ce n'est pas le cas,  ton sujet est forcément centré, ou avec le collimateur large, la map se fait quand même?

Et comment cela se passe t'il avec un zoom? Es tu obligé de re régle le viseur quand tu changes de focale ?
En règle générale les hirondelles et martinets sont toujours trop haut dans le ciel même pour un 600 mm, donc je recadre et je ne change pas de focale, quand le viseur est bien réglé la photo est réussie quelque soit la distance, évidemment cela demande un peu de pratique. Si Olympus et Nikon commercialise ce produit c'est qu'il y a une clientèle et c'est dommage que Sony ne le propose pas avec une alimentation par le boitier  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mlm35 le juillet 15, 2021, 05:13:21
Ok, merci.

Je ne savais pas que nikon en proposait un egalement.
Les 2 sont d'ailleurs étrangement ressemblants.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le juillet 15, 2021, 06:06:29
Ok, merci.

Je ne savais pas que nikon en proposait un egalement.
Les 2 sont d'ailleurs étrangement ressemblants.
Oui, le Nikon est plus complet mais nettement plus cher  >:(
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Hulotphoto le juillet 15, 2021, 08:16:29
Oui, le Nikon est plus complet mais nettement plus cher  >:(

Je ne connaissais pas cet accessoire : merci.
Le nikon est presque 2 fois plus cher, et indisponible apparemment.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le juillet 15, 2021, 08:40:42
Bonjour,

Oui vraiment dommage que Sony ne le propose pas !!!

Serge
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mlm35 le juillet 15, 2021, 09:28:07
Oui, le Nikon est plus complet mais nettement plus cher  >:(
Plus complet, c’est à dire? Ils semblent tous les 2 disposer des mêmes molettes et réglages pourtant.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: luistappa le juillet 15, 2021, 09:51:53
Bonjour,

Oui vraiment dommage que Sony ne le propose pas !!!

Serge
Je ne connaît pas l’Olympus mais sur le Nikon le point doit être un LCD puisqu’on peut changer la couleur. Il doit y avoir une pile bouton puisque les Nikon n’ont pas de contact d’alim sur la griffe flash standard. Les deux devrait se monter sur  les Sony.
A noter qu’il existe ce type de viseur pour le tir, je ne suis pas certain qu’ils soient moins cher d’autant que la fixation standard est différente.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le juillet 15, 2021, 11:08:16
Plus complet, c’est à dire? Ils semblent tous les 2 disposer des mêmes molettes et réglages pourtant.
Le Nikon donne le choix de la forme et de la couleur de la diode électroluminescente.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le juillet 15, 2021, 11:11:15
Je n'ai pas pratiqué le viseur point rouge, mais quand Nikon décrit cet accessoire comme "indispensable " avec un téléobjectif je m'interroge : quelle différence pratique y-a-t-il entre viser au viseur et viser au point rouge, du point de vue réussite des photos ??
Au 600mm, je n'ai jamais ressenti le besoin d'une aide particulière à la visée,  qu'apporte ce point rouge que ne permet pas l'apn ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le juillet 15, 2021, 11:15:10
Je ne connaît pas l’Olympus mais sur le Nikon le point doit être un LCD puisqu’on peut changer la couleur. Il doit y avoir une pile bouton puisque les Nikon n’ont pas de contact d’alim sur la griffe flash standard. Les deux devrait se monter sur  les Sony.
A noter qu’il existe ce type de viseur pour le tir, je ne suis pas certain qu’ils soient moins cher d’autant que la fixation standard est différente.
Le pont doit être une DEL, il existe des DEL qui ont des couleurs différentes :
https://www.kulakular.com/index.php?main_page=product_info&products_id=95265
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: luistappa le juillet 20, 2021, 11:24:29
L’éclairage est toujours fait par une LED, en plus sur le Nikon il est possible de changer la couleur ET la forme du collimateur d’où le probable LCD.

L’Olympus EE-1 comme le Nikon DF-M1 ont une alimentation séparée par pile bouton, une fixation pour griffe flash standard et sont réglables H/V, ils sont donc adaptés à tous les appareils.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le juillet 20, 2021, 11:57:10
Je n'ai pas pratiqué le viseur point rouge, mais quand Nikon décrit cet accessoire comme "indispensable " avec un téléobjectif je m'interroge : quelle différence pratique y-a-t-il entre viser au viseur et viser au point rouge, du point de vue réussite des photos ??
Au 600mm, je n'ai jamais ressenti le besoin d'une aide particulière à la visée,  qu'apporte ce point rouge que ne permet pas l'apn ?

bonjour, c'est en discutant d'hirondelles en chasse au-dessus d'un champ que j'ai appris (ici) l'existence des "points rouges" 8)
en fait avec de grandes focales on a un angle de champ très faible (3 ou 4° pour 600mm), il est donc quasi impossible (sans point rouge) d'avoir l'hirondelle à la fois pas trop loin et dans le champ du viseur; je n'y suis arrivé qu'en dézoomant sur une trajectoire venant plutôt vers moi puis en rezoomant très vite une fois dans le cadre en essayant de la suivre, en mode rafale assez rapide, et alors comme elles changent très vite de trajectoire il n'y a plus rien sur les photos de la fin de rafale  ;D
le point rouge aide en ce sens qu'il présente un angle de champ élargi ce qui permet d'appréhender plus facilement les trajectoires et de les suivre, on regarde le viseur point rouge et on ne s'occupe pas du viseur de l'apn,
quant aux oiseaux moins rapides (guêpiers = façon de parler le moins rapide, buses ou rapaces) on s'en sort sans point rouge, de même évidemment pour tout ce qui est plus lent ou statique: hérons, renards, etc
après pour de belles photos d'hirondelles on peut aussi les attendre à proximité de l'endroit où elles veulent se poser, il y a juste à prendre des temps de pose très courts

edit pour comprendre: en chasse l'hirondelle vole à 72km/h (par exemple, mais elle peut aller à 100), supposons qu'on la photographie à 25m (trajectoire perpendiculaire à la visée) avec un angle de champ de 4°, cela va faire 1,75m dans la largeur du viseur et l'hirondelle va mettre 0,09s pour traverser le viseur, mais le temps de réflexe humain est d'environ 1/10e de seconde et en plus il faut que l'AF accroche, d'où le quasi impossible de l'accrocher dans le viseur directement entre 500 et 600mm de focale
ce que je raconte est issu de mon expérience avec les 7Rii et 7Riii, il est possible que le 9ii accroche bien mieux, mais il restera toujours le facteur humain pour saisir la trajectoire
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le juillet 20, 2021, 12:03:42
bonjour, c'est en discutant d'hirondelles en chasse au-dessus d'un champ que j'ai appris (ici) l'existence des "points rouges" 8)
en fait avec de grandes focales on a un angle de champ très faible (3 ou 4° pour 600mm), il est donc quasi impossible (sans point rouge) d'avoir l'hirondelle à la fois pas trop loin et dans le champ du viseur; je n'y suis arrivé qu'en dézoomant sur une trajectoire venant plutôt vers moi puis en rezoomant très vite une fois dans le cadre en essayant de la suivre, en mode rafale assez rapide, et alors comme elles changent très vite de trajectoire il n'y a plus rien sur les photos de la fin de rafale  ;D
le point rouge aide en ce sens qu'il présente un angle de champ élargi ce qui permet d'appréhender plus facilement les trajectoires et de les suivre, on regarde le viseur point rouge et on ne s'occupe pas du viseur de l'apn,
quant aux oiseaux moins rapides (guêpiers = façon de parler le moins rapide, buses ou rapaces) on s'en sort sans point rouge, de même évidemment pour tout ce qui est plus lent ou statique: hérons, renards, etc
après pour de belles photos d'hirondelles on peut aussi les attendre à proximité de l'endroit où elles veulent se poser, il y a juste à prendre des temps de pose très courts
Je comprends.
C'est vrai pour les hirondelles à distance assez courte, c'est presque mission impossible vers 500 ou 600mm de focale !!  :o
Bon, pour les voir se poser, c'est pas évident non plus, ça ne se pose jamais ces trucs là !!! ;D
Mais c'est plus sympa en vol c'est clair !
Pour l'instant je n'ai pas de photos d'hirondelles satisfaisantes, car elles sont trop croppées et pour cause !
Par contre, même avec le point rouge, faut que le boitier accroche bien le piaf et non le décor, car ça part vite en défocus sinon. Les modes "oiseaux" pour l'AF ça fonctionne plutôt bien, mais les hirondelles mettent tout ces systèmes au taquet complet et le photographe avec !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le juillet 20, 2021, 12:11:18
question Fab: tu as, ou as essayé un point rouge ? perso c'est non, ça me fait un peu envie
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Fab35 le juillet 20, 2021, 13:54:09
question Fab: tu as, ou as essayé un point rouge ? perso c'est non, ça me fait un peu envie
non jamais, c'est pour ça que je posais la question !  :P
Moi ça ne me tente pas plus que ça quand même, d'avoir une install en plus sur l'apn juste pour quelques sujets qui au bilan ne seront sans doute qu'à peine bien restitués, soit parce qu'il faut encore cropper durement, soit parce que l'AF n'est pas tout pile, soit parce que l'objo n'est pas topissime en toutes circonstances, soit parce que shooter au 1/4000 minimum ça génère trop de bruit qui ruine les textures...

Mais je ne veux pas me contenter de ça (ci-dessous), c'est trop croppé donc pas assez détaillé, l'intérêt sera juste illustratif, mais pas plus, donc je m'intéresse à des solutions éventuelles :
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le juillet 20, 2021, 15:36:40
en fait je n'ai pas vraiment mieux (sauf posées sur un fil, ce qu'elles font aussi quand il pleut),
reste que leurs attitudes de vol sont intéressantes, à défaut d'avoir des photos très nettes  ;D
on a l'impression que le corps est dessiné en subsonique (très rond) et les ailes en supersonique (lames de rasoir); si Monsieur le Créateur nous lit … ou bien: allo Darwin ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le juillet 20, 2021, 16:35:10
en fait je n'ai pas vraiment mieux (sauf posées sur un fil, ce qu'elles font aussi quand il pleut),
reste que leurs attitudes de vol sont intéressantes, à défaut d'avoir des photos très nettes  ;D
on a l'impression que le corps est dessiné en subsonique (très rond) et les ailes en supersonique (lames de rasoir); si Monsieur le Créateur nous lit … ou bien: allo Darwin ?
En attendant que Darwin te réponde :), un article sur les ailes d'oiseaux; La forme des ailes d'hirondelles ne vient pas d'un vol supersonique (une hirondelle qui passe le mur du son, tu as un scoop  :P) mais d'une adaptation à la chasse en vol des insectes
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjT5aCc6_HxAhUF_RQKHWlWDYcQFjANegQIJxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.aerien.ch%2Farticles%2F22%2FAerodynamique_du_vol.php&usg=AOvVaw1qWrR-gtMHFoGNkMaqFmxo
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: FredEspagne le juillet 20, 2021, 17:37:11
L'oiseau le plus rapide est le faucon pélerin qui peut atteindre 400 km/h en piqué.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: efmlz le juillet 20, 2021, 17:45:51
En attendant que Darwin te réponde :), un article sur les ailes d'oiseaux; La forme des ailes d'hirondelles ne vient pas d'un vol supersonique (une hirondelle qui passe le mur du son, tu as un scoop  :P) mais d'une adaptation à la chasse en vol des insectes
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjT5aCc6_HxAhUF_RQKHWlWDYcQFjANegQIJxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.aerien.ch%2Farticles%2F22%2FAerodynamique_du_vol.php&usg=AOvVaw1qWrR-gtMHFoGNkMaqFmxo

merci JCCU, cet article est très intéressant (mes remarques sub/supersonique venaient de nos façons de faire les aéronefs)
on notera que l'article mentionne la possibilité de variation de cambrure et d'épaisseur du profil d'aile chez les oiseaux, assez difficile à étudier toutefois
très intéressant aussi est la façon de voir comment les oiseaux freinent très vite ou changent de direction pour attraper un insecte; je me souviens d'une photo où on voit clairement des plumes sur le dos qui sont relevées, à la façon des aérofreins sur de très anciennes voitures, coup de vent ou effet volontaire je ne sais pas dire, on remarque aussi que souvent la tête reste horizontale alors que les ailes peuvent être verticales (vue de face), idem pour tous les appendices de vol à l'arrière: tout est très mobile
il y a toutefois (je trouve) une assez grande différence entre les ailes des guêpiers et martinets (longues et effilées) par rapport à celles des hirondelles (moins d'envergure), leur façon de voler est un peu différente aussi; quant au libellules, techniquement et en possibilités de vol elles sont loin devant, et même avec des tuyères orientables nos avions font un peu petits bras techniquement,
tout ça est passionnant à observer et même si les photos ne sont pas hyper nettes on perçoit bien les possibilités que nous montre la nature :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: JCCU le juillet 20, 2021, 18:06:22
.....par rapport à celles des hirondelles .....

Les européennes ou les africaines?  :D ;D
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwimq5uqg_LxAhWjx4UKHZKKAFsQwqsBegQIDBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DlRB28M-odJ8&usg=AOvVaw2Is2VMU13nQUbbo-x4KgKD

Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le août 16, 2021, 08:46:18
Bonjour à tous,

Possesseur d'un A9II j'aimerai savoir s'il est possible de le déclencher à distance ?

Merci d'avance.

Serge
Titre: Re : Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: jackez le août 16, 2021, 10:05:16
Bonjour à tous,
Possesseur d'un A9II j'aimerai savoir s'il est possible de le déclencher à distance ?
Merci d'avance.
Serge
Bonjour Serge, tout dépend de la distance ;)
Avec l'A9, j'utilise la télécommande filaire Sony RM-VPR1 mais le fil n'est pas très long. J'utilise aussi la télécommande Sony BLUETOOTH RMT-P1BT, les 2 fonctionnent bien. L'inconvénient de la BLUETOOTH est qu'elle nécessite une pile contrairement à la filaire.
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gibus le août 16, 2021, 11:10:40
Il y a ce modèle de télécommande radio qui est intéressant. Il peut être utilisé directement en filaire ou à distance en radio  2.4GHz via un récepteur. On peut l'utiliser sur plusieurs marques de boitier, il y a juste le petit cable de liaison qui change.
https://www.amazon.fr/gp/product/B06ZYKWL8M/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&th=1
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le août 16, 2021, 14:16:09
Bonjour,
Jacquez, Gibus merci de vos réponses rapides et détaillés.
Je vais étudier vos pistes.
Cordialement.
Serge
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: gegefely le août 16, 2021, 18:33:46
j utilise depuis quelque temps la télécommande vendue sur Amazon sur A7R3
cela fonctionne sans problème tant avec fil que radio etb en plus pas chère !
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: mtsm le août 16, 2021, 20:16:05
Bonsoir Gegefely,

Merci pour ce retour
Je vais regarder ça.
Serge
Titre: Re : Sony Alpha 9 II (ILCE-9M2)
Posté par: Mistral75 le décembre 03, 2021, 16:41:43
Mise à jour en version 3.20 du logiciel embarqué du Sony Alpha 9 II :

Citation de: Sony
  • Prise en charge du transfert FTP en mode actif
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-9M2 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 3.20 (Windows) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/software/00258096)
Téléchargement pour macOS : ILCE-9M2 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 3.20 (Mac) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9m2/software/00258130)