Sony RX1 : compact à capteur 24x36 CMOS et objectif Carl Zeiss Sonnar T* 35 mm f/2.
Ce n'est pas un mirrorless : l'objectif est fixe (soudé)
Source : photoprice.ca http://www.photoprice.ca/leaks/
Joli ! mais on parle de 3000 dollars . A ce tarif là , si cela se confirme , va pas s'en vendre beaucoup !
Par contre , pour moitié moins ...
Je remarque un truc bizarre en avant de l'optique : deux butées une pour 02-0.35 et l'autre 0.35-infini. On a donc une position macro et une position standard pour la plage d'AF.
Et à quoi correspondent les deux position MF sur le sélecteur d'AF ?
Citation de: Couscousdelight le Septembre 09, 2012, 21:53:56
Et à quoi correspondent les deux position MF sur le sélecteur d'AF ?
Manual Focus et Direct Manual Focus. DMF est une variante (spécifique à Sony) du mode AF-S, qui libère la fourchette de mise au point dès que celle-ci est terminée. Cela permet de retoucher finement le point sans disposer pour cela d'un objectif type SSM.
(chez Sony, l'équivalent du Quick Shift de Pentax n'existe que pour les objectifs à motorisation ultrasonique)
Citation de: hartge le Septembre 09, 2012, 20:41:46
Joli ! mais on parle de 3000 dollars . A ce tarif là , si cela se confirme , va pas s'en vendre beaucoup !
Par contre , pour moitié moins ...
Sauf pour celles et ceux qui, fidèles à la pub de Renault pour sa Clio (Pas assez cher mon fils) penseront qu'un compact, même de qualité, à moins de 600 euros "n'est pas assez cher" Je pense au Sony RX100 ou au Lumix LX7...
Il nempêche que ce nouveau compact Sony est un bien bel engin... En revanche je ne vois pas de viseur et ça ça risque d'en décourager pas mal comme ça été le cas pour le RX100...
Il est probable que si la marque Canon ou Nikon bien visible et reconnaissable apparaissait sur un appareil de ce genre, la clientelle serait plus importante... Snobisme, quand tu nous tiens...
Paul
Citation de: pauldenice le Septembre 09, 2012, 22:00:32
...
Il est probable que si la marque Canon ou Nikon bien visible et reconnaissable apparaissait sur un appareil de ce genre, la clientelle serait plus importante... Snobisme, quand tu nous tiens...
Il y a tout de même une signature très prestigieuse sur l'objectif.
A propos d'objectif vous avez vu le diam. de filtre ? 49, si c'est exact ce 24x36 bat des records de compacité !
ouais^^ l objectif n a rien de particulier et le diametre de 49mm ben cela fait 14 ans que pentax a un
35mm f/2 autofocus qui pese 195g a son catalogue et un diametre de filtre de 49mm ....
l abence de viseur est juste ...bof quoi
Un capteur 24x36 dans un compact carrément?? :o il semble posséder une griffe porte flash... On pourrait peut être lui mettre un viseur externe?
Citation de: SurSon31 le Septembre 09, 2012, 22:40:51
Si le prix se confirme es-tu si certain qu'il ne s'en vendra pas ?
Je ne vois pas comment on pourrait avoir son pris encore... Ca sera je pense moins, nettement moins. Juste à voir comment la phrase est lancée sur SAR :
I fear that most of us will wait until we Sony will release an interchangeable version of it...don't know if I would spend $3000 on a camera with fixed lens. Would you?
Dommage pour l'absence d'un viseur intégré, mais sinon un objet fort intéressant je trouve !
La focale non interchangeable ne me gêne pas personnellement. Il faut peut être se méfier des apparences, mais il me semble plutôt compact !
Citation de: pacmoab le Septembre 09, 2012, 23:13:23
Dommage pour l'absence d'un viseur intégré, mais sinon un objet fort intéressant je trouve !
La focale non interchangeable ne me gêne pas personnellement. Il faut peut être se méfier des apparences, mais il me semble plutôt compact !
il semble avoir à peu près la même taille que le RX100 si j'en juge par la taille de l'appareil par rapport au diamètre de l'objectif et la taille des molettes.
Citation de: ddi le Septembre 09, 2012, 23:19:11
il semble avoir à peu près la même taille que le RX100 si j'en juge par la taille de l'appareil par rapport au diamètre de l'objectif et la taille des molettes.
Bon à priori, le prix n'est pas une blague, 2799 $
http://www.sonyalpharumors.com/sony-rx1-costs-2799-same-a99-sensor/
Attendons, mais ça ne change rien pour mon opinion sur cet Apn si il voit le jour, très beau coup de Sony !!
Ca reste une belle vitrine technologique, un gros coup de pub, et prometteuse de belles déclinaisons. Et la compacité a l'air de rester de mise.
Citation de: ddi le Septembre 09, 2012, 23:19:11
il semble avoir à peu près la même taille que le RX100 si j'en juge par la taille de l'appareil par rapport au diamètre de l'objectif et la taille des molettes.
Si ce "compact 24x36" fait effectivement la taille d' un RX100 alors là je dis chapeau..! :o
Citation de: Phil03 le Septembre 09, 2012, 23:22:06
Bon à priori, le prix n'est pas une blague, 2799 $
http://www.sonyalpharumors.com/sony-rx1-costs-2799-same-a99-sensor/
Attendons, mais ça ne change rien pour mon opinion sur cet Apn si il voit le jour, beau coup de Sony
le lien que tu donnes annonce aussi un EVF et un OVF ....
Citation de: ddi le Septembre 09, 2012, 23:24:46
le lien que tu donnes annonce au si un EVF et un OVF ....
yep, la griffe supérieure le laissait supposer.
Citation de: Phil03 le Septembre 09, 2012, 23:22:06
Bon à priori, le prix n'est pas une blague, 2799 $
http://www.sonyalpharumors.com/sony-rx1-costs-2799-same-a99-sensor/
Attendons, mais ça ne change rien pour mon opinion sur cet Apn si il voit le jour, beau coup de Sony
- Capteur 24 Mpixels de l'Alpha 99 (donc autofocus à détection de phase sur le capteur)
- RAW 14 bits
- 100 - 25.600 ISO
- Rafale 5 im/s
- Vidéo encodée en AVCHD 2.0
- Coque en magnésium
- Écran de 3 pouces
- Nombreux accessoires dont un
viseur optique et un
viseur électronique.
Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 23:26:48
- Capteur 24 Mpixels de l'Alpha 99 (donc autofocus à détection de phase sur le capteur)
- RAW 14 bits
- 100 - 25.600 ISO
- Rafale 5 im/s
- Vidéo encodée en AVCHD 2.0
- Coque en magnésium
- Écran de 3 pouces
- Nombreux accessoires dont un viseur optique et un viseur électronique.
Ca va buzzer autour de cet APN, ils va y avoir foule sur leur stand
Côté qualité d'image, ça va sûrement faire l'effet d'une bombe, côté compacts évidemment, mais aussi face aux reflex !
Le prix est dur à avaler, mais perso ça me fait bien plus envie de m'en servir, plutôt que d'un D800 ou toutes sortes de ces gros machins là !
Si ça se confirme, une fois de plus : bravo Sony !
L´argument (cher à certains) qui consiste à infra-valoriser les électroniciens, vis à vis des opticiens, commence à avoir du plomb dans l´aile ;D
Citation de: pacmoab le Septembre 09, 2012, 23:35:44Le prix est dur à avaler, mais perso ça me fait bien plus envie de m'en servir, plutôt que d'un D800 ou toutes sortes de ces gros machins là !
Je me serais contenté d´un APS-C pour moitié moins cher, pour ma part :-\
Citation de: Fylt le Septembre 09, 2012, 23:43:50
Je me serais contenté d´un APS-C pour moitié moins cher, pour ma part :-\
Achète un Fujifilm X100 ! :P
Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 23:51:35
Achète un Fujifilm X100 ! :P
J´attache trop d´importance au design pour acheter un Fuji ;D
... et bien voilà, Leica en a rêvé Sony l'a fait !
Allez Sony, fais nous le même avec objos interchangeables :D : ::).
Citation de: pauldenice le Septembre 09, 2012, 22:00:32
Il nempêche que ce nouveau compact Sony est un bien bel engin... En revanche je ne vois pas de viseur et ça ça risque d'en décourager pas mal comme ça été le cas pour le RX100...
en pratique l'abscence de viseur sur un petit compact comme le RX100 (ou le S100 de canon) ne me dérange pas , car l'objectif ne déséquilibre pas l'appareil.
par contre sur un pen avec un zoom (manuel de surcroit ) , c'est très gênant.
là sur le RX1 avec une focale fixe c'est jouable , (d'autant plus qu'il sera quand même possible de monter un EVF dessus).
Citation de: SurSon31 le Septembre 09, 2012, 22:40:51
Si le prix se confirme es-tu si certain qu'il ne s'en vendra pas ?
J' ai écrit qu'il ne s'en vendrait pas beaucoup , pas qu'il ne s'en vendrait pas ! ; en 2010 , il s'est vendu sur un peu plus de 4 millions de compacts , environ 1% de compacts à plus de 400€ ( sources fabricants ).
Donc , si 3000€ ou à peu près se confirme , cette belle vitrine technologique se vendra sûrement , MAIS PAS EN NOMBRE ; point barre .
Il se vend bien des Leica à des prix bien supérieurs , et ce Sony se vendra . De toute manière , ils le savaient bien dès le départ , et sur ce modèle , ils se foutent d'une production de masse . Ils veulent montrer leur savoir faire . Et à priori , cela semble bien parti .
Citation de: pacmoab le Septembre 09, 2012, 23:35:44
Le prix est dur à avaler, mais perso ça me fait bien plus envie de m'en servir, plutôt que d'un D800 ou toutes sortes de ces gros machins là !
Ah ben vi...
Citation de: Fylt le Septembre 09, 2012, 23:41:41
Si ça se confirme, une fois de plus : bravo Sony !
L´argument (cher à certains) qui consiste à infra-valoriser les électroniciens, vis à vis des opticiens, commence à avoir du plomb dans l´aile ;D
tu parles d'un exploit, du temps de l'argentique il y en a eu pléthore de ce type d' appareils compacts, avec un succés fort mitigé malgré les promesses des utilisateurs qui juraient tous qu'ils leur fallait un compact haut de gamme à coté de leur reflex...
(http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/compact-images/Nikon35Ti28Ti/Html/index.htm)
Citation de: hartge le Septembre 10, 2012, 07:36:35
J' ai écrit qu'il ne s'en vendrait pas beaucoup , pas qu'il ne s'en vendrait pas ! ; en 2010 , il s'est vendu sur un peu plus de 4 millions de compacts , environ 1% de compacts à plus de 400€ ( sources fabricants ).
Donc , si 3000€ ou à peu près se confirme , cette belle vitrine technologique se vendra sûrement , MAIS PAS EN NOMBRE ; point barre .
Il se vend bien des Leica à des prix bien supérieurs , et ce Sony se vendra . De toute manière , ils le savaient bien dès le départ , et sur ce modèle , ils se foutent d'une production de masse . Ils veulent montrer leur savoir faire . Et à priori , cela semble bien parti .
+1
Le marketing accompagne les évolutions sociales, il y à de moins en moins de gens "aisés", mais ceux qui le sont ont de plus en plus d'argent. Autant y aller à fond.
Bravo Sony : j'applaudis.
On verra pour la qualité globale (mais rien ne nous permet de penser que ce sera décevant, surtout pas la sortie récente du RX100), par contre, je retiendrai que Sony est le premier acteur du marché de la photo qui casse le véto qui prévalait jusqu'à présent, à savoir, ne pas proposer aux clients ce qui existait du temps de l'argentique et se foutre d'eux en leur affirmant qu'un capteur FF est impossible dans un compact.
En voyant les premières images, la taille de l'objectif m'a d'abord parue grosse par rapport au boîtier et j'ai bien cru que nous étions reparti dans le travers de la gamme NEX (petits boîtiers et gros objectifs disproportionnés pour le format), mais en y regardant de plus près (boutons, molette, griffe porte-flash...), si cet apparent déséquilibre subsiste, ce n'est pas que l'objectif soit particulièrement gros (format FF, même si j'aurais préféré plus compact pour un 35mm f2) mais que le boitier semble vraiment très très compact : je suis impatient de connaîtres le mesures de cet appareil.
Cette compacité se fera peut-être au détriment de l'autonomie électrique : j'imagine que cela devient impossible de loger une batterie de capacité "normale" (disons 300 vues) sur un tel boîtier, mais si c'était le cas, ce serait un moindre mal et je redis bravo Sony (après avoir dis bravo pour saluer le RX100) et honte à Nikon, Canon et les autres !
Pour ce qui est du prix, on verra quand l'appareil sera réellement proposé à la vente, mais une chose est certaine, maintenant que le produit existe (segment des compacts FF), ce n'est plus question d'année voire de mois pour que les prix deviennent abordables pour le plus grand nombre des passionnés.
Reste plus à apprendre que Sony à supprimé le filtre AA et mis une matrice RVB idoine et cela sera farpait (type Fuji X) !
Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 21:58:46
Manual Focus et Direct Manual Focus. DMF est une variante (spécifique à Sony) du mode AF-S, qui libère la fourchette de mise au point dès que celle-ci est terminée. Cela permet de retoucher finement le point sans disposer pour cela d'un objectif type SSM.
(chez Sony, l'équivalent du Quick Shift de Pentax n'existe que pour les objectifs à motorisation ultrasonique)
Merri Mistral :)
Citation de: Graphie le Septembre 10, 2012, 08:50:39
Bravo Sony : j'applaudis.
On verra pour la qualité globale (mais rien ne nous permet de penser que ce sera décevant, surtout pas la sortie récente du RX100), par contre, je retiendrai que Sony est le premier acteur du marché de la photo qui casse le véto qui prévalait jusqu'à présent, à savoir, ne pas proposer aux clients ce qui existait du temps de l'argentique et se foutre d'eux en leur affirmant qu'un capteur FF est impossible dans un compact.
En voyant les premières images, la taille de l'objectif m'a d'abord parue grosse par rapport au boîtier et j'ai bien cru que nous étions reparti dans le travers de la gamme NEX (petits boîtiers et gros objectifs disproportionnés pour le format), mais en y regardant de plus près (boutons, molette, griffe porte-flash...), si cet apparent déséquilibre subsiste, ce n'est pas que l'objectif soit particulièrement gros (format FF, même si j'aurais préféré plus compact pour un 35mm f2) mais que le boitier semble vraiment très très compact : je suis impatient de connaîtres le mesures de cet appareil.
Cette compacité se fera peut-être au détriment de l'autonomie électrique : j'imagine que cela devient impossible de loger une batterie de capacité "normale" (disons 300 vues) sur un tel boîtier, mais si c'était le cas, ce serait un moindre mal et je redis bravo Sony (après avoir dis bravo pour saluer le RX100) et honte à Nikon, Canon et les autres !
Pour ce qui est du prix, on verra quand l'appareil sera réellement proposé à la vente, mais une chose est certaine, maintenant que le produit existe (segment des compacts FF), ce n'est plus question d'année voire de mois pour que les prix deviennent abordables pour le plus grand nombre des passionnés.
Reste plus à apprendre que Sony à supprimé le filtre AA et mis une matrice RVB idoine et cela sera farpait (type Fuji X) !
+1 !
En phase avec toi Graphie ;)
Encore trop tôt pour dire si ce sera mon prochain appareil, mais j'adhère à la démarche, et vais courir dans 15 jours pour le voir sur le stand Sony ;)
Citation de: patrice le Septembre 10, 2012, 08:20:05
tu parles d'un exploit, du temps de l'argentique il y en a eu pléthore de ce type d' appareils compacts, avec un succés fort mitigé malgré les promesses des utilisateurs qui juraient tous qu'ils leur fallait un compact haut de gamme à coté de leur reflex...
(http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/compact-images/Nikon35Ti28Ti/Html/index.htm)
je crois que tu n'as pas tout saisi de l'exploit .. mais c'est une constante apparement ...
Citation de: patrice le Septembre 10, 2012, 08:20:05
tu parles d'un exploit, du temps de l'argentique il y en a eu pléthore de ce type d' appareils compacts, avec un succés fort mitigé malgré les promesses des utilisateurs qui juraient tous qu'ils leur fallait un compact haut de gamme à coté de leur reflex...
(http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/compact-images/Nikon35Ti28Ti/Html/index.htm)
Je ne référais pas uniquement à cet appareil mais à tout ce que produit Sony ces derniers temps ;)
Je voudrais quand comprendre comment un compact peut arriver pratiquement au même prix qu'un reflex équivalent ? Sans viseur, sans écran articulé .... ???
Au final, combien de reflex FF, Sony a t'il vendu d'ailleurs ?
Parce que Sony n'est pas Leica et des séries à 1000 exemplaires, c'est pas ça qui va faire de l'image à bon compte.
Citation de: ddi le Septembre 10, 2012, 09:05:08
je crois que tu n'as pas tout saisi de l'exploit .. mais c'est une constante apparement ...
explique car effectivement je ne vois aucun exploit.
oulà :o
On s'absente 2 jours de ce forum et on revient y'a des nouvelles pareilles? Z'êtes pas un peu fous non???
Bon ben là je dis bravo Sony, c'est la grande classe! J'ai pas lu tous les posts du fil, mais est-on certain qu'il n'y a pas de viseur intégré? J'vais pas râler pour autant hein, la visée écran me convient aussi, pis bon il sera en option si vraiment y'en a besoin.
Décidément avec ces RX' Sony est en train de donner des grands coup de pieds et de foutre le feu à la foumilière.. Coucou les Canikon, faut vous réveiller parce que là entre Fuji et Sony vous allez perdre pas mal de clients j'ai l'impression... ;D
Citation de: Zyva le Septembre 10, 2012, 09:12:24
Je voudrais quand comprendre comment un compact peut arriver pratiquement au même prix qu'un reflex équivalent ? Sans viseur, sans écran articulé .... ???
Au final, combien de reflex FF, Sony a t'il vendu d'ailleurs ?
Parce que Sony n'est pas Leica et des séries à 1000 exemplaires, c'est pas ça qui va faire de l'image à bon compte.
peut-être que caser un FF "expert" avec une optique "Zeiss" dans un compact de la taille d'un S100 n'est pas aussi simple à réaliser non ?
et ce n'est le viseur ou l'écran articulé qui vont beaucoup modifier le prix .... (10% ?)
Pour DPR : réaliser un RX100 était déja une gageure ... alors l'autre ..
EDIT : j'ajouterai que le reflex auquel tu dois penser est surement vendu sans objectif ... au même prix .
Citation de: ddi le Septembre 10, 2012, 09:48:36
peut-être que caser un FF "expert" avec une optique "Zeiss" dans un compact de la taille d'un S100 n'est pas aussi simple à réaliser non ?
il y a 20 ans on savait déjà faire petit en foule frème
Citation de: patrice le Septembre 10, 2012, 09:59:34
il y a 20 ans on savait déjà faire petit en foule frème
sans doute avec la même technologie embarquée ....... je n'en doute pas.
j'ai toujours un minox 35 GL ....
Citation de: Graphie le Septembre 10, 2012, 08:50:39
...Reste plus à apprendre que Sony à supprimé le filtre AA et mis une matrice RVB idoine et cela sera farpait (type Fuji X) !
En fait ce que tu dis c'est que, à part pour la frime, il vaut mieux acheter un Fuji XE1 qui coûte 3 fois moins, dispose d'un viseur et d'objectifs interchangeables.
Je suis d'accord avec toi.
je suppose que tu voudrais nous faire croire que l'électronique d'un FF prend le double de place de l'électronique d'un 4X3....
Comme dit mon ami Elkoï..." il manque toujours quelque chose ou alors c'est trop cher ".... ::)
Citation de: Elcha le Septembre 10, 2012, 09:35:40
oulà :o
On s'absente 2 jours de ce forum et on revient y'a des nouvelles pareilles? Z'êtes pas un peu fous non???
Bon ben là je dis bravo Sony, c'est la grande classe! J'ai pas lu tous les posts du fil, mais est-on certain qu'il n'y a pas de viseur intégré? J'vais pas râler pour autant hein, la visée écran me convient aussi, pis bon il sera en option si vraiment y'en a besoin.
Décidément avec ces RX' Sony est en train de donner des grands coup de pieds et de foutre le feu à la foumilière.. Coucou les Canikon, faut vous réveiller parce que là entre Fuji et Sony vous allez perdre pas mal de clients j'ai l'impression... ;D
Cela me peine mais je suis à deux doigts de lâcher Nikon pour retrouver ce plaisir de la photo que je retrouve avec les derniers produits Fuji.
J'ai déjà le X10 mais le futur X-E1 me fait de sacrés clins d'oeil appuyés !
Quant au RX1 (tiens, encore un X et 1 dans la dénomination du produit ;) ), je pense qu'il s'agit d'avantage d'une vitrine technologique et marketing qu'autre chose. Pour un budget deux fois moindre, il existe le Fuji X-Pro1 et pour trois fois moins cher, le nouveau X-E1.
Je ne dis rien de l'aspect technique car nous en savons trop peu pour le moment.
Citation de: patrice le Septembre 10, 2012, 10:05:14
je suppose que tu voudrais nous faire croire que l'électronique d'un FF prend le double de place de l'électronique d'un 4X3....
tu supposes assez mal.
le RX1 s'il est de la taille du RX100 est bien plus petit qu'un 4/3.
il y a aussi le capteur et l'objectif qui doivent tenir la route ...
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 10:17:35
Quant au RX1 (tiens, encore un X et 1 dans la dénomination du produit ;) ), je pense qu'il s'agit d'avantage d'une vitrine technologique et marketing qu'autre chose. Pour un budget deux fois moindre, il existe le Fuji X-Pro1 et pour trois fois moins cher, le nouveau X-E1.
Je ne dis rien de l'aspect technique car nous en savons trop peu pour le moment.
Faut pas comparer ce qui n'est pas comparable... D'un côté un "système" à objectif interchangeable, d'un autre un compact. Les 2 apportent du sang frais, mais chacun dans son domaine, la clientelle visée n'est pas forcément la même à mon avis.
Par ailleurs ce Sony peut paraître très cher, mais il est actuellement sans concurrence. S'il fallait vraiment le comparer, je le ferais avec le Fuji X100, Leica X2, Sigma DPM, bref des compacts à focale fixe (fixée) et (relativement) grand capteur. Ce Sony devrait les dépasser en qualité d'image selon les spécifications (gros capteur et optique Zeiss).
Citation de: ddi le Septembre 10, 2012, 10:25:59
tu supposes assez mal.
le RX1 s'il est de la taille du RX100 est bien plus petit qu'un 4/3.
il y a aussi le capteur et l'objectif qui doivent tenir la route ...
Ah bon, ils ont la même épaisseur?
J'adore les gens qui affirment n'importe quoi avec un tel applomb...
Citation de: Elcha le Septembre 10, 2012, 10:28:32
Ah bon, ils ont la même épaisseur?
J'adore les gens qui affirment n'importe quoi avec un tel applomb...
tu sembles en faire partie !
j'ai bien dit s'il est de la taille du RX100.
apprends d'abord à lire ....
Citation de: Elcha le Septembre 10, 2012, 10:27:34
Faut pas comparer ce qui n'est pas comparable... D'un côté un "système" à objectif interchangeable, d'un autre un compact. Les 2 apportent du sang frais, mais chacun dans son domaine, la clientelle visée n'est pas forcément la même à mon avis.
Par ailleurs ce Sony peut paraître très cher, mais il est actuellement sans concurrence. S'il fallait vraiment le comparer, je le ferais avec le Fuji X100, Leica X2, Sigma DPM, bref des compacts à focale fixe (fixée) et (relativement) grand capteur. Ce Sony devrait les dépasser en qualité d'image selon les spécifications (gros capteur et optique Zeiss).
Je suis d'accord avec toi sur le fond. Sony et Fuji secoue le landernau photo nippon qui en avait bien besoin !
Mais je considère ainsi le X100 comme largement plus cohérent et innovant que les autres compétiteurs le RX1 compris malgré son capteur full frame. Je ne dis pas que le Fuji est parfait (voire les fils concernant les diverses pannes) mais je cassera plus ma tirelire pour un X100 ou mieux un X-E1 même dépourvu d'un viseur optique hybride.
Le tarif du Sony est somme toute stratosphérique. C'est aussi pour faire parler, et finalement, cela fonctionne à merveille !
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 10:39:33
Je suis d'accord avec toi sur le fond. Sony et Fuji secoue le landernau photo nippon qui en avait bien besoin !
Mais je considère ainsi le X100 comme largement plus cohérent et innovant que les autres compétiteurs le RX1 compris malgré son capteur full frame. Je ne dis pas que le Fuji est parfait (voire les fils concernant les diverses pannes) mais je cassera plus ma tirelire pour un X100 ou mieux un X-E1 même dépourvu d'un viseur optique hybride.
Le tarif du Sony est somme toute stratosphérique. C'est aussi pour faire parler, et finalement, cela fonctionne à merveille !
Moi aussi, je j'achèterais plus volontier un ex-1, mais ça serait pour remplacer mon reflex, histoire d'être plus léger.
Ce Sony donne quand même un signal clair: ce n'est pas impossible de faire un appareil compact à capteur 24x36. Leica l'avait aussi un peu montrer avec son M9 mais à un tarif encore bien plus élevé et en plus un système télémétrique qui ne convient pas à tout le monde (moi le premier).
Citation de: Elcha le Septembre 10, 2012, 10:44:12
Moi aussi, je j'achèterais plus volontier un ex-1, mais ça serait pour remplacer mon reflex, histoire d'être plus léger.
Ce Sony donne quand même un signal clair: ce n'est pas impossible de faire un appareil compact à capteur 24x36. Leica l'avait aussi un peu montrer avec son M9 mais à un tarif encore bien plus élevé et en plus un système télémétrique qui ne convient pas à tout le monde (moi le premier).
et le M9 c'est pas vraiment compact... ce sony a l'air tout mini
Ca s'emballe un peu vite ici, non ? ;D
Parce qu'avec une recherche rapide, on tombe sur des sites qui donnent les dimensions du capteur et c'est marqué 24*16 mm, comme là :
http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml (http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml)
Citation de: Romu le Septembre 10, 2012, 11:14:20
Ca s'emballe un peu vite ici, non ? ;D
Parce qu'avec une recherche rapide, on tombe sur des site qui donne les dimensions du capteur et c'est marqué 24*16 mm, comme là :
http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml (http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml)
Si tu regardes la photo qui se trouve là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163860.msg3323691.html#msg3323691
c'est marqué à la base de l'objectif que c'est du FF... Mébon, ça peut aussi être du fake... Qui vivra verra...
Edit: et si c'est de l'APS-C, une focale de 35mm, donc 53mm equi serait un choix étonnant je trouve...
Citation de: Romu le Septembre 10, 2012, 11:14:20
Ca s'emballe un peu vite ici, non ? ;D
Parce qu'avec une recherche rapide, on tombe sur des sites qui donnent les dimensions du capteur et c'est marqué 24*16 mm, comme là :
http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml (http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml)
tu ne penses pas à une faute de frappe non ?
par ce que sinon il serait assez adapté au portrait celui-là :D
que du neuf qu'ils disent
http://camerapedia.wikia.com/wiki/Contax_T2
Citation de: ddi le Septembre 10, 2012, 11:24:23
tu ne penses pas à une faute de frappe non ?
par ce que sinon il serait assez adapté au portrait celui-là :D
En tous cas, j'en ai fait plein, corrigées maintenant. ;D
Pour le site en question, ça ferait 2 fautes de frappe. Wait and see...
Citation de: Romu le Septembre 10, 2012, 11:14:20
Ca s'emballe un peu vite ici, non ? ;D
Parce qu'avec une recherche rapide, on tombe sur des sites qui donnent les dimensions du capteur et c'est marqué 24*16 mm, comme là :
http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml (http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index215195.shtml)
M'étonnerait largement pour 2 raisons ;
la première , c'est que le Canon M aurait un capteur de taille sensiblement équivalente pour 3 fois moins cher avec des objos interchangeables.
La seconde , c'est qu'il semble coûter cher ( encore que tout soit relatif..) et que l'on s'orienterait bien vers du FF.
Citation de: Graphie le Septembre 10, 2012, 08:50:39
Bravo Sony : j'applaudis.
On verra pour la qualité globale (mais rien ne nous permet de penser que ce sera décevant, surtout pas la sortie récente du RX100), par contre, je retiendrai que Sony est le premier acteur du marché de la photo qui casse le véto qui prévalait jusqu'à présent, à savoir, ne pas proposer aux clients ce qui existait du temps de l'argentique et se foutre d'eux en leur affirmant qu'un capteur FF est impossible dans un compact.
En voyant les premières images, la taille de l'objectif m'a d'abord parue grosse par rapport au boîtier et j'ai bien cru que nous étions reparti dans le travers de la gamme NEX (petits boîtiers et gros objectifs disproportionnés pour le format), mais en y regardant de plus près (boutons, molette, griffe porte-flash...), si cet apparent déséquilibre subsiste, ce n'est pas que l'objectif soit particulièrement gros (format FF, même si j'aurais préféré plus compact pour un 35mm f2) mais que le boitier semble vraiment très très compact : je suis impatient de connaîtres le mesures de cet appareil.
Cette compacité se fera peut-être au détriment de l'autonomie électrique : j'imagine que cela devient impossible de loger une batterie de capacité "normale" (disons 300 vues) sur un tel boîtier, mais si c'était le cas, ce serait un moindre mal et je redis bravo Sony (après avoir dis bravo pour saluer le RX100) et honte à Nikon, Canon et les autres !
Pour ce qui est du prix, on verra quand l'appareil sera réellement proposé à la vente, mais une chose est certaine, maintenant que le produit existe (segment des compacts FF), ce n'est plus question d'année voire de mois pour que les prix deviennent abordables pour le plus grand nombre des passionnés.
Reste plus à apprendre que Sony à supprimé le filtre AA et mis une matrice RVB idoine et cela sera farpait (type Fuji X) !
Tout bon graphie. Je plussoie sur la totalité.
Quoiqu'il en soit de ce boitier dorénavant, il a le Mérite de l'innovation et d'exister (attendons un peu quand même). La boite a été ouverte, et on va surement assister à la naissance d'un nouveau segment.
Après le systeme Nex, le systeme compact grand capteur, voici celui des compacts FF.
Alors, comme le RX100, il ne sera surement pas parfait, mais au moins, il existe et va faire sérieusement buzzer. LE but est déjà atteint je pense, montrer aux autres que Sony est là; et bien là
Et que leur savoir faire est beaucoup plus important qu'on ne le pense.
Ils ouvrent des routes, ( l'EVF, ... ), ils m'ont l'air d'avoir une stratégie marketing sur une longue échelle et extremement cohérente
Citation de: jamix2 le Septembre 10, 2012, 10:03:58
En fait ce que tu dis c'est que, à part pour la frime, il vaut mieux acheter un Fuji XE1 qui coûte 3 fois moins, dispose d'un viseur et d'objectifs interchangeables.
Je suis d'accord avec toi.
Des fois que certains te prennent au premier degré : bien sûr que je ne dis pas cela (la frime, franchement, c'est inutile).
Mon post considérait ce RX1 et le RX100 d'une part, qui sont en train de démontrer que compacité peut être compatible avec grand capteur et d'autre part que Fuji semble avoir pris une longueur d'avance avec sa matrice RVB qui permet de supprimer le filtre AA sur ses modèles XPro-1 et XE-1.
Depuis le premier APN nous savons que la taille du capteur est déterminante pour la qualité des photos et que le filtre anti aliasing est une béquille qui nuit grandement à la qualité de ces photos. Les rares appareils sortis sans filtre AA ne font pas parti de ceux qui fournissent la meilleure qualité d'image par hasard (problème d'aliasing éventuel mis à part, bien sûr). La solution radicale : respecter Nyquist et faire produire au capteur FF 24 MPx du RX-1 des images de 6 MPX : je ne pense que le marché soit prêt (moi, si).
Donc, comme Fuji semble avoir trouvé une "astuce" pour supprimer le filtre AA sur son XPro-1 dont la qualité des images est unanimement proclamée (j'espère sans cas même marginaux avec repliement de spectre), qui plus est sur des capteurs Sony, j'imagine que Sony est également capable d'adopter cette astuce (Sony ne cesse de nous prouver son avance technologique). A contrario, si Sony n'utilise pas cette astuce, cela me semblerait inquiétant pour Fuji car je pense que cela signifierait que Sony juge que la matrice RVB de Fuji ne protège pas suffisament du repliement de spectre.
Heureusement que SIGMA est là. C'est TRÈS moins cher, + simple, + résistant, compact ET en rupture mondiale de stock (
et la qualité d'image est sans doute égale ou supérieur à ce futur toy, surtout en impression, entre 100 et 400 ISO, what else ?).
;D
C'MON !!
Citation...Depuis le premier APN nous savons que la taille du capteur est déterminante pour la qualité des photos...
C'est partiellement faux. Entre les vulgaires P&S et un APS-C oui. Mais entre un APS-C et un FF , c'est pas (voir pas du tout) flagrant, à part les transition de bokeh et encore, voyant ce que produis un DP2m niveau bokeh il y a de quoi rêver.
Une idée de la taille à coté d'un Panasonic GX1 avec le pancake
RX 100.... RX 1.... Il y aurait un jour un RX 10 de derrière les fagots que ça ne m'étonnerait pas ;o)
... en observant la première photo de l'appareil qui ouvre ce fil, on pourrait imaginer le mini flash sorti, capable de pivoter vers le haut, ce qui serait sympa pour déboucher les basses lumières en intérieur.
On peut rêver, non ?
Vu la taille du tube et la puissance prévisible , tu as raison ,faut peut être pas trop rêver ! ;D
Le prix est tout de même très étonnant !!!
Le prix d'un réflex pour un 35 mm, Leica a touvé à qui parler ...
Citation de: Graphie le Septembre 10, 2012, 12:09:12
Des fois que certains te prennent au premier degré : bien sûr que je ne dis pas cela (la frime, franchement, c'est inutile).
Mon post considérait ce RX1 et le RX100 d'une part, qui sont en train de démontrer que compacité peut être compatible avec grand capteur et d'autre part que Fuji semble avoir pris une longueur d'avance avec sa matrice RVB qui permet de supprimer le filtre AA sur ses modèles XPro-1 et XE-1.
...
Bah ! C'est le concept capteur 24x36+objectif fixe+viseur optionnel+prix démentiel qui me paraît un peu bizarre. Bizarre au point d'en faire un appareil qui n'est pas destiné à être vendu.
Maintenant si Leica annonce la même chose avec un viseur intégré, des objectifs interchangeables et même un prix plus élevé c'est une autre affaire.
Sinon, ce capteur ce serait le même que celui du A99 donc 24x36 24Mp sans filtre passe-bas et sans la technologie Fuji qui n'est pas indispensable pour supprimer le PB.
Citation de: Gus le Septembre 10, 2012, 13:27:31
Le prix est tout de même très étonnant !!!
Le prix d'un réflex pour un 35 mm, Leica a touvé à qui parler ...
Je pense qu'il ne sert à rien de spéculer sur le prix qui n'est qu'une hypothèse aujourd'hui (2.200 € en convertissant 2.800 $).
Il y aura le prix annoncé officiel, le prix réel, le prix dans 3 mois, dans 6 mois, puis le prix de son successeur, puis le prix de ses concurrents lorsque ceux-ci auront fini de croire que l'on va encore acheter des appareils avec des capteurs 40 fois plus petits (1/1,63") pour 500 €...
Citation de: hartge le Septembre 10, 2012, 07:36:35
J' ai écrit qu'il ne s'en vendrait pas beaucoup , pas qu'il ne s'en vendrait pas ! ; en 2010 , il s'est vendu sur un peu plus de 4 millions de compacts , environ 1% de compacts à plus de 400€ ( sources fabricants ).
Donc , si 3000€ ou à peu près se confirme , cette belle vitrine technologique se vendra sûrement , MAIS PAS EN NOMBRE ; point barre .
Il se vend bien des Leica à des prix bien supérieurs , et ce Sony se vendra . De toute manière , ils le savaient bien dès le départ , et sur ce modèle , ils se foutent d'une production de masse . Ils veulent montrer leur savoir faire . Et à priori , cela semble bien parti .
En 2010 les fabricants japonais ont à eu seuls vendu
plus de 100 millions de compacts.
Source : association japonaise CIPA http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d_2010.pdf
De nouvelles photos, ou des photos plus grandes, trouvées sur Sony Alpha Rumors http://www.sonyalpharumors.com/new-a99-rx1-and-nex-6-pictures-leaks/
2/3
3/3
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2012, 13:45:28
En 2010 les fabricants japonais ont à eu seuls vendu plus de 100 millions de compacts.
Source : association japonaise CIPA http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d_2010.pdf
La mienne était plus ancienne ! ;)
http://www.sipec.org/pdf/CP-SIPEC-Statistiques%202009.pdf
Citation de: claude 92 le Septembre 10, 2012, 13:18:24
... en observant la première photo de l'appareil qui ouvre ce fil, on pourrait imaginer le mini flash sorti, capable de pivoter vers le haut, ce qui serait sympa pour déboucher les basses lumières en intérieur.
On peut rêver, non ?
C' est déjà le cas sur le RX100.. 8)
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2012, 13:49:12
3/3
Il me semble voir 3 molettes sur ce petit boitier, correction d' expo comprise.. Pas mal!
Citation de: hartge le Septembre 10, 2012, 13:54:26
La mienne était plus ancienne ! ;)
http://www.sipec.org/pdf/CP-SIPEC-Statistiques%202009.pdf
Et surtout ne concerne que le marché français :).
Citation de: raph2000 le Septembre 10, 2012, 14:03:15
Il me semble voir 3 molettes sur ce petit boitier, correction d' expo comprise.. Pas mal!
En tous cas une molette de modes, les diaphs sur l'objectif et une molette pour la correction d'expo dans le coin (merci qui ?) tout ce qu'il faut pour être à l'aise en mode A.
Comme souvent avec Sony, ils sortent des appareils hyper technoïdes surtout à destination des geeks ! Hé oui, Sony reste et restera un électronicien qui se rêve en opticien. Déjà qu'ils ont tué l'héritage Minolta ...
Donc, tous les néophytes vont taper dans Google "full frame", "Zeiss" et vont se dire que Sony fait encore bouger les lignes.
Alors, je dirai oui et non. Car avec Sony, ce qui est vraiment frustrant est qu'ils sortent des appareils qui ont autant de défauts que de qualités.
Comme nous ne savons pas encore si ce RX1 existe ou ses caractéristiques, je suis prêt à parier :
- qu'il proposera un écran tacile (la mode pénible qui arrive sur les APN),
- que l'électronique sera juste suffisante pour encaisser un flux important de données que représentent les photos en full frame.
Cet appareil me fait penser au X100 à sa présentation mais il me semble encore moins abouti ...
Ceci dit, il a le mérite de remuer le milieu de la photo et en cela, je félicite Sony pour cette démarche.
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 15:41:45
Cet appareil me fait penser au X100 à sa présentation mais il me semble encore moins abouti ...
Sans viseur !
Je ne connais pas bien l'offre Sony en reflex, j'ai juste vu les photo du alpha99 avec sa platine porte objectifs cerclée de orange. Je retrouve ce cerclage orange également à la base de l'objectif de ce RX1.
D'autre part, sur les photos de ce RX1, je trouve tout de même ce 35mm f:2.0 bien encombrant pour un objectif fixe.
Donc, je fini par avoir un doute : vous êtes certain qu'il ne s'agit pas d'un boitier avec objectifs interchangeables ?
Personnellement, recherchant la compacité, je suis prêt à sacrifier le changement d'objectifs.
Citation de: Gus le Septembre 10, 2012, 15:53:47
Sans viseur !
D'où ma remarque du côté moins abouti de ce RX1 pour moi.
Et comme par hasard, 35 mm en full frame qui est la focale équivalente du 23 mm en APS-C du Fuji X100 !
Oh, mais il dispose également d'une molette dédiée à la correction d'exposition, comme le X100.
Oh, il n'a pas de molette de sélection de vitesse, dommage.
Oh, il ne propose pas de viseur, ni même un EVF, dommage, dommage (cf. le viseur du X-E1 et du NEX-6 ...).
Vraiment pas abouti pour moi. Encore des choix pour ménager la chèvre et le chou ...
Et je ne parle même pas du prix (belle blague, en passant) !
Citation de: Graphie le Septembre 10, 2012, 15:54:53
Je ne connais pas bien l'offre Sony en reflex, j'ai juste vu les photo du alpha99 avec sa platine porte objectifs cerclée de orange. Je retrouve ce cerclage orange également à la base de l'objectif de ce RX1.
D'autre part, sur les photos de ce RX1, je trouve tout de même ce 35mm f:2.0 bien encombrant pour un objectif fixe.
Donc, je fini par avoir un doute : vous êtes certain qu'il ne s'agit pas d'un boitier avec objectifs interchangeables ?
Personnellement, recherchant la compacité, je suis prêt à sacrifier le changement d'objectifs.
Un RX1 avec objos interchangeable, ça serait trop proche du concept NEX, à mon avis. Quels arguments réels à avancer VS le NEX ?
D'ailleurs, si NEX 24x36 il y a bientôt (NEX 9), on aura un "souci" avec les optiques encore une fois : le tirage très court des COI impose des optiques dédiées, ou bien l'usage d'un adaptateur pour rattraper le tirage long des cailloux pour reflexes. Celui qui voudra du COI 24x36 en optique dédié pour avoir un ensemble cohérent et compact sera donc obligé d'utiliser une gamme d'objos supplémentaire, comme en NEX APSC... -> €€
Sinon il faudra mettre l'adaptateur... La compacité prendra un sacré coup une nouvelle fois, assez loin du concept markété...
M'enfin, si ça marche, pourquoi pas !
En l'état, un compact 24x36 avec objo soudé fixe, c'est quand même un marché d'ultra niche !
Amateurs passionnés et fortunés requis !
Citation de: Graphie le Septembre 10, 2012, 15:54:53
D'autre part, sur les photos de ce RX1, je trouve tout de même ce 35mm f:2.0 bien encombrant pour un objectif fixe.
...
C'est que le boîtier est tout petit. Si l'objectif fait 50mm de diamètre, il ne fait que 35mm de long.
Bon, faudra certainement ajouter un pare soleil.
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 15:41:45
.. Car avec Sony, ce qui est vraiment frustrant est qu'ils sortent des appareils qui ont autant de défauts que de qualités.
...
N'est-ce pas un peu général dans le secteur ? (voir Fuji aussi ?)
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2012, 16:19:49
Un RX1 avec objos interchangeable, ça serait trop proche du concept NEX, à mon avis. Quels arguments réels à avancer VS le NEX ?
D'ailleurs, si NEX 24x36 il y a bientôt (NEX 9), on aura un "souci" avec les optiques encore une fois : le tirage très court des COI impose des optiques dédiées, ou bien l'usage d'un adaptateur pour rattraper le tirage long des cailloux pour reflexes. Celui qui voudra du COI 24x36 en optique dédié pour avoir un ensemble cohérent et compact sera donc obligé d'utiliser une gamme d'objos supplémentaire, comme en NEX APSC... -> €€
Sinon il faudra mettre l'adaptateur... La compacité prendra un sacré coup une nouvelle fois, assez loin du concept markété...
M'enfin, si ça marche, pourquoi pas !
En l'état, un compact 24x36 avec objo soudé fixe, c'est quand même un marché d'ultra niche !
Amateurs passionnés et fortunés requis !
Cela me donne l'impression que les équipes de conception chez Sony bossent chacune de leur côté sans jamais communiquer.
En effet, la coéherence des gammes est assez étonnante. Le haut de gamme NEX fait pâle figure même s'il est doté d'un EVF !
Déjà que l'offre en objectif dédiés aux Nex est famélqiue, donc doter le RX1 d'une belle optique Zeiss est même un méchant pied de nez à la gamme du dessous : "vous aurez beau mettre de l'argent dans votre NEX, rien n'égalera le RX".
Ce n'est vraiemnt pas cohérent.
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 16:28:52
Ce qui est marrant avec les forums c'est qu'on a toujours le sentiments que les offres des constructeur sont stupides et pour tout nouveau matériel il y a une palanquée de : ça ne marchera jamais.
Et pourtant, ils vendent ;D
Tiens, tu vois !
Citation de: jamix2 le Septembre 10, 2012, 16:36:33
N'est-ce pas un peu général dans le secteur ? (voir Fuji aussi ?)
J'ai d'avantage de plaisirs que de désagréments avec mon X10. Hier par exemple, j'ai effectué un reportage entier de la Biennale de la Danse avec.
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 16:00:20
Et je ne parle même pas du prix (belle blague, en passant) !
C'est bien lui qui me donne des vertiges !
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 16:37:37
...
Déjà que l'offre en objectif dédiés aux Nex est famélqiue, donc doter le RX1 d'une belle optique Zeiss est même un méchant pied de nez à la gamme du dessous : "vous aurez beau mettre de l'argent dans votre NEX, rien n'égalera le RX".
Pas vraiment. Un NEX7 avec le 24 Zeiss reste bien moins cher que le RX, dispose d'un bon EVF intégré et d'une monture d'objectifs interchangeables. Côté RX il ne reste que la taille du capteur pour compenser, pas sûr que ça vaille le coup.
Citation de: jamix2 le Septembre 10, 2012, 16:52:58
Pas vraiment. Un NEX7 avec le 24 Zeiss reste bien moins cher que le RX, dispose d'un bon EVF intégré et d'une monture d'objectifs interchangeables. Côté RX il ne reste que la taille du capteur pour compenser, pas sûr que ça vaille le coup.
Je pense que Sony va proposer le cpateur du RX1 sans le filtre passe-bas. Donc, si je vois juste, un Zeiss 35 mm ouvrant à f/2 sur un capteur full frame "nu", je sens que cela va piquer.
Si tel n'était pas le cas, ce serait vraiment décevant...
En plus, ce Zeiss branché dessus n'est évidement pas un vrai Zeiss. En tout cas ce n'est pas un Sonnar. Ce n'est qu'une appellation commerciale.
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 15:41:45
Alors, je dirai oui et non. Car avec Sony, ce qui est vraiment frustrant est qu'ils sortent des appareils qui ont autant de défauts que de qualités.
t'as pas tord la dessus ! c'est le cas sur les nex
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 15:41:45
Comme nous ne savons pas encore si ce RX1 existe ou ses caractéristiques, je suis prêt à parier :
- qu'il proposera un écran tacile (la mode pénible qui arrive sur les APN),
la t'as tout à fait tord !!
le tactile c'est simplement génial. Et pour plusieurs raisons.
- pour se balader dans des menus, c'est 1000x mieux qu'un pad (t'as déjà utilisé un smartphone ou tu es au vieux nokia ?)
pour visualiser ses images, zoomer dessus, on fais des gestes multitouch comme sur un iphone, c'est 100x plus ergonomiques que les molettes à tourner et le pad a déplacer...
c'est a mon sens une très grosse avancée ergonomique d'avoir des écrans tactiles.
- pour shooter c'est génial aussi. sur le Olympys OMD, tu appuie la ou tu veux que se "fasse ta photo" il fait la MAP et l'expo au bon endroit... tu appuie sur les yeux, sur la tête, sur un premier plan... c'est diabolique d'efficacité, et plus rapide que n'importe quel autre système (visée au centre et décentrement compris)
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 15:41:45
- que l'électronique sera juste suffisante pour encaisser un flux important de données que représentent les photos en full frame.
la je vois pas pourquoi...
ca fais plus de 5 ans qu'on a des boitiers à plus de 20 Mpx... si ça marchait ya 5 ans, ca marchera sans aucun problèmes aujourd'hui !
de plus, la vidéo Full HD est bien plus lourde à gérer qu'une photo... et une caméra a 100 euros le fais sans soucis (ou un téléphone minuscule)
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 16:28:52
Ce qui est marrant avec les forums c'est qu'on a toujours le sentiments que les offres des constructeur sont stupides et pour tout nouveau matériel il y a une palanquée de : ça ne marchera jamais.
Et pourtant, ils vendent ;D
+1000 T'as tellement raison! ;)
Je me demande combien de messages ont déjà été postés sur ce forum de personnes qui soit disant rêvent d'un compact 24x36 et...tiens, soudain ça existe et on ne les entend plus, ou alors on les entend râler et se plaindre. ::)
Moi, je dis 2 choses:
1: l'appareil parfait n'existe pas et n'existera jamais.
2: Bravo à Sony qui fait bouger les choses.
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 17:10:26
En plus, ce Zeiss branché dessus n'est évidement pas un vrai Zeiss. En tout cas ce n'est pas un Sonnar. Ce n'est qu'une appellation commerciale.
source ?
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 16:28:52
Ce qui est marrant avec les forums c'est qu'on a toujours le sentiments que les offres des constructeur sont stupides et pour tout nouveau matériel il y a une palanquée de : ça ne marchera jamais.
Et pourtant, ils vendent ;D
En l'occurrence c'est assez normal de voir autant de monde douter quand il s'agit de marchés de niche comme ici avec ce concept de "compact 24x36 onéreux".
Chacun y va logiquement de "sa" vision de la pratique photo et d'autant plus quand ça concerne une niche, c'est à chaque fois pareil : cet apn ne me concerne pas donc il ne marchera pas !
C'est comme ça...
Deux approches alors :
- soit on considère le volume de ventes brut et en effet, il est fort probable qu'un tel compact 24x36 à 35mm soudé se vende moins en quantité qu'un Nex 5N par ex : d'aucuns diront que c'est un échec (à tort)
- soit on considère un ratio entre le potentiel de ventes de ce type d'apn très typé et le nombre de ventes réellement effectuées, et là, ça peut être un succès car ça aura rempli les prévisions de ventes
Et puis, hein,
il n'est pas officiel cet apn, alors bon...
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 17:10:26
En plus, ce Zeiss branché dessus n'est évidement pas un vrai Zeiss. En tout cas ce n'est pas un Sonnar. Ce n'est qu'une appellation commerciale.
C'est quoi un "vrai" Sonnar ?
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:13:04
source ?
Aucune ou très peu d'optiques "Zeiss" développées pour être montées dans un bloc optique compact ou sur du mirror less n'est (de très loin) équivalente à ces optiques :
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses.html
Il n'y en à qu'une : le 24 mm, surpassée par le SIGMA 19mm f/2.8 DN EX à 170 €.
Un peu comme le wannabe leica sur les panasonic :D
On comprend pourquoi les marques se font du fric avec des consommateurs aussi crédules !
Mais après on peu fantasmer comme des malades sur la qualité du truc ...
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2012, 17:20:36
C'est quoi un "vrai" Sonnar ?
Ça : http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/zeiss-ikon/csonnart1550zm.html
Alors oui, si le machin sort à 3000 € c'est peut être surtout dû à l'optique (si il s'avère être un authentique Sonnar).
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 17:22:24
Aucune ou très peu d'optiques "Zeiss" développées pour être montées dans un bloc optique compact ou sur du mirror less n'est (de très loin) équivalente à ces optiques :
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses.html
Il n'y en à qu'une : le 24 mm, surpassée par le SIGMA 19mm f/2.8 DN EX à 170 €.
Un peu comme le wannabe leica sur les panasonic :D
On comprend pourquoi les marques se font du fric avec des consommateurs aussi crédules !
Je vois pas noté sur le site que l'optique de ce Sony est juste une appellation commerciale...
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:25:02
Je vois pas noté sur le site que l'optique de ce Sony est juste une appellation commerciale...
Ce serait donc gâcher une merveilleuse optique sur un jetable.
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2012, 17:20:36
C'est quoi un "vrai" Sonnar ?
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 17:22:24
(...)
Ça : http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/zeiss-ikon/csonnart1550zm.html
Alors oui, si le machin sort à 3000 € c'est peut être surtout dû à l'optique (si il s'avère être un authentique Sonnar).
C'est un peu court jeune homme... ;)
http://artaphot.ch/zeiss-lenses/312-zeiss-sonnar
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:10:28
la t'as tout à fait tord !!
le tactile c'est simplement génial. Et pour plusieurs raisons.
- pour se balader dans des menus, c'est 1000x mieux qu'un pad (t'as déjà utilisé un smartphone ou tu es au vieux nokia ?)
pour visualiser ses images, zoomer dessus, on fais des gestes multitouch comme sur un iphone, c'est 100x plus ergonomiques que les molettes à tourner et le pad a déplacer...
c'est a mon sens une très grosse avancée ergonomique d'avoir des écrans tactiles.
- pour shooter c'est génial aussi. sur le Olympys OMD, tu appuie la ou tu veux que se "fasse ta photo" il fait la MAP et l'expo au bon endroit... tu appuie sur les yeux, sur la tête, sur un premier plan... c'est diabolique d'efficacité, et plus rapide que n'importe quel autre système (visée au centre et décentrement compris).
personnellement, ce n'st pas ainsi que je conçois la composition photo. Et d'un point de vue pratique, retrouver l'écran rayé ne m'enchante guère sur des appareils proposés à des tarifs aussi élevés.
L'écran de mon D300 est protégé depuis son achat par la fameuse protection d'écran Nikon. C'est parfait mais je ne vois pas comment proposer un système aussi efficace avec un écran tactile.
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:10:28
la je vois pas pourquoi...
ca fais plus de 5 ans qu'on a des boitiers à plus de 20 Mpx... si ça marchait ya 5 ans, ca marchera sans aucun problèmes aujourd'hui !
de plus, la vidéo Full HD est bien plus lourde à gérer qu'une photo... et une caméra a 100 euros le fais sans soucis (ou un téléphone minuscule)
De la vidéo de qualité avec une camera à 100€ ? ? ? Je pense que tu plaisantes joyeusement car la qualité n'est pas idéale. Si tu me parles de Gopro, alors là, je serai d'accord, même si elle ne filme pas en full hd.
je pense qu'une image de 24 Mpl est plus lourde à traiter (bruit, accentuation, correction objectif, etc.) qu'une séquence vidéo même hd.
De plus, la faible épaisseur du boîtier me fait penser à une électronique qui ne serait pas aussi dimensionnée que celle d'un 5D3 ou un D800 par exemple ...
Pour l'électronique, le réel facteur limitant sur des appareils vraiment compacts et auxquels on va demander beaucoup de calculs (ici image de 24 MPx avec rafale 5i/s, probablement HDR, débruitage, ...) ce n'est pas le manque de place mais la capacité à refroidir les circuits. Bon, d'un autre côté l'appareil ne prends pas des photos en continu, donc les solutions restent accessibles.
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 17:35:59
personnellement, ce n'st pas ainsi que je conçois la composition photo.
oky, ca dépend le genre d'images qu'on fait, mais le fait que les autres fassent pas les mêmes veux pas dire que c'est pas bien ;-)
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 17:35:59
Et d'un point de vue pratique, retrouver l'écran rayé ne m'enchante guère sur des appareils proposés à des tarifs aussi élevés.
L'écran de mon D300 est protégé depuis son achat par la fameuse protection d'écran Nikon. C'est parfait mais je ne vois pas comment proposer un système aussi efficace avec un écran tactile.
pourquoi rayer l'écran ?
je suis surement un des moins soigneux du forum, j'ai jamais mis la moindre protection sur mes écrans et je les raye pas !
de plus ya des matériaux moderne en verre qui sont sur tous les smartphone et qui sont inrayables !
Citation de: DamienLyon le Septembre 10, 2012, 17:35:59
De la vidéo de qualité avec une camera à 100€ ? ? ? Je pense que tu plaisantes joyeusement car la qualité n'est pas idéale. Si tu me parles de Gopro, alors là, je serai d'accord, même si elle ne filme pas en full hd.
je pense qu'une image de 24 Mpl est plus lourde à traiter (bruit, accentuation, correction objectif, etc.) qu'une séquence vidéo même hd.
De plus, la faible épaisseur du boîtier me fait penser à une électronique qui ne serait pas aussi dimensionnée que celle d'un 5D3 ou un D800 par exemple ...
je parle pas de vidéo de qualité, je parle de faire des vidéos..
tu crois vraiment que c'est la taille du boitier qui fais la qualité du DSP ?????????
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2012, 16:19:49
.....
Amateurs passionnés et fortunés requis !
Cà tombe bien, c'est les meilleurs clients! ;D
Citation de: ddi le Septembre 10, 2012, 10:25:59
tu supposes assez mal.
le RX1 s'il est de la taille du RX100 est bien plus petit qu'un 4/3.
il y a aussi le capteur et l'objectif qui doivent tenir la route ...
Il y a aussi 24MP: il faut refroidir ...
A propos, combien de MP sur les Fuji ... ?
Damienlyon, je me trimballe jusqu'à présent avec un sony R1, dois me considérer comme un geek ?
C'est tout le même le premier, et le seul bridge doté d'un capteur APSC, d'un objo Carl Zeiss vario sonnar ( c'est marqué dessus ) .
- Est ce pour toi un appareil photo ou une grosse merde d'électronique ?
- Dois-je me flageller d'avoir succombé à la tentation d'électroniciens
- Dois-je verser une obole aux opticiens : Olympus, Fuji, Canon ?
Enfin, quelle attitude doit-on adopter pour ne pas que les portes de l'avenir nous soient fermées ?
sauve moi de la contrition qui m'étreint . Je viens de m'offrir un ricoh GRD3, suis-je donc à nouveau peccable ?
Citation de: ICHIRO le Septembre 10, 2012, 18:25:08
Damienlyon, je me trimballe jusqu'à présent avec un sony R1 de 2005 ou 2006, dois me considérer comme un geek ?
C'est tout le même le premier, et le seul bridge doté d'un capteur APSC, d'un objo Carl Zeiss vario sonnar ( c'est marqué dessus ) .
- Est ce pour toi un appareil photo ou une grosse merde d'électronique ?
- Dois-je me flageller d'avoir succombé à la tentation d'électroniciens
- Dois-je verser une obole aux opticiens : Olympus, Fuji, Canon ?
Enfin, quelle attitude doit-on adopter pour ne pas que les portes de l'avenir nous soient fermées ?
sauve moi de la contrition qui m'étreint . Je viens de m'offrir un ricoh GRD3, suis-je donc à nouveau peccable ?
ce que je constate c'est que j'ai vu pas mal de fanatiques du X100 le revendre bien vite...
Entre ce gadget coûteux et un Nex7, ou un Olympus 0M-D, mon choix est fait et avec une belle brochette d'objectifs....surtout du coté Olympus.
Je comprends mieux ceux qui tentent l'aventure Sigma Merill même si je reste dubitatif.
J'ai le X100 et l'OM-D avec pas mal d'objos fixes est ce grave docteur ?
Circonstance aggravante....je me sert des deux.. ;D ;D
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2012, 17:16:35
Deux approches alors :
- soit on considère le volume de ventes brut et en effet, il est fort probable qu'un tel compact 24x36 à 35mm soudé se vende moins en quantité qu'un Nex 5N par ex : d'aucuns diront que c'est un échec (à tort)
- soit on considère un ratio entre le potentiel de ventes de ce type d'apn très typé et le nombre de ventes réellement effectuées, et là, ça peut être un succès car ça aura rempli les prévisions de ventes
c'est une vitrine, même peu vendu (et là, c'est à relativiser comme tu l'as précisé) .
C'est surtout un gros coup de pub, et une exploitation au maximum d'un marché à créer. On parle d'eux, histoire de s'imposer et d'aller bousculer les 2 gros, même si je pense comme le souligne Zinzin.
Je ne suis pas sur que ce genre de sortie réjouisse la concurrence
Le panel est large, les déclinaisons à venir sur ce format RX (100, et là le 1) ne vont pas manquer. C'est de la logique commerciale et marketing sur une longue échelle, et c'est à mon sens cohérent.
Ils veulent devenir un vrai Nom de la photo, et vont y réussir
Citation de: Phil03 le Septembre 10, 2012, 20:28:23
Je ne suis pas sur que ce genre de sortie réjouisse la concurrence
Cela amènera peut-être les tenors, comme Canon ou Nikon, a se remettre en cause...et revoir leur copie.
ok ok ok quand je parlais de gadget coûteux je parlais du RX1 pas du X100
Le X100 , son problème c'est son optique fixe et fixée, aucun haut de gamme sur ce schéma n'a jamais réellement marché chez les photographes ( voir les argentiques que j'ai cité plus haut) sauf le Konica Hexar
(photo CameraQuest)
Apres faut voir de quelles optiques fixes se sert on le plus souvent.
Pour moi c'est surtout le 35 voire le 50 et là le X100 et probablement le RX1 tapent dans le mille.
Je trouvais le X100 un peu cher mais je m'y suit fait, pour le RX1 est ce que le passage au plein format ( avec les viseurs optionnels) sera assez qualitatif pour absorber la différence de prix....je n'y crois pas trop.
D'autant que Nikon et Fuji exploitent bien mieux les gros capteurs que ne le fait Sony meme si ce dernier est excellent sur les petits capteurs ( ex le RX100).
Attention je ne parle pas des capteurs eux memes ( Sony est le leader) mais du traitement des données.
Citation de: Gus le Septembre 10, 2012, 20:31:41
Cela amènera peut-être les tenors, comme Canon ou Nikon, a se remettre en cause...et revoir leur copie.
C'est clair.
Et je pense même plus, va falloir commencer à penser eux aussi à l'avenir
Autant chez Sony et Samsung, on peut deviner une politique commerciale sur le long terme, autant chez eux...
Sony largue l'OVF, et va continuer à tenter d'imposer
Sa vision de la photo... Et les générations à venir n'en doutons pas, en aura que faire de l'OVF, eux qui à 12 ans ont tous le smartphone-photo dans la poche..
Samsung l'a compris aussi, ils ont vite pigé la convergence photo, Wifi, FB & telephonie. Ils sont en train de mixer, secouer, et faire converger et connecter tous les appareils, d'un SIII à leur télé, et leur APN vont suivre le mouvement. Ca sera copié, mais, le coup du système prioritaire à la Apple, c'est parti.
Sony va mettre un store pour pouvoir "customiser" ses APN par logiciel, (et sans Hack)
Ces 2 là sont sur une logique commerciale et une vision d'avenir logique... Et ils se démarquent de plus en plus du monde "traditionnel" de la photo qui semble mollasson à coté.
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:52:51
oky, ca dépend le genre d'images qu'on fait, mais le fait que les autres fassent pas les mêmes veux pas dire que c'est pas bien ;-)
Je n'ai jamais dit le contraire. Tu évoquais une manière de prendre la vue. J'ai juste dit que cette méthode n'était pas mienne.
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:52:51pourquoi rayer l'écran ?
je suis surement un des moins soigneux du forum, j'ai jamais mis la moindre protection sur mes écrans et je les raye pas !
de plus ya des matériaux moderne en verre qui sont sur tous les smartphone et qui sont inrayables !
Rien n'est inrayable. De plus, je te parle d'usage intensif d'un appareil type D300, 7D ou 5D ainsi que les tous les modèles experts semi-pro comme les X premium, DP1&2, GRD, G1x, RX100 ou futur RX1.
En mariage, je ne pourrai pas travaillé avec un écran rayé sur mon D300 !
Citation de: alpseb le Septembre 10, 2012, 17:52:51je parle pas de vidéo de qualité, je parle de faire des vidéos..
tu crois vraiment que c'est la taille du boitier qui fais la qualité du DSP ?????????
Là, je te demande un peu de cohérence. Selon toi traiter une image de 24 Mpx d'un appareil assez haut de gamme ne nécessite pas de moyens en terme de processeur qui soient supérieurs à un 12 Mpx par exemple? Ce raisonnement est valable pour un signal HD par rapport un signal DV.
Donc, oui, plus d'information demande des processeurs (DSP en l'occurence plus gros et qui doivent chauffer un peu plus.
Voilà pourquoi un 5D3 est capable d'une grande rafale à 22 Mpx là où un petit boîtier comme le RX1 ne se contentera de la moitié (estimation toute personnelle). D'autant que dans un volume aussi petit, il va falloir dissiper la chaleur du DSP, de la batterie et de l'écran LCD.
Citation de: ICHIRO le Septembre 10, 2012, 18:25:08
Damienlyon, je me trimballe jusqu'à présent avec un sony R1, dois me considérer comme un geek ?
C'est tout le même le premier, et le seul bridge doté d'un capteur APSC, d'un objo Carl Zeiss vario sonnar ( c'est marqué dessus ) .
- Est ce pour toi un appareil photo ou une grosse merde d'électronique ?
- Dois-je me flageller d'avoir succombé à la tentation d'électroniciens
- Dois-je verser une obole aux opticiens : Olympus, Fuji, Canon ?
Enfin, quelle attitude doit-on adopter pour ne pas que les portes de l'avenir nous soient fermées ?
sauve moi de la contrition qui m'étreint . Je viens de m'offrir un ricoh GRD3, suis-je donc à nouveau peccable ?
Je maintiens qu'un fan de techno préfèrera investir dans un RX1 plutôt qu'un X-Pro1 par exemple car dans son esprit l'informatique est supérieure à toute chose traditionnelle y compris l'optique.
Le rapport avec ce genre de produits t'est personnel mais je dis toujours que ce n'est pas l'appareil qui fait le photographe.
Je veux juste dire que ma préférence va au spécialiste.
Un exemple très simple et éloquent : Panasonic et Olympus ont la particularité de partager la même plate-forme technique, le micro 4/3. C'est Panasonic qui conçoit et fabrique les capteurs.
Hé bien, Olympus tire de meilleures photos avec le même capteur alors que Panasonic maîtrise parfaitement le mode vidéo.
Chacun a sa spécialité !
Et puis, oui, je préfère acheter un appareil photo qui ressemble à un appareil photo plutôt qu'il partage son design avec une télé à écran plat, une console de jeux ou un smartphone. Donc, non, je n'aime pas le design Sony, Panasonic ou autre Samsung.
C'est tout ce que j'ai voulu dire ;)
Ceci dit, bonnes photos à tous !
En tout bien tout honneur, je ne suis ni "technophile", et je n'ai pas l'esprit informatique, j'achete un appareil pour ce que je sens pouvoir obtenir de lui, ceci dans un budget encore plus que limité .
Je ne sais pas ce que s'est un appareil photo qui ressemble à un appareil photo . C'est une remarque tres cocasse parce qu'en general les prosternations devant le look retro de certains APN me laissent de glace ...
Et puis désormais,un bon appareil, c'est une bonne optique, un bon capteur, et un bon traitement du signal, alors oui en effet y'en a des meilleurs que d'autres dans l'un des domaines précités, et on le sait ... Je ne savais pas qu'il y avait un look Sony, Pana, Samsung particulier, regarde Pentax, des fois comme chars d'assaut ils sont assez bons .
Eux aussi utilisent un capteurs Sony dont ils tirent un meilleur traitement, et alors ...
Tu te positionnes comme si tu étais prescripteur du futur ...Dans le jugement et la censure . Moi non plus j'aime pas Sony, Panasonic ou Samsung pourtant un petit Nex, FZ 200 ou Ex2 me feraient plaisir ...Pour rester dans des gammes modestes vois tu ?
Citation de: ICHIRO le Septembre 10, 2012, 22:01:48
En tout bien tout honneur, je ne suis ni "technophile", et je n'ai pas l'esprit informatique, j'achete un appareil pour ce que je sens pouvoir obtenir de lui, ceci dans un budget encore plus que limité .
Je ne sais pas ce que s'est un appareil photo qui ressemble à un appareil photo . C'est une remarque tres cocasse parce qu'en general les prosternations devant le look retro de certains APN me laissent de glace ...
Je dis juste que j'aime avoir un appareil performant qui fait de bonnes photos. Voilà pourquoi, j'ai pris le x10.
Citation de: ICHIRO le Septembre 10, 2012, 22:01:48Et puis désormais,un bon appareil, c'est une bonne optique, un bon capteur, et un bon traitement du signal, alors oui en effet y'en a des meilleurs que d'autres dans l'un des domaines précités, et on le sait ... Je ne savais pas qu'il y avait un look Sony, Pana, Samsung particulier, regarde Pentax, des fois comme chars d'assaut ils sont assez bons .
Eux aussi utilisent un capteurs Sony dont ils tirent un meilleur traitement, et alors ...
Là tu abandonnes en mon sens. Un opticien obtient de meilleurs résultats qu'un électronicien ... ;)
Citation de: ICHIRO le Septembre 10, 2012, 22:01:48
Tu te positionnes comme si tu étais prescripteur du futur ...Dans le jugement et la censure . Moi non plus j'aime pas Sony, Panasonic ou Samsung pourtant un petit Nex, FZ 200 ou Ex2 me feraient plaisir ...Pour rester dans des gammes modestes vois tu ?
Désolé mais tu m'accordes trop d'importance, je suis prescripteur en rien. J'ai des goûts et je vais ici exprimer mes opinions photo.
Tu parles de gammes modestes, un petit nex coûte l'équivalent de mon X10.
Je pense que l'on partage plus de point d'accord que tu ne le penses.
P.S.: j'ai longtemps hésité sur le choix du EX1. Le zoom électrique m'a fait renoncer.
Bonnes photos à toi !
Citation de: Elcha le Septembre 10, 2012, 17:10:48
+1000 T'as tellement raison! ;)
Je me demande combien de messages ont déjà été postés sur ce forum de personnes qui soit disant rêvent d'un compact 24x36 et...tiens, soudain ça existe et on ne les entend plus, ou alors on les entend râler et se plaindre. ::)
Moi, je dis 2 choses:
1: l'appareil parfait n'existe pas et n'existera jamais.
2: Bravo à Sony qui fait bouger les choses.
+1
Plus qu'a attendre qu'il sorte pour en savoir plus .
Une accroche publicitaire très ancienne de Sony était "vous en avez rêvé; Sony l'a fait"
Pour le concept RX1 je dirais "je n'avais pas oser d'en rêver, Sony l'a fait quand même"
Bravo, pour moi c'est une vraie innovation.
Reste la preuve par le résultat.
En ce qui me concerne, le meilleur appareil est celui que l'on a sur soi en permanence.
Celui là remplacerait volontiers mon LX3... à voir ?
Quant à la focale 35mm fixe, j'ai eu l'occasion de fréquenter un photographe de talent qui faisait ses images avec son seul 35 sur son Leica.
Résultat de ce choix, une série de clichés homogènes au rendu graphique cohérent, à l'unité de rendu remarquable, qu'il s'agisse de portraits, rues, paysages, intérieurs... enfin un style !
Septembre... Noël approche !
Une des prouesses de ce RX1, c'est sa compacité, certes facilitée par l'objectif non-interchangeable.
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2012, 10:31:33
Une des prouesses de ce RX1, c'est sa compacité, certes facilitée par l'objectif non-interchangeable.
Ca paraît vraiment incroyable. Personnellement c'est un appareil qui m'intéresserait vraiment mais je n'en n'aurais pas les moyens au prix mentionné dans les rumeurs. Wait and see.
A-t-on une idée de son poids?
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2012, 10:31:33
Une des prouesses de ce RX1, c'est sa compacité, certes facilitée par l'objectif non-interchangeable.
tu n'aurais pas la même RX1/RX100 ... ça va me réconcilier avec Elcha ;)
(même si je ne doute pas qu'avec l'objectif le RX1 sera plus gros )
Citation de: ddi le Septembre 11, 2012, 10:50:12
tu n'aurais pas la même RX1/RX100 ... ça va me réconcilier avec Elcha ;)
(même si je ne doute pas qu'avec l'objectif le RX1 sera plus gros )
Il faudrait voir avec le RX100 en position d'utilisation ::)
Citation de: pacmoab le Septembre 11, 2012, 10:53:09
Il faudrait voir avec le RX100 en position d'utilisation ::)
tout à fait , mais dans une poche on pourra l'éteindre :P
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2012, 10:31:33
Une des prouesses de ce RX1, c'est sa compacité, certes facilitée par l'objectif non-interchangeable.
Oui enfin là c'est un comparo pour le fun ! ;)
La "prouesse" est relative quand tu enlèves la cage reflex et l'obturateur à lamelles d'un 5D : le capteur est juste derrière le rideau, et il n'y a pas bcp d'épaisseur après le capteur !
Le fait de supprimer la baionnette ne fait pas non plus toute la compacité, il faut bien, même sur le RX1, une petite distance de tirage, qu'une baionette n'aurait pas forcément augmenté.
La technicité (voire la prouesse technique) est plus à voir du côté électronique où l'intégration a été poussée à l'extrème, probablement par l'utilisation massive de circuits intégrés tout en un et le moins possible de composants, même CMS, partout autour.
Car en effet, outre le volume occupé par la platine capteur, il faut loger la batterie, le flash et l'informatique embarquée, pas simple !
C'est là qu'on voit aussi la force d'un électronicien comme Sony, autant que ça serve !
Tout ce que j'espère pour vous, c'est que ce jouet soit équipé d'un obturateur central dans l'optique et d'un obturateur électronique. Si il est équipé d'un obturateur mécanique type rideau ... ce serait très con en 2012 voir même très très con. Il serait de ce fait limité et pas si pro (mais ça on le sait déjà) et pas si fiable.
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2012, 10:31:33
Une des prouesses de ce RX1, c'est sa compacité, certes facilitée par l'objectif non-interchangeable.
Merci pour ce montage qui est des plus explicite.
Quelle est l'ouverture du 50mm sur le M9 ?
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 11:25:09
Tout ce que j'espère pour vous, c'est que ce jouet soit équipé d'un obturateur central dans l'optique et d'un obturateur électronique. Si il est équipé d'un obturateur mécanique type rideau ... ce serait très con en 2012 voir même très très con. Il serait de ce fait limité et pas si pro (mais ça on le sait déjà) et pas si fiable.
mouais .. on ne va pas commencer à lui trouver des défauts (ou des qualités) qu'il n'a peut-être pas.
On le saura demain s'il a un obturateur électronique ...
Citation de: ddi le Septembre 11, 2012, 11:05:51
tout à fait , mais dans une poche on pourra l'éteindre :P
Je pensais en termes de discrétion dans la rue ;)
Et la tu peux affrayer la population s'ils te voient sortir ton gros zoom ;D
Citation de: Graphie le Septembre 11, 2012, 11:28:37
Merci pour ce montage qui est des plus explicite.
Quelle est l'ouverture du 50mm sur le M9 ?
En regardant le montage de plus près : le 50 mm est ouvert à 1.4.
Cela donne tout de même une comparaison niveau boitier : faire plus compact que le M9 était indispensable et c'est largement réussi :-).
Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2012, 11:22:00
Oui enfin là c'est un comparo pour le fun ! ;)
La "prouesse" est relative quand tu enlèves la cage reflex et l'obturateur à lamelles d'un 5D : le capteur est juste derrière le rideau, et il n'y a pas bcp d'épaisseur après le capteur !
Le fait de supprimer la baïonnette ne fait pas non plus toute la compacité, il faut bien, même sur le RX1, une petite distance de tirage, qu'une baïonnette n'aurait pas forcément augmenté.
(...)
Par rapport au 5D tu as raison mais il est aussi beaucoup plus compact qu'un M9 (comparaison de gauche).
Citation de: Graphie le Septembre 11, 2012, 11:56:08
En regardant le montage de plus près : le 50 mm est ouvert à 1.4.
Cela donne tout de même une comparaison niveau boitier : faire plus compact que le M9 était indispensable et c'est largement réussi :-).
Tu as raison, la comparaison aurait dû être faite avec un Summicron de 35 et pas avec un Summilux de 50. Je ne sais pas pourquoi celui qui l'a faite a procédé de la sorte. Ci-dessous une comparaison de mon cru entre les deux Leica.
Le Sonnar du RX1 est plus long que le Summicron mais le RX1 garde un avantage en profondeur puisque le Summicron arrive au niveau de la bague de diaphragme du Summilux quand le RX1 s'arrête en-dessous.
C'est l'intégration électronique évoquée par
Fab35 qui fait la différence.
Merci pour cette deuxième comparaison et les compléments d'informations.
Je pense que nous aurions tout de même préféré une optique plus compacte : je sais, il a l'AF et très probablement une stabilisation optique à caser. Moi, je n'aime pas la stabilisation et j'aimerai bien économiser la place que cette lentille flottante prends dans le design des optiques.
Je complète mon message précédent :
Au vu de ta deuxième comparaison, le 35 f:2 leica est vraiment beaucoup plus compact que celui du RX1 puisque en encombrement total du couple boîtier + objectif (entre l'écran arrière et le bout de l'optique), il fait perdre tout le gain en épaisseur du boîtier du RX1 sur le M9. Pas glop...
Il n'y a pas que l'AF et la stab pour expliquer un tel embonpoint, ou alors remettez nous des optiques manuelles sans stab.
Citation de: Graphie le Septembre 11, 2012, 13:01:31
Merci pour cette deuxième comparaison et les compléments d'informations.
Je pense que nous aurions tout de même préféré une optique plus compacte : je sais, il a l'AF et très probablement une stabilisation optique à caser. Moi, je n'aime pas la stabilisation et j'aimerai bien économiser la place que cette lentille flottante prends dans le design des optiques.
En général chez sony c'est le capteur qui est stabilisé , pas l'optique.
Hola les Mickeys
Rien de neuf dans tout cela , la compacité elle ne fait pas mieux que le Nex5, quand à l'optique cela fait au moins un siècle que l'on fait aussi bien.
encore un truc pour retraité cossu et vaguement snob qui fera braire toute sa famille en montrant ses photos sur écran tout en se pamant sur le piqué EXTRAordinaire de l'objectif , Zeiss pour les intimes.
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2012, 12:04:20
Par rapport au 5D tu as raison mais il est aussi beaucoup plus compact qu'un M9 (comparaison de gauche).
Oui, sauf qu'à mon avis, le M9 n'avait pas dans son cahier des charges l'impératif d'être compact, mais plus d'être conforme en gabarit et prise en main aux illustres ainés de la lignée M !
Donc je suppose que l'électronique du M9 a largement de quoi respirer, mais peut-être aussi que les composants les plus "nobles", triés sur le volet, prennent plus de place sur une carte-mère que du tout intégré, un peu comme en hifi quoi...
Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2012, 14:08:35
Oui, sauf qu'à mon avis, le M9 n'avait pas dans son cahier des charges l'impératif d'être compact, mais plus d'être conforme en gabarit et prise en main aux illustres ainés de la lignée M !
Donc je suppose que l'électronique du M9 a largement de quoi respirer, mais peut-être aussi que les composants les plus "nobles", triés sur le volet, prennent plus de place sur une carte-mère que du tout intégré, un peu comme en hifi quoi...
tellement noble qu'au niveau électronique , le M9 n'est quand même pas ce qui se fait de mieux (fiable ? ) et ce qu'il y a de plus pointu :D
qu'est-ce qu'il ne faut pas lire de la part des "détracteurs" .... :D
Citation de: ddi le Septembre 11, 2012, 14:20:54
tellement noble qu'au niveau électronique , le M9 n'est quand même pas ce qui se fait de mieux (fiable ? ) et ce qu'il y a de plus pointu :D
qu'est-ce qu'il ne faut pas lire de la part des "détracteurs" .... :D
Gné ???
Pige pas ton post, sorry...
Sans doute as-tu mal lu, chose que tu reproches aux autres souvent par ailleurs :
- j'ai écrit "peut-être" avant le bout de phrase que tu cites
- et où as-tu vu un détracteur du RX1 chez moi ?
Tout cela est intéressant, mais pour ma part je ne suis pas viscéralement attaché au 24x36, l'APS-C me convient très bien, mais en même temps je cherche une grande compacité : quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Sony (ou quelqu'un d'autre...) ne sort pas d'objectifs fixes qualitatifs, lumineux et compacts pour ses nex ?? ça serait un compromis assez idéal pour ce qui me concerne, et je ne pense pas être le seul (je connais pas mal de gens qui se sont détournés des Nex et sont venus au micro4/3 du fait de la pauvreté du parc optique pour cette monture...)
patrice tu devrais consulter, il y a sûrement une solution à ton problème !
Citation de: gwenolo le Septembre 11, 2012, 18:32:04
...mais en même temps je cherche une grande compacité : quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Sony (ou quelqu'un d'autre...) ne sort pas d'objectifs fixes qualitatifs, lumineux et compacts pour ses nex ?? ça serait un compromis assez idéal pour ce qui me concerne, et je ne pense pas être le seul (je connais pas mal de gens qui se sont détournés des Nex et sont venus au micro4/3 du fait de la pauvreté du parc optique pour cette monture...)
Mode plaisanterie on :Voilà une question qu'elle est bonne et que je me suis posé.
J'ai la réponse ;-)
Sony viens de nous sortir le RX100, au capteur de 1" et maintenant le RX1 au capteur 24x36mm.
Entre 100 et 1, vous ne trouvez pas qu'il manque quelque chose dans la suite de puissances de 10 ?
Le 10, bien sûr.
Donc (attention, je n'ai pas le droit de vous le dire à cause de l'embargo, donc méga exclue), Sony va nous sortir le RX10 à capteur APS, objectif fixe et toujours de la taille réellement compacte que sont les RX100 et RX1.
Les Nex resteront campés dans leur gamme objectifs interchangeables.
On en reparle dans un moment ;-)Mode plaisanterie off :
Citation de: Graphie le Septembre 11, 2012, 20:58:31
Mode plaisanterie on :
Voilà une question qu'elle est bonne et que je me suis posé.
J'ai la réponse ;-)
Sony viens de nous sortir le RX100, au capteur de 1" et maintenant le RX1 au capteur 24x36mm.
Entre 100 et 1, vous ne trouvez pas qu'il manque quelque chose dans la suite de puissances de 10 ?
Le 10, bien sûr.
Donc (attention, je n'ai pas le droit de vous le dire à cause de l'embargo, donc méga exclue), Sony va nous sortir le RX10 à capteur APS, objectif fixe et toujours de la taille réellement compacte que sont les RX100 et RX1.
Les Nex resteront campés dans leur gamme objectifs interchangeables.
On en reparle dans un moment ;-)
Mode plaisanterie off :
Zoom ou focale fixe, ton RX10 ? :D
EDIT : t´as dit fixe. J´aurais bien vu un zoom, môa ;)
Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2012, 15:13:13
Gné ???
Pige pas ton post, sorry...
Sans doute as-tu mal lu, chose que tu reproches aux autres souvent par ailleurs :
- j'ai écrit "peut-être" avant le bout de phrase que tu cites
- et où as-tu vu un détracteur du RX1 chez moi ?
Je faisais allusion à la phrase en gras , mais rien d'important. ;)
pourquoi penses tu que l'électronique du M9 est plus "noble" que celle du sony ?
Je dirais que celle du sony semble plus en pointe .. et pour cause !
Mais attendons de voir ce que la bête a vraiment dans le ventre :)
Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2012, 14:08:35
Donc je suppose que l'électronique du M9 a largement de quoi respirer, mais peut-être aussi que les composants les plus "nobles", triés sur le volet, prennent plus de place sur une carte-mère que du tout intégré, un peu comme en hifi quoi...
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2012, 10:31:33
Une des prouesses de ce RX1, c'est sa compacité, certes facilitée par l'objectif non-interchangeable.
Je ne pense pas que l'objectif fixe joue sur la compacité dans ce cas (le diamètre du filtre est comparable à celui d'un objectif M)
En revanche l'absence de miroir beaucoup plus, s'ils sortent le même avec un 90mm cela fera un beau couple de "compact" polyvalents ;D
Citation de: alou83 le Septembre 11, 2012, 19:44:02
patrice tu devrais consulter, il y a sûrement une solution à ton problème !
Quand on est nouveau sur un forum on évite d'insulter les gens que l'on ne connait pas.
J'ai le droit de penser que ce truc est purement marketting et qu'à ce prix là il ne présente pas beaucoup d'interêt.
J'ai aussi le droit de participer ( à ma manière ;D ;D) au buzz organisé autour de l'objet...
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 08:05:48
Quand on est nouveau sur un forum on évite d'insulter les gens que l'on ne connait pas.
Et même quand on est ancien sur le forum .... :P
On en parle:
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1/
C'est bien du 24x36 pour ceux qui en doutaient...
Citation de: Elcha le Septembre 12, 2012, 08:15:27
On en parle:
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1/
C'est bien du 24x36 pour ceux qui en doutaient...
Salut,
pour la taille RX1/RX100 j'ai un début de réponse ...
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2012/09/DSC02137.jpg
l'article complet (credit laurent-r)
http://www.stevehuffphoto.com/2012/09/11/the-new-sony-rx1-full-frame-compact-with-35-f2-zeiss-lens-1st-look-hands-on-report/
ce steve Huff encore un enthousiaste désintéréssé...
pourquoi n'a-t-il pas mis l'appareil côte à côte avec le Nex7 ???
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 08:29:16
ce steve Huff encore un enthousiaste désintéréssé...
pourquoi n'a-t-il pas mis l'appareil côte à côte avec le Nex7 ???
Sur dpreview il est à côté d'un NEX6.
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 08:10:29
Et même quand on est ancien sur le forum .... :P
Ça dépend... pour insulter un autre intervenant, il faut avoir au compteur au moins deux fois plus de messages que lui : moi, je peux insulter tout le monde ici, par exemple...
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 08:29:16
ce steve Huff encore un enthousiaste désintéréssé...
pourquoi n'a-t-il pas mis l'appareil côte à côte avec le Nex7 ???
???
expliques nous ....
le NEX6 ou 7 est un hybrid aps-C le RX1 est un compact FF 24x36.
le NEX a l'air à peine plus grand ...
j'explique
Je crains que le Nex 7 soit plus compact si on ajoute le viseur optionnel à 500 euros au RX1...
en tout cas les tailles comparées montrent qu'il n'y a pas eu "exploit" dans la conception de l'electronique, juste utilisation de ce que l'on savait déjà faire.
Avis aux amateurs: ils ont prévu un grip à 200 euros
finalement un NEX7 avec un 1.8 24 cela doit pas être si mal
j'oubliais 1.8 24 ZEISS
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 09:11:44
j'explique
Je crains que le Nex 7 soit plus compact si on ajoute le viseur optionnel à 500 euros au RX1...
en tout cas les tailles comparées montrent qu'il n'y a pas eu "exploit" dans la conception de l'electronique, juste utilisation de ce que l'on savait déjà faire.
Avis aux amateurs: ils ont prévu un grip à 200 euros
finalement un NEX7 avec un 1.8 24 cela doit pas être si mal
j'oubliais 1.8 24 ZEISS
montres nous un autre FF de cette taille aussi complet avec un 35/2
je pense que ce n'était pas aussi simple que tu le penses à réaliser ...
le NEX 7 a un capteur plus petit me semble t-il non ?
L'annonce est officielle et elle confirme la rumeur : compact (réel) 24x36 mm avec focale fixe non interchangeable (35mm, f:2.0).
Cet appareil cumule les qualités.
Personnellement, la taille de l'objectif me pose réellement un problème, comme sur les NEX d'ailleurs : je sais, la conception spécifique (télécentrique ?) pour les capteurs imposerait plus d'embonpoint etc... (sur les compacts petits capteurs cet embonpoint ne se voit pas comparativement aux anciennes optiques pour argentique).
Mais même avec cette optique obèse, je trouve que cet appareil irait bien entre mes mains.
Finalement la plus grande qualité de cet appareil va être son prix (2.799 $) qui sera un excellent prétexte pour ne pas l'acheter (je dis prétexte car à mes yeux son capteur 40 fois plus gros qu'un Panasonic LX-7 à 500 €, ou autre compact expert de la classe des capteurs 1/1.7", peut le justifier). Mais je sais que ce prétexte ne va pas tenir bien longtemps, car le prix ne fera que baisser dans les jours/semaines/mois à venir... (je ne parle pas d'Amazon qui nous propose une précommande au prix le plus bas du web garanti : 2.798 $, soit 1.99 $ d'économie ;-)).
Note : précision pour le suivi du topic, la stabilisation est bien optique et non sur le capteur, ce qui semble logique dans cette gamme d'appareils.
Citation de: Graphie le Septembre 12, 2012, 09:36:27
Note : précision pour le suivi du topic, la stabilisation est bien optique et non sur le capteur, ce qui semble logique dans cette gamme d'appareils.
J'ai cru lire qu'il n'y avait pas de stabilisation sur ce boitier ....
source : http://www.focus-numerique.com/sony-rx1-compact-24x36-optique-fixe-35mm-2-petite-bombe-news-3584.html
Je complète mon post précédent :
Cet appareil (et le RX-100 aussi, il faut l'avouer) me rends heureux et j'en suis grès à Sony.
Soit je l'achète et je suis heureux d'avoir un compact FF (mais comme dis plus haut le prix sera un bon prétexte pour ne pas l'acheter : ne croyez pas que j'ai des moyens financiers importants, je parle ici d'achat déraisonnable, d'addiction).
Soit je ne l'achète pas et je suis également heureux, voire très heureux, car je sais que mon prochain appareil sera nettement plus performant que mon compact actuel (Olympus XZ-1, auquel je n'ai rien à reprocher pourtant) : plus petit, capteur plusieurs fois plus grand, qualité d'image superlative comme certain d'entre vous ont déjà posté avec leur RX-100 (impatient de voire ce que cela donner avec le RX-1).
Donc heureux et rassuré sur l'évolution des appareils, ce qui n'était plus le cas depuis une 20aine d'années.
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 09:44:32
J'ai cru lire qu'il n'y avait pas de stabilisation sur ce boitier ....
source : http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646 ---.com/sony-rx1-compact-24x36-optique-fixe-35mm-2-petite-bombe-news-3584.html
Oui, à priori, les sources se contredisent : je viens de vérifier sur DPr et ils marquent effectivement qu'il n'y a pas de stabilisation (alors qu'il me semble que c'est également chez eux que j'avais lu qu'il y avait une stabilisation optique, plus tôt dans la matinée).
Début d'un petit article sur un site concurrent : (lmdlp)
introduction : Sony DSC-RX1 : compact plein format à 3 200 € !
Encore une fois, vous en aviez rêvé et Sony l'a fait. L'histoire retiendra le DSC-RX1 comme étant le premier plein format de poche. La marque aime surprendre et pour débuter cette Photokina, c'est une belle entrée en matière.
Conclusion : Le RX1 sera sans doute l'une des attractions de cette Photokina qui, vous le découvrirez dès le 17 septembre, s'annonce comme un feu d'artifice permanent. Son prix va faire causer dans les chaumières. 3 200 €, ce n'est pas rien, même avec une optique Carl Zeiss. Songez qu'un A99 va pointer nu à 2 800 €. La comparaison tarifaire avec les reflex plein format sera inévitable sur le critère du prix. Mais d'ici décembre, période de sortie annoncée, le prix sera peut-être revu à la baisse. Encore une fois, on peut toujours rêver. Reste que Sony vient de frapper un grand coup, avec un appareil au design séducteur. Une nouvelle porte est ouverte et la concurrence ne pourra que suivre Sony sur cette voie, car maintenant, on sait que « plein format numérique » et « compact vraiment compact » ne sont pas antinomiques.
Bien résumé sur le Gros coup de Sony sur ce coup là
Citation de: Phil03 le Septembre 12, 2012, 09:55:11
Début d'un petit article sur un site concurrent : (lmdlp)
introduction : Sony DSC-RX1 : compact plein format à 3 200 € !
Encore une fois, vous en aviez rêvé et Sony l'a fait. L'histoire retiendra le DSC-RX1 comme étant le premier plein format de poche. La marque aime surprendre et pour débuter cette Photokina, c'est une belle entrée en matière.
Conclusion : Le RX1 sera sans doute l'une des attractions de cette Photokina qui, vous le découvrirez dès le 17 septembre, s'annonce comme un feu d'artifice permanent. Son prix va faire causer dans les chaumières. 3 200 €, ce n'est pas rien, même avec une optique Carl Zeiss. Songez qu'un A99 va pointer nu à 2 800 €. La comparaison tarifaire avec les reflex plein format sera inévitable sur le critère du prix. Mais d'ici décembre, période de sortie annoncée, le prix sera peut-être revu à la baisse. Encore une fois, on peut toujours rêver. Reste que Sony vient de frapper un grand coup, avec un appareil au design séducteur. Une nouvelle porte est ouverte et la concurrence ne pourra que suivre Sony sur cette voie, car maintenant, on sait que « plein format numérique » et « compact vraiment compact » ne sont pas antinomiques.
Bien résumé sur le Gros coup de Sony sur ce coup là
surtout que personne ne l'avait vu arriver il y a 15 jours ...
C'est le SONY R ICH 1.
Quelqu'un à l'info sur le type d'obtu employé (je ne fais d'illusions ...).
EDIT : Built in leaf shutter !
Bien joué. Mais cher.
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 17:10:26
En plus, ce Zeiss branché dessus n'est évidement pas un vrai Zeiss. En tout cas ce n'est pas un Sonnar. Ce n'est qu'une appellation commerciale.
t'as perdu une bonne raison de te taire...
Citation de: alpseb le Septembre 12, 2012, 10:42:32
t'as perdu une bonne raison de te taire...
Ben non, fabriqué par cosina, marketé par sony pas par zeiss. On est dans le même bateau que pana quoi ... rien de neuf sous le soleil asiatique. What did you expect ?
A ce prix, qui n'est pas une erreur suite à un souci sur les ligne de fabrication du capteur comme Sigma, toute transgression est justifiée. Tout en sachant que j’attends avec impatience les premier raw pour les mesurer à un DP2m à 840 € (vu comment un DP2m éventre un 5DIII à ISO de base... je ne me fais pas beaucoup d'illusions).
Allez, je suis preux chevalier et je vous donne un peu de porno pour vous motiver :
http://youtu.be/z6GmYZJ48XU?hd=1
Par contre, celui qui a du fric et qui veux se faire plaisir, il peut bien évidement acheter toute la panoplie, accessoires vidéo et tout, et s'éclater comme un malade. Ce truc là est vraiment fait pour ça, voir accompagner un reporter de mariage, mais bon, c'est pas du matériel pro, du tout. C'est de la niche dans la niche.
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 10:00:51
C'est le SONY R ICH 1.
Quelqu'un à l'info sur le type d'obtu employé (je ne fais d'illusions ...).
EDIT : Built in leaf shutter !
Bien joué. Mais cher.
Ah wé !!
En effet, c'est une solution "gain de place" en déportant légèrement l'obtu du côté de l'optique, mais ça doit aussi avoir un coût non négligeable dans l'histoire...
Le prix maousss de l'ensemble en témoigne ! Gloups !
Mais bon, c'est bien tenté de la part de Sony qui va s'en servir plus de vitrine et d'apn à buzz, que pour remplir ses caisses, assurément ! :)
Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 10:49:04
Mais bon, c'est bien tenté de la part de Sony qui va s'en servir plus de vitrine et d'apn à buzz, que pour remplir ses caisses, assurément ! :)
il imite CANON avec leur EOS-aime .... :D
Salut Fab35
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 10:52:27
il imite CANON avec leur EOS-aime .... :D
Wouai, il n'a pas de viseur non plus. :D
Citation de: Gus le Septembre 12, 2012, 10:57:51
Wouai, il n'a pas de viseur non plus. :D
si 2 viseurs (quand même ) en option et pas donné.
à chacun sa vitrine technologique ;)
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 10:52:27
il imite CANON avec leur EOS-aime .... :D
Salut Fab35
:P
Sauf qu'un EOS M, c'est vendu modestement juste 3 à 4 fois moins cher que le RX1, sans être forcément 3 ou 4 fois moins intéressant ! ;)
Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 11:17:36
:P
Sauf qu'un EOS M, c'est vendu modestement juste 3 à 4 fois moins cher que le RX1, sans être forcément 3 ou 4 fois moins intéressant ! ;)
tu peux les empiler par 4 , ils ne seront jamais FF 24x36 .. pour ceux qui recherchent ce type de produit. :P
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 11:25:48
tu peux les empiler par 4 , ils ne seront jamais FF 24x36 .. pour ceux qui recherchent ce type de produit. :P
C'est une évidence cher ddi ! ;)
Tu ne m'enlèveras pas de l'idée que le RX est pour le moment une vitrine technique plus qu'un produit d'appel !! ;D
Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 11:34:10
C'est une évidence cher ddi ! ;)
Tu ne m'enlèveras pas de l'idée que le RX est pour le moment une vitrine technique plus qu'un produit d'appel !! ;D
Et non de Dieu, à ce prix, ils auraient pu AU MOINS le rendre dust et splash proof. Pas bien compliqué de foutre des joints sur un si petit truc non ?
Aller... disons une offre à 2500 Euros avec un flopée d'accessoires et renforcement "tous temps" type Pentax et je l'aurai acheté.
Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 11:34:10
C'est une évidence cher ddi ! ;)
Tu ne m'enlèveras pas de l'idée que le RX est pour le moment une vitrine technique plus qu'un produit d'appel !! ;D
mais je pense exactement la même chose.
Mais il pourra aussi se montrer fort utile pour certains photographes , à condition d'en avoir les moyens.
(le prix baissera de toute façon , comme tous les numériques).
Sony avait lancé un mini lecteur de casettes audio c'était le "walkman" puis le mini lecteur de CD audio c'était le "discman"....
Photo ? dans la continuité de la culture "maison"
Respect !
A 3200€ c'est un poil cher, non :D
Citation de: erickb le Septembre 12, 2012, 13:37:32
c'est juste pour montrer qu'ils sont là qui va acheter ce truc ? personne , ils reservent des places pour le FF a venir
Rien compris :P
Citation de: Fylt le Septembre 12, 2012, 13:47:46
Rien compris :P
;D
je traduit : le monsieur a des optiques M et vomit le M9 ....
Il veut que Sony lui fasse un FF pour pouvoir monter ces optiques.
Alors que Sony ne bosse pas vraiment pour lui .....
Et pourtant le RX1 se vendra surement.
Et surtout quand il sera moins cher !
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 13:53:40
;D
je traduit : le monsieur a des optiques M et vomit le M9 ....
Il veut que Sony lui fasse un FF pour pouvoir monter ces optiques.
Alors que Sony ne bosse pas vraiment pour lui .....
Et pourtant le RX1 se vendra surement.
Et surtout quand il sera moins cher !
Ah d´accord ...
... c´était pourtant clair ! ;D
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 13:53:40
Et pourtant le RX1 se vendra surement.
Va falloir être persuasif et bon vendeur pour trouver des clients . Pas de viseur intégré donc la clientèle expert risque de faire la grimace et les bobos risquent de tiquer sur le prix d'autant qu'il ne font pas la différence avec un Nex ou autres hybrides tellement tendance surtout s'ils sont en couleur ! ::) ;D
Si Sony voulait faire un coup genre vitrine techno , il devait être équipé d'un viseur EVF minimum à l'intérieur !
Citation de: Crinquet80 le Septembre 12, 2012, 18:18:16
Si Sony voulait faire un coup genre vitrine techno , il devait être équipé d'un viseur EVF minimum à l'intérieur !
Viser à bout de bras avec un boîtier disons de 2500-2700€, c'est vrai ça fait un peu grincer des dents !
Et si c'est pour lui greffer une verrue, alors peut-on encore parler de compact ...
C'est difficile de suivre les décisions Sony alors que sort le Nex6 avec viseur sur lequel on peut aussi visser avec une petite bague un beau petit Zeiss ou Leica si on veut ou peut ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Septembre 12, 2012, 18:18:16
Si Sony voulait faire un coup genre vitrine techno , il devait être équipé d'un viseur EVF minimum à l'intérieur !
pas forcement.
un compact équipé d'un petit zoom motorisé ou d'un objecttif fixe sans viseur ne me gêne pas vraiment.
par contre sur un hybride avec zoom "manuel" ou avec un objectif important : oui,il me faudrait un viseur.
Typiquement avec le RX100 , je ne suis pas gêné.
avec le PEN-1 et son 14-42 , je ne le trouve pas pratique (limite incommode).
je pense que le RX1 avec sa focale fixe et son AF , vu sa taille ne nécessitera pas toujours un viseur.
d'autant plus qu'il est tout à fait imbécile (et inutile) de tendre les bras pour prendre une photo avec l'écran :D
pour l'EOS-M , je pense un peu la même chose : avec un petit fixe , pas de PB.
avec un zoom manuel ou un télé , l'absence de viseur se fera sentir.
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 08:05:48
Quand on est nouveau sur un forum on évite d'insulter les gens que l'on ne connait pas.
J'ai le droit de penser que ce truc est purement marketting et qu'à ce prix là il ne présente pas beaucoup d'interêt.
J'ai aussi le droit de participer ( à ma manière ;D ;D) au buzz organisé autour de l'objet...
Oui, tu as le droit de le penser, mais moi qui suis un vieux con photographe qui aime plus que tout ses 6x7 (Pentax, RZ, Mamiya 7II), j'ai acheté un RX100 et je trouve que vla un pti truc qui fait de bien belles photos, et qui entre mieux dans ma poche que le Mamiya. Je me moque un peu que ce soit geek (?) ou techno etc...et pour faire mes photos de mes moteurs d'avions accidentés c'est plutôt pratique, et la précision de détails excellente......même quand la lumière manque un peu.
Citation de: Crinquet80 le Septembre 12, 2012, 18:32:25
C'est difficile de suivre les décisions Sony alors que sort le Nex6 avec viseur sur lequel on peut aussi visser avec une petite bague un beau petit Zeiss ou Leica si on veut ou peut ! ::)
Au contraire , c'est très facile ; tu as le budget ou tu ne l'as pas . Si tu as le budget , tu l'as pour toute la chaine de traitement ; sinon , tu causes et tu ..ne fais que causer ! Perso le 6 , et je n'irai pas plus loin . ;) ;D
Citation de: remi56 le Septembre 12, 2012, 21:33:06
Oui, tu as le droit de le penser, mais moi qui suis un vieux con photographe qui aime plus que tout ses 6x7 (Pentax, RZ, Mamiya 7II), j'ai acheté un RX100 et je trouve que vla un pti truc qui fait de bien belles photos, et qui entre mieux dans ma poche que le Mamiya. Je me moque un peu que ce soit geek (?) ou techno etc...et pour faire mes photos de mes moteurs d'avions accidentés c'est plutôt pratique, et la précision de détails excellente......même quand la lumière manque un peu.
quel rapport avec le RX1 ?
Citation de: Crinquet80 le Septembre 12, 2012, 18:18:16
Va falloir être persuasif et bon vendeur pour trouver des clients . Pas de viseur intégré donc la clientèle expert risque de faire la grimace et les bobos risquent de tiquer sur le prix d'autant qu'il ne font pas la différence avec un Nex ou autres hybrides tellement tendance surtout s'ils sont en couleur ! ::) ;D
Si Sony voulait faire un coup genre vitrine techno , il devait être équipé d'un viseur EVF minimum à l'intérieur !
Ne pas juger trop vite, et penser que tout le monde pense comme soi...
On peut juste constater : Premier jour de pré-order aux USA, le RX1 démarre vite et fort. 2me place directe
1er jour d'ouverture donc des précommandes, le plus pré commandé est le NEX6, juste suivi par ce RX-1. (LE 99 arrive loin derrière ! )
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Digital-Cameras/zgbs/electronics/281052/ref=zg_bs_unv_e_3_3109924011_1
Ca a le temps de bouger, en tout cas, ça démarre très fort quand même, pour un produit à prix élevé
Ce RX-1 fait envie, tout simplement parce qu'on n'a aucun équivalent sur le marché actuellement.
La pub officielle
http://www.youtube.com/watch?v=UX6rdTt9XCQ&feature=relmfu
Petite vidéo aussi :
http://www.youtube.com/watch?v=mgOKZWe3DkQ&feature=youtu.be&hd=1
Ca envoie quand même !
Vous n'êtes pas exédés de lire maintenat que Sony a fait l'annonce officielle du RX-1 et confirmé le prix de 2.800 $, ce prix se transforme en 3.200 € chez Sony France.
En faisant la conversion $ -> € et en ajoutant la T.V.A. française, on devrait être bien en deça de ces 3.200 € (de tête et approximativement : 2.700 €).
Je ne comprends et n'accepte pas que Sony France raquette ses cleints de 500 € uniquement parcequ'ils sont français : il vat peut être falloir atterrir chez Sony France, les français en ont marre de se faire pigeonner (et en plus c'est une insulte à notre sens du discernement !).
C'est nettement une invitation à faire venir ses appareils des U.S.A., même en payant la T.V.A.
Citation de: Graphie le Septembre 13, 2012, 12:14:03
Vous n'êtes pas exédés de lire maintenat que Sony a fait l'annonce officielle du RX-1 et confirmé le prix de 2.800 $, ce prix se transforme en 3.200 € chez Sony France.
En faisant la conversion $ -> € et en ajoutant la T.V.A. française, on devrait être bien en deça de ces 3.200 € (de tête et approximativement : 2.700 €).
Je ne comprends et n'accepte pas que Sony France raquette ses cleints de 500 € uniquement parcequ'ils sont français : il vat peut être falloir atterrir chez Sony France, les français en ont marre de se faire pigeonner (et en plus c'est une insulte à notre sens du discernement !).
C'est nettement une invitation à faire venir ses appareils des U.S.A., même en payant la T.V.A.
C'est parfois même encore plus chère en belgique ;D >:(
un autre lien :
http://www.zone-numerique.com/news-13434-sony-cyber-shot-dsc-rx1-compact-full-frame-24mp-hautement-desirable.html
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 22:29:41
quel rapport avec le RX1 ?
Le rapport est que je vais en acheter un. il est déjà en pré commande aux USA et je ne paye pas les taxes (famille américaine).
Citation de: Graphie le Septembre 13, 2012, 12:14:03
Je ne comprends et n'accepte pas que Sony France raquette ses cleints de 500 € uniquement parcequ'ils sont français : il vat peut être falloir atterrir chez Sony France, les français en ont marre de se faire pigeonner...
C'est simple, il suffit de ne pas acheter !
Ce n'est qu'un outil de loisir après tout ...
Les Pros,( si ils sont intéressés ?), peuvent toujours le passer en amortissement.
Citation de: Gus le Septembre 15, 2012, 08:10:14
C'est simple, il suffit de ne pas acheter !
Ce n'est qu'un outil de loisir après tout ...
+100
Sûrement la meilleure arme du consommateur face aux prix chers !!!
Il faut savoir parfois se priver si on veut faire pression ;)
Citation de: Gus le Septembre 15, 2012, 08:10:14
C'est simple, il suffit de ne pas acheter !
Ce n'est qu'un outil de loisir après tout ...
Les Pros,( si ils sont intéressés ?), peuvent toujours le passer en amortissement.
Je comprends sans problème ton post, mais le prix n'est pas le fond de de qui m'excède.
Ce qui m'excède, c'est que Sony France, toutes taxes étant inclues de part et d'autre, vendra le RX1 500 € plus cher en France qu'il ne l'est aux USA (hors taxes, cela représente un écart de près de 1.000 € pour ceux qui veulent tenter le retour par une valise amicale).
C'est vraiment "...les français ont l'habitude des taxes excessives, donc nous, Sony France, sans autre justification que notre arrogance, on le fait...".
Cela ne vous révolte pas ?
Citation de: Graphie le Septembre 15, 2012, 10:21:51
Cela ne vous révolte pas ?
Non, voir ma réponse plus haut ...
Sur B&H New York, ça donne pour livraison France :
Prix HT = 2798$
Taxes = 606$
Port = 60$
Total = 3464$ :o
Pour USA : 2798 + 248 + gratuit = 3046$
Citation de: remi56 le Septembre 12, 2012, 21:33:06
Oui, tu as le droit de le penser, mais moi qui suis un vieux con photographe qui aime plus que tout ses 6x7 (Pentax, RZ, Mamiya 7II), j'ai acheté un RX100 et je trouve que vla un pti truc qui fait de bien belles photos, et qui entre mieux dans ma poche que le Mamiya. Je me moque un peu que ce soit geek (?) ou techno etc...et pour faire mes photos de mes moteurs d'avions accidentés c'est plutôt pratique, et la précision de détails excellente......même quand la lumière manque un peu.
T'en as combien dans ton garage? ;D
Citation de: Zyva le Septembre 15, 2012, 10:29:07
Sur B&H New York, ça donne pour livraison France :
Prix HT = 2798$
Taxes = 606$
Port = 60$
Total = 3464$ :o
Pour USA : 2798 + 248 + gratuit = 3046$
Je reprends tes chiffres là où tu t'es malheureusement arrêté :
B&H New-York, pour livraison France :
2798 $ + 606 $ 60 $ = 3464 $ : prix avec taxes françaises payées et port jusqu'en France payé (donc tout est en règle).
Conversion du dollar américain ce jour : 1USD = 0.7616 euro (http://www.daily-bourse.fr/DOLLAR-US-devise-cours-USD.php (http://www.daily-bourse.fr/DOLLAR-US-devise-cours-USD.php))
Donc 3.464 € x 0,7616 = 2.638,18 €
3.199 € (prix annoncé par Sony France) - 2.638,18 € = 560,82 € !
OU EST LA JUSTIFICATION DE SONY FRANCE ?
(à noter que les 606 $ de taxes française comptées par B&H sont sensiblement supérieur à la seule T.V.A. qui s'élève normalement à 548,41 $ (frais de dossier ?), donc un achat H.T. aux USA + TVA payée en France reviendrait 58 € moins cher, soit une économie totale de plus de 610 €)
Pour un achat aux USA et retour par valise amicale :
3.046 $ x 0,7616 = 2.319,83 €.
Les taxes à New_York étant les plus élevées des USA, tu aura intérêt à acheter dans n'importe quel autre état où tu pourras sans problème économiser encore de 50 à 100 € ! Donc au final une économie de 900 - 950 euros.
J'ai commandé pas mal de truc aux US et grosso modo en comptant la TVA, la taxe douanière et le port (sauf gros paquet), il faut rajouter un tiers du prix US . On aboutit souvent à une économie plus ou moins intéressante à mettre en balance avec les emmerdes en cas de panne .