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Sony joue à fond la carte de la concurrence et choisit de se différencier des marques de références en présentant un nouveau reflex plein format Alpha99 avec sa technologie miroir translucide et un double système AF dit "hybride"

(http://www.chassimages.com/infos/Images/Alpha-99_mont.jpg)

Présenté comme le successeur du Sony Alpha900, l'Alpha99 dispose d'un tout nouveau capteur 24,3 Mpix plein format, avec un détecteur de phase couplé à l'AF classique et une foule d'autres technologies innovantes qui devraient séduire une clientèle professionnelle toujours exigeante. L'AF par détection de phase sur le capteur élargit ainsi la plages des 19 collimateurs AF de base qui sont complétés par 102 points d'assistance.
Le capteur 24,3 Mpix Exmor est doté du processeur BIONZ, offrant un niveau de performance élevé et une plage de sensibilité maximale (en mode de sensibilité élargie) allant de 50 à 25600 ISO. Sa puissance de traitement permet en outre à l'Alpha99 de prendre jusqu'à 6 images par seconde en rafale et en pleine résolution ou jusqu'à 10 images par seconde en mode zoom.
De plus avec un algorithme amélioré dédié à la réduction du bruit (NR), l'Alpha99 permet de réaliser des clichés en RAW 14-bit de qualité optimale.
L'obturateur lui peut déclencher à une vitesse allant jusqu'au 1/8000ème de seconde de quoi faire rêver avec de bonnes optiques en condition de prise de vue sportive ou animalière.
La visée électronique est assurée en Live View par le capteur 24 Mpix et donne donc une image 100 % en temps réel, avec l'avantage de permettre la superposition d'informations utiles pouvant être escamotées à volonté d'une pression sur une touche. La technologie OLED avec une résolution de 2,36 Mpix permet une visualisation directe du rendu de l'image. Gros progrès en la matière: la possibilité de gérer le contraste du viseur électronique.
En mode vidéo, spécialitée de base de la marque Sony, on dispose du Full HD 1080p à 60 images par secondes avec un AF continu et suivi de sujet. Par contre on ne dispose pas d'AF "contraste", donc pas d'AF en vidéo au-delà de f/5,6-6,3. En bonus, après Canon, c'est au tour de Sony d'offrir un commande silencieuse pour changer les paramètres en cours de séquence.
L'Alpha99 ne dispose malheureusement pas de flash comme sur le D800, ce qui lui donne l'aspect retro des bon vieux 24x36.

Sony met le paquet à force de partis pris et de prouesses technologiques afin de se faire une place sur le marché ultra compétitif des reflex professionnels. Il y a tellement à dire sur cet Alpha99 et la rédaction a d'ores et déjà été séduite lors de sa prise en main sur laquelle elle revient plus en profondeur dans le numéro de Chasseur d'images à paraître très prochainement, en attendant des tests plus aboutis.

(http://www.chassimages.com/infos/Images/Alpha-99_web.jpg)

Caractéristiques:
• Capteur : Cmos Sony Exmor "plein format" de 24 Mpix - Sortie 14 bits.
• Sensibilités : 50 à 25.600 ISO
• Qualité d'image : Jpeg, Raw ou Raw + Jpeg
• Formats de cadrage : 3:2 (natif), 16:9 ou Panorama
• Antipoussière : par vibrations ultrasonores de la lame de protection du capteur.
• Stabilisation : OSS (Optical SteadyShot) tous objectifs via déplacements du capteur - gain : 2,5 à 4,5 vitesses.
• Écran : LCD haut contraste 7,6 cm (3 pouces). Technologie White Magic ultralumineux (x2) - 1.229.000 points à matrice RVB+blanc - Mode surbrillance "Soleil" – Orientable en tous sens.
• Viseur : électronique Oled XGA 2.359.296 points - 100% et x 0,71 - Gestion manuelle colorimétrie et contraste.
• Autofocus : capteur AF dédié à 19 collimateurs (11 en croix) + 102 collimateurs d'assistance "plage large"
• Rafales : 6 i/s (10 i/s en mode crop "télézoom numérique")
• Obturateur : plan focal 1/8.000 s à 30 s - Synchro-X : 1/250 s - Durabilité : 200.000 déclenchements.
• Mesure de lumière : 1.200 zones, pondérée centrale ou spot - Correcteur, bracketing et mémorisation. 
• Autonomie : 500 vues avec l'écran LCD / 410 vues avec le viseur électronique (CIPA).
• Flash : automatisme ADI - Mode "Pilote" sans cordons - Synchro lente et deuxième rideau - Griffe flash ISO.
• Vidéo : Full HD 1080i ou p à 60/50/30/24 i/s - Format AVCHD ou MP4 - Micro stéréo + prise
• Interfaces : USB - Micro - Casque - HDMI - Flash studio.
• Carte : 2 emplacements (SD, SD HC, SD XC et SD, SD HC, SD XC ou Memory Stick PRO Duo/PRO-HG).
• Taille et poids : 147 x 112 x 79 mm - Environ 800 g avec accu, sans objectif.
• Tarif annoncé : 2.800 € boîtier nu (commercialisation prévue début novembre).

" elle revient plus en profondeur dans le numéro de Chasseur d'images à paraître très prochainement, en attendant des tests plus aboutis."

Ce sera les tests plus aboutis ? Noël approche .... ;D

je suis decu par le prix, 600€/800€ plus cher que l'alpha 900... meme prix qu'un d800!!!
trop cher , et en plus il faut changer de flash !!!
j'espere que sony a prevu une declinaison plus abordable du genre alpha 88 en full frame...

Citation de: oursdpy le Septembre 12, 2012, 12:21:12
je suis decu par le prix, 600€/800€ plus cher que l'alpha 900... meme prix qu'un d800!!!
trop cher , et en plus il faut changer de flash !!!
j'espere que sony a prevu une declinaison plus abordable du genre alpha 88 en full frame...

Tu compares au "prix de la rue" de l'A900 ou au prix de lancement? 

J'aimerais surtout savoir ce que vaut le système NR: s'il est bon et permet d'atteindre la qualité du 5D Mk III en très basse lumière et sur un sujet en mouvement (IL 2 , à 12800 isos = 1/60e ' à f2 ), et s'il n'a pas de défaut important, ce serait enfin l'appareil presque parfait pour mon usage, et j'accepterai le désagrément du viseur électronique.

desolé, en prix public alpha 900 & 99 sont au meme prix...
donc pour moi vivement un full frame plus aborbable .

Bizarre la griffe flash, comme dans les années 70.
Robert.

hello,

autonomie annoncée digne d'un compact,,,,,pas très pro!!

jp

Les capacités de batterie sont souvent sous estimées, ce week end 1000 photos avec 80% de batterie utilisée avec un A700, genre dans la doc ils doivent parler de 600 photos...

Bravo pour l'écran orientable et les goodies livrées en standard (gps, etc.)!
J'envies les Sony boys... ;)

Citation de: manolindo le Septembre 12, 2012, 13:17:24
J'envies les Sony boys... ;)

Il suffit de passe commande (c'est aussi simple que ça !)...

De très bonnes idées en matière de viseur.

Et bien en ce qui me concerne, vu ma déveine systématique avec les produit SONY (C'est toujours tombé en rideau après quelques jour, voir en panne au déballage), cela sera sans moi.

Citation de: jtoupiolle le Septembre 12, 2012, 12:54:35
hello,

autonomie annoncée digne d'un compact,,,,,pas très pro!!

jp

On verra  bien , mais si c'est comme pour le A77 , il n'y a aucune crainte à avoir ....

Un peu déçu, surtout lorsque l'on parle de clientèle professionnelle :
- Sony vient de sortir un nouveau format de carte mémoire xqd et
  ne l'utilise pas contrairement à un concurrent
- même pas d'USB3 contrairement à un concurrent
- Tant qu'à changer de griffe flash, pourquoi ne pas prévoir un flash radio
  (et mettre un pilotage radio dans le boitier si pas de flash intégré)
- le prix est assez élevé malgré l'abandon du viseur optique
- la plage AF me semble un peu restreinte
- une obturation électronique aurait eu des intérêts, pas seulement au flash,
 cela aurait permis une réduction plus complète du bruit.

Pas vu non plus s'il est possible de commander par un ordinateur, c'était
possible avec le KM7D, les Alpha 700/850/900, pas d'autres à ma connaissance

Pour l'autonomie, ce n'est pas énorme (celle annoncée pour le 700 doit comprendre
des photos au flash incorporé), mais ne me choque pas.

J'ai l'impression que les efforts ont surtout concerné la section vidéo.

Ceci n'est pas reflex, mais un bridge  ;D

Citation de: ours77 le Septembre 12, 2012, 13:52:50
Et bien en ce qui me concerne, vu ma déveine systématique avec les produit SONY (C'est toujours tombé en rideau après quelques jour, voir en panne au déballage), cela sera sans moi.

Je possède un radio réveil Sony acheté en 1986, pas tombé en panne  ;)

Citation de: bendder le Septembre 12, 2012, 14:17:01
Ceci n'est pas reflex, mais un bridge  ;D

Un bridge n'a pas d'objectif interchangeable  ;)

Citation de: JMS le Septembre 12, 2012, 14:22:29
Un bridge n'a pas d'objectif interchangeable  ;)

Un reflex à un vrai viseur ... ce boitier et donc bien une hérésie, enfin l'idée d'un électronicien ; sans façon. Vu le prix autant prendre du Canikon. Enfin moi je resterai chez les vert...

Citation de: pda le Septembre 12, 2012, 14:13:51

- même pas d'USB3 contrairement à un concurrent

- Tant qu'à changer de griffe flash, pourquoi ne pas prévoir un flash radio
  (et mettre un pilotage radio dans le boitier si pas de flash intégré)

- la plage AF me semble un peu restreinte
- une obturation électronique aurait eu des intérêts, pas seulement au flash,
 cela aurait permis une réduction plus complète du bruit.

Pas vu non plus s'il est possible de commander par un ordinateur, c'était
possible avec le KM7D, les Alpha 700/850/900, pas d'autres à ma connaissance
J'ai l'impression que les efforts ont surtout concerné la section vidéo.

+1

ce boitier accepte-il les optiques Canon ?

;)

Citation de: Fr [at] nçois le Septembre 12, 2012, 14:33:14
ce boitier accepte-il les optiques Canon ?

;)

En bricolant  ;D

Citation de: Nicsolo le Septembre 12, 2012, 13:05:55
Les capacités de batterie sont souvent sous estimées, ce week end 1000 photos avec 80% de batterie utilisée avec un A700, genre dans la doc ils doivent parler de 600 photos...

Même si évidemment les données d'autonomie officielles CIPA ne sont pas très représentatives et qu'en réalité ça dépend de l'usage de chacun, ce que tu annonces en pratique pour ton A700 est normal pour un reflex à viseur optique (+/- 1000 photo en moyenne) même si 600 annoncées dans la doc.

Sur le A99, avec un EFV en action (la majorité de l'utilisation présumée pour ce type d'apn, liveview épisodique), les 410 vues annoncées ne sont quand mêma pas folichonnes, surtout qu'il n'y a pas de coups de flash dans le protocole de ce boitier (alors qu'en théorie, le A700 a été testé avec des photos au flash intégré de temps en temps dans ses 600 shots annoncés)!

Bon, je sais, je me suis assez déjà fait flinguer pour l'autonomie du A77 en son temps, je prends des risques à revenir là-dessus, c'est tabou chez les Sonystes!  ;D

le A77 permet sur deux jours 800 à 1000 photos, la je pense moins .....cela risque de demander une batterie (voir deux) pour les personnes qui font du reportage.
la plage AF me déconcerte vraiment  ???

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 14:44:58
Bon, je sais, je me suis assez déjà fait flinguer pour l'autonomie du A77 en son temps, je prends des risques à revenir là-dessus, c'est tabou chez les Sonystes!  ;D

A 2800 euros le boitier nu, avec le peu de population de professionnels et de riches amateurs experts chez Sony, tu te feras flinguer à 99,9% que par des personnes qui ne le posséderont jamais... ;)

Citation de: yann.dlc le Septembre 12, 2012, 14:56:57
le A77 permet sur deux jours 800 à 1000 photos, la je pense moins .....cela risque de demander une batterie (voir deux) pour les personnes qui font du reportage.

Si tu veux comparer l'autonomie: pour ma part, 1300 photos minimum avec suppression de certains clichés qui ne me plaisaient pas avec deux boîtiers concurrents (un haut de gamme APS-C et un ancien bas de gamme FF).

Citation de: yann.dlc le Septembre 12, 2012, 14:56:57
la plage AF me déconcerte vraiment  ???

C'est une question ? Une affirmation ?

les deux  ;D

Citation de: pda le Septembre 12, 2012, 14:13:51
Un peu déçu, surtout lorsque l'on parle de clientèle professionnelle :
- Sony vient de sortir un nouveau format de carte mémoire xqd et
  ne l'utilise pas contrairement à un concurrent        --> Il existe plein de cartes compatibles...
- même pas d'USB3 contrairement à un concurrent    --> Plus rapide de sortir la carte et de la copier depuis un périphérique, sans décharger l'accu
- Tant qu'à changer de griffe flash, pourquoi ne pas prévoir un flash radio
  (et mettre un pilotage radio dans le boitier si pas de flash intégré) --> tous les flashes Sony récents permettent une commande fiable sans fil
- le prix est assez élevé malgré l'abandon du viseur optique --> Voir les possibilités techniques étendues comparativement à l'A900 p. ex. Pour un SLT FF à meilleur prix, voir aussi l'A88: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164072.0.html
- la plage AF me semble un peu restreinte    --> Comme tous les FF
- une obturation électronique aurait eu des intérêts, pas seulement au flash,
 cela aurait permis une réduction plus complète du bruit.    --> Si elle n'est pas implémentée, c'est que cette technique n'est pas prête pour ce modèle...

Pas vu non plus s'il est possible de commander par un ordinateur, c'était
possible avec le KM7D, les Alpha 700/850/900, pas d'autres à ma connaissance

Pour l'autonomie, ce n'est pas énorme (celle annoncée pour le 700 doit comprendre
des photos au flash incorporé), mais ne me choque pas.    --> La capacité de la batterie est limitée par des règlements et les performances en hausse consomment de l'énergie, comme pour tous les boîtiers de ce type

J'ai l'impression que les efforts ont surtout concerné la section vidéo.  --> C'est actuellement un marché très porteur

Citation de: yann.dlc le Septembre 12, 2012, 14:56:57

la plage AF me déconcerte vraiment  ???

Heu, dites, la couverture AF, ça n'est tout de même pas ce que j'ai vu, par ex sur DPR, avec ce grand carré centré, plein de petits points, si  ??? !!!!  :o

Là il va falloir être d'une mauvaise foi sans nom pour oser dire que c'est pareil sur les autres FF !!!

J'espère m'être trompé !

hummm les canikonax sont tendues mais pourquoi donc ?

Ah oui pas d'innovation toujours le bon vieux mirroir qui claque et qui vibre

Citation de: dav38 le Septembre 12, 2012, 15:18:19
hummm les canikonax sont tendues mais pourquoi donc ?

Ah oui pas d'innovation toujours le bon vieux mirroir qui claque et qui vibre

Tendus ? Ah bon...  ::)

Et oui, heureux d'être parmi les canikonards, pas de souci !  ;D

Citation de: RG le Septembre 12, 2012, 12:46:36
Bizarre la griffe flash, comme dans les années 70.
Robert.

A ceci près quand même que la petite barrette de multi-connecteurs placée au fond de ladite griffe n'était dans les années 70 que de la pure science fiction ! ;)

(Je suppose d'ailleurs que l'intégration d'une telle barrette dans la griffe "Minolta-Dynax" aurait été très compliquée pour ne pas dire impossible, d'ou ce "retour" à la bonne vieille griffe flash)

Citation de: P!erre le Septembre 12, 2012, 15:12:53
.....
Plus rapide de sortir la carte et de la copier depuis un périphérique, sans décharger l'accu

Pourquoi un périphérique? Avec mon A77, mon portable a une entrée prévue pour le type de cartes du A77 --> pas de câble, pas de vide carte à trimballer ... :D

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 15:20:09
Et oui, heureux d'être parmi les canikonards, pas de souci !  ;D

Moi je laisse de côté Nikon, je suis donc un Canard ! ;D

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 15:17:55
Heu, dites, la couverture AF, ça n'est tout de même pas ce que j'ai vu, par ex sur DPR, avec ce grand carré centré, plein de petits points, si  ??? !!!!  :o

Là il va falloir être d'une mauvaise foi sans nom pour oser dire que c'est pareil sur les autres FF !!!

J'espère m'être trompé !

si, j'ai aussi cette impression, bon j'ai pas comparé, mais il me semble que nikon couvre plus...non ?

Citation de: JCCU le Septembre 12, 2012, 15:25:17
Pourquoi un périphérique? Avec mon A77, mon portable a une entrée prévue pour le type de cartes du A77 --> pas de câble, pas de vide carte à trimballer ... :D

Ton portable devient un périphérique de l'appareil photo... Certains portables et même certaines tour ont depuis longtemps des connecteurs pour les cartes... du reste, ce ne sont pas forcément les solutions au débit le plus rapide. A vérifier...  :)

Citation de: P!erre le Septembre 12, 2012, 15:33:49
Ton portable devient un périphérique de l'appareil photo... Certains portables et même certaines tour ont depuis longtemps des connecteurs pour les cartes... du reste, ce ne sont pas forcément les solutions au débit le plus rapide. A vérifier...  :)

Ben non: c'est la carte qui devient un périphérique du portable

Et pour la rapidité, tu n'as plus à te poser la question USB2 versus USB3 puisque la carte est en direct...

Citation de: LaRedac le Septembre 12, 2012, 12:01:54
L'Alpha99 ne dispose malheureusement pas de flash comme sur le D800

Dommage en effet !  ??? ... : un flash intégré, ceux qui considèrent absolument que "ça ne sert vraiment à rien" sur un boîtier de cette trempe ne sont jamais obligés de s'en servir, alors qu'il est évident pourtant que, même sur un boîtier ultra haut de gamme, ça peut toujours servir ... .

Pour les lecteurs de cartes intégrés aux ordis, tous ne doivent pas profiter des dernières optimisations de performance Memorystick ou UHS-1, certains n'acceptent pas les cartes SDHC.
L'USB3 aurait surtout eu de l'intérêt avec un mode connecté au PC (débit inférieur aux cartes mémoires 90Mo/s) ou avec des cartes nouvelles comme les Xqd (peu de lecteurs).

Je pense que la portée d'une commande flash radio est supérieure à celle d'une commande par éclairs. Pas besoin d'orienter le récepteur ni de se poser la question de l'influence ou non du maitre sur l'exposition.

Pour le viseur et la répartition des collimateurs AF, j'ai fait ce petit crobart, en symbolisant ici uniquement les points d'assistance AF situés sur le capteur image (AF hybride), entre le 5Dmk 3 et l'A99, tel que semblent le montrer les photos issues du web...
C'est bien mieux en vertical, certes, mais carrément limite en horizontal pour le coup !

Citation de: PANA-SONY le Septembre 12, 2012, 15:44:38
Dommage en effet !  ??? ... : un flash intégré, ceux qui considèrent absolument que "ça ne sert vraiment à rien" sur un boîtier de cette trempe ne sont jamais obligés de s'en servir, alors qu'il est évident pourtant que, même sur un boîtier ultra haut de gamme, ça peut toujours servir ... .

Ça aurait été bien, c'est sûr. Il existe des petits flashs qui remplissent ce rôle et qu'on peut laisser à demeure, avec un peu plus de réserve de puissance, et avec l'avantage de ne pas puiser sur la batterie de l'appareil.

L'A99 est très bien rempli, et le haut central du boîtier est le meilleur endroit pour intégrer un microphone stéréo...

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 15:57:16
Pour le viseur et la répartition des collimateurs AF, j'ai fait ce petit crobart, en symbolisant ici uniquement les points d'assistance AF situés sur le capteur image (AF hybride), entre le 5Dmk 3 et l'A99, tel que semblent le montrer les photos issues du web...
C'est bien mieux en vertical, certes, mais carrément limite en horizontal pour le coup !

Merci pour le comparatif instructif !   ;)

merci...

Au fait, à part évidemment le "monstrueux" Zeiss 24-70/2.8, quel standard intéressant en termes de rapport qualité/poids/ouvertures/range/prix pour ce boîtier ? : certes, pour "essayer" ce boîtier, mieux vaut encore par exemple un Minolta AF 24-105/3,5-4,5(D) (je dis ça parce que j'en ai un !) que le bouchon de boîtier :D, mais quoi pour un peu plus "s'éclater" avec un tel boîtier sans (trop) se ruiner ? ... . En général, l'annonce de ce genre de boîtier s'accompagne souvent si ce n'est toujours au moins d'une optique "qui tombe bien" (comme par exemple le Nikon 24-85 pour le D800) ?.

(Le Tamron 28-75/2,8 rebadgé en Sony SAM ? : bof, bof, non ? ... .)

les memes que sur A900....ou un 500F4 si tu veux  ;D

24/70 2.8
16/35
70/200 2.8

ou

135 f1.8
85 f1.4
200f2.8
300f2.8

moi perso cela me suffit.

Citation de: yann.dlc le Septembre 12, 2012, 16:39:22
les memes que sur A900....ou un 500F4 si tu veux  ;D

24/70 2.8
16/35
70/200 2.8

ou

135 f1.8
85 f1.4
200f2.8
300f2.8

moi perso cela me suffit.

Je le savais bien que j'aurais dû avoir le chance de posséder un A900 ! ... . ;D ;)

d'apres sony France :

Pilotez votre appareil depuis une télécommande PC - Prenez des photos et des séquences vidéo en pilotant votre appareil avec un PC, les images seront automatiquement transférées
good news !

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 15:57:16
Pour le viseur et la répartition des collimateurs AF, j'ai fait ce petit crobart, en symbolisant ici uniquement les points d'assistance AF situés sur le capteur image (AF hybride), entre le 5Dmk 3 et l'A99, tel que semblent le montrer les photos issues du web...
C'est bien mieux en vertical, certes, mais carrément limite en horizontal pour le coup !

ben faut tourner l'appareil !?  ;D

Citation de: yann.dlc le Septembre 12, 2012, 16:39:22
les memes que sur A900....ou un 500F4 si tu veux  ;D
...
135 f1.8
85 f1.4
200f2.8
300f2.8

moi perso cela me suffit.

Sans le 24 Zeiss, çà fait incomplet  ;D

merci Fab pour le superposé !

Citation de: dav38 le Septembre 12, 2012, 16:47:27
d'apres sony France :

Pilotez votre appareil depuis une télécommande PC - Prenez des photos et des séquences vidéo en pilotant votre appareil avec un PC, les images seront automatiquement transférées
good news !

les probabilités d'achat viennent de grimper   ;D

Citation de: dav38 le Septembre 12, 2012, 16:47:27
d'apres sony France :

Pilotez votre appareil depuis une télécommande PC - Prenez des photos et des séquences vidéo en pilotant votre appareil avec un PC, les images seront automatiquement transférées
good news !

Bonne nouvelle, reste à vérifier le débit USB2.
S'ils ont prévu la commande de l'AF, cela va permettre le "stacking" pour simuler une très grande profondeur de champ.

Citation de: pda le Septembre 12, 2012, 17:15:17
Bonne nouvelle, reste à vérifier le débit USB2.
S'ils ont prévu la commande de l'AF, cela va permettre le "stacking" pour simuler une très grande profondeur de champ.

Normalement aucun souci de débit... Chez un autre constructeur, depuis le 450D et le 40D, on peut prendre le contrôle du boitier (produit fourni gratuituitement).
Je suis toujours étonné d'ailleurs que ce genre de produit ne soit pas offert tant il est facile de développer (même sous iOS et Android, les utilitaires fourmillent).
Au delà du stacking, c'est ultra pratique même pour du portrait, de la macro, du time lapse et j'en passe :)

Même des logiciels indépendants comme Capture One peuvent piloter Canon ou Nikon
http://www.phaseone.com/en/search/article.aspx?articleid=1745&languageid=1

Mode "tethered"

Citation de: pda le Septembre 12, 2012, 18:06:12
Même des logiciels indépendants comme Capture One peuvent piloter Canon ou Nikon
http://www.phaseone.com/en/search/article.aspx?articleid=1745&languageid=1

Mode "tethered"

Est-ce aussi gratuit ? ;)

(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/3/3573/sony-alpha-99-autofocus.jpg)

le montage fait par Fab35 montre  la répartition des collimateurs AF capteur ....l'af miroir (je sais pas comment dire autrement) ...et beaucoup beucoup plus petit ....je suis perplexe sur la pratique....
vivement les tests...

Le Sony alpha 99, c'est le haut de gamme, aussi  pourquoi n'ont ils pas mis le capteur de 36mo du Nikon D800? Sony fait-il un complexe par rapport à Nikon? Où est le progrès par rapport aux anciens full format Sony 900 et 850  qui avaient aussi 24mp, un viseur optique  et en plus des ccd (plus couteux que les cmos)  et qui ne dénaturent pas les couleurs, les montée en iso qu'autorisent les cmos ne sont pas intéressantes pour la plupart des photographes!;javascript:void(0);

Citation de: scoopy le Septembre 12, 2012, 20:27:49
Le Sony alpha 99, c'est le haut de gamme, aussi  pourquoi n'ont ils pas mis le capteur de 36mo du Nikon D800? Sony fait-il un complexe par rapport à Nikon? Où est le progrès par rapport aux anciens full format Sony 900 et 850  qui avaient aussi 24mp, un viseur optique  et en plus des ccd (plus couteux que les cmos)  et qui ne dénaturent pas les couleurs, les montée en iso qu'autorisent les cmos ne sont pas intéressantes pour la plupart des photographes!;javascript:void(0);

Le A900 avait un cmos pas un CCD.

Où as tu vu qu'un CMOS dénature les couleurs par rapport à un CCD, as-tu des arguments techniques pour étayer tes dires?
La colorimétrie est surtout une affaire de filtres (Bayer ou Fuji ou Foveon par exemple) et de traitement de l'information dans un espace couleur donné.
Subsidiairement, il y a la dynamique, mais précisément, les CCDs sont enterrés par les CMOS EXMOR.

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 15:17:55
Heu, dites, la couverture AF, ça n'est tout de même pas ce que j'ai vu, par ex sur DPR, avec ce grand carré centré, plein de petits points, si  ??? !!!!  :o

Là il va falloir être d'une mauvaise foi sans nom pour oser dire que c'est pareil sur les autres FF !!!

J'espère m'être trompé !

+1 Fab
Et tout comme Yann aussi... On ne voit pas grand chose coté points sur les cotés je trouve... Tout vide en latéral....
J'attends un peu donc évidemment, de voir aussi l'efficacité de l'AF par détection de phase sur le capteur , ça devrait bien élargir la zone de mise au point à priori. A voir si ce systeme est efficace ou non.

Comme dirait l'autre http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html (http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html)

Citation de: bendder le Septembre 13, 2012, 00:25:36
Comme dirait l'autre http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html (http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html)

Autant les citer ;)

CitationHorrible gâchis : un viseur électronique pour le Sony Alpha 99

On signalera pour les amateurs "d'affreux viseurs électronique" (gloups), l'annonce du nouveau Full frame Sony Alpha 99... Qui sera un concurrent direct (et malheureux probablement) du Nikon D600 et d'un possible Canon EOS 6D. Malgrès une fiche technique longue comme le bras, il sera totalement sans intérêt selon moi à cause de son viseur électronique (ainsi je suppose que pour tous les vrais amateurs de photo). Seuls les vidéastes apprécieront ce reflex.

Car ce qui fait tout l'intérêt du full frame (outre le velouté des arrière-plan flous), c'est le bonheur intense que procure la visée ! Un vrai plaisir au quotidien et un petit détail oublié au passage par geeks et les ingénieurs électroniciens de Sony (obsédés par les performances)... Mais la photo c'est un peu plus qu'une fiche technique ! C'est aussi du plaisir, dont vous prive le viseur électronique. Ceux qui l'on essayé en témoigne.

D'ailleurs les chiffres de vente des reflex Alpha seraient plus ou moins catastrophiques ( ! ) selon les chiffres GFK qui circulent parmi les professionnels. C'est je crois une conscéquence logique d'avoir opté pour une technologie immature, qui rebute les experts...

Une sorte de "catastrophe industrielle" pour Sony de ne pas avoir pas reconduit l'excellent viseur optique de l'Alpha 900 sur un reflex par ailleurs très bien conçu. Quel horrible gâchis, alors que Sony produit les meilleurs capteurs du moment (comme le prouvent les Sony RX100 et Nikon D800). Passons...

Les Sony Alpha "tournent le dos" au plaisir de cadrer et de photographier ! Et maintenant, toutes les bonnes raison de ne pas acheter ce Sony Alpha 99 :

La visée électronique qui gâche définitivement le plaisir de photographier (sans parler de distinguer les scènes très contrastées).
La gamme optique inconsistante, ou trop chère (oui toujours, tout a été dit à ce sujet pendant que Canon et Nikon continuent de présenter de nouvelles optiques innovantes).
L'impossibilité de trouver des accessoires et des optiques d'occasion (pour cause de ventes confidentielles. Nikon et Canon occupant 80% du secteur, Pentax et Sony se partageant le reste).
La revente d'occasion impossible à bon prix, (pour cause de méfiance des acheteurs qui ne sont pas fous).
Qui, parmi vos amis possède un Sony Alpha et des optiques ? Impossible donc de se prêter des optiques, pour varier les plaisirs...
L'arrivée prochaine de full frame attractifs et moins chers, chez Nikon (D600) et même chez Canon (EOS 6D)...

Euh... Le Canon 6D ? Pas sur qu'il sorte ! ;D

Citation de: bendder le Septembre 12, 2012, 14:26:13
Un reflex à un vrai viseur ... ce boitier et donc bien une hérésie, enfin l'idée d'un électronicien ; sans façon. Vu le prix autant prendre du Canikon. Enfin moi je resterai chez les vert...

Un EVF est un vrai viseur.
Mieux que les viseurs optiques qui sont obsolètes dès à présent et encore plus dans le futur.
Si tu es un vrai réac tu devrais affirmer que seul le capteur argentique est l'apanage d'une capture idéale de la lumière.
M'enfin.

Citation de: bendder le Septembre 13, 2012, 00:25:36
Comme dirait l'autre http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html (http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html)

L'autre il pense déjà à revendre avant d'acheter et est allergique par principe.
Tout cela décrédibilise ou plutôt relativise son opinion qui n'est que la sienne si on se contente de lire les réactions à son billet.
PS: C'est toi l'auteur du billet ?

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:33:05
Un vague trou peut aussi assurer cette fonction de visée sur bien des dispositifs, mais en terme de qualité c'est une autre histoire.

Je ne doute pas que l'EVF soit une solution d'avenir gagnant en qualité à grand pas, mais pour l'instant nous sommes fort loin dans tout ce que j'ai vu de ce qu'offre le viseur d'un Alpha 900.

Bah on ne doit pas avoir les mêmes EVF ou écrans de visée.
Concernant le viseur, j'apprécie d'avoir un champs 100% parfait et je ne regrette absolument pas les viseurs optiques imparfaits que je pratique depuis plus de 30 ans.
Il est vrai que ne faisant que du paysage, j'ai tout mon temps.

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:42:30
merci de le préciser  ;D ;)

Si tu bosses principalement au LV c'est une autre histoire  :D

PS : Sur pied j'aime bien un écran déporté c'est encore plus confortable  8)

C'est important, car ma remarque est en fait sur le fond.
Plutôt que de dire c'est nul, il suffit de dire que cela ne correspond pas à mes besoins ou de ne rien dire.
Par exemple, je ne dirai pas que les Leica télémétriques sont nuls. Ils ne correspondent pas à ma pratique tout simplement.
Mais, il est de plus en plus de bon ton dans ce forum, il me semble, d'affirmer des choses sans penser que d'autre pratiques photos puissent exister.
Et donc de faire des affirmations péremptoires sans un seul instant imaginer que d'autres pratiques puissent exister.

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:42:30
merci de le préciser  ;D ;)

Si tu bosses principalement au LV c'est une autre histoire  :D

PS : Sur pied j'aime bien un écran déporté c'est encore plus confortable  8)

Nuance :je bosse pas au LV vu que ce n'est pas mon travail, j'utilise le LV.
Je ne suis pas ou plutôt plus un pro (au sens gagne pain) de la photo. C'est un loisir et un moyen d'expression pas un job.

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:52:15
Où ai-je écrit c'est nul ?

Citation de: bendder le Septembre 12, 2012, 14:26:13
Un reflex à un vrai viseur ... ce boitier et donc bien une hérésie, enfin l'idée d'un électronicien ; sans façon. Vu le prix autant prendre du Canikon. Enfin moi je resterai chez les vert...

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:52:15
Il n'est supérieur que dans les cas de très faible lumiére et dans le cas que tu site un LV de Reflex fait mieux l'affaire puisque tu parlais toi même avant de l'effacer d'un écran de 3''.

Pas uniquement en faible lumière.
J'ai effectivement modifié mon post car il parlait au final de plusieurs sujet et je voulais simplifier, recentrer.
Effectivement, j'utilise un écran LV avec une loupe 5x comme un dépoli de chambre, même en plein jour et avec beaucoup de lumière pour parfaire ma mise au point et mon exploration fine de l'image avant de déclencher. Le viseur électronique et de plus en plus de LV permettent cela avec une loupe électronique qui aujourd'hui est moins rapide pour moi qu'une loupe optique.

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 02:00:16
Tu te trompes sur la personne, je ne sui pas Bendder et je ne partage en rien ses propos outranciers  8)

Oups.
Désolé.
Accepte toutes mes excuses.

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:59:11
Le travaille ce n'est pas que le boulot  :D

Ben si pour moi travail = boulet, car personne en général ne travail pour le plaisir  ;D
Même si je suis patron de ma société  ;D

haeckel et jaeckel  ;D

Tes propos montre bien que tu n'as jamais mis un œil dans l'evf du a77. Et non ce n'est pas un simple live view comme tu décris. Par le design SLT tu as un AF détection de phase actif, ce qui n'est pas le cas avec ta grosse loupe montée sur ton écran LCD arrière, tiens d'ailleurs pourquoi utilisés tu ce montage ? Pour la même raison que ceux qui apprécie lEVF pour tous les avantages et le peu d'inconvénients.

Citation de: bendder le Septembre 12, 2012, 14:17:01
Ceci n'est pas reflex, mais un bridge  ;D

Un bridge FF à objectifs interchangeables.. ce n'est pas un "reflex", c'est effectivement mieux qu'un reflex! Sony, avec son viseur électronique, a éliminé une cause de flou potentiel: Le miroir clic clac! ;)

Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...
Bref... Pendant ce temps, si Canon prend son temps pour sortir un FF low cost, Nikon casse la baraque mais pour 2100 dollars quand même (désolé pour ceux qui l'espéraient à 1300 dollars comme annoncé), le D600 nu à 24 Mp est sorti.

J'ai une question pour les sonyistes et ceux qui sont séduits par ce boitier: QUI D'ENTRE VOUS ACHETERA CE REFLEX ?
Car certains parlent beaucoup mais pour assurer la pérennité de sa marque fétiche, faut mettre la main au porte monnaie. Et ça, c'est moins simple que de vanter l'EVF ou les optiques super chères de Zeiss ;D

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
J'ai une question pour les sonyistes et ceux qui sont séduits par ce boitier: QUI D'ENTRE VOUS ACHETERA CE REFLEX ?

Salut Tom
Peut être moi ;)
J'attends de voir les tests sur l'AF surtout, et une petite prise en main, pour voir si je saute le pas ou pas.

L'absence de flash me gene aussi, même sans être parfait, ça peut être utile pour une utilisation ponctuelle sans avoir à monter un flash. De même, si j'ai bien compris, il va falloir aussi réinvestir dans un nouveau flash !

Et dernière chose, je ne l'ai lu nulle part, est ce qu'on garde la possibilité qu'offre le 77 d'avoir le zoom numérique ? (jusqu'à x2 ? ) . Je vois que la touche dédiée est encore présente, mais sert elle uniquement à la lecture des photos, ou peut on aussi l'activer à la prise de vue ?
A confirmer, si on monte un objectif ApSC dessus, il s'adapte automatiquement avec un crop ?

Voilà 2-3 petites questions à résoudre pour ma part

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...
Bref... Pendant ce temps, si Canon prend son temps pour sortir un FF low cost, Nikon casse la baraque mais pour 2100 dollars quand même (désolé pour ceux qui l'espéraient à 1300 dollars comme annoncé), le D600 nu à 24 Mp est sorti.

ne te fais pas trop de souci pour Sony !
en ce moment il innove et le client est plutôt satisfait en général.on est consommateur , pas actionnaire  ;)

Pour ma part le A99 n'a qu'un petit défaut : il n'est pas APS-C... mais qui sait ?

Sinon plus question d'acheter un appareil de type "reflex/SLT " ou autre qui ne soit pas avec un EVF (sauf des compacts de type RX100).

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...

source ?

la division TV, oui, la division photo ? je ne sais pas... mais il se vend 2-3 nex par ci par là quand même...

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:52:15
Où ai-je écrit c'est nul ?

Pour l'instant l'EVF n'est pas une solution offrant un compromis acceptable dans la majorité des pratiques photographique en comparaison avec un système reflex classique haut de gamme.

Il n'est supérieur que dans les cas de très faible lumiére et dans le cas que tu site un LV de Reflex fait mieux l'affaire puisque tu parlais toi même avant de l'effacer d'un écran de 3''.

Intéressantes comme affirmations

J'ai Minolta 800SI , DYNAX9 et 2 A900 (OVF) .J'ai A65 et A77 (EVF)

Ce qui me tente dans le A99, c'est d'avoir un FF en EVF

Et je ne fais pas que l'animalier  ;D

Peux tu nous dire ce que tu as comme matériel qui t'a amené aux conclusions que tu as énoncé? 

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...
Bref... Pendant ce temps, si Canon prend son temps pour sortir un FF low cost, Nikon casse la baraque mais pour 2100 dollars quand même (désolé pour ceux qui l'espéraient à 1300 dollars comme annoncé), le D600 nu à 24 Mp est sorti.

J'ai une question pour les sonyistes et ceux qui sont séduits par ce boitier: QUI D'ENTRE VOUS ACHETERA CE REFLEX ?
Car certains parlent beaucoup mais pour assurer la pérennité de sa marque fétiche, faut mettre la main au porte monnaie. Et ça, c'est moins simple que de vanter l'EVF ou les optiques super chères de Zeiss ;D

Qui d'entre vous l'achètera: probablement moi ..mais pas forcément tout de suite
       déjà le prix de lancement de l'A900 était plutôt de 2800E et 6 mois après, il était à 2200E (c'est à ce tarif que j'ai eu mon premier A900)
       ensuite, j'attendrais quand même les tests détaillés de CI (çà permet en général de voir quelques "petits détails" sur le bruit , les tailles de buffer, ...avec un avis professionnel et impartial
      et également cela me permettra de voir si Sony ne sort pas un "super monstre" début 2013 (ce qui est pour moi la plus grosse incertitude sur l'achat d'un A99)

J'ai A900 et A77. L'A900 seul est très bien mais dès que je veux utiliser les 2, c'est la catastrophe : un EVF est beaucoup plus naturel à utiliser qu'un OVF et du coup l'utilisation de l'A900 devient très dure puisque je garde mes "automatismes" de l'A77. Donc je veux un FF avec EVF .Si Sony sort un FF à 48MP et EVF , c'est celui que j'achèterais et je renonce à l'A77 .Sinon, ce sera A99+A77

Et toi, tu comptes faire quoi pour la survie de ta marque fétiche : acheter un D600?  ;D :D
   

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2012, 15:57:16
Pour le viseur et la répartition des collimateurs AF, j'ai fait ce petit crobart, en symbolisant ici uniquement les points d'assistance AF situés sur le capteur image (AF hybride), entre le 5Dmk 3 et l'A99, tel que semblent le montrer les photos issues du web...
... ( voir le crobart en question )...
C'est bien mieux en vertical, certes, mais carrément limite en horizontal pour le coup !

Merci Fab 35 pour cette initiative très parlante ( assurément plus que les non-dits des specs officielles )

Alors toujours rien sur les tiers diagonaux !! Comme d'habitude d'ailleurs !! >:( >:( >:(
c'est franchement inconcevable pour un boitier soit-disant pro de ce prix là
Bon ,je crois que je vais être obligé de conserver mon K10d qui lui a des collimateurs aux tiers diagonaux , bien que vieux de 6 ans , cherchez l'erreur ??!  ;D
PS: Quand est-ce que SONY va enfin se résoudre à faire tester ses protos par de vrais pro opérationnels terrain ,qui n'hésiteront pas à lui dire que sans collimateurs principaux et stigmomètres secondaires ( sur capteur ) performants sur les tiers diagonaux ( et médians aussi bien sûr ), c'est poubelle illico !! >:(
:)

Citation de: JCCU le Septembre 13, 2012, 09:56:44
Et toi, tu comptes faire quoi pour la survie de ta marque fétiche : acheter un D600?  ;D :D

Ce n'est pas vraiment ma marque fétiche, je dirais plutôt que j'ai du plaisir à prendre des photos avec le matériel qu'ils proposent ;)
Pour l'instant je suis heureux avec et pas du tout frustré. J'avoue baver sur le 5D Mark III qui reste à acquérir d'ici février 2012 s'il baisse de prix (2500 euros neuf mais pas plus pour moi).
Sinon ? Je peux comme même être content de posséder et surtout d'utiliser un 7D et un 5D Mark II avec de belles optiques dépassées (par le 70-200 f/2.8 IS II USM et le 24-70 f/2.8 L USM II). Enfin, j'espère que je peux être heureux avec ça ;D
Si Nikon ne me paraissait pas rédhibitoire en ergonomie, le D600 me semble honnête pour du matériel neuf qui vient de sortir mais le 1/4000s me parait abusé (je vais souvent en Asie et autres pays très ensoleillés avec des objectifs très lumineux)... Le D800 aurait pu m'intéresser aussi mais le poids des fichiers et son rendu ne me plait pas. J'avoue tout de même qu'il a de très bons arguments pour se faire plaisir (étant non professionnel, ce facteur plaisir est donc primordial pour moi) :)

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 01:42:30

Citation de: tili le Septembre 13, 2012, 01:40:49
...
Il est vrai que ne faisant que du paysage, j'ai tout mon temps.

merci de le préciser  ;D ;)
Si tu bosses principalement au LV c'est une autre histoire   :D

PS : Sur pied j'aime bien un écran déporté c'est encore plus confortable  8)

A cette remarque, je pense avoir décelé le fin mot de l'histoire du rejet propre à beaucoup de primo-rejetants qui n'ont rien compris à l'EVF : Le LV Canikon et l'EVF "version Sony", ce n'est pas la même chose !

Le LV hérite de l'AF contraste "lent", mais (les boîtiers avec) l'EVF Sony bénéficie(nt) de l'AF phase "rapide" des reflex "ordinaires... Et même du meilleur des deux pour l'A99 !

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...
(...)

C'est faux. La division "Imaging Productions & Solutions" est bénéficiaire.

http://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/Sony_Quarterly_Securities_Report_2012Q1.pdf

Citation de: bendder le Septembre 13, 2012, 00:25:36
Comme dirait l'autre http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html (http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html)

Citation
Horrible gâchis : un viseur électronique pour le Sony Alpha 99
On signalera pour les amateurs "d'affreux viseurs électronique" (gloups), l'annonce du nouveau Full frame Sony Alpha 99... Qui sera un concurrent direct (et malheureux probablement) du Nikon D600 et d'un possible Canon EOS 6D. Malgrès une fiche technique longue comme le bras, il sera totalement sans intérêt selon moi à cause de son viseur électronique (ainsi je suppose que pour tous les vrais amateurs de photo). Seuls les vidéastes apprécieront ce reflex.

Car ce qui fait tout l'intérêt du full frame (outre le velouté des arrière-plan flous), c'est le bonheur intense que procure la visée ! Un vrai plaisir au quotidien et un petit détail oublié au passage par geeks et les ingénieurs électroniciens de Sony (obsédés par les performances)... Mais la photo c'est un peu plus qu'une fiche technique ! C'est aussi du plaisir, dont vous prive le viseur électronique. Ceux qui l'on essayé en témoigne.

D'ailleurs les chiffres de vente des reflex Alpha seraient plus ou moins catastrophiques ( ! ) selon les chiffres GFK qui circulent parmi les professionnels. C'est je crois une conscéquence logique d'avoir opté pour une technologie immature, qui rebute les experts...

Une sorte de "catastrophe industrielle" pour Sony de ne pas avoir pas reconduit l'excellent viseur optique de l'Alpha 900 sur un reflex par ailleurs très bien conçu. Quel horrible gâchis, alors que Sony produit les meilleurs capteurs du moment (comme le prouvent les Sony RX100 et Nikon D800). Passons...

Les Sony Alpha "tournent le dos" au plaisir de cadrer et de photographier ! Et maintenant, toutes les bonnes raison de ne pas acheter ce Sony Alpha 99 :

La visée électronique qui gâche définitivement le plaisir de photographier (sans parler de distinguer les scènes très contrastées).
La gamme optique inconsistante, ou trop chère (oui toujours, tout a été dit à ce sujet pendant que Canon et Nikon continuent de présenter de nouvelles optiques innovantes).
L'impossibilité de trouver des accessoires et des optiques d'occasion (pour cause de ventes confidentielles. Nikon et Canon occupant 80% du secteur, Pentax et Sony se partageant le reste).
La revente d'occasion impossible à bon prix, (pour cause de méfiance des acheteurs qui ne sont pas fous).
Qui, parmi vos amis possède un Sony Alpha et des optiques ? Impossible donc de se prêter des optiques, pour varier les plaisirs...
L'arrivée prochaine de full frame attractifs et moins chers, chez Nikon (D600) et même chez Canon (EOS 6D)...

Le plus beau ramassis de bêtises, d'idées reçues, de non sens et de mensonges que j'aie lu depuis longtemps...

A mon avis il doit confondre le "plaisir de la visée" (fallait aller la chercher celle là : moi, je pensais que la visée était un outil au service de la photo) et l'orgasme que doit lui donner la vision de son nombril dans le miroir d'un écran siglé de la Pomme !

Citation de: IronPot le Septembre 13, 2012, 10:05:59
Merci Fab 35 pour cette initiative très parlante ( assurément plus que les non-dits des specs officielles )

Alors toujours rien sur les tiers diagonaux !! Comme d'habitude d'ailleurs !! >:( >:( >:(
c'est franchement inconcevable pour un boitier soit-disant pro de ce prix là
Bon ,je crois que je vais être obligé de conserver mon K10d qui lui a des collimateurs aux tiers diagonaux , bien que vieux de 6 ans , cherchez l'erreur ??!  ;D
PS: Quand est-ce que SONY va enfin se résoudre à faire tester ses protos par de vrais pro opérationnels terrain ,qui n'hésiteront pas à lui dire que sans collimateurs principaux et stigmomètres secondaires ( sur capteur ) performants sur les tiers diagonaux ( et médians aussi bien sûr ), c'est poubelle illico !! >:(
:)

Je remarque que pas grand monde chez les sonystes intéressés ne mentionne cette histoire de collimateurs hyper con-centrés, sauf une personne qui a dit que c'était pareil sur les autres FF (!!!!)...no comment sur la mauvaise foi ou bien l'aveuglement, mais bon... en général c'est l'omerta chez les sonystes dès qu'un truc est bof !  :-\

Perso, je ne vois pas comment ce boitier peut être utilisé confortablement en AF aujourd'hui, une fois les habitudes de sélectionner le bon collim' ont été prises ! C'est une grosse régression sur ce point !
Autant sur mon vénérable 20D je ne me servais pas souvent des collimateurs excentrés car ils étaient passablement innefficaces, autant sur le 7D, je ne pourrais plus m'en passer : que du bonheur ! (et encore, je trouve que Canon aurait pû se décarcasser à en ajouter quelques uns de plus en périphérie, ça n'aurait pas été du luxe !
Concernant le débat houleux de OVF vs EVF, je crois qu'il y a surtout un point qui diverge entre les pro et les contre : le naturel de la visée et le plaisir qui en découle. Car du point de vue performance et efficacité, je crois que le débat est stérile, on peut facilement tout faire (a priori) avec un EVF, c'est pas là le souci.
Perso la photo pour moi c'est au moins 80% de plaisir à la pdv et le reste si tout va bien à la lecture ou au tirage.
Ce sont donc ces 80% de plaisir qui me préoccupent si l'EVF devait se généraliser, non pas que je réussirais potentiellement moins de photos, mais ça gacherait une grosse partie de mon plaisir à shooter, ça c'est absolument certain. Après je suppose qu'on s'habitue comme avec tout, mais je n'aime pas cette approche de résignation...

Que l'on me ressorte que je n'ai pas mis mon oeil dans un A77 et je me fache  :D, c'est fait depuis longtemps !
Je trouve plein de qualités à cet EVF du A77 (clair, net, précis, informatif, etc), mais on ne m'otera pas de la tête que j'ai toujours la sensation de regarder la télé, pas de voir la réalité réelle de l'instant ! Un peu comme on apprécie différemment un tirage papier d'un visionnage sur écran d'une même et belle photo quoi... c'est du ressenti.

Mais bon, on va pas relancer le débat !  ;D

Citation de: gerarto le Septembre 13, 2012, 11:45:22
Le plus beau ramassis de bêtises, d'idées reçues, de non sens et de mensonges que j'aie lu depuis longtemps...

A mon avis il doit confondre le "plaisir de la visée" (fallait aller la chercher celle là : moi, je pensais que la visée était un outil au service de la photo) et l'orgasme que doit lui donner la vision de son nombril dans le miroir d'un écran siglé de la Pomme !

bah écoute justement non, moi la visée me procure du plaisir dans mon loisir photo et je crois ne pas être le seul !

Citation de: Mistral75 le Septembre 13, 2012, 11:31:26
C'est faux. La division "Imaging Productions & Solutions" est bénéficiaire.
http://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/Sony_Quarterly_Securities_Report_2012Q1.pdf

Difficile de confronter les sources... Qui a donc raison ?
Ici le Figaro: http://www.lefigaro.fr/societes/2012/02/07/20005-20120207ARTFIG00552-nikon-veut-detroner-canon.php

CitationLes deux géants japonais de la photo font figure d'exception dans le paysage de l'électronique grand public japonaise. Tandis que leurs rivaux, comme Sony ou Panasonic, affichent des pertes historiques, Nikon a publié le 3 février un bénéfice doublé à 468 millions d'euros pour les neuf premiers mois de son exercice clos au 31 mars. Canon fait encore mieux, avec un résultat net de 2,45 milliards d'euros l'année dernière.

Olympus allait bien avant que les vraies chiffres tombent...

Ce n'est pas antinomique : Sony (Sony tout entier, pas la division photo) a affiché des pertes historiques en 2011-2012 (leur exercice comptable est à cheval, du 1er avril au 31 mars).

Sans parler du tsunami et des inondations en Thaïlande, c'est notamment la partie "télévisions" qui a plombé Sony, et Panasonic à un degré moindre, à cause de la concurrence coréenne. Canon et Nikon ne sont pas concernés par ces problèmes-là.

Dans l'extrait du communiqué comptable que j'ai publié, la télévision est incluse dans la division "Home Entertainment & Sound" et on voit que l'hémorragie n'était pas stoppée au premier trimestre de l'exercice 2012-2013.

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 11:50:32
bah écoute justement non, moi la visée me procure du plaisir dans mon loisir photo et je crois ne pas être le seul !

tout à fait , et c'est d'ailleurs pour cela que j'aime bien l'EVF !
rien que voir dans le viseur en Live les changements que l'on effectue procure déja du plaisir (surtout en manuel ou en conterjour )   ;)

Au lieu de gloser, allez essayer le boitier sur le terrain quand vous en aurez l'occasion (sortie photo sinon le salon de Paris) et après seulement on en reparlera. C'est pourquoi rien ne sert de s'énerver sur des fiches techniques. Il faut attendre ce qu'en pense la redac en particulier, non?

Quant à l'EVF, je ne suis pas géné en contre-jour alors que j'ai du mal à voir ce que je photographie avec l'Alpha 900 qui n'a pas un viseur riquiqui loin s'en faut (côte à côte en prise de vue quasi simultanée). Quant à vanter les mérites de l'OVF, s'il n' y avait que ça qui comptait, le plaisir de la prise de vue, alors pourquoi ne pas s'être jeté sur l'alpha 900 dés sa sortie?

Comme Sony a compris que le monde de la photo ne bougerait pas en sa faveur, et bien il le  heurte de plein fouet. c'est de bonne guerre puisqu'il n'a rien à perdre, son superbe modèle à OVF classique ne se démarquerait pas de la concurrence et sur le plan marketing, celà ne serait pas bon puisqu'il ne réaliserait pas la convergence photo-video comme le fait l'A 99, tactique qui est le cheval de bataille de la marque et la raison de son incursion dans le DSLR dés 2006.

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 11:21:36
.. J'avoue baver sur le 5D Mark III qui reste à acquérir d'ici février 2012 s'il baisse de prix (2500 euros neuf mais pas plus pour moi).
...

T'aurais écrit 2013, çà aurait presque fait sérieux. Mais avec 2012, pas terrible comme engagement  :D --> Canon est foutu ! 

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 11:50:32
Je remarque que pas grand monde chez les sonystes intéressés ne mentionne cette histoire de collimateurs hyper con-centrés, sauf une personne qui a dit que c'était pareil sur les autres FF (!!!!)...no comment sur la mauvaise foi ou bien l'aveuglement, mais bon... en général c'est l'omerta chez les sonystes dès qu'un truc est bof !  :-\

j'aimerais, encore une fois, que l'on sépare sonystes et sonystes chassimiens....

on a fait, sur le forum Sony, 150 pages de commentaires sur les rumeurs du a99 et on est à 40 pages depuis l'annonce officielle... parcourir ces qq pages, nous montre bien que OUI les sonystes savent critiquer Sony et le FONT...

à part macandphoto, on ne peut pas trouver plus critiques que "nous".

pour l'histoire des colimateurs centrés par exemple t'inquiète pas que cela a été largement commenté : bonne couvertrure verticale mais pas terrible en horizontale (c'est le plus important pourtant). Je pense à une limitation technologie pour implenter ces collimateur ssur le capteur (en carré au centre). On a d'ailleurs piqué ton schéma (avec la source), re merci.

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 11:50:32
Je remarque que pas grand monde chez les sonystes intéressés ne mentionne cette histoire de collimateurs hyper con-centrés, sauf une personne qui a dit que c'était pareil sur les autres FF (!!!!)...no comment sur la mauvaise foi ou bien l'aveuglement, mais bon... en général c'est l'omerta chez les sonystes dès qu'un truc est bof !  :-\

Perso, je ne vois pas comment ce boitier peut être utilisé confortablement en AF aujourd'hui, une fois les habitudes de sélectionner le bon collim' ont été prises ! C'est une grosse régression sur ce point !
Autant sur mon vénérable 20D je ne me servais pas souvent des collimateurs excentrés car ils étaient passablement innefficaces, autant sur le 7D, je ne pourrais plus m'en passer : que du bonheur ! (et encore, je trouve que Canon aurait pû se décarcasser à en ajouter quelques uns de plus en périphérie, ça n'aurait pas été du luxe !

Ben si Fab, il y'en a  ;) : Yann et moi même étions très réservés sur la disposition des collimateurs. Maintenant, je ne me considère pas comme un "Sonyste", j'utilise du matériel Sony et suis bien loin d'être un ayatollah de la marque que j'utilise. Si un point sur mon Apn me gonfle, ça ne gène pas de le dire, et ne pas chercher un point négatif par rapport à un autre point chez un concurrent, je trouve ça stérile et stupide.. AUCUN APN n'est parfait

Maintenant, avec ce nouveau systeme de AF , attendons de voir les tests réels, à priori , la zone de chaque collimateur est très élargie.

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 11:50:32
Concernant le débat houleux de OVF vs EVF,......................
Mais bon, on va pas relancer le débat !  ;D
bah écoute justement non, moi la visée me procure du plaisir dans mon loisir photo et je crois ne pas être le seul !

Là, c'est aussi un point clé pour moi, et c'est même cet EVF qui m'a fait basculer chez Sony.  Surement pas mal de monde ici est capable de paramétrer son appareil et voir parfaitement sa photo avant de déclencher, et effectivement, l'EVF ne leur sera probablement d'aucune utilité.
Pour moi (je dis bien pour moi) ,  je peux paramétrer d'avance un effet recherché, mais je ne suis pas capable d'être "fin" dans les réglages : avec l'EVF et les effets en direct des réglages, c'est un confort terrible ! parce que je suis capable de doser l'exposition comme je l'entends dès la prise de vue ! l'observation du cliché après la prise me confirme que ça a marché, et je peux paufiner un poil si besoin, mais dès le début, je suis dans ce que je cherche. En OVF, je pense que je serais completement à l'ouest parfois. (Cet EVF est un super professeur aussi quand on veut apprendre accessoirement)

Pour moi, cet EVF est large, clair, tout y est parfaitement lisible. Et je ne vais pas revenir sur le focus peaking !

Maintenant, je conçois tout à fait que certains n'aiment pas.

Mais ce qui est difficilement acceptable, c'est ce discours un peu général qu'on peut lire (je ne parle pas pour toi là ) : il faut arrêter de faire comme si Sony n'existait pas dans le monde de la photo, ils ont certainement la gamme la plus large actuellement d'apn, et ceux ci sont bien réalisés. Après, ils conviennent ou non.
Mais on ne peut pas leur enlever cette dynamique, innovation et cette stratégie d'avenir fort bien pensée à mon sens. Difficile de nier que les grosses nouveautés viennent de chez eux, difficile de dire que ce RX-1 n'est pas un apn qui ne nous intéresse pas.
Qui n'avance pas recule dit on, et je ne vois pas vraiment de sprint chez Canon et Nikon. Pour l'instant, ça suffit pour leurs ventes, pas de soucis, mais penser en terme économique à court terme me parait être un mauvais calcul.. les générations tournent vite, et il y'a certains virages qu'il vaut mieux appréhender.
Fuji, Olympus aussi sont autrement plus excitant sur le marché depuis quelques mois que les 2 gros.. On a l'impression qu'ils ne cherchent qu'à renouveler leur gamme, monter d'un cran à chaque fois.. Fort louable, mais quoi de réellement neuf créé ??
EDIT : Rascal a répondu aussi pendant que je tapais le pavé, et je suis heureux de lire les propos de Surson31

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 11:50:32
.....
Concernant le débat houleux de OVF vs EVF, je crois qu'il y a surtout un point qui diverge entre les pro et les contre : le naturel de la visée et le plaisir qui en découle. Car du point de vue performance et efficacité, je crois que le débat est stérile, on peut facilement tout faire (a priori) avec un EVF, c'est pas là le souci.
...

Le léger détail , c'est qu'avec un OVF, on ne peut pas tout faire

Quelques exemples:
   pour ceux qui ont besoin de lunettes pour bien voir 'l'écran arrière, si on a réglé le correcteur dioptrique du viseur de façon à l'utiliser sans lunettes, c'est quand même intéressant de pouvoir checker les images déjà prises dans le viseur et non pas sur l'écran arrière, ce qui nécessite de remettre les lunettes....
   en réglage manuel de l'exposition, c'est quand même intéressant de contrôler en temps réel ce qui se passe dans le viseur
  et en mise au point manuelle (miam les Samyang  ;D), le focus peaking , c'est plus que pas mal

   

 [at] Fab : la superposition de a couverture AF a99 et D600 montre une aussi bonne couverture en horizontal mais une meilleure couverture en vertical pour le a99. Vs le d800 c'est un peu plus en vertical et moins bon en horizontal.

Donc sur la couverture AF, le a99 se situe entre le d600 et le d800. Ca relativise le scandale (même si j'aurais préféré une couerture encore meilleure évidemment).

Citation de: Phil03 le Septembre 13, 2012, 13:03:45

Mais ce qui est difficilement acceptable, c'est ce discours un peu général qu'on peut lire (je ne parle pas pour toi là ) : il faut arrêter de faire comme si Sony n'existait pas dans le monde de la photo, ils ont certainement la gamme la plus large actuellement d'apn, et ceux ci sont bien réalisés. Après, ils conviennent ou non.
Mais on ne peut pas leur enlever cette dynamique, innovation et cette stratégie d'avenir fort bien pensée à mon sens. Difficile de nier que les grosses nouveautés viennent de chez eux, difficile de dire que ce RX-1 n'est pas un apn qui ne nous intéresse pas.
Qui n'avance pas recule dit on, et je ne vois pas vraiment de sprint chez Canon et Nikon. Pour l'instant, ça suffit pour leurs ventes, pas de soucis, mais penser en terme économique à court terme me parait être un mauvais calcul.. les générations tournent vite, et il y'a certains virages qu'il vaut mieux appréhender.
Fuji, Olympus aussi sont autrement plus excitant sur le marché depuis quelques mois que les 2 gros.. On a l'impression qu'ils ne cherchent qu'à renouveler leur gamme, monter d'un cran à chaque fois.. Fort louable, mais quoi de réellement neuf créé ??

Comme cela a été évoqué déjà la particularité de Sony est justement de ne pas avoir d'historique photographique. Ce qui implique bien moins d'utilisateurs experts  (proportionnellement aux deux ou trois autres j'entend) et pas du tout de pros.
Ce qui a des inconvénients (pas d'engouement pour leurs produits reflex (A900) car gamme optique très insuffisante et donc motivation de tout changer aussi très insuffisante, et d'autre part un avantage: ils peuvent, pour les mêmes raisons, se permettre de se lancer dans des innovations (changements) qui ne seraient pas acceptées de la part de N ou C par leurs utilisateurs car pas toujours parfaitement acceptables en l'état technique (EVF, gros potentiel indéniable mais gros défauts qualitatifs encore) ou d'habitudes de pratique (cela compte !)
Alors ils n'hésitent pas à profiter de cet avantage pour continuer à peaufiner leur image de société innovante (ce qu'ils sont), mais à ce jour pas réellement capable de prendre des parts de marché significatives sauf effort dans la gamme optique et autres modèles reflex tres intensif et rapide, car un boitier pro de temps en temps même innovant ne suffit pas à déclencher des retournements...

Citation de: Bernard2 le Septembre 13, 2012, 14:08:02
Comme cela a été évoqué déjà la particularité de Sony est justement de ne pas avoir d'historique photographique. Ce qui implique bien moins d'utilisateurs experts  (proportionnellement aux deux ou trois autres j'entend) et pas du tout de pros.
Ce qui a des inconvénients (pas d'engouement pour leurs produits reflex (A900) car gamme optique très insuffisante et donc motivation de tout changer aussi très insuffisante, et d'autre part un avantage: ils peuvent, pour les mêmes raisons, se permettre de se lancer dans des innovations (changements) qui ne seraient pas acceptées de la part de N ou C par leurs utilisateurs car pas toujours parfaitement acceptables en l'état technique (EVF, gros potentiel indéniable mais gros défauts qualitatifs encore) ou d'habitudes de pratique (cela compte !)
Alors ils n'hésitent pas à profiter de cet avantage pour continuer à peaufiner leur image de société innovante (ce qu'ils sont), mais à ce jour pas réellement capable de prendre des parts de marché significatives sauf effort dans la gamme optique et autres modèles reflex tres intensif et rapide, car un boitier pro de temps en temps même innovant ne suffit pas à déclencher des retournements...

Je n'avais pas vu ça comme ça ;)
Mais quand même, les pros d'aujourd'hui ne seront pas les pro de demain... on n'est pas immortel, et les générations, ça tourne vite comme dit plus haut
Tu n'as pas de réelle "effervescence" autour des produits N ou C aujourd'hui je trouve.

 [at] JCCU et Phil03 :

Vous me répondez en énumérant ce qui avec un EVF rend la pratique photo plus efficace... c'est exactement le contraire de ce dont je parlais ! En gros, c'est hors sujet, en toute amitié !  ;)
J'ai justement mis l'accent sur le fait que l'EVF était indiscutablement bien foutu pour l'efficacité car il permettait par ex d'afficher ce qu'aucun OVF ne peut faire : des infos superposées à l'image, la simulation d'expo, le mode zoom, la lecture des images, etc. Ca, pas de souci, c'est acté et ce sont des intérêts pratiques que je n'ai jamais nié sur l'EVF !

Mais je vous parlais de ce problème de "ressenti" qui compte beaucoup pour moi, comme pour d'autres, et qui n'a strictement rien à voir avec l'efficacité de pdv, la performance, bref, le résultat ! Je peux rester longtemps derrière le viseur sans déclencher, juste pour le plaisir de ce que je vois et donc ressens à travers cet extrait in vivo de la réalité. Avec l'A77, j'ai un ressenti de visionnage d'écran, pas de "capture" de la nature que j'ai en face de moi. C'est difficile à expliquer, mais je suppose que vous pouvez comprendre celà, ou alors, en effet, nos pratiques sont à ce point différentes que le débat est clos.

J'ai l'impression donc que vous essayez coûte que coûte de défendre l'EVF pour ses intérêts pratiques que personne ne nie, alors qu'on vous parle de "feeling", ou de "sensualité" si je reprends un des chassimiens plus haut. C'est très différent !
:)

Citation de: Phil03 le Septembre 13, 2012, 14:23:09
Je n'avais pas vu ça comme ça ;)
Mais quand même, les pros d'aujourd'hui ne seront pas les pro de demain... on n'est pas immortel, et les générations, ça tourne vite.
Tu n'as pas de réelle "effervescence" autour des produits N ou C aujourd'hui je trouve.

Je ne sais pas ce que tu entends par effervescence, si tu veux dire excitation sur des innovations, comme je viens de l'indiquer N et C ne peuvent se permettre de partir "trop tôt" (tant qu'elle n'est pas quasiment mature) et surtout dans une gamme pro/expert dans une direction nouvelle ce que peut faire  Sony. Donc sauf surprise toujours possible Nikon et canon avancent progressivement.

Un problème de Sony dans cette gamme c'est que personne n'est sûr de la volonté à long terme de continuer le développement de cette gamme (appareils et objectifs pro) et leurs atermoiement précédents ne sont pas faits pour rassurer ces utilisateurs.
Etant une multinationale extrêmement diversifiée elle peut, sur un coup de tête d'un nouveau dirigeant, sabrer une gamme complète pour des raisons purement financières ce qui serait très peu probable pour Nikon qui n'a que 3 domaines d'activité principaux et dont la photo représente 60% mini.
Mais sur un même type de coup de tête un dirigeant Sony peut se lancer dans ce marché bille en tête...

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 14:29:28
[at] JCCU et Phil03 :

Vous me répondez en énumérant ce qui avec un EVF rend la pratique photo plus efficace... c'est exactement le contraire de ce dont je parlais ! En gros, c'est hors sujet, en toute amitié !  ;)
J'ai justement mis l'accent sur le fait que l'EVF était indiscutablement bien foutu pour l'efficacité car il permettait par ex d'afficher ce qu'aucun OVF ne peut faire : des infos superposées à l'image, la simulation d'expo, le mode zoom, la lecture des images, etc. Ca, pas de souci, c'est acté et ce sont des intérêts pratiques que je n'ai jamais nié sur l'EVF !

Mais je vous parlais de ce problème de "ressenti" qui compte beaucoup pour moi, comme pour d'autres, et qui n'a strictement rien à voir avec l'efficacité de pdv, la performance, bref, le résultat ! Je peux rester longtemps derrière le viseur sans déclencher, juste pour le plaisir de ce que je vois et donc ressens à travers cet extrait in vivo de la réalité. Avec l'A77, j'ai un ressenti de visionnage d'écran, pas de "capture" de la nature que j'ai en face de moi. C'est difficile à expliquer, mais je suppose que vous pouvez comprendre celà, ou alors, en effet, nos pratiques sont à ce point différentes que le débat est clos.

J'ai l'impression donc que vous essayez coûte que coûte de défendre l'EVF pour ses intérêts pratiques que personne ne nie, alors qu'on vous parle de "feeling", ou de "sensualité" si je reprends un des chassimiens plus haut. C'est très différent !
:)

Plus que de feeling il y a des éléments factuels: l'EVF même s'il a grandement progressé ne peut rivaliser avec l'OVF en terme de finesse de rendu des contrastes et de temps de réaction aux mouvements (sujet ou photographe). Ce sont les deux problèmes lourds encore à résoudre pour que les avantages (réels) de l'EVF puisse lui permettre d'être acceptable par une majorité d'utilisateur en gamme pro expert

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 14:40:47
C'est pour moi ce qui contribue à une sensation de perte d'un rapport directe avec la matière traitée, l'EVF introduit encore une distance de plus, une sensation de ne pas être en prise direct avec ce qu'on cadre.

C'est un peu ça en effet !

Citation de: Bernard2 le Septembre 13, 2012, 14:38:24
Plus que de feeling il y a des éléments factuels: l'EVF même s'il a grandement progressé ne peut rivaliser avec l'OVF en terme de finesse de rendu des contrastes et de temps de réaction aux mouvements (sujet ou photographe). Ce sont les deux problèmes lourds encore à résoudre pour que les avantages (réels) de l'EVF puisse lui permettre d'être acceptable par une majorité d'utilisateur en gamme pro expert

Pour moi tout ça entre dans le feeling ! ;)
La perception des choses est différente avec l'EVF, indisuctablement.

Citation de: rascal le Septembre 13, 2012, 13:56:56
[at] Fab : la superposition de a couverture AF a99 et D600 montre une aussi bonne couverture en horizontal mais une meilleure couverture en vertical pour le a99. Vs le d800 c'est un peu plus en vertical et moins bon en horizontal.

Donc sur la couverture AF, le a99 se situe entre le d600 et le d800. Ca relativise le scandale (même si j'aurais préféré une couerture encore meilleure évidemment).

anéfé, c'est pô folichon non plus sur le D600 vs 5DIII.
Bon, chez Canon, ils revenaient de loin avec celui du 5D/5DII emprunté à la série xxD, se sont fait assez tapé dessus, et ont fini par sortir l'excellent viseur et AF sur le 5DIII, ouf !

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 14:29:28
[at] JCCU et Phil03 :

J'ai l'impression donc que vous essayez coûte que coûte de défendre l'EVF pour ses intérêts pratiques que personne ne nie, alors qu'on vous parle de "feeling", ou de "sensualité" si je reprends un des chassimiens plus haut. C'est très différent !

Re
Pas de problème pour moi Fab   :)
Je ne défends pas spécialement l'EVF, juste que pour moi, ça m'est plus utile. (je parle bien d'utilité :)  effectivement )
Mais je comprends tout à fait le ressenti que tu peux avoir et que tu recherches avec un OVF.

Ca tombe bien, nous avons le choix maintenant, et c'est bien l'essentiel non ?  ;)

Citation de: Bernard2 le Septembre 13, 2012, 14:35:15
Je ne sais pas ce que tu entends par effervescence, si tu veux dire excitation sur des innovations, comme je viens de l'indiquer N et C ne peuvent se permettre de partir "trop tôt" (tant qu'elle n'est pas quasiment mature) et surtout dans une gamme pro/expert dans une direction nouvelle ce que peut faire  Sony. Donc sauf surprise toujours possible Nikon et canon avancent progressivement.

Oui, c'est bien dans ce sens là.
Par contre, je vois mal Sony lâcher la branche photo. Là, ils sont en train de poser les fondations, et c'est parti pour être solide.
M'enfin, pour en revenir à cet Alpha 99, tout ça ça ne répond pas aux 2-3 questions que je me posais quelques pages avant

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 14:45:32
Vous connaissez beaucoup de 24x36 avec une disposition des collimateurs couvrant le même champ que sur un APS-C ?

Dans ce que je connais, je vois le 7D qui est globalement moins bien loti que le 5DIII sur la couverture AF (sans parler du nombre de collimateurs évidemment), et le D300s qui est meilleur que le 7D à la fois sur la couverture et sur le nombre de collimateurs.
Perso le nombre me va à peu près sur le 7D (sauf dans les coins), mais une couverture à la D300s serait parfaite !
L'AF du 5DIII/1DX décliné sur le 7DII serait une sacrée belle surprise !!!  :)

Citation de: Phil03 le Septembre 13, 2012, 15:04:35
Re
Pas de problème pour moi Fab   :)
Je ne défends pas spécialement l'EVF, juste que pour moi, ça m'est plus utile. (je parle bien d'utilité :)  effectivement )
Mais je comprends tout à fait le ressenti que tu peux avoir et que tu recherches avec un OVF.

Ca tombe bien, nous avons le choix maintenant, et c'est bien l'essentiel non ?  ;)

;)

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 14:45:32
Vous connaissez beaucoup de 24x36 avec une disposition des collimateurs couvrant le même champ que sur un APS-C ?

Non, mais il y a une contrainte pour les miroirs secondaires des reflex.
Ici c'est un miroir primaire, donc plus de contrainte en hauteur (ils en ont profité), mais pas non plus de contrainte en largeur

Enfin le premier écran orientable et GPS sur un 24x36mm!
J'espère que ça stimulera les concurrents qui s'endorment (en particulier Canon qui s'est reposé sur son avance avec les 5D et 5DII).

Non, ce n'est pas un reflex, et avec les progrès de l'électronique, c'est ce qui va se généraliser ( (moins de bruit, moins de vibration, moins de pièces en mouvement, moins d'usure, moins d'aléas dans la mise au point, dans l'exposition, etc.).

Citation de: Luca le Septembre 13, 2012, 20:08:14
Enfin le premier écran orientable et GPS sur un 24x36mm!

Le GPS ?
Pas envie de laisser mes coordonnées sur mes photos... Et donc pas envie de payer une option que je n'utiliserai jamais !
La vidéo, pourquoi pas, une fois ou deux dans le mois, mais faire des photos chez des potes, faire des photos dans des coins que je veux confidentiels...

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 14:40:47
C'est pour moi ce qui contribue à une sensation de perte d'un rapport directe avec la matière traitée, l'EVF introduit encore une distance de plus, une sensation de ne pas être en prise direct avec ce qu'on cadre.

Toi non plus tu ne vas pas remplacer tes fenêtre chez toi par des écrans HD ?

;-)

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 14:40:47
C'est pour moi ce qui contribue à une sensation de perte d'un rapport directe avec la matière traitée, l'EVF introduit encore une distance de plus, une sensation de ne pas être en prise direct avec ce qu'on cadre.

Oui mais là tu parles de l'état de l'art actuel. et là je te suis
Mais ne pas oublier que l'image enregistrée elle est passée par le filtre du capteur et de l'électronique... donc sans rapport direct avec la réalité...
Donc tu trouves plus logique de voir une image plus réelle (viseur optique) alors qu'elle sera forcément différente une fois enregistrée ou de la voir dans le viseur telle qu'elle sera une fois enregistrée?  ;)
Donc encore une fois tout dépend de quoi l'on parle: si c'est de l'état de l'art aujourd'hui il n'y a pas photo. La finesse de l'image fournie par les EVF est à mille lieues de celle de l'image enregistrée par les appareils modernes. Donc ok
Mais une fois les deux égales ce qui finira par arriver mon premier raisonnement prend toute sa valeur

Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2012, 20:45:23
Toi non plus tu ne vas pas remplacer tes fenêtre chez toi par des écrans HD ?

;-)

dit-il "la truffe humide" devant ses écrans d'ordinateur du haut de ses 60000 posts  :D

tu es pourtant mur pour ne plus avoir besoin de fenêtres toi  ;)

Euuuuh, je fais quoi de mes trois flashs ???
Adieu le clip rapide de la griffe Minolta... il va falloir s'acheter un adaptateur ? (ils font comme apple avec le passage de l'iphone 4 au 5 ma parole ??)

Ouf, ils n'ont pas changé la monture...    ;D

Moi je crois qu'ils se gourent complètement sur les attentes de ce segment de marché...
De toute façon, ils n'ont pas d'autre carte à jouer.

Citation de: Pierred2x le Septembre 13, 2012, 22:06:37
Moi je crois qu'ils se gourent complètement sur les attentes de ce segment de marché...
De toute façon, ils n'ont pas d'autre carte à jouer.

Tu sais, s'ils avaient mis un viseur optique, ça aurait été comparé au 5D Mark III...
Là, ils se distinguent... Après je suis curieux de voir cet EVF...

Citation de: SurSon31 le Septembre 14, 2012, 01:28:02
Maintenant Verso en NoLife  :o ;D

ça ne semble pas correspondre au bonhomme  ;)

il faut bien le charrier un peu non  ....
mais  je ne le vois pas comme ça non plus  ;)

Sony a déjà sorti trois variantes de cet appareil.

Outre l'alpha 99 il y a le nex VG-900, un appareil photo déguisé en camescope car malgré ses 24,3 mpix il ne vous sortira pas du 24k, ni même du 8 ou du 4, même pas du 2: seulement de la HD 1920x1080, compressée quoi qu'ils en disent, et pas moyen d'en tirer davantage!

Il y a aussi le RX1 qui traque le lapin levé par Fuji, rejoint bon gré mal gré par les autres chasseurs.

Ça leur ferait mal de sortir une 4ème version avec un gros prisme et un viseur comme celui de l'A900 ?

Citation de: ddi le Septembre 14, 2012, 06:19:44
il faut bien le charrier un peu non  ....
mais  je ne le vois pas comme ça non plus  ;)

Ouf !

;-)

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2012, 14:29:28
[at] JCCU et Phil03 :

Vous me répondez en énumérant ce qui avec un EVF rend la pratique photo plus efficace... c'est exactement le contraire de ce dont je parlais ! En gros, c'est hors sujet, en toute amitié !  ;)
J'ai justement mis l'accent sur le fait que l'EVF était indiscutablement bien foutu pour l'efficacité car il permettait par ex d'afficher ce qu'aucun OVF ne peut faire : des infos superposées à l'image, la simulation d'expo, le mode zoom, la lecture des images, etc. Ca, pas de souci, c'est acté et ce sont des intérêts pratiques que je n'ai jamais nié sur l'EVF !

Mais je vous parlais de ce problème de "ressenti" qui compte beaucoup pour moi, comme pour d'autres, et qui n'a strictement rien à voir avec l'efficacité de pdv, la performance, bref, le résultat ! Je peux rester longtemps derrière le viseur sans déclencher, juste pour le plaisir de ce que je vois et donc ressens à travers cet extrait in vivo de la réalité. Avec l'A77, j'ai un ressenti de visionnage d'écran, pas de "capture" de la nature que j'ai en face de moi. C'est difficile à expliquer, mais je suppose que vous pouvez comprendre celà, ou alors, en effet, nos pratiques sont à ce point différentes que le débat est clos.

J'ai l'impression donc que vous essayez coûte que coûte de défendre l'EVF pour ses intérêts pratiques que personne ne nie, alors qu'on vous parle de "feeling", ou de "sensualité" si je reprends un des chassimiens plus haut. C'est très différent !
:)

Relis ce que j'ai écrit ...et tu verras que ce n'est pas tout à fait cela. Je suis d'accord pour dire qu'il y a 2 choses: les possibilités techniques et ce que tu appelles "le ressenti". Mon post parlait effectivement des "possibilités techniques"car il répondait à ton post ...pour rappeler que l'OVF avait des limitations 

Maintenant concernant le "ressenti", je suis conscient qu'il y a des gens pour qui le "ressenti" des EVF actuels ne passe pas (par exemple je connais quelqu'un dans mon club qui a un problème avec la "latence" , laquelle latence n'est pas la même pour tout le monde et je pense qu'il y a d'autres exemples). Maintenant il y a aussi des gens (dont je fais partie) qui n'ont aucun problème avec ce fameux "ressenti" ...et même qui le préfèrent Par exemple pour moi qui suis très orienté "rendu des masses lumineuses" -j'étais un fan de la velvia 50 avec polariseur ;D- "l'appréhension" que je peux avoir du "rendu final " avec le A65 ou A77 est bien meilleure qu'avec le A900 (le fameux débat sur ce qu'on voit avec l'œil versus ce que sera -ou qu'on aimerait que soit -la photo finale)   

Donc si je reprends ta dernière phrase "J'ai l'impression donc que vous essayez coûte que coûte de défendre l'EVF pour ses intérêts pratiques.... alors qu'on vous parle de "feeling"....", je pense que ce n'est pas la réalité:
       En tant que "fan de l'EVF ", je suis parfaitement conscient qu'il y a des personnes pour qui çà ne "passe pas" (au moins avec les générations actuelles)    Mais je n'ai pas toujours l'impression que certains "pro OVF -ou anti EVF" acceptent le fait que d'autres puissent préférer le "feeling/sensualité/rendu" de l'EVF " (et que probablement une grande majorité s'en f....éperdument, par exemple tous ceux ayant commencé a photo avec des compacts numériques, des bridges, .... )
       Et pour les gens qui s'en f...ou qui préfèrent le "feeling EVF", il me semble intéressant de rappeler qu'il y a quand même quelques différences dans les possibilités techniques  ;D

Citation de: SurSon31 le Septembre 13, 2012, 15:10:38
Pour ceux ayant un beau parc de cailloux en monture A le choix devient difficile s'ils ne sont pas fan de EVF  :D

Et pour les Canikonistes ayant un beau parc de cailloux et qui seraient fan de l'EVF?  ;D ;D

Citation de: Bernard2 le Septembre 13, 2012, 14:38:24
Plus que de feeling il y a des éléments factuels: l'EVF même s'il a grandement progressé ne peut rivaliser avec l'OVF en terme de finesse de rendu des contrastes et de temps de réaction aux mouvements (sujet ou photographe). Ce sont les deux problèmes lourds encore à résoudre pour que les avantages (réels) de l'EVF puisse lui permettre d'être acceptable par une majorité d'utilisateur en gamme pro expert

C'est le genre d'affirmations sur lesquelles je ne suis pas d'accord (voir mon commentaire à Fab35)

Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 09:00:05
Relis ce que j'ai écrit ...et tu verras que ce n'est pas tout à fait cela. Je suis d'accord pour dire qu'il y a 2 choses: les possibilités techniques et ce que tu appelles "le ressenti". Mon post parlait effectivement des "possibilités techniques"car il répondait à ton post ...pour rappeler que l'OVF avait des limitations 

Maintenant concernant le "ressenti", je suis conscient qu'il y a des gens pour qui le "ressenti" des EVF actuels ne passe pas (par exemple je connais quelqu'un dans mon club qui a un problème avec la "latence" , laquelle latence n'est pas la même pour tout le monde et je pense qu'il y a d'autres exemples). Maintenant il y a aussi des gens (dont je fais partie) qui n'ont aucun problème avec ce fameux "ressenti" ...et même qui le préfèrent Par exemple pour moi qui suis très orienté "rendu des masses lumineuses" -j'étais un fan de la velvia 50 avec polariseur ;D- "l'appréhension" que je peux avoir du "rendu final " avec le A65 ou A77 est bien meilleure qu'avec le A900 (le fameux débat sur ce qu'on voit avec l'œil versus ce que sera -ou qu'on aimerait que soit -la photo finale)   

Donc si je reprends ta dernière phrase "J'ai l'impression donc que vous essayez coûte que coûte de défendre l'EVF pour ses intérêts pratiques.... alors qu'on vous parle de "feeling"....", je pense que ce n'est pas la réalité:
       En tant que "fan de l'EVF ", je suis parfaitement conscient qu'il y a des personnes pour qui çà ne "passe pas" (au moins avec les générations actuelles)    Mais je n'ai pas toujours l'impression que certains "pro OVF -ou anti EVF" acceptent le fait que d'autres puissent préférer le "feeling/sensualité/rendu" de l'EVF " (et que probablement une grande majorité s'en f....éperdument, par exemple tous ceux ayant commencé a photo avec des compacts numériques, des bridges, .... )
       Et pour les gens qui s'en f...ou qui préfèrent le "feeling EVF", il me semble intéressant de rappeler qu'il y a quand même quelques différences dans les possibilités techniques  ;D

totalement en phase avec ce que tu as écris là .

merci.

Citation de: Bernard2 le Septembre 13, 2012, 14:08:02
...
Alors ils n'hésitent pas à profiter de cet avantage pour continuer à peaufiner leur image de société innovante (ce qu'ils sont), mais à ce jour pas réellement capable de prendre des parts de marché significatives sauf effort dans la gamme optique et autres modèles reflex tres intensif et rapide, car un boitier pro de temps en temps même innovant ne suffit pas à déclencher des retournements...

Il faudrait être précis :
     s'il s'agit de "parts de marché" en général, Sony a quand même doublé sa part de marché ....
     s'il s'agit de parts de marché pro, je ne savais même pas que Sony visait ce marché (Il me semblait que pour aller sur le marché pro, il fallait aussi des "services" : prêt de matériels, garanties, aides au transport,....: est ce que Sony a une offre dans ce domaine? ) Ce qui ne veut pas dire qu'un pro ne puisse pas acheter du matériel Sony ...mais est ce comptabilisé sur "le marché pro"? 

Et en rappelant que le "marché pro" ne représente que quelques % (à tout casser) du marché global 

Citation de: Bernard2 le Septembre 13, 2012, 14:08:02
Comme cela a été évoqué déjà la particularité de Sony est justement de ne pas avoir d'historique photographique. Ce qui implique bien moins d'utilisateurs experts  (proportionnellement aux deux ou trois autres j'entend) et pas du tout de pros.
Ce qui a des inconvénients (pas d'engouement pour leurs produits reflex (A900) car gamme optique très insuffisante et donc motivation de tout changer aussi très insuffisante, et d'autre part un avantage: ils peuvent, pour les mêmes raisons, se permettre de se lancer dans des innovations (changements) qui ne seraient pas acceptées de la part de N ou C par leurs utilisateurs car pas toujours parfaitement acceptables en l'état technique (EVF, gros potentiel indéniable mais gros défauts qualitatifs encore) ou d'habitudes de pratique (cela compte !)
Alors ils n'hésitent pas à profiter de cet avantage pour continuer à peaufiner leur image de société innovante (ce qu'ils sont), mais à ce jour pas réellement capable de prendre des parts de marché significatives sauf effort dans la gamme optique et autres modèles reflex tres intensif et rapide, car un boitier pro de temps en temps même innovant ne suffit pas à déclencher des retournements...

pour ceux qui utilisent les derniers EVFs et qui n'ont pas le même point de vue que toi , je dirais que ce n'est pas seulement un gros potentiel , mais qu'il a aussi de grosses qualités qui font que lorsqu'on est habitué à l'utiliser , on ne peut (ou ne veut) tout simplement plus utiliser un OVF.

Et les EVFs ont fait suffisament de progrès pour qu'on ne pense pas qu'il soit si inutilisables que ça.
D'ailleurs Sony n'aurait pas pris le risque de le mettre sur son A99 s'il ne l'estimait pas suffisament abouti.

De ce coté là je trouve les analyses sur les sites anglo-saxons bien plus équilibrées que ce que l'on peut lire ici.

Pour ceux qui critiquent Sony, et cet A99, attendons les test concrets au lieu de se fier à des chiffres sur papier. La photo c'est sur le terrain qu'elle se pratique, pas sur un site Internet ;)

Ben, justement à propos de tests complets, Ronan donne son premier avis avec un test "découverte".

Et ça semble assez loin de l'avis du "rigolo" de Macandphoto...  ;D

Mais bon, avec CI on a affaire à de vrais pros de l'info !  8)

Citation de: gerarto le Septembre 14, 2012, 12:28:48
Ben, justement à propos de tests complets, Ronan donne son premier avis avec un test ...
Mais bon, avec CI on a affaire à de vrais pros de l'info !  8)
...

>:( heureusement *, on n'en attendait pas moins d'eux !!  >:(

PS* : on aurait  fini par perdre patience !!  >:( >:( >:(

Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 09:28:38
Il faudrait être précis :
     s'il s'agit de "parts de marché" en général, Sony a quand même doublé sa part de marché ....
     s'il s'agit de parts de marché pro, je ne savais même pas que Sony visait ce marché (Il me semblait que pour aller sur le marché pro, il fallait aussi des "services" : prêt de matériels, garanties, aides au transport,....: est ce que Sony a une offre dans ce domaine? ) Ce qui ne veut pas dire qu'un pro ne puisse pas acheter du matériel Sony ...mais est ce comptabilisé sur "le marché pro"? 

Et en rappelant que le "marché pro" ne représente que quelques % (à tout casser) du marché global 

Attention JCCU, ne pas oublier que Sony est sur le marché pro en vidéo et il est probable que son A99 cible aussi Canon et ses 5DmkII & III qui sont venus de façon inattendue remettre en question son leadership.

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...
Bref... Pendant ce temps, si Canon prend son temps pour sortir un FF low cost, Nikon casse la baraque mais pour 2100 dollars quand même (désolé pour ceux qui l'espéraient à 1300 dollars comme annoncé), le D600 nu à 24 Mp est sorti.

J'ai une question pour les sonyistes et ceux qui sont séduits par ce boitier: QUI D'ENTRE VOUS ACHETERA CE REFLEX ?
Car certains parlent beaucoup mais pour assurer la pérennité de sa marque fétiche, faut mettre la main au porte monnaie. Et ça, c'est moins simple que de vanter l'EVF ou les optiques super chères de Zeiss ;D

Entièrement d'accord, déjà que les FF représente un petit marché Sony va en capter quoi avec cet A99 ?
Plus en monte en gamme plus y'a de réticences à l'EVF. Que je sache sur ce forum on rencontre quand même pas mal de passionés voir de pro avec du haut de gamme, donc à mon sens je vois pas pourquoi le forum serait pas représentif du marché (du moins en France) or vous êtes combien à défendre ou acheter des reflexes EVF (5-6?).
A mon avis y'aurait pas les Nex pour leur rapporter des ronds que la blague amuserait pas longtemps les actionaires...

Et ça y est, c'est reparti, les vautours viennent tourner autour du cadavre fumant de Sony !   ???  :o  ;D

C'est pas grave, ça fait des années qu'on lit ça et que Sony n'est toujours pas enterré...
Ce type de post, j'ai dû l'écrire au moins 20 fois depuis quelques années !

Si Sony s'était trompé de cible à ce point, il aurait peut-être changé de trajectoire après la sortie des A33/A55/A65/A77; non ?
Il avait largement le temps...
D'ailleurs l'A77 devait il y a un an signer le hara-kiri de Sony d'après ce qu'on lisait à l'époque ici même : comment se fait-il qu'un an après on en soit encore à lire les mêmes ******** (à remplacer par ce que vous voulez).

Personnellement, je donne une toute autre importance aux avis autorisés et documentés de CI (Ronan...) ou d'utilisateurs multimarques (vianet...) qu'à ceux d'autres Canikonistes* obtus (désolé, mais il fallait que ça sorte) !
Et éventuellement à mon propre jugement, parce qu'il le vaut bien !  :)

* Evidemment, je n'ai pas écrit que tous les Canikoniste sont obtus, loin de là...

C'est vrai gerarto que l'on prédit beaucoup la mort de Sony en DSLR depuis des années. Pourtant la question est bien de savoir pourquoi il y est rentré. Et quand on a la réponse, qui s'impose d'évidence en ce moment même, on se doute bien qu'il n'est pas près d'en sortir.

D'autant plus que l'effort en R&D est colossal: il faut pour lui mener de front l'AF dual, la programmation de plage de MAP pour l'AF et l'upgrade que celà exige sur les objectifs, faire évoluer l'EVF; élaborer des capteurs sans cesse plus compétitifs et bien d'autres choses encore qui sortiront plus tard comme l'obturation électronique qui exige des efforts énormes à elle seule.

Mais la video ne plait pas à tous les photographes  et ils ont le droit de vouloir rester dans le schéma classique du pentaprisme. La où celà devient tangent, c'est de prédire des problèmes à un fabricant. Surtout quand le dit fabricant marche très fort sur les plates-bandes des autres. C'est là que celà devient bizarre.

Citation de: vianet le Septembre 15, 2012, 16:43:33
C'est vrai gerarto que l'on prédit beaucoup la mort de Sony en DSLR depuis des années. Pourtant la question est bien de savoir pourquoi il y est rentré. Et quand on a la réponse, qui s'impose d'évidence en ce moment même, on se doute bien qu'il n'est pas près d'en sortir.

D'autant plus que l'effort en R&D est colossal: il faut pour lui mener de front l'AF dual, la programmation de plage de MAP pour l'AF et l'upgrade que celà exige sur les objectifs, faire évoluer l'EVF; élaborer des capteurs sans cesse plus compétitifs et bien d'autres choses encore qui sortiront plus tard comme l'obturation électronique qui exige des efforts énormes à elle seule.

Mais la video ne plait pas à tous les photographes  et ils ont le droit de vouloir rester dans le schéma classique du pentaprisme. La où celà devient tangent, c'est de prédire des problèmes à un fabricant. Surtout quand le dit fabricant marche très fort sur les plates-bandes des autres. C'est là que celà devient bizarre.

Mais c'est exactement l'inverse: Ils ne marchent pas sur les plate bandes de qui que ce soit! Rien que dans une seule boutique à Paris que je connais il s'est vendu env 200 D4 en 3 mois et 300 D800, dans une seule boutique! Combien d'A65 pendant ce temps? Faut arrêter l'aveuglement on en voit quasiment pas. Je suis vice président qu'un assez gros club photo (env 100 membres) y'en a 1 qui a un reflexe Sony et encore pas un EVF, même Pentax leur taille des croupières avec le K5. Alors oui connaissant l'historique de Sony je considère qu'il y a un gros risque que les dirigeants si ils n'arrivent pas à augmenter leur parts de marché en reflexes arretent tout sur un coup de tête (Ils l'ont déjà fait dans d'autres domaines), et comme l'investissement en photo se fait sur le long terme et les optiques je considère qu'au delà des qualités ou des non qualités de leurs produits, le risque est trop grand.
Maintenant je parle que des reflexes, il est évident qu'il n'y a pas ce risque coté compacts et NEX qui eux se vendent très bien.

Evidemment, je suppose qu'il s'agit d'une boutique spécialisée haut de gamme et Canikon... Donc forcément.  ;D

Mais je suis sûr que ma Fnac locale vend plus d'A33/55/65/77 que de de D800, et sans doute très largement plus que de D4 !
Ce qui avec les Camara, Images Photo et autres fait un tout petit peu plus de points de ventes que de boutiques sur le Boulevard du crime. Et je ne parle pas des Carrefour, Auchan, Leclerc, etc, qui en province ont des rayons qui semblent très bien marcher sur l'entrée/moyenne gamme, voire même le haut de gamme (en RP ça ne semble pas vrai).

Il ne faut pas juger sur un horizon réduit, ni sur une seule boutique à Paris : il y a le reste de la France, l'Europe et le reste du monde !

On verra bien au prochain salon si notre "contact" affiche le même air détendu que l'an dernier : ça c'est vrai signe à décoder !
Mais il avait déjà l'air très cool, l'an dernier...

Il a  de bonnes idées en matière de viseur ce Sony.
Vivement que Nikon nous sorte la même chose à sa sauce.

CitationAlors oui connaissant l'historique de Sony je considère qu'il y a un gros risque que les dirigeants si ils n'arrivent pas à augmenter leur parts de marché en reflexes arretent tout sur un coup de tête (Ils l'ont déjà fait dans d'autres domaines)

Tu crois franchement que si il y avait un risque à ce qu'ils arrêtent tout sur un coup de tête ils se seraient risqué à sortir 3 caméras FF et un hybride plus tout une série de nouvelles optiques et accessoires d'un seul coup?
Je suppose qu'avant de mettre des nouveaux produit en vente, Sony(comme les autres marques) a fait une étude de marché.

C'est surtout pierred2X que les magasins agréés pour vendre des boitiers monoblocs pros à un chiffre sont peu nombreux et doivent avoir donnés la preuve depuis de nombreuses années de leurs possibilités à écouler la production desdits boitiers grâce à une clientèle fidèle et généreuse. C'est une segmentation du marché pro/non-pro (grande distribution).

1er argument fallacieux.

2ème argument effectivement tout aussi fallacieux comme l'a démontré sylvain/c car quand on n'est pas sur de son coup, on investit pas comme celà en R&D et en lancement de boiters tous azimuts...

Ceci dit, je ne défends pas Sony, qui n'en a nullement besoin d'ailleurs, mais je constate que mon 1DX ne peut pas se commander chez Darty ou Boulanger ou même Camara. Ni un D4 d'ailleurs.
Quand Sony sera prêt, peut-être d'ailleurs se rangera-t-il dans cette segmentation, qui sait?

Tout à fait surson31, Sony se cherche sa place et se la crée. Et celà ne peut se faire rapidement.

Le temps joue en sa faveur car les innovations technologiques vont nécessairement révolutionner la photographie en la menant dans le tout électronique, notamment et précisément l'obturation  électronique qui sera le nerf de la guerre ( pas seulement le premier rideau comme sur les Alphas actuels A 77 et A 99).

Concrètement, la redac, est-ce-que cet Alpha permet un suivi d'un sujet en mouvement rapide? De 3/4 face et de face? C'est ce qu'on attend de vos tests parce qu'on se doute bien que la qualité d'image va dépoter.

D'après ce que l'on peut glaner d'info ici et là pour le moment, il sera bon jusqu'à 6400 isos et pas loin du modelé continu à 3200 isos. A 12 800 isos, il faudra voir avec des logiciels spécifiques et du savoir-faire en la matière. après, celà me semble un peu juste pour autre chose que du sauvetage. Partag(er)ez-vous cet avis non autorisé j'en conviens?

Les fichiers jpgs directs semblent en gros progrès: réalité ou pas?

Le mode 10i/s peut-il faire une couverture de journal?

And so on, on a tellement de questions à poser... ;) ;D

Oui surson31, sectarisme "crétin" ou...Interessé...Parce que ces grandes marques historiques ont des dons commerciaux certains pour t'engluer voire t'enrôler comme petit soldat, et ce souvent  même malgré toi. J'en ai fait moi-même l'expérience lors d'un tournage de film.  ;D

Citation de: SurSon31 le Septembre 16, 2012, 13:31:00
Sur les DSLR, Sony rencontre d'assez beaux succès sur les primo-acquéreurs et c'est là que cela se joue.
Sony ne cherche pas principalement à convaincre les aficionados de Nikon ou Canon, il ne sont pas si bête  ;)

C'est sûr, d'ailleurs le liveview avec un autofocus efficace c'est ce qui m'avait fait choisir Sony quand je me suis intéressé pour acheter un reflex à l'époque (Alpha 350) et je ne regrette pas !

Et si les "vendeurs" de matériel photo expliquaient mieux les possibilités et avantages des Evfs plutôt que de dire simplement
vous voulez faire des photos alors y a Canon ou Nikon... (attention je ne dénigre en aucun cas ces marques qui font d'excellents boitiers)

Mais quand je vois la plupart des amateurs que je connais, et je pense la majeure partie des primo-acquéreurs  et bien ils sont tous toujours en mode "vert" et ne font aucuns réglages eux-même car n'ont aucunes notions (comme moi) alors que moi je m'amuse à faire des réglages différents, en mode A, P ou même souvent M chose que je ne pourrait pas faire sans avoir un "Sony".
C'est grâce à cette marque que je peux progresser et comprendre quelles influences mes réglages ont !

J'ai quand même de la peine à comprendre pourquoi à chaque annonce d'un nouvel appareil Sony il y a autant de monde qui vient critiquer dénigrer et surtout parler de choses qu'ils n'ont jamais manipulé...

Enfin... faites de belles photos et éclatez-vous avec vos appareils... quelqu'ils soient !

Citation de: Kiko le Septembre 16, 2012, 19:08:48
Mais quand je vois la plupart des amateurs que je connais, et je pense la majeure partie des primo-acquéreurs  et bien ils sont tous toujours en mode "vert" et ne font aucuns réglages eux-même car n'ont aucunes notions (comme moi) alors que moi je m'amuse à faire des réglages différents, en mode A, P ou même souvent M chose que je ne pourrait pas faire sans avoir un "Sony".
C'est grâce à cette marque que je peux progresser et comprendre quelles influences mes réglages ont !

pas seulement les novices , mais des gens talentueux ...et qui ont de la bouteille  :D

Citation de: JR94320 le Août 23, 2012, 11:21:07
Ce qui a emporté, pour ma part, la décision vers le Nex7 c'est le viseur AMHA meilleur.
Je fais partie de ceux qui aiment beaucoup l'EVF et si vous aimez le Leica .... c'est que vous aimez les modes manuels. L'EVF est un vrai plaisir en mode M, on "voit" l'exposition varier en direct.Voilà .... ce ne sont que mes impressions ...

Citation de: gerarto le Septembre 15, 2012, 16:12:09
Et ça y est, c'est reparti, les vautours viennent tourner autour du cadavre fumant de Sony !   ???  :o  ;D

C'est pas grave, ça fait des années qu'on lit ça et que Sony n'est toujours pas enterré...
Ce type de post, j'ai dû l'écrire au moins 20 fois depuis quelques années !

.....

Essaie de prendre une autre image: çà marchera peut êtrre mieux  ;D

Tiens un exemple: ce WE, j'ai un peu nettoyé ma terrasse ...et en soulevant une pierre, il y a quelques cloportes qui se sont agités dans tous les sens....

Alors une phrase du style "un nouvel éclairage est arrivé dans le domaine du matériel ... et les cloportes s'agitent dans tous les sens" ?  ;D ;D

Je dis çà parce que j'aime bien Sony ...mais j'aime bien aussi les vautours qui sont de très beaux oiseaux (notamment en vol) ...et dont la réputation m'a toujours semblée injuste

Citation de: vianet le Septembre 16, 2012, 13:39:20
....
Concrètement, la redac, est-ce-que cet Alpha permet un suivi d'un sujet en mouvement rapide? De 3/4 face et de face? C'est ce qu'on attend de vos tests parce qu'on se doute bien que la qualité d'image va dépoter.

D'après ce que l'on peut glaner d'info ici et là pour le moment, il sera bon jusqu'à 6400 isos et pas loin du modelé continu à 3200 isos. A 12 800 isos, il faudra voir avec des logiciels spécifiques et du savoir-faire en la matière. après, celà me semble un peu juste pour autre chose que du sauvetage. Partag(er)ez-vous cet avis non autorisé j'en conviens?

Les fichiers jpgs directs semblent en gros progrès: réalité ou pas?

Le mode 10i/s peut-il faire une couverture de journal?

And so on, on a tellement de questions à poser... ;) ;D

Si tu commences une liste de question, je me permets de rajouter:
  c'est quoi le mode "vidéo+ image simultanées"?
  taille du buffer ?
  commande des objectifs manuels style "Samyang" ? (OK sur A77, sur A65 permet le déclenchement mais pas le flash et pas trouvé sur l'A900)
 

Heu...

Non, rien... c'est juste pour rappeler qu'il n'y a pas que le D600 ou le 6D dans la vie !  ;)

Et vu le nombre de (vrais ? / faux ? ) déçus sur les fils de ces boîtiers, je me dis qu'ils trouveraient peut-être leur bonheur dans ce fil...  ;)

(fil où il semble objectivement qu'il y ait moins de "déçus" qu'en face ! )

Citation de: gerarto le Septembre 19, 2012, 16:26:07
Heu...
Non, rien... c'est juste pour rappeler qu'il n'y a pas que le D600 ou le 6D dans la vie !  ;)
Et vu le nombre de (vrais ? / faux ? ) déçus sur les fils de ces boîtiers, je me dis qu'ils trouveraient peut-être leur bonheur dans ce fil...  ;)
(fil où il semble objectivement qu'il y ait moins de "déçus" qu'en face ! )

Beaucoup vont finalement prendre le 6D ou le D600.
Sinon pour la plupart, le 5D Mark III et le(s) D800(E) représentent l'alternative (je fais parti de cette catégorie). 
Par contre pour ceux qui n'ont que 2000 euros de budget, tu te débrouilles avec eux pour leur proposer le A99 à 2800 euros (en te souhaitant bon courage) ;)

Et comme je le disais sur un autre fil: Sony aurait tout de même tout à y gagner à resortir un "Alpha 850-like" en 2012 pour secouer les deux leaders ! ;)

Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2012, 16:30:59
Beaucoup vont finalement prendre le 6D ou le D600.
Sinon pour la plupart, le 5D Mark III et le(s) D800(E) représentent l'alternative (je fais parti de cette catégorie). 
Par contre pour ceux qui n'ont que 2000 euros de budget, tu te débrouilles avec eux pour leur proposer le A99 à 2800 euros (en te souhaitant bon courage) ;)

2800 = prix de lancement (idem A900, qui était à 2200 au bout de 6 mois) 

Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2012, 16:44:11
Et comme je le disais sur un autre fil: Sony aurait tout de même tout à y gagner à resortir un "Alpha 850-like" en 2012 pour secouer les deux leaders ! ;)

A mon avis, çà sera en 2013 (non compétition avec Nikon)

Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2012, 16:44:11
Et comme je le disais sur un autre fil: Sony aurait tout de même tout à y gagner à resortir un "Alpha 850-like" en 2012 pour secouer les deux leaders ! ;)

pourquoi faire ? le a850 n'étant plus présent que dans les mémoires que de quelques érudits...  ;D ;)

Citation de: gerarto le Septembre 19, 2012, 16:26:07
Heu...

Non, rien... c'est juste pour rappeler qu'il n'y a pas que le D600 ou le 6D dans la vie !  ;)

Et vu le nombre de (vrais ? / faux ? ) déçus sur les fils de ces boîtiers, je me dis qu'ils trouveraient peut-être leur bonheur dans ce fil...  ;)

(fil où il semble objectivement qu'il y ait moins de "déçus" qu'en face ! )

Combien de sonystes en % dans la parc photographique chassimien ? quelques %
Combien de fullframistes dans le parc photographique chassimien ? quelques %

Combien de fullframistes-sonystes dans le parc photo chassimien ? quelques ‰ ?

Le A99 est le fleuron de la gamme Sony, contrairement aux 6D et D600 qui sont les entrées de gamme 24x36, déjà un peu moins enthousiasmants sur le papier à la base.

Et si en plus on considère que ce A99 s'adresse à un panel de quasi convaincus d'office, ça donne assez peu de critiques au bilan, normal, non ? ;)

Bon, ça n'empêche pas le A99 d'être effectivement un très bon apn, bien entendu !
Reste à savoir quel marché il vise réellement et si les pros sauront franchir le pas...
:)

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2012, 10:26:15
Combien de sonystes en % dans la parc photographique chassimien ? quelques %
Combien de fullframistes dans le parc photographique chassimien ? quelques %

Combien de fullframistes-sonystes dans le parc photo chassimien ? quelques ‰ ?

Le A99 est le fleuron de la gamme Sony, contrairement aux 6D et D600 qui sont les entrées de gamme 24x36, déjà un peu moins enthousiasmants sur le papier à la base.

Et si en plus on considère que ce A99 s'adresse à un panel de quasi convaincus d'office, ça donne assez peu de critiques au bilan, normal, non ? ;)

Bon, ça n'empêche pas le A99 d'être effectivement un très bon apn, bien entendu !
Reste à savoir quel marché il vise réellement et si les pros sauront franchir le pas...
:)

A vue de nez (ok, ce n'est pas un bon instrument de mesure ! ), je dirais qu'il y a probablement plus de FFistes que tu ne le penses dans les chassimiens Sonystes...
Même si dans l'absolu il n'ont pas fait un score extraordinaire, les A850/900 semblent quand même s'être vendus en nombre suffisamment conséquent dans la sphère Sony.

Quant à considérer qu'il est "prévendu" d'avance à des convaincus, désolé, mais c'était loin d'être gagné d'avance vu que l'A99 vient d'un autre monde technologique que ses prédécesseurs...

Citation de: JCCU le Septembre 19, 2012, 17:39:37
A mon avis, çà sera en 2013 (non compétition avec Nikon)

En rapport avec la sortie d'un Alpha 850 " like"

Celà serait bien , peu importe la date !

Mais il ne faut pas réver je pense que Sony = EVF.
Je serait le premier à acheter leur nouveau boitier OFV !!!!

Pour moi, ce sera EVF et pas OVF

Ce que j'entendais par "A850 like", c'est un boitier similaire au A99 mais avec des performances inférieures sur quelques points (par exemple rafale plus faible et donc buffer moins couteux) et un prix sensiblement inférieur (dans la classe des Canikon "cheap")
En gros, l'A900 était à 2800/2900E prix officiel et en pratique au bout de 6 mois on le trouvait à 2200E (en magasin "physique" , hors opération de cash back)  L'A850 était plutôt à 2000E officiel...et à 1500/1600 prix de la rue

Comme je l'ai dit sur un autre fil, je suis convaincu que Sony et Nikon se sont mis d'accord : ils partagent leurs techno (capteurs, steppers, nano techno, ...) et se partagent les "segments" :Nikon= OVF et Sony = EVF .Et pour se marcher encore moins sur les pieds, Nikon a lancé en premier le "haut de gamme" (D800 avec 36MP) et "bas de gamme" (D600) alors que Sony a lancé le A99 (haut de gamme sur pefos mais 24MP)
Je suis presque sur que l'an prochain Nikon sortira un A99 à OVF et Sony un FF "surpixellisé" et un FF "cheap" (mais à EVF)

Citation de: clo-clo le Septembre 20, 2012, 19:54:48
Mais il ne faut pas réver je pense que Sony = EVF.
Je serait le premier à acheter leur nouveau boitier OFV !!!!

Ah, pour une fois qu'il y a un dissident de l'EVF sonyste ! ;)

Va sur les fils Sony, tu en trouveras d'autres

Mais on commence à trouver des Canikonistes (et maintenant Leicaistes) qui sont pour  ;D

A terme, tu auras 50% de pour et 50% de contre .Les 50% de pour seront Sony ou Leica, les autres Canikon ou Pentax .Devine qui va gagner des parts de marché ?  ;D

Je n'en sais rien... Des fois on succombe à des phénomènes de mode à contre courant de la simplicité et de la raison ;)
Je pense de mon côté que tous les reflex seront dotés un jour d'EVF... Après j'espère seulement qu'ils seront BONS.

Pour des bons reflex, je ne fais pas trop de soucis dans toutes les marques, du moment que le marketing ne segmente pas trop comme Canon l'a fait sur le 6 D. Ils auraient pu implémenter l'AF du 7D tout à fait suffisant pour l'animalier, quitte à tester leur AF central., pourquoi pas?  Ils pensent qu'ils sont les leaders et que c'en est fini des cadeaux. Faudrait pas que Sony tombe dans ce travers là non plus maintenant qu'ils sont en selle.

C'est comme ça que l'on donne des arguments à la concurrence et qu'on se retrouve en délicatesse des années plus tards, quand précisément il est...tard!

Citation de: TomZeCat le Septembre 21, 2012, 09:59:22
Je pense de mon côté que tous les reflex seront dotés un jour d'EVF...

dans ce cas là ce ne seront plus des reflex.

Bah dans la mesure où la spécificité du reflex, c'est de "voir" la scène telle qu'elle apparait dans l'objectif grâce à un jeu de miroir et en conséquence, telle que le capteur d'imagerie peut également la "voir", il n'est pas faux de considérer encore le Slt comme un reflex puisqu'il reste encore un miroir au travers duquel ledit capteur "voit" la scène. C'est quand il n'y a plus de miroir du tout que les choses se corsent, on a affaire à un mutant sur le plan conceptuel et de la théorie.

C'est en tout cas le point de vu universitaire et je suis près à en débattre ceci dit. ;)

Bonjour à tous,

Je dois d'abord préciser que j'utilise un 5D2 depuis fin 2008. Je suis intéressé par les nouveaux capteurs Sony et, comme je travaille à deux pas de la Photokina, je suis allé y faire un tour hier après-midi. J'avais sélectionné quelques produits, dont ce Sony A99. Mon compte-rendu est évidemment subjectif et n'engage que moi, mais je partais l'esprit ouvert, et prêt à me laisser convaincre.

Point positif, l'appareil est assez léger, et semble bien construit. Par contre, après avoir joué avec pendant 1/4 d'heure, je n'ai pas été convaincu. Tout d'abord, le viseur numérique est vraiment déplaisant. On peut faire des photos avec, mais je trouve qu'on perd une grande partie du plaisir de photographier. Ensuite, j'ai eu beaucoup de mal avec l'ergonomie du boitier. Je suppose qu'on s'y habiture, mais quand on vient du 5DII, ça fait un choc... Enfin, un point rédhibitoire pour moi, le bruit de l'obturateur... Il est non seulement très bruyant, mais le bruit est affreux, métallique... (point de vue niveau sonore, probablement comme le D4).

Bref, une déception... Ce n'est qu'un avis personnel, et je suis sûr que cet appareil trouvera des clients, mais pas moi.

J'ai aussi jeté un coup d'oeil au RX1 dans sa vitrine, un vrai bijou avec son viseur Zeiss, mais impossible d'y mettre un oeil... J'espère que l'obturateur sera silencieux !

Cordialement,

Dominique

Etrange pour le bruit du déclencheur. Les possesseurs de SLT se vantent d'une technologie qui permet de ne pas avoir de bruit au déclenchement...

Citation de: TomZeCat le Septembre 22, 2012, 18:57:47
Etrange pour le bruit du déclencheur. Les possesseurs de SLT se vantent d'une technologie qui permet de ne pas avoir de bruit au déclenchement...

on ne se vante pas ... et c'est bien le cas : le bruit du A77 est très faible (et je viens de refaire un essai après avoir lu le récit de ton ami )  , nettement plus que celui d'un DSLR et pour cause .

Décidement tu ne t'en remets pas de ta deception du 6D  ;D

Citation de: ddi le Septembre 22, 2012, 19:41:11
on ne se vante pas ... et c'est bien le cas : le bruit du A77 est très faible (et je viens de refaire un essai après avoir lu le récit de ton ami )  , nettement plus que celui d'un DSLR et pour cause .

Décidement tu ne t'en remets pas de ta deception du 6D  ;D

Tu es trop susceptible. C'était une formulation qui n'avait rien de méchante... ;D
Pour la dernière remarque qui touche à mon côté personnel, le 6D n'était qu'une option. Depuis le début, le 5D Mark III était ma cible. Après il faut étudier toute possibilité offerte, le 6D ne correspond pas à mes besoin. Il n'est même pas disponible de toute façon... ;)

Citation de: TomZeCat le Septembre 22, 2012, 19:46:40
Tu es trop susceptible. C'était une formulation qui n'avait rien de méchante... ;D

:D
pas suceptible ..mais les "bêtises" que j'ai lu juste avant m'ont mis en appétit .

Son récit sur le fil leica m'a quand même rassuré ...  :D

Citation de: ddi le Septembre 22, 2012, 19:51:38
:D
pas suceptible ..mais les "bêtises" que j'ai lu juste avant m'ont mis en appétit .
Son récit sur le fil leica m'a quand même rassuré ...  :D

Je ne l'ai pas poursuivi contrairement à toi :D
Pour le reste, si tu as des griefs contre lui, je te prie de les régler avec l'intéressé ;)

Citation de: TomZeCat le Septembre 22, 2012, 19:52:53
Je ne l'ai pas poursuivi contrairement à toi :D
Pour le reste, si tu as des griefs contre lui, je te prie de les régler avec l'intéressé ;)

aucun grief !
et surtout pas envie de rediscutailler tous les points . ....
Bon appétit ! c'est l'heure  ;)

Je suis désolé mais je n'ai pas tout compris des messages qui précèdent... Pour le bruit, il y aura certainement des mesures et mon impression sera confirmée, où infirmée. Concernant le fil Leica, j'ai effectivement publié un message, mais je ne comprends pas l'allusion... Pour faire plaisir aux fans du Sony, le viseur du A99 est meilleur que celui proposé avc le Leica, mais ni l'un ni l'autre ne me donnent envie de faire des photos...

Je me suis arrêté au stand Zeiss et je n'ai pas pu résister au plaisir de prendre à nouveau en main le Zeiss Ikon. Si vous voulez savoir ce que viseur veut dire 😍

Cordialement,

Dominique

Ouais, ça me fera toujours sourire le viseur qui donne envie de faire une photo...  :o

Bêtement je pensais que "l'envie de photo" c'était un lieu, un sujet, une lumière, une situation...
Et que le viseur était un outil au service de la photo, et non un objet de culte ou un exhausteur de jouissance, mais bon je doit être de la vieille école...   :(

Citation de: dominique-tanguy le Septembre 22, 2012, 20:51:05
Si vous voulez savoir ce que viseur veut dire

Cordialement,

Dominique

une notion que beaucoup ont certainement dû connaitre avant toi .... ;)

Ouh là, je ne vais certainement pas polémiquer... Je fais de la photo depuis 40 ans, ce n'est certainement pas pour perdre mon temps dans des discussions stériles...

Rien ne vous empêche d'aimer et d'acheter des apareils équipés de çe genre de viseur, chacun est libre d'exprimer son opinion, c'est l'intérêt de ces forums !

Restez quand même objectifs, et faites la même expérience, passez du Zeiss Ikon au A99 et vous comprendrez...

Cordialement,

Dominique

Citation de: dominique-tanguy le Septembre 22, 2012, 21:34:30
Ouh là, je ne vais certainement pas polémiquer... Je fais de la photo depuis 40 ans, ce n'est certainement pas pour perdre mon temps dans des discussions stériles...

Rien ne vous empêche d'aimer et d'acheter des apareils équipés de çe genre de viseur, chacun est libre d'exprimer son opinion, c'est l'intérêt de ces forums !

Restez quand même objectifs, et faites la même expérience, passez du Zeiss Ikon au A99 et vous comprendrez...

Cordialement,

Dominique

Comparons ce qui est comparable !

En FF, j'ai actuellement ce qui se fait de mieux en matière de viseur OVF (A850/900), donc je crois savoir de quoi je parle...
Je vois bien ce qu'il m'apporte, mais je vois aussi très bien ce qui lui manque par rapport aux derniers EVF !

Je crois qu'on touche là quelque chose de très personnel... Certains s'adapteront, d'autres pas. Mais pour moi, pas de doute, l'EVF est une régression. Le temps de latence du rafraichissement d'image crée une sensation très désagréable, de même, le mélange entre la visée et la photo qu'on vient de prendre est très dérangeante...

Dominique

Citation de: dominique-tanguy le Septembre 22, 2012, 21:34:30
.....
et faites la même expérience, passez du Zeiss Ikon au A99 et vous comprendrez...
...

Lequel Zeiss Ikon ? (et avec quelle focale)

Parce que effectivement, on comprend très vite ;D :D

Citation de: TomZeCat le Septembre 22, 2012, 18:57:47
Etrange pour le bruit du déclencheur. Les possesseurs de SLT se vantent d'une technologie qui permet de ne pas avoir de bruit au déclenchement...

Et je te confirme qu'avec un A65 ou A77, c'est très silencieux. Avec un A65 équipé d'un 85 Samyang (objectif ou la mesure se fait à ouverture réelle, donc lors de la photo, pas de bruit lié au diaphragme, le seul bruit est celui de l'obturateur), on n'entend pratiquement rien 

L'A 99 est moins silencieux à cause de son obturateur plus gros car étudié pour le plein format et voisin en conception de celui du D 800 lui aussi donné pour 200 000 clics, lequel n'étant pas particulièrement discret.

Question discrétion l'A 65 et l'A 77 sont meilleurs. En revanche en haute sensibilité, il y a une grosse différence, l'A 99 met un bon 1.5 IL à l'A 900, et expose plus juste. Sony semble avoir enfin fait des progrès dans ce domaine. Il faut s'attendre à ce que le D 600 lui mette 0.5 Il dans la vue avec la perte de lumière incidente sur le capteur d'imagerie. Ce n'est pas énorme mais c'est un plus qui peut toujours être bon à prendre pour certaines pratiques photographiques.

Pour la video, avec des accessoires, on se rapproche pas mal du camcorder pro: les résultats semblent exceptionnels. Ce boitier est du camcorder pro "low cost" comparé à la gamme Sony en place dans ce domaine. Ca va surtout intéresser de près les cinéastes et les reporters. ;)

Si j'ai bien compris, la principale utilité du nouvel AF dual est d"effectuer un check up sur la mise au point quasi-instantané qui permet de se passer des micro-ajustements et d'être précis de façon reproductible dans la durée. Pour la rapidité, il faudrait vraiment un processeur Bionz dédié pour gérer toutes les données et appliquer les algorithmes de suivi. Je n'ai pas réussi à obtenir d'information, si la redac pouvait s'en charger, elle aurait certainement plus de succès que moi. ;) ;D

D'ailleurs la principale question: comment se comporte l'AF en suivi? Est-ce-qu'il soutient la comparaison avec le 5D 3 et le D 800? ;D

je n'arrive pas à comprendre que certains ne puisse pas comprendre que d'autre n'aime pas la sensation de l'EVF...  ::)

cela dit,  [at] dominique : les lumière artificielle comme celle qui tu avais au salon ne sont pas les plus favorables aux EVF. En lumière extérieure, sauf lors de forts contrastes c'est mieux (moins pire selon les points de vue).

de même, pour le répêter encore et encore : l'EVF est un élement ACTIF, il est donc paramètrable, à la différence de l'OVF. Contraste, luminosité, affichage de l'image précédente (je ne parle pas du taux de rafraichissement par contre), tout ça se REGLE. De la même manière qu'on peut régler l'AF d'un 5D3.

Bonjour à tous,

Je tiens à préciser que je me suis rendu sur le stand de Sony avec beaucoup d'intérêt, intriqué par ce que j'avais lu sur les forums et dans les articles de CI et RP. J'étais près à me laisser convaincre, mais la magie n'a pas fonctionné.

Je crois que le choix de Sony d'équiper son appareil haut de gamme d'un viseur EVF va être très ségrégant, et va les priver d'une partie de la clientèle potentielle.

Maintenant, il reste peut-être suffisamment de clients que ça ne dérangera pas, ou qui apprécieront les fonctions apportées par ce type de viseur.

Je trouve quand même le choix un peu risqué pour un appareil destiné à ce segment de marché. A suivre, l'avenir nous dira très rapidement si ils ont gagné leur pari !

Cordialement,

Dominique

Citation de: dominique-tanguy le Septembre 24, 2012, 14:09:53
.

Je crois que le choix de Sony d'équiper son appareil haut de gamme d'un viseur EVF va être très ségrégant, et va les priver d'une partie de la clientèle potentielle.

celle qui avait déjà boudé le a900 et le a850 ?

autant faire autre chose alors...  ;)

on peux critiquer les EVF pour leur rendu imparfait (couleur, contraste) j'ai moi même un A900 et je vous dis pas le visuer  ;D
mais de là à dire que cela empêche de faire des images..... quand je pense au nombre de photographe (pro et amateurs) qui passent des heures en post prod pour justement modifier la colorimétrie, le contraste et autres paramètres.... il y a là une logique que je ne saisie pas on peut m'expliquer ?  ;D ;D

Citation de: jmr80 le Septembre 28, 2012, 21:41:32
mais de là à dire que cela empêche de faire des images..... quand je pense au nombre de photographe (pro et amateurs) qui passent des heures en post prod pour justement modifier la colorimétrie, le contraste et autres paramètres.... il y a là une logique que je ne saisie pas on peut m'expliquer ?  ;D ;D

Je pense que ton ami cul de bouteille appréciera cette remarque, lui qui modifie énormément le rendu de toutes ses photos ;D

Citation de: rascal le Septembre 24, 2012, 14:11:55
celle qui avait déjà boudé le a900 et le a850 ?

autant faire autre chose alors...  ;)

Si les clients ont boudé les a900 et a850 ce n'est pas à cause du viseur, c'est peut être à cause de l'offre optique plus réduite que chez Canikon et d'une mauvaise montée en ISO. le a99 corrige la montée en ISO, par contre la gamme optique, bien que s'étoffant, reste quand même derrière (et très chère également). C'est dommage, parce que le a900 était un excellent boitier et je dois dire qu'à l'époque il m'avait tenté.

les appareils c'est bien, mais la gamme optique reste pour moi LE critère de choix.

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 30, 2012, 09:15:36
Si les clients ont boudé les a900 et a850 ce n'est pas à cause du viseur, c'est peut être à cause de l'offre optique plus réduite que chez Canikon et d'une mauvaise montée en ISO. le a99 corrige la montée en ISO, par contre la gamme optique, bien que s'étoffant, reste quand même derrière (et très chère également). C'est dommage, parce que le a900 était un excellent boitier et je dois dire qu'à l'époque il m'avait tenté.

les appareils c'est bien, mais la gamme optique reste pour moi LE critère de choix.

C'est vrai que la gamme optique est limitée : elle ne commence qu'à 16 et elle finit déjà à 400/500... qu'est ce que vous voulez prendre comme photos avec une gamme et un range aussi limités ?  :o

En plus, les G et les CZ, c'est vraiment de la M...  >:(

Puis la montée en iso, je ne vous raconte pas : à 200 ça passe, mais à 400 c'est déja 'hachement bruité !

Pffffffffffff....  :(
(désolé, il y a des jours où tout ça m'énerve un peu...)

Citation de: gerarto le Septembre 30, 2012, 15:51:31
C'est vrai que la gamme optique est limitée : elle ne commence qu'à 16 et elle finit déjà à 400/500... qu'est ce que vous voulez prendre comme photos avec une gamme et un range aussi limités ?  :o

En plus, les G et les CZ, c'est vraiment de la M...  >:(

Puis la montée en iso, je ne vous raconte pas : à 200 ça passe, mais à 400 c'est déja 'hachement bruité !

Pffffffffffff....  :(
(désolé, il y a des jours où tout ça m'énerve un peu...)

je ne critique pas la gamme Sony, je constate. Lorsque l'on veut se comparer à Canon ou Nikon, il faut avoir les mêmes armes. Pour la montée en ISO je parlais du 900 face au 5D2 et D700 de l'époque, oui il était en retrait.

Après en gamme optique, dis moi à combien tu touches chez Sony un 17/40 F/4, un 24/105 F/4, un 70/200 f/4? Ah, zut, il n'y en a pas! Un TS-E, Un MP-E ? Et au delà de 300 mm, en fixe il y a quoi?

Encore une fois, je ne critique pas, Sony est une marque jeune, il est normal qu'elle mette du temps à se faire une gamme. Pour autant, je trouve qu'elle se concentre un peu trop sur les boitiers et des technologies futuristes et pas assez sur les optiques. Il est rare les personnes qui auront besoin de cet inventaire à la Prévert, mais c'est justement parce que les deux autres ont une offre pléthorique que les clients se sentent "rassurés" de pouvoir trouver ce qu'ils ont besoin.

Si j'en crois les scores de DxOMark, tout ça se tient dans un mouchoir de poche, sauf pour la sensibilité iso : normal, avec deux fois moins de pixels (donc photosites plus grands), le D700 est meilleur, heureusement...

Maintenant on peut avoir besoin, ou non, de monter en iso. Et puis on peut se contenter des jpeg directs qui ne sont effectivement pas extraordinaires en hauts iso, ou faire du raw et se servir de LR ou DxO. Et là, c'est un autre monde.

Bon après on peut faire dire à peu près tout ce qu'on veut à une gamme optique. Si elle couvre mes besoins, pour moi, elle est idéale. Mais ce ne sont pas forcément les besoins de mon voisin.

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 30, 2012, 09:15:36
Si les clients ont boudé les a900 et a850 ce n'est pas à cause du viseur, c'est peut être à cause de l'offre optique plus réduite que chez Canikon et d'une mauvaise montée en ISO. le a99 corrige la montée en ISO, par contre la gamme optique, bien que s'étoffant, reste quand même derrière (et très chère également). C'est dommage, parce que le a900 était un excellent boitier et je dois dire qu'à l'époque il m'avait tenté.

les appareils c'est bien, mais la gamme optique reste pour moi LE critère de choix.

Oui. C'est une des choses qui ont fait qu'en 2009 , je suis resté chez Sony : les optiques Zeiss sont superbes :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 30, 2012, 16:39:29
je ne critique pas la gamme Sony, je constate.
.....

Il faudrait sortir du raisonnement " gamme Sony ou gamme Canon ou gamme Nikon ou gamme X"

Ce qui devrait t'intéresser  ce n'est pas les objectifs que fabrique "ta" marque mais ce que tu peux monter sur ton boitier (sauf si tu es employé ou actionnaire de ta marque....?)

Outre les optiques Sony et Zeiss, les solutions Sony permettent d'utiliser beaucoup plus facilement les optiques sans autofocus (comme les Samyang qui ont un excellent piqué) grace au focus peaking et les optiques non stabilisées . Par exemple, je suis très content de mon 300/2.8 Sigma ...et si je devais chercher un 500, ce serait clairement du coté de Sigma que je regarderais
     

 [at] Pixel : ok pour la gamme f4, mais... Nikon en est dépourvu aussi...

pour les Tilt Shift, ok aussi, mais je doute quand même que la majorité des acheteurs de 5d2 soit passé par la case TSE...

mais on critique aussi l'AF du a850-a900, car c'est du Sony, alors qu'il est équivalent au 5D2. Les isos ne sont pas si déconnatoires surtout en raw bien traité.

oui il reste des manque en optiques, et il en restera toujours.

Citation de: JCCU le Octobre 01, 2012, 10:21:59
Il faudrait sortir du raisonnement " gamme Sony ou gamme Canon ou gamme Nikon ou gamme X"

Ce qui devrait t'intéresser  ce n'est pas les objectifs que fabrique "ta" marque mais ce que tu peux monter sur ton boitier (sauf si tu es employé ou actionnaire de ta marque....?)

Outre les optiques Sony et Zeiss, les solutions Sony permettent d'utiliser beaucoup plus facilement les optiques sans autofocus (comme les Samyang qui ont un excellent piqué) grace au focus peaking et les optiques non stabilisées . Par exemple, je suis très content de mon 300/2.8 Sigma ...et si je devais chercher un 500, ce serait clairement du coté de Sigma que je regarderais

je ne suis actionnaire d'aucune marque. Travailler sans autofocus, ça peut le faire suivant ce que l'on fait (en macro par exemple) pour le reste, je préfère l'AF, et de manière générale les optiques de la marque. Sigma, non merci, trop de problème avec celle ci. De manière générale, j'évite les optiques "exotiques", même si j'ai aussi du Tamron en complément, ça marche bien, par contre en qualité de fabrication c'est pas du L.

Citation de: rascal le Octobre 01, 2012, 12:26:48
[at] Pixel : ok pour la gamme f4, mais... Nikon en est dépourvu aussi...

pour les Tilt Shift, ok aussi, mais je doute quand même que la majorité des acheteurs de 5d2 soit passé par la case TSE...

Non Nikon est en train de combler son retard avec un 16/35 f/4 et 24/120 f/4. ne manque plus qu'un 70/200 f/4 et ils seront au même niveau que Canon. Bien sûr que les TS ne sont pas légion, n'empêche, celui qui veut faire de l'architecture est "obligé" de se tourner vers Canikon pour avoir ce type d'optique (bien que Samyang sorte un 24 TS aussi, mais je sais pas si il est en monture Sony)

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 01, 2012, 16:15:09
...
Bien sûr que les TS ne sont pas légion, n'empêche, celui qui veut faire de l'architecture est "obligé" de se tourner vers Canikon pour avoir ce type d'optique (bien que Samyang sorte un 24 TS aussi, mais je sais pas si il est en monture Sony)

Le Samyang est annoncé pour Sony (les Samyang sont déjà en monture Sony A et Samyang commence à sortir des objectifs dédiés en monture E)

En architecture, on peut actuellement se tourner vers du Schneider  ( PC et PC/TS) , pas donné mais "deutsch quality"   (perso, en photo d'architecture j'utilise plutôt 50 et 85/100mm)  .J'avoue que si quelque chose me tente en optique à décentrement, ce sont certainement plus les Schneider que toute autre chose.... 

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 01, 2012, 16:15:09
je ne suis actionnaire d'aucune marque. Travailler sans autofocus, ça peut le faire suivant ce que l'on fait (en macro par exemple) pour le reste, je préfère l'AF, et de manière générale les optiques de la marque. Sigma, non merci, trop de problème avec celle ci. De manière générale, j'évite les optiques "exotiques", même si j'ai aussi du Tamron en complément, ça marche bien, par contre en qualité de fabrication c'est pas du L.
....

Pas actionnaire . Employé ?  :D (pourquoi avoir répondu au début et pas à la suite?)

AF : oui, c'est bien pour cela que je préfère Sony puisque les optiques Zeiss en monture Sony sont autofocus (débrayable) alors qu'en Canikon elles ne le sont pas

Sigma: très content de mon 300/2.8  A mes yeux, Sigma n'est pas plus "exotique" que Canikon  -en tout cas, comparé à des Zeiss ou des Leica-  ;D 

Citation de: JCCU le Octobre 01, 2012, 16:55:04
Pas actionnaire . Employé ?  :D (pourquoi avoir répondu au début et pas à la suite?)

AF : oui, c'est bien pour cela que je préfère Sony puisque les optiques Zeiss en monture Sony sont autofocus (débrayable) alors qu'en Canikon elles ne le sont pas

Sigma: très content de mon 300/2.8  A mes yeux, Sigma n'est pas plus "exotique" que Canikon  -en tout cas, comparé à des Zeiss ou des Leica-  ;D 

Ni actionnaire, ni employé, ni fan boy (il suffit de lire mes propos plutôt virulent contre le 6D de Canon et de manière générale l'attentisme de cette marque) juste réaliste. Ca fait 30 ans que je suis équipé en Canon, depuis 25 ans j'ai une totale compatibilité avec mes boitiers et optiques, ça me va très bien. Les quelques fois où j'ai voulu prendre du Sigma, je n'ai eu que des problèmes (erreur 99, front ou back focus, SAV à la rue complet, bref pour moi Sigma c'est non merci). J'ai eu du Zeiss en GA et le 50 f/1.4, même si c'est sympa, une fois que l'on a gouté l'AF, perso j'ai du mal à revenir en arrière.

Et lorsque je fais de la map manuelle, c'est avec mes vieux coucous (je suis collectionneur) mais c'est en argentique et en n&b.

mais bon, on s'éloigne un peu du sujet initial!  ;)

Un A99 avec le viseur du a900 (ou un A900 avec le capteur du 99) cela aurait été sympa!

 [at] JCCU : pourquoi toujours comparer les Zeiss AF en monture Sony avec les Zeiss ZE et ZF en manuel pour Canikon alors que :

1. ce ne sont PAS les même objos

2. les équivalents Canikon sont globalement de la même qualité

J'ai actuellement un a65 et depuis l'annonce de cet a99 j'ai acquis une certitude. Mon prochain appareil sera un a900.

Pourquoi?
J'ai mis mon oeil dans son viseur ... désolé Sony, mais tes viseurs électroniques, pour de la vraie photo c'est vraiment de la m**** comparé à un viseur comme celui de ton ancien modèle. Et le viseur pour moi ça passe largement avant la montée en iso. Si la prochaine Ferrari avait un 4cylindres,  j'hésiterais pas une seconde à acheter l'ancienne (si j'en avais les moyens!)

Citation de: rascal le Octobre 01, 2012, 17:41:18
[at] JCCU : pourquoi toujours comparer les Zeiss AF en monture Sony avec les Zeiss ZE et ZF en manuel pour Canikon alors que :

1. ce ne sont PAS les même objos

2. les équivalents Canikon sont globalement de la même qualité

Ben parce que je répondais à Pixels d Argent qui écrivait " pour le reste, je préfère l'AF, "

Pour moi, les Zeiss en monture Sony sont de superbes objectifs et je ne doute pas que ceux en monture Canikon le soient aussi (sinon, vu leurs prix et le fait qu'ils ne soient pas autofocus, ils auraient du mal à se vendre) .Mais ensuite en monture Sony, tu peux avoir le piqué Zeiss et l'AF 

Concernant les équivalents Canikon aux Zeiss, je ne sais pas s'ils sont si équivalents que çà  ;D   

Citation de: JCCU le Octobre 02, 2012, 13:04:29
Concernant les équivalents Canikon aux Zeiss, je ne sais pas s'ils sont si équivalents que çà  ;D   

Tu as raison, certains sont supérieurs au Zeiss!  ;)

Et certains sont mythiques comme les 17 TS-E, 85 f/1.2, 135 f/2, 300 f/2.8.  Sans compter certains comme le 14/24 f2.8 Nikon, meilleur que certains fixes et les nouveaux 24/70 et 70/200 F:2.8 eux aussi supérieurs à pas mal de fixes.

Chez Zeiss, certains comme le 50 f1.4 sont inférieurs en piqué aux équivalents Canikon. Par contre il y a qq merveilles comme le 21, le 50 macro, le 100 macro (je parle d'optiques Zeiss en monture Canikon, pas des spécifiques Sony.)

Bahh la gamme sony c'est vrai il n'y a rien.... ;D
j'ai un 16/35 f2.8 un 24/70f2.8, un 50f1.7(minolta), un 100macrof2.8, un 135f1.8, un 80/200f2.8(minolta), un 300f2.8, un 70/400 f4/5.6, bref que des cul de bouteille... ;D ;D ;D
bon j'avoue que pour le 500 je me tate encore... :D :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 02, 2012, 22:41:20
Tu as raison, certains sont supérieurs au Zeiss!  ;) BOF ;D

Et certains sont mythiques comme les 17 TS-E, 85 f/1.2, 135 f/2, 300 f/2.8.  Sans compter certains comme le 14/24 f2.8 Nikon, meilleur que certains fixes et les nouveaux 24/70 et 70/200 F:2.8 eux aussi supérieurs à pas mal de fixes.

Chez Zeiss, certains comme le 50 f1.4 sont inférieurs en piqué aux équivalents Canikon. Par contre il y a qq merveilles comme le 21, le 50 macro, le 100 macro (je parle d'optiques Zeiss en monture Canikon, pas des spécifiques Sony.)

Si tu veux comparer (non pas les gammes mais ce qu'on peut monter sur son boitier), il faut comparer aux Zeiss se montant sur Sony : j'ai le 24, le 85 et le 135 (tous utilisables avec ou sans autofocus) : superbes ;D
Et j'ai aussi  le 50/2.8 macro, le 100/2.8 macro, le 200/2.8 de Minolta ainsi que le 300/2.8 de Sigma : très content  ;D

Pour la mise au point manuelle: sur EVF uniquement (avec les 8, 14 et 85 de Samyang  ainsi qu'avec le 200/2.8 ou la bague de mise au point est géniale)

Alors il va falloir que tu fasses beaucoup de posts avant d'arriver à me démontrer qu'en optique, il y a beaucoup plus de "trous" en monture Sony que dans les autres montures  :D

Citation de: jmr80 le Octobre 02, 2012, 23:29:25
...
bon j'avoue que pour le 500 je me tate encore... :D :D

Toi aussi?  :D

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 02, 2012, 22:41:20
Tu as raison, certains sont supérieurs au Zeiss!  ;)

Et certains sont mythiques comme les 17 TS-E, 85 f/1.2, 135 f/2, 300 f/2.8.  Sans compter certains comme le 14/24 f2.8 Nikon, meilleur que certains fixes et les nouveaux 24/70 et 70/200 F:2.8 eux aussi supérieurs à pas mal de fixes.

je parlais des équivalents... donc on ne peut pas comparer le 85/1,2, qui est certainement supérieur mais plus cher aussi.

Le Zeiss 16-35 est vraiment EXCELLENT.

Que le 24-70 soit battu par le 24-70 II, soit, mais il vient de sortir et est à peine dispo... c'est un peu normal.

Le 135/1,8 est lui aussi excellent, et si canon a le très bon 135/2, chez nikon y'a pas grand chose d'approchant. Faudrait faire gaffe à ne pas tout mettre dans le même panier, ET si on pouvait comparer Sony à Canon ou Sony à Nikon mais pas Sony au best of Canikon, on ferait un progrès. Canon non plus n'a pas le 14-24. Nikon non plus n'a pas de 24-70II etc...

Citation de: JCCU le Octobre 03, 2012, 10:41:00
Toi aussi?  :D

oui surtout les poches mais elles ne sont pas encore assez pleine  ;D ;D

Citation de: JCCU le Octobre 03, 2012, 10:37:50
Alors il va falloir que tu fasses beaucoup de posts avant d'arriver à me démontrer qu'en optique, il y a beaucoup plus de "trous" en monture Sony que dans les autres montures  :D

Entendons nous, je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit! Je parle dans MON cas, je ne trouve pas forcément ce que j'ai besoin dans la gamme Sony pour le moment. Peut être qu'un jour il y aura ce que j'utilise actuellement et qui me fera peut être switcher (quoique l'EVF.. :-\ ) Exactement pour les mêmes raisons qui m'ont empêcher de passer chez Nikon. je n'ai pas trouvé effectivement d'équivalent à mes 85 f/1.2 et 135 f/2, ainsi que l'excellent 70/200 f/4 IS qui représente l'un des meilleurs rapport qualité/prix/performances du marché et qui est sans aucun équivalent ailleurs.

J'envisage d'ailleurs en UGA de prendre l'excellent 17 TS-E, mais là j'hésite encore avec le Zeiss 21, pas tout à fait le même usage, mais quel pied ce caillou!

Après que tu sois heureux en Sony est tout le mal que je te souhaite!  ;)

Il est très bien ce nouveau viseur.
Si Nikon pouvait sortir un D900 avec cette technique, je prendrai tout de suite.

On commence à voir pas mal d'exemples sur le net

http://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157631585851845/

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 01, 2012, 17:35:56
Un A99 avec le viseur du a900 (ou un A900 avec le capteur du 99) cela aurait été sympa!

certes, mais tu ne l'aurais toujours pas acheté... Le succès d'estime c'était peut être bon pour Minolta, ça ne suffira pas à Sony, qui tente le coup avec ses points forts.

Le point de vue d'un canoniste après un essai de l'A99 http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/ (http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/). Je pense que beaucoup de détracteurs de l'A99 et utilisateurs Canikon vont crier au scandale ou mettre le traitre au pilori.

Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2012, 20:12:55
Le point de vue d'un canoniste après un essai de l'A99 http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/ (http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/). Je pense que beaucoup de détracteurs de l'A99 et utilisateurs Canikon vont crier au scandale ou mettre le traitre au pilori.

Il est très bien cet article, pourquoi vouloir obliger des forumistes à passer à la castagne ??
Après on va encore dire que les canikonistes sont méchants avec Sony, je crois que le camp des agressifs est bien de votre côté les gars !

Au fait, qu'a pû dire Franck Doorhof qui puisse choquer un canikoniste ??
Franchement je ne vois pas, tout est dit et conforme à tout ce que tout le monde a déjà discuté et rediscuté, donc je vois même pas pourquoi polémiquer...

- EVF très pratique pour le wisiwyg
- consommation batterie trop élevée
- délai de mise en route EVF et pdv trop long
- optiques mises à sa dispo de très bonne qualité
- dynamique du capteur Sony très étendue
- hauts ISO très corrects sans dépasser ce qui se fait, mais compensés par la dynamique élevée
- beau boitier bien fichu
- AF très réactif
- etc

Rien de nouveau à l'horizon quoi ! Cet A99 est un très bon boitier, étonnant non ?  :) :-*

Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2012, 15:26:18
- hauts ISO très corrects sans dépasser ce qui se fait, mais compensés par la dynamique élevée

C'est comme ça que tu traduis ça

"When importing them into Lightroom it already looks very nice, but some playing with sliders gives you a look that even my beloved Canon 5DMKIII can never reach, this is especially at high-ISOs a dream of a sensor."

on va te filer quelques cours d'anglais gratos  :D ...

et je n'ose à peine te mettre ce qu'il a écrit sur l'EVF , sinon on repart pour 100 posts ..  ;D

Bon, on ne va pas tergiverser trop longtemps, c'est un bon boitier... Voilà, y'a la théorie, y'a la sodomie de mouche(s) et y'a le terrain brut, difficile, cruel et parfois fatal ou souvent plein de joie,  mais on a déjà fait le tour des deux premiers points.
Sortons du virtuel de ce forum pour maintenant passer à la vitesse supérieure, soit comme je le demandais très vite au début de ce fil: "Qui va se l'offrir ?" ;D
Ma pensée: Parce que les enfants qui restent à rêver dans le bac à sable à faire des boitiers reflex FF en paté, j'ai un peu passé l'âge. Faut des hommes d'action, ou des femmes de terrain ! A vos chéquiers ou vos cartes de crédit et ensuite rendez-vous dans le forum des éphémères ! :D

Oui et bien on va déjà attendre le test terrain de Chasseur d'Images. Ca clarifiera peut-être un peu les idées.
j'aurais bien aimé le prendre en main au salon de la photo mais cela va être dur, j'ai quelques articles à sortir  et pas trop dans le domaine de l'imagerie qui intéresse le forum ici mais plutôt dans les voxels à retro-reconstruction inférieurs à 0.08 mm à moins que la 3D vous passionne d'ici quelques années... ;)
Sait-on jamais?
;)

Citation de: ddi le Octobre 19, 2012, 06:29:17
toujours d'aussi brillantes et subtiles interventions .....
je comprends mieux pourquoi ton compteur à post s'affole  ;DEncore faut-il être interessé de près ou de loin par un FF .. quel qu'il soit !
S'il est bon et même meilleur sur des points que  certains jugeront cruciaux  que ton 5DIII , c'est bien pour tout le monde non ?  ;)
tu devrais t'inspirer de fab35 ... il a nettement plus d'humour (et de compétences  :P  :P  :P)  que toi  ;)

Si je lis ce que je lis, tu écris quelques phrases sans smiley, donc à prendre comme on le sent...
J'ai de l'humour mais quand je parle... Pour moi, tu me prends pour un gros con. Bref, la communication n'est pas bonne entre nous :)
Pour le reste, tu parles beaucoup sur un A99 sur la défense, trop... La place à l'humour est partagée avec une légère défiance d'animal fier mais blessé. Tu devrais décomplexer :D
Et pour les compétences, houuu, si tu savais combien je ne me prends pas pour HCB, Doisneau, et sans me grandir en me comparant à ces derniers, je ne suis pas à la cheville de Champvisuel ou Sofyg75, JPSA par exemple et pour ne citer qu'eux !

Citation de: Fab35 le Octobre 19, 2012, 09:26:05
Tom, t'inquiète, ce VRP Sony de Ddi a encore du boulot pour nous convaincre des vertus de sa quinquallerie !  ;)
Déjà qu'il essaie depuis des semaines de me vendre un RX100 dont je n'ai que faire, alors là chapeau, il attaque avec les gros bestiaux comme le A99, pour essayer de te la faire acheter en 2nd boitier (et te faire regretter la dépense de ton 5DIII, mouarf ! )!  :D

Le RX100 est un très beau compact. Je l'ai utilisé, il est impressionnant. Mis à part que mon pote et moi n'avons aucune imagination: toutes nos photos pouvaient être faites par un S95... Cela m'a convaincu de prendre un S100.
Contrairement à beaucoup, j'ai testé sur le terrain pas mal de reflex chez Nikon, Pentax, Olympus (en échange des miens et en général, les autres sont rarement perdants) et que des Alpha entrée de gamme. C'est pourquoi je peux affirmer que ce que j'ai me suffit et j'ai une idée de ce que je préfère chez l'un et je n'aime pas chez l'autre. Par contre, je n'ai jamais croisé de possesseur de A77 ! Un jour peut-être... Mais ça ne sera pas au salon de la photo de cette année: je suis en Asie ;D

ddi, je ne suis pas fouille merde mais il ne faut pas chercher loin pour voir que systématiquement, tu t'en prends sans smiley aucun à toute personne qui ne dit pas du bien de Sony. Mais tu n'es pas méchant... Juste complexé ;)

Citation de: TomZeCat le Octobre 19, 2012, 09:41:26
Le RX100 est un très beau compact. Je l'ai utilisé, il est impressionnant. Mis à part que mon pote et moi n'avons aucune imagination: toutes nos photos pouvaient être faites par un S95... Cela m'a convaincu de prendre un S100.

tu aurais  presque pu dire la même chose entre un 5DII et  ... un 5DIII et reprendre un 5DII .

Pour le reste je ne relève même pas ...sans doute beaucoup trop d'aigreur dans tes propos .

Bonne journée !

EDIT : j'ai les 2 (S95 et RX100 ). 
Et pour moi la  différence essentielle est la réactivité de l'appareil et de son AF (on se rapproche des reflex là).
la qualité d'image aussi , mais le S95 est déja très très bon ...
Revenons au A99 ...

Citation de: TomZeCat le Octobre 18, 2012, 21:35:26
...
Sortons du virtuel de ce forum pour maintenant passer à la vitesse supérieure, soit comme je le demandais très vite au début de ce fil: "Qui va se l'offrir ?" ;D
....

En commande dans mon cas . Pour les photos, il faudra quand même attendre qu'il arrive (pas prévu avant le 15 Nov)  :D

Citation de: vianet le Octobre 18, 2012, 22:52:59
Oui et bien on va déjà attendre le test terrain de Chasseur d'Images.
.....

Initialement, c'est ce que je pensais faire. Mais l'article du "canoniste" + la liste d'attente chez mon revendeur, ....j'ai craqué  ;D

Citation de: ddi le Octobre 19, 2012, 10:54:08
tu aurais  presque pu dire la même chose entre un 5DII et  ... un 5DIII et reprendre un 5DII .

J'aurais pu mais son successeur possède de quoi m'être utile dans 95% de mes prises de vue.

Citation de: ddi le Octobre 19, 2012, 10:54:08
Pour le reste je ne relève même pas ...sans doute beaucoup trop d'aigreur dans tes propos .

Non, non, c'est sur ce point que tu te trompes, je ne te brime pas...

Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 10:55:49
En commande dans mon cas . Pour les photos, il faudra quand même attendre qu'il arrive (pas prévu avant le 15 Nov)  :D

Si jamais on se croire, à défaut de m'amuser avec ton A77, je serai plus avec ton A99 ;D

Citation de: TomZeCat le Octobre 19, 2012, 11:10:42
...
Si jamais on se croire, à défaut de m'amuser avec ton A77, je serai plus avec ton A99 ;D

Parce que tu crois que je te le prêterais ! Non mais  :D

En plus, je pourrais avoir les 2 (le A77 avec le 300 et le A99 avec le 200) ...et si je t'en prête un, j'utiliserais l'autre pour faire une photo de toi équipé en Sony :D  (et je la publierais avec un titre du style "les canonistes rêvent du senseur Exmor" .... ;D) 

Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 11:20:01
Parce que tu crois que je te le prêterais ! Non mais  :D

Pourquoi ? Faut un bac+10 pour pouvoir l'utiliser ? ;D

Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 11:20:01
En plus, je pourrais avoir les 2 (le A77 avec le 300 et le A99 avec le 200) ...et si je t'en prête un, j'utiliserais l'autre pour faire une photo de toi équipé en Sony :D  (et je la publierais avec un titre du style "les canonistes rêvent du senseur Exmor" .... ;D) 

Mais y'a déjà des photos de moi avec du Nikon D700 et D300s ! ;)
Et même avec plusieurs iPhone alors que je n'ai plus que de l'Android personnellement ! :D

Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 11:20:01
Parce que tu crois que je te le prêterais ! Non mais  :D

En plus, je pourrais avoir les 2 (le A77 avec le 300 et le A99 avec le 200) ...et si je t'en prête un, j'utiliserais l'autre pour faire une photo de toi équipé en Sony :D  (et je la publierais avec un titre du style "les canonistes rêvent du senseur Exmor" .... ;D) 

Que des canonistes encensent un tel senseur n'est pas insensé !  :D
C'est dans votre tête tout ça les gars, un vrai complexe, comme le dit Tom ! Arrêtez de vous croire persécutés comme ça tous que vous en êtes !
Allez, faites plutôt des photos avec votre belle quincaill', et montrez-les nous (les photos !), c'est ça qui compte !
Car les topics photo Sony ne sont pas hyper vivants quand même... le n°3 du reflex a encore à faire pour convaincre du monde sur la place chassimienne on dirait !  :P nan, je déconneuuu (quoi que ! ;D) !

franchement c'est un boitier intéressant cet A 99 et l'AF semble en net progrès par rapport à l'A 77 (surtout l'AFD en fait qui est une bombe). L'EVF est plus agréable d'aspect en basse lumière.

Reste pour moi surtout le problème de la latence en passant du mode lecture sur l'écran arrière au mode visée dans l'oculaire. La sortie de veille est également un peu lente sur l'A 77, l'A 99 est peut-être plus réactif de ce point de vu là mais ça reste un problème. Ce sont des petits inconvénients qu'on tolère sur des boitiers d'entrée de gamme mais pas forcément à ce prix.

Ainsi, sur les sujets très rapides, on n'a pas le temps de se caler sur le début de l'action puisqu'on a un temps mort d'où la désagréable impression de prendre le train en marche. Remède partiel: Il faut rester l'oeil collé au viseur sans regarder ses photos sur l'écran arrière mais dans l'EVF.

Citation de: Fab35 le Octobre 19, 2012, 12:23:53
...
C'est dans votre tête tout ça les gars, un vrai complexe, comme le dit Tom ! Arrêtez de vous croire persécutés comme ça tous que vous en êtes !
Allez, faites plutôt des photos avec votre belle quincaill', et montrez-les nous (les photos !), c'est ça qui compte !
Car les topics photo Sony ne sont pas hyper vivants quand même... le n°3 du reflex a encore à faire pour convaincre du monde sur la place chassimienne on dirait !  :P nan, je déconneuuu (quoi que ! ;D) !

Déjà, il faudrait m'expliquer le rapport entre ce post et ce que j'avais écrit ?

Ensuite, il faudrait arrêter de se faire son cinéma le soir tout seul chez soi:
    "persécutés": non, exaspérés par  les interventions sur le matériel Sony dans tous les sens. Il n'y a qu'à voir sur les fils Canikon le nombre de fois ou il y a des posts relatifs à Sony: le "complexe" , il est ou?
     Photos: va voir A65/77 et NEX: çà vaut largement les fils Canikon (en tout cas, je n'ai jamais rien vu sur les fils Canikon quelque chose me donnant envie de changer)
     Topics photo Sony : pas vivants. Sil s'agit des fils éphémères, au moins autant que les fils Canikon; s'il s'agit des fils dans les sous forums spécifiques, c'est certain  qu'on n'arrive pas à la cheville :D; parce qu'entre les fils sur les avaries, les renvois en SAV ...et les fils sur la colorométrie ou la dynamique comparée entre D800E et 5DM3,il y en a ..... :D

De toute façon, si on résume:
    le NEX selon Canikon, c'était nul ...et on a eu V1/J1 et EOSM  ;D
    la course aux pixels, c'était nul ...et on a eu D6200, ....D800, D800E  ;D
    la vidéo, çà servait à rien, c'était un truc d'électronicien ... et tous le boitiers Canikon font de la vidéo  :D

Alors, l'EVF, l'écran arrière orientable, ... regardez bien: dans 3 à 5 ans, vous en aurez ;D     

Citation de: JCCU le Octobre 22, 2012, 13:57:44
Déjà, il faudrait m'expliquer le rapport entre ce post et ce que j'avais écrit ?

Ensuite, il faudrait arrêter de se faire son cinéma le soir tout seul chez soi:
    "persécutés": non, exaspérés par  les interventions sur le matériel Sony dans tous les sens. Il n'y a qu'à voir sur les fils Canikon le nombre de fois ou il y a des posts relatifs à Sony: le "complexe" , il est ou?
     Photos: va voir A65/77 et NEX: çà vaut largement les fils Canikon (en tout cas, je n'ai jamais rien vu sur les fils Canikon quelque chose me donnant envie de changer)
     Topics photo Sony : pas vivants. Sil s'agit des fils éphémères, au moins autant que les fils Canikon; s'il s'agit des fils dans les sous forums spécifiques, c'est certain  qu'on n'arrive pas à la cheville :D; parce qu'entre les fils sur les avaries, les renvois en SAV ...et les fils sur la colorométrie ou la dynamique comparée entre D800E et 5DM3,il y en a ..... :D

De toute façon, si on résume:
    le NEX selon Canikon, c'était nul ...et on a eu V1/J1 et EOSM  ;D
    la course aux pixels, c'était nul ...et on a eu D6200, ....D800, D800E  ;D
    la vidéo, çà servait à rien, c'était un truc d'électronicien ... et tous le boitiers Canikon font de la vidéo  :D

Alors, l'EVF, l'écran arrière orientable, ... regardez bien: dans 3 à 5 ans, vous en aurez ;D     

Euh, je dois répondre face à tant de "joyeusetés" ?  :-*
Dans le genre étalage de choses sans rapport, justement, j'annonce JCCU !  :)

Je commence par tes 1eres questions...
- "Complexe sonyste" ? Oui, à vous lire, dès qu'on ose dire qu'on n'apprécie pas quelque chose sur un Sony (de la part d'un canikoniste, s'entend). Vérifié.
- Des topics qui peuvent faire changer d'apn ? Franchement, faudrait quand même être sacrément naïf pour croire qu'on peut intégrer le talent des autres photographes dans un apn ! Mais je te l'accorde, ça arrive plus souvent qu'on ne le croit, hélas ! Tant pis pour les bobias (toutes marques confondues, donc)!
- Le moindre nombre de topics (et de pages de fils) chez Sony : la stricte vérité, mauvaise foi si tu le dénonces ! Y'a qu'à voir le dynamisme des fils des 5d1/2/3 et 7D, apr ex, pour l'admettre sans se torturer l'esprit ! Mais c'est aussi relatif aux pdm de Sony évidemment, en gros c'est "normal"... Un simple constat, quoi, pour le gros qui veut bouffer les 2 premiers en place !

Et tes résumés :
- Le NEX est nul selon des canikonistes et les hybrides sortent chez Canikon : l'argument de tueur !!! Comme si Canon et Nikon étaient dirigés par leurs utilisateurs ?! (et encore, dirigés par ceux qui sont contre les hybrides en plus !) ::)
- La course aux pixels : idem ! Comme si Canon et Nikon écoutaient seulement ceux qui sont contre les boitiers très pixellisés ! A chacun son usage et les généralistes que sont Canikon doivent répondre aux demandes de tous les utilisateurs.
- La vidéo inutile ? Qui le dit chez Canikon justement ? Canon a investi des millions dans ce domaine ! N'importe quoi ! C'est Sony qui a trainé de la patte à intégrer la vidéo dans ses reflexes, sans doute à cause de son marché caméras très bien implanté !

- Et enfin l'EVF ! Ah... l'EVF ! De toute façon, si Canikon décident de l'implémenter pour gagner plus de fric, ils le feront ! Et tant pis pour ceux qui n'en veulent pas ! Mais hélas, Canon ne m'a rien demandé sur le sujet pour savoir si j'étais pour ou contre ! Quand on n'aura plus le choix, on avisera ! En attendant, permettez à ceux qui n'en veulent pas de choisir autre chose en toute conscience ! Le souci est que tu ne comprends les anti-EVF que et uniquement que pour une critique du système ! Je l'ai déjà dit, je trouve la visée très bonne pour ce type de techno aujourd'hui chez Sony, mais je n'y adhère pas, je trouve ça à la fois désagréable et comportant des défauts encore rédhibitoires (dont celui du naturel de visée qui risque de perdurer encore un bon moment !)
J'ai le droit, non ? Et si Canon vire au tout EVF, je prendrai les décisions qui s'imposent : continuer en EVF ou quitter la photo telle que je l'aime (ou quitter tout court la photo !)! :'(

Enfin bon, je vois que ça n'est de toute façon pas la peine de discuter, ça finit TOUJOURS pareil sur les fils Sony, vous êtes incapables d'entendre ce qui se dit sur le matériel Sony sans être sur la défensive ! Pourtant y'a pas grand monde à dire vraiment du mal des produits de la marque ! Donc pourquoi te sens-tu obligé de faire ton exaspéré à chaque fois, ce qui te fais passer avec ton pote ddi pour un éternel persécuté !  :P :D

Ciao  ;)

Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2012, 17:11:21
Euh, je dois répondre face à tant de "joyeusetés" ?  :-*
....
! Donc pourquoi te sens-tu obligé de faire ton exaspéré à chaque fois, ce qui te fais passer avec ton pote ddi pour un éternel persécuté !  :P :D

Ciao  ;)

De toute façon , tu t'écoutes parler et tu ne lis même pas les posts auxquels tu fais référence.

Exemples:
    Tu n'as surtout pas répondu sur pourquoi j'aurais du me sentir "persécuté" par l'échange avec Tomzecat (alors qu'il s'agissait d'une blague entre nous et de rien d'autre)
    Tu continues à me traiter de "persécuté" alors que ce n'est absolument pas le cas. Exaspéré, oui par les radotages permanents de certains mais persécuté  ;D ;D ;D  (un simple exemple, puisque tu parles de viseur: l'avis général est que le meilleur viseur -en OVF- est celui de l'A900 :j'ai 2 boitiers A900 ; dans 5 ans, les canikonistes pro OVF , vous n'aurez toujours pas l'équivalent  ;D  ....)   

Alors , effectivement ciao

Essayons de recentrer, J'aimerais bien mettre un doigt dans le monde des FF.
Evidement, je ne peux que m'orienter vers Sony, ( EVF - pas taper, pas taper -  et quelques optiques obligent)

Perso, j'attends vraiment les tests. notament d'AF, parce que coté qualité images, dynamique, peu de doute que ça va être très bon.
Les hauts isos bien maitrisés OK, mais on ne passe pas sa vie à shooter à 6400 isos, après tout dépend de la pratique de chacun
Sur le papier, il a tout pour me séduire

Mais, je suis passé au Sony store pour voir le NEX6 en expo, mais pas de 99 (prévisible). Par contre, j'ai eu en main un 77 avec le 24-70... pas à dire, bel objectif, mais coté gabarit et poids, ce n'est pas du léger.. Coté prix non plus d'ailleurs....
Idem, j'ai sous le coude le 16-80 Zeiss, le 85 Zeiss 1.4, le 100 Macro, le 70-300 G
Lesquels sont compatibles FF mis à part le 85mm ? comment se comporteront les autres ?

Si vous pouvez m'aiguiller svp,

Citation de: Phil03 le Octobre 22, 2012, 18:09:04
Lesquels sont compatibles FF mis à part le 85mm ? comment se comporteront les autres ?

Si vous pouvez m'aiguiller svp,

l100 Macro, le 70-300 G

a priori ces 2 là doivent l'être (pour le 70-300G j'en suis sur).

Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2012, 17:11:21
Enfin bon, je vois que ça n'est de toute façon pas la peine de discuter, ça finit TOUJOURS pareil sur les fils Sony, vous êtes incapables d'entendre ce qui se dit sur le matériel Sony sans être sur la défensive !

1- ça dépend qui

2- faut dire aussi que le jour où un canikoniste postera un avis positif sur autre chose que du canikon...  ;)

Citation de: ddi le Octobre 22, 2012, 18:14:32
l100 Macro, le 70-300 G

a priori ces 2 là doivent l'être (pour le 70-300G j'en suis sur).

Mon 100/2.8 macro marche sur A900

Pour les zooms, je ne sais pas, j'utilise des focales fixes (outre le 100 macro, le 50macro, le 200 /2.8, les 24, 85 et 135 Zeiss)

OK, merci pour vos réponses. je pourrais garder le 70-300 et 100 Macro, pas si mal déjà

Sinon, autre question : est ce que quelqu'un sait si on aura comme sur le 77 le doubleur de focale intégré, le zoom x1.4 et x2, ce qui en FF pourrait quand même dépanner aussi

Quelques exemples encore par ici

http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/modelshoot-with-the-sony-alpha-99/

La technique de visée de l'Alpha 99 est très bien. Dès qu'il y en a une de ce genre chez Nikon, je prend.
Mais je ne changerai pas de marque pour çà.
Il est plus simple d'attendre un peu.

Citation de: Phil03 le Octobre 22, 2012, 18:09:04
Idem, j'ai sous le coude le 16-80 Zeiss, le 85 Zeiss 1.4, le 100 Macro, le 70-300 G
Lesquels sont compatibles FF mis à part le 85mm ? comment se comporteront les autres ?

Si vous pouvez m'aiguiller svp,

85, 100, et 70-300 parfaitement compatible avec le a99, et donneront d'excellents résulats.

le 16-80 sera utilisable seulement en "mode crop" APSC. Il sera le plus compliqué à remplacer, pas d'équivalent 24-120 en FF pour l'instant en Sony. Faudra regarder du côté des Zeiss, Tamron ou Sigma 24-70.

trop de boutons trop laid n'accepte pas les objos canon  :D j'en veux pas

Citation de: rascal le Octobre 22, 2012, 18:15:58
2- faut dire aussi que le jour où un canikoniste postera un avis positif sur autre chose que du canikon...  ;)

Je ne me sens du coup pas concerné, n'hésitant jamais à dire du bien quand c'est justifié. Déjà fait pour ma part envers Sony, Pentax, etc.
Mais bon, avec le filtre sélectif de certains, le positif est noyé dans le brouhaha et on ne retient évidemmement que le négatif, tendence forte du web de toute façon...  :-\
JCCU en est un exemple : je pourrais dire tout le bien que je pense de ci ou ça chez Sony qu'il le prendrait pour une critique négative... ::)  ;D

ça c'est possible oui...

mais disons que le "quand c'est justifié" peut paraitre un peu rare par rapport à la réalité parfois...

Citation de: rascal le Octobre 22, 2012, 18:15:58
1- ça dépend qui

Euh... Si on ne dit que du bien, aucun sonyiste ne s'en plaindra... Et puis comme dit Fab35, beaucoup ne retiennent que le négatif dit...
D'ailleurs, certains sont les malvenus sur le forum dédié alors qu'ils possèdent plusieurs boîtiers et optiques Sony...

Citation de: rascal le Octobre 22, 2012, 18:15:58
2- faut dire aussi que le jour où un canikoniste postera un avis positif sur autre chose que du canikon...  ;)

Encore du complexe ?
Faut sortir de ce cercle, ça n'amène pas de discussion sereine ;)

Citation de: kochka le Octobre 22, 2012, 20:10:21
La technique de visée de l'Alpha 99 est très bien. Dès qu'il y en a une de ce genre chez Nikon, je prend.
Mais je ne changerai pas de marque pour çà.
Il est plus simple d'attendre un peu.

Comme toi, je suis d'avis que l'EVF se généralisera. Maintenant quand ?

Citation de: TomZeCat le Octobre 23, 2012, 10:11:54
Euh... Si on ne dit que du bien, aucun sonyiste ne s'en plaindra...

faux, certains forumistes sonystes trop enthousiastes ont bien entamé la patience des Sonystes... et Sonyboy n'a pas été le pire...

pour le complexe ? pas pour moi je pense... mais je constate que peu, très peu de commentaire positifs arrivent de la part des canikonistes, quelques soit le matos. Il a fallu le canon eos M pour faire prendre conscience à certains canonboys que canon n'allait pas révolutionner techniquement le monde du mirorless, et que ce n'était pas simple, même pour les rouges de constiuer rapidement un système complet. Bien sûr avec dérive et exagération de la part des autres camps qui s'étaient déjà investis dans le ML....

Ahhh l'EOS M...
Je n'ai pas changé d'attitude: les hybrides sont tous trop chers car j'estime que pour ce prix, il faudrait qu'ils puissent remplacer à 99,99% les reflex et leurs optiques. Et Canon n'a pas arrangé les choses.
Le hic est que Sony est le premier à innover ces dernières années depuis l'apparition du NEX. Quand on critique un hybride, on a tendance à croire qu'on ne critique que Sony ^^
D'ailleurs les personnes de Panasonic et d'Olympus sont bien les derniers (à part une ou deux exceptions notamment les adorateurs de zuiko) à réagir à une critique... ;D

Citation de: rascal le Octobre 23, 2012, 09:19:38
le 16-80 sera utilisable seulement en "mode crop" APSC. 

avec peut-être l'avantage du fait de l'EVF d'avoir une visée "plein cadre" non ?

Citation de: ddi le Octobre 23, 2012, 10:53:49
avec peut-être l'avantage du fait de l'EVF d'avoir une visée "plein cadre" non ?

oui avec 3 pixel² de résolution  :D

Citation de: iceman93 le Octobre 23, 2012, 11:01:10
oui avec 3 pixel² de résolution  :D

si tu pars d'un 24 MP ,en croppant  il t'en restera peut-être autant ....qu'un 5D premier du nom  :P

Citation de: rascal le Octobre 23, 2012, 09:19:38
85, 100, et 70-300 parfaitement compatible avec le a99, et donneront d'excellents résulats.

le 16-80 sera utilisable seulement en "mode crop" APSC. Il sera le plus compliqué à remplacer, pas d'équivalent 24-120 en FF pour l'instant en Sony. Faudra regarder du côté des Zeiss, Tamron ou Sigma 24-70.

Merci Rascal ^^

L'alpha 99 est assurément très bien mais pour moi il a un bug: le viseur électronique.
Je sais que certains aiment ca et je ne leur conteste pas ce droit mais en ce qui me concerne, c'est vraiment impossible sur un reflex expert (tant qu'il en existera avec de vrais viseurs, ce qui ne durera peut être pas longtemps)

Bof, c'est un boitier qui a une qualité d'image au top et comme toutes les nouveautés de l'àprès tsunami, 6 D et D 600 compris, il est trop cher.
Il n'y a qu'à attendre que les prix baissent, ce qui ne manquera pas d'arriver, de façon  inexorable...

Quant à ce qui se passe en ce moment et surtout ce qui va débouler l'année prochaine chez Sony, c'est vrai que j'ai été très enthousiaste il y a quelques années. que celà ait suscité trop d'espoirs, je peux le comprendre.

Tout simplement parce que je savais que Sony allait au viseur électronique, à l'abandon du miroir, à la convergence photo-video qui constitue l'objet même de sa venue dans le monde du DSLR... Enfin qu'il allait faire bouger les lignes et être iconoclaste, en bon électronicien qu'il est. Et je ne suis pas déçu: c'est ce qu'il fait de façon très exacte. C'est complètement nouveau et représente une somme de recherche et développement beaucoup plus lourde que la concurrence qui vit sur son fond de commerce: ses clients, captifs de la monture pour la plupart, et sa notoriété.

Et Sony a eu le bon goût de conserver ou d'embaucher  des ingés qui connaissent la photo, notamment un brillant opticien de chez Nikon, et de s'allier maintenant à Olympus dont l'expérience photographique n'est pas véritablement à prouver. En fait c'était le point délicat, celui dont je n'étais pas vraiment sur. Rien que ça, c'est une bonne nouvelle.

La gamme Sony se construit petit à petit et cela ne plaide pas en faveur d'une disparition subite en laissant la clef sous la porte: la probabilité en devient, année après année, de plus en plus  infime. Pourtant des oiseaux de mauvais augure nous l'ont assez seriné ces dernières années.

Maintenant le problème du viseur électronique...Je reconnais que c'est gonflé sur un reflex à ce prix et plus encore l'année prochaine!!! ::) :o ;D
Mais de toute manière, la logique de Sony est la suivante: je prends de l'avance sur les technologies de demain, voire d'après-demain, celà va faire de moi un acteur incontournable car je n'ai pas de concurrents aussi gros que moi dans le domaine de la photo à part peut-être Panasonic que je surveille de près.

Après, je n'ai pas dit que j'adhérais ou pas, je constate que cette attitude fait bouger les choses. Si on n'est pas content de l'EVF, il n'y a que de l'OVF ailleurs sur les reflex, ou est le problème? ;D
Ah oui, ça me revient, la monture pourvoyeuse de clients captifs! Oui, c'est bête, Sony fait comme les autres, tiens. Pas mieux ni pire dans ce domaine!

Citation de: TomZeCat le Septembre 13, 2012, 08:05:14
Si ce FF ne séduit pas son public: amateurs experts riches, professionnels... Sony va boire la tasse. Déjà que la division photo ne va pas du tout bien économiquement...
Bref... Pendant ce temps, si Canon prend son temps pour sortir un FF low cost, Nikon casse la baraque mais pour 2100 dollars quand même (désolé pour ceux qui l'espéraient à 1300 dollars comme annoncé), le D600 nu à 24 Mp est sorti.

J'ai une question pour les sonyistes et ceux qui sont séduits par ce boitier: QUI D'ENTRE VOUS ACHETERA CE REFLEX ?
Car certains parlent beaucoup mais pour assurer la pérennité de sa marque fétiche, faut mettre la main au porte monnaie. Et ça, c'est moins simple que de vanter l'EVF ou les optiques super chères de Zeiss ;D

Officiellement depuis quelques heures, je peux te répondre moi ^^

Citation de: Phil03 le Octobre 29, 2012, 19:11:05
Officiellement depuis quelques heures, je peux te répondre moi ^^

Félicitations !
On se retrouvera ptet sur les éphémères ;)

PS: entre temps, donne tes impressions... Histoire d'avoir un retour autre qu'un photographe sponsorisé :)

Citation de: TomZeCat le Octobre 29, 2012, 20:27:35
Félicitations !
On se retrouvera ptet sur les éphémères ;)

PS: entre temps, donne tes impressions... Histoire d'avoir un retour autre qu'un photographe sponsorisé :)

Merci Tom
sinon no soucis, j'y traine souvent  :)

Citation de: vianet le Octobre 29, 2012, 09:42:28
Tout simplement parce que je savais que Sony allait au viseur électronique, à l'abandon du miroir, à la convergence photo-video qui constitue l'objet même de sa venue dans le monde du DSLR... Enfin qu'il allait faire bouger les lignes et être iconoclaste, en bon électronicien qu'il est.

On peut aussi apprécier la visée électronique (de qualité, cela va sans dire..) sans pour autant faire de la vidéo..
Vous avez déjà observé l'attitude d'un photographe avec son reflex? Il vise, prend la photo, et regarde ensuite sur l'écran les résultats de l'expérience..

Eh bien avec la visée électronique (de qualité..) on peut zapper cette étape puisque la photo enregistrée sera celle aperçue dans le viseur! ;D

Citation de: Johnny D le Octobre 30, 2012, 09:53:06
On peut aussi apprécier la visée électronique (de qualité, cela va sans dire..) sans pour autant faire de la vidéo..
Vous avez déjà observé l'attitude d'un photographe avec son reflex? Il vise, prend la photo, et regarde ensuite sur l'écran les résultats de l'expérience..

Tu as raison sur ce point.

Citation de: Johnny D le Octobre 30, 2012, 09:53:06
Eh bien avec la visée électronique (de qualité..) on peut zapper cette étape puisque la photo enregistrée sera celle aperçue dans le viseur! ;D

Là, il faudrait savoir pourquoi on regarde la photo:
- Le LCD de plus de 3" ne sert pas à voir si le point est bien fait ou non, on a souvent du mal à vérifier même en zoomant.
- Le LCD ne permet pas non plus de savoir si on a bien ou mal exposé, il faut souvent passer par l'histogramme.
- Le LCD ne permet pas non plus de vérifier les couleurs et le rendu, ça sera sur un écran LCD de 19" que l'on juge...
- Le LCD ne me sert qu'à voir la composition d'une photo, si je n'ai pas coupé ou mal disposé le sujet dans le cadre...
Pour ces raisons, l'EVF aussi grand qu'il soit ne peut pas remplacer un écran LCD. Il peut remplacer un OVF par contre, bien-sûr... Après c'est pour moi un coup de "j'aime" vs "je n'aime pas".

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 09:52:46
- Le LCD de plus de 3" ne sert pas à voir si le point est bien fait ou non, on a souvent du mal à vérifier même en zoomant.

là c'est archi faux ... change d'appareil ou de lunettes dans ce cas là ....
Bien sur qu'on voit clairement si le point est fait en zoomant.

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 09:52:46
- Le LCD ne permet pas non plus de savoir si on a bien ou mal exposé, il faut souvent passer par l'histogramme.

sur le LCD (ou l'EVF) , tu as l'histogramme en temps réel ..si tu en as besoin.
ça en fait partie.

Citation de: ddi le Octobre 31, 2012, 12:18:24
là c'est archi faux ... change d'appareil ou de lunettes dans ce cas là ....
Bien sur qu'on voit clairement si le point est fait en zoomant.

Plus d'une fois et sur plus d'un appareil, la photo semble nette ou flou à tort. Expérience vécue plus d'une fois. A mon avis, le mieux est de trier sur un 19" autant pour le confort que l'environnement calme pour se faire.
Il est amusant de croire qu'une photo au minimum de 18 Mp visualisée en x10 soit visible dans les détails sur un petit LCD de 3" :)

Citation de: ddi le Octobre 31, 2012, 12:21:31
sur le LCD (ou l'EVF) , tu as l'histogramme en temps réel ..si tu en as besoin.
ça en fait partie.

Oui, ça peut être pratique mais... Je l'ai aussi en "temps réel" sur mon S100. Ce n'est pas pour ça que j'affiche l'histogramme, j'ai besoin de voir ce que je compose...

L'EVF s'imposera pas en se comparant au LCD arrière mais à l'OVF et surtout au "j'aime"/"je n'aime pas". Pour certains, c'est rédhibitoire, pour d'autres jouissif...

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 13:27:41
Il est amusant de croire qu'une photo au minimum de 18 Mp visualisée en x10 soit visible dans les détails sur un petit LCD de 3" :)

Sans aucun PB.même un 24 MP si l'écran est de qualité , ce qui semble être le cas sur la plupart des DSLRs modernes.

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 13:27:41
Ce n'est pas pour ça que j'affiche l'histogramme, j'ai besoin de voir ce que je compose...

là c'est chacun sa pratique , mais si on a besoin de l'info , elle existe.

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 13:27:41
L'EVF s'imposera pas en se comparant au LCD arrière mais à l'OVF et surtout au "j'aime"/"je n'aime pas". Pour certains, c'est rédhibitoire, pour d'autres jouissif...

là tu parles sans doute de l'OVF ... je ne vais pas te contredire  ;)

ça c'est un tout autre débat : les infos que tu as sur le LCD , tu retrouves les mêmes dans l'EVF.

Citation de: ddi le Octobre 31, 2012, 14:19:00
là tu parles sans doute de l'OVF ... je ne vais pas te contredire  ;)

Pour les DEUX !
Arrête de croire que tu as toujours raison (dans le sens où tout le monde est de ton avis) ;)

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 14:22:07
Pour les DEUX !
Arrête de croire que tu as toujours raison (dans le sens où tout le monde est de ton avis) ;)

arrête de tout prendre au premier degré ... tu vas finir par te faire du mal  :P

et Bon W.E !

Citation de: ddi le Octobre 31, 2012, 21:53:28
arrête de tout prendre au premier degré ... tu vas finir par te faire du mal  :P

Hahahaha ! OK... Je te laisse le bénéfice du doute car il faut avouer que tu ne brilles pas pour ton humour quand on parle d'EVF et d'OVF ;)

Bon week end of course :)

Je pense que tout ce buzz autour de la visée électronique et du plein format, puisque c'est intentionnellement dans le titre de la redac, permet de voir une fois encore que le mode de visée conditionne le geste photographique.

Il y aura toujours ceux qui s'adapteront et ceux qui ne le feront pas nonobstant le fait que les jeunes générations seront nées avec les innovations, dont précisément cette visée électronique, et les considéreront pour des acquis. D'autant que l'évolution va inévitablement aller dans le sens d'une amélioration de ces nouvelles technologies.

Il faut voir aussi dans les innovations que cet A 99 nous présente , la détection de phase sur le capteur d'imagerie lui-même et la fin des microréglages.
Sony n'est pas le seul à le proposer puisque Nikon le fait sur la série "one" mais il est le seul à le proposer sur un boitier plein format, créneau de la photo "sérieuse" traditionnelle.

La où il est seul sur le créneau pour l'instant: l'AF dual que permet la technologie translucent. L'avenir? Ou un état de transition?

Citation de: bendder le Septembre 12, 2012, 14:26:13
Un reflex à un vrai viseur ... ce boitier et donc bien une hérésie, enfin l'idée d'un électronicien ; sans façon. Vu le prix autant prendre du Canikon. Enfin moi je resterai chez les vert...

le viseur électronique en déroute plus d'un mais à l'usage il s'avère être un vrai atout !
et quel bel affichage dans ce viseur !!!!

Citation de: yann.dlc le Septembre 12, 2012, 14:56:57
le A77 permet sur deux jours 800 à 1000 photos, la je pense moins .....cela risque de demander une batterie (voir deux) pour les personnes qui font du reportage.
la plage AF me déconcerte vraiment  ???

avec mon SONY A65 je dépasse allègrement les 1000 photos

Citation de: AZTT le Janvier 18, 2013, 12:51:26
le viseur électronique en déroute plus d'un mais à l'usage il s'avère être un vrai atout !

Bien sûr.. au moins si on consdère que le but d'un viseur c'est de..viser! Et de prendre de bonnes photos avec tous les paramètres qui permettent de le faire.
Et, accessoirement, si on peut éviter les microvibrations dues au miroir et avoir un silence convaincant même avec un obturateur qui monte au 1/8 000e en alignant 10 images/seconde, ce n'est pas un mal, si?

Et même si l'aspect "vintage", si important pour certains, en prend un sacré coup! ;D

Bonjour, sur le chasseur d'images de décembre, le test donne 4 * au Sony A99 alors que  le guide des meilleurs choix de la rédac en donne 5. Quelqu'un peut me dire si c'est un bug ou s'il y a une explication ?