selon SAR, Sony a annoncé des nouveautés dans la gamme alpha pour le CES qui se tiendra du 8 au 11 janvier.
http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/ (http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/)
à+
Hervé.
Je verrais bien parmi les nouveautés, une mise à jour de l'A77 avec un capteur avec pixels destinés à l'AF (comme sur l'A99) et inclusion du WiFi.
N'oubliez pas que le CES, "Consumer Electronic Show", est orienté (très) grand public.
je pensais un peu à cela aussi, surtout que sony renouvelle bien plus rapidement l'entrée de gamme (et souvent de façon un peu inattendue) que le haut (les autres aussi d'ailleurs); et les alpha d'entrée de gamme ne font guère parler d'eux; l'occasion de les "rebooster" ?
Citation de: airV le Novembre 19, 2012, 20:53:40
selon SAR, Sony a annoncé des nouveautés dans la gamme alpha pour le CES qui se tiendra du 8 au 11 janvier.
http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/ (http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/)
à+
Hervé.
Une mise à jour du 70 - 200 f2.8... Des verres avec antireflet nanocristal, tropicalisé...
On parle aussi d'une mise à jour du 70 - 400 depuis le début de l'année... Des verres avec antireflet nanocristal, tropicalisé...
J'attendrais surtout le salon CP+ à Tokyo qui débute le 2 février 2013. Un salon habituellement riche en annonces.
http://www.cpplus.jp/en/
Edit : il commence le 31 janvier, pas le 2 fév.
De toutes les façons, il y aura des nouveautés en optiques et en boitiers au premier trimestre 2013 chez Sony, c'est sûr. Pour les autres aussi. On espère des nouvelles optiques pour les Nex.
Pour le A 78 évoqué plus haut, même si il ne sort pas en janvier, c'est, me semble-t-il, une évolution probable pour le haut de gamme APSC. Pour un FF d'entrée de gamme, je pense qu'il faudra attendre le 3ème trimestre 2013.
Non, je n'ai pas accès à des informations particulières, ce sont des réflexions personnelles basées sur des observations des évolutions de la gamme Sony.
Sony A67 😛
lu dans SAR dans l'article sur les nouveaux objectifs
One more thing: New SLT cameras are also on the way in early 2013 but I am not sure yet which one is coming first (by the way...all APS-C!).
à+
Hervé
Citation de: sonyboy68 le Novembre 21, 2012, 05:30:44
Sony A67
dans quel but ? l'a65 est très complet pour qui ne veut pas aller vers l'a77, qu'y mettre de plus sans marcher (écraser ;D) sur les pieds de l'a77, le viseur de l'a99 ? mais alors il faut aussi un a79 :D, des "bricoles gadget électroniques", pas sûr que ce soit ce que recherche la clientèle a65 qui a déjà jugé les caractéristiques de l'a77 non indispensables,
cet a67 me laisse assez dubitatif ;)
Citation de: efmlz le Novembre 21, 2012, 09:42:19
dans quel but ? l'a65 est très complet pour qui ne veut pas aller vers l'a77, qu'y mettre de plus sans marcher (écraser ;D) sur les pieds de l'a77, le viseur de l'a99 ? mais alors il faut aussi un a79 :D, des "bricoles gadget électroniques", pas sûr que ce soit ce que recherche la clientèle a65 qui a déjà jugé les caractéristiques de l'a77 non indispensables,
cet a67 me laisse assez dubitatif ;)
Tous les "gadgets" qui n'existaient pas en 2011 ...mais seront des "must have" en 2013 pour exister là ou les choses sérieuses se passent (les rayons de Darty, Boulanger, ...)
Les Wifi, .... ,les derniers "filtres logiciels" à la mode, .... ;D
bah tout nouvel SLT APSC me laisse dubitatif...
mais perso, j'ai jamais "senti" le a65
ou alors un a39 ?
Citation de: efmlz le Novembre 21, 2012, 09:42:19
dans quel but ? l'a65 est très complet pour qui ne veut pas aller vers l'a77, qu'y mettre de plus sans marcher (écraser ;D) sur les pieds de l'a77, le viseur de l'a99 ? mais alors il faut aussi un a79 :D, des "bricoles gadget électroniques", pas sûr que ce soit ce que recherche la clientèle a65 qui a déjà jugé les caractéristiques de l'a77 non indispensables,
cet a67 me laisse assez dubitatif ;)
+ 10000000
Il va falloir arreter de sortir tout est n'importe quoi et que sony ecoute ses clients si ils
Veulent continuer leur progression ,
Sortir un nex tt les semaines ne sert a rien
Un bon a 88 pour ceux qui n'ont pas le budget a99 et des optiques f4
Sony a fait le choix du viseur electronique. Celà ne plait pas à tout le monde.... Le viseur du 99 avec réglage du contraste est un pas de + en amélioration donc pour moi si la gamme 65 / 77 peut bénéficier de ce + celà sera bon à prendre .
Pas de boîtier Pro pour le CES. Sony A1 pour le printemps 2013.
SONYBOY et un boitier APSC expert ...pour quand ?
Citation de: JCCU le Novembre 21, 2012, 10:05:33
Tous les "gadgets" qui n'existaient pas en 2011 ...mais seront des "must have" en 2013 pour exister là ou les choses sérieuses se passent (les rayons de Darty, Boulanger, ...)
Les Wifi, .... ,les derniers "filtres logiciels" à la mode, .... ;D
Un capteur avec l'AF dessus pour avoir l'AF-D ?
Selon SAR, Sony a 3 FF sur le feu en ce moment
à+
Hervé
Citation de: airV le Novembre 22, 2012, 06:39:21
Selon SAR, Sony a 3 FF sur le feu en ce moment
à+
Hervé
Ouais, comme ça SAR pourra toujours dire qu'ils avaient la bonne annonce ! ;D ;D ;D
Quand on pense que Sony a mis 4 ans pour commercialiser l'A99...
Le segment FF est toujours plus calme que l'APS-C. Les projets connus sont un FF surpixellisé et une version simplifiée de l'A99, qui viendra bien plus tard, logiquement.
C'est le FF surpexilisée qui m'intéresse
Citation de: P!erre le Novembre 22, 2012, 11:01:28
Ouais, comme ça SAR pourra toujours dire qu'ils avaient la bonne annonce ! ;D ;D ;D
Quand on pense que Sony a mis 4 ans pour commercialiser l'A99...
Le segment FF est toujours plus calme que l'APS-C. Les projets connus sont un FF surpixellisé et une version simplifiée de l'A99, qui viendra bien plus tard, logiquement.
Et un Nex FF, ça fait bien 3 FF!
Citation de: airV le Novembre 22, 2012, 11:12:02
C'est le FF surpexilisée qui m'intéresse
. Moi également !! 😉 Il sera en concurrence avec l'Hasselblad H5D.
Le premier post parle la gamme A.
Donc, si vous pensez Nex, voyez les rumeurs Nex 8 FF 24 mégapixels et Nex 9 FF 36 mégapixels, ce qui porte le total à 4 FF Sony.
Qui dit mieux ? ;D
C'est à un alpha superpixelisé que je pensais.
Je répondais à FredEspagne et à Sonyboy, qui ont orienté le débat sur les Nex.
Ceux qui n’achètent qu'un boîtier FF tous les 2-3 ans et qui ont craqué pour l'A99 regretteront-ils de s'être précipité si cet FF 36 Mpix sort début 2013 ?
::)
C'est la question...
Une autre question est : le rendu vidéo sera-t-il identique entre l'A99 et ce nouveau FF ? Parce qu'en multi-cam, les capteurs différents donnent souvent un rendu différent, et c'est galère en post-prod.
Non s'il y a une différence de prix "conséquente " !
Oui si le 99 baisse et que l'autre est à peine plus cher que le 99 à sa sortie. ( moins probable )
Citation de: sonyboy68 le Novembre 22, 2012, 13:35:25
. Moi également !! 😉 Il sera en concurrence avec l'Hasselblad H5D.
Ya quand même pas que le nombre de pixel qui compte...
Citation de: P!erre le Novembre 22, 2012, 15:32:41
Je répondais à FredEspagne et à Sonyboy, qui ont orienté le débat sur les Nex.
Ceux qui n'achètent qu'un boîtier FF tous les 2-3 ans et qui ont craqué pour l'A99 regretteront-ils de s'être précipité si cet FF 36 Mpix sort début 2013 ?
::)
C'est la question...
Une autre question est : le rendu vidéo sera-t-il identique entre l'A99 et ce nouveau FF ? Parce qu'en multi-cam, les capteurs différents donnent souvent un rendu différent, et c'est galère en post-prod.
je pense que non, le trou du A900 a était 'très long' au moins on a un A99 sur.....et pas un probable A1X, c'est plus facile de faire de la photo avec un 'réel' qu'une rumeur :)
puis avec 24MP on fait déjà du beau A1, je pense que beaucoup de Nikoniste (enfin 2/3 que je connais) aurait bien pris un D800 light (de 24MP, d'ailleurs ils prennent un D600 (en remplacement de leur D700) en deuxième boitiers malgré certaines caractéristiques qui les ennuient ;)
Citation de: P!erre le Novembre 22, 2012, 15:32:41
Je répondais à FredEspagne et à Sonyboy, qui ont orienté le débat sur les Nex.
Ceux qui n'achètent qu'un boîtier FF tous les 2-3 ans et qui ont craqué pour l'A99 regretteront-ils de s'être précipité si cet FF 36 Mpix sort début 2013 ?
::)
C'est la question...
Une autre question est : le rendu vidéo sera-t-il identique entre l'A99 et ce nouveau FF ? Parce qu'en multi-cam, les capteurs différents donnent souvent un rendu différent, et c'est galère en post-prod.
Je n'ai pas vraiment d'urgence, je peux donc attendre et choisir en connaissance de cause.
Peut-être serai-je moins serein lorsque le STF arrivera et que son utilisation "temporaire" sur le NEX-7 soit frustrante.
Citation de: yann.dlc le Novembre 22, 2012, 16:20:38
je pense que non, le trou du A900 a était 'très long' au moins on a un A99 sur.....et pas un probable A1X, c'est plus facile de faire de la photo avec un 'réel' qu'une rumeur :)
puis avec 24MP on fait déjà du beau A1, je pense que beaucoup de Nikoniste (enfin 2/3 que je connais) aurait bien pris un D800 light (de 24MP, d'ailleurs ils prennent un D600 (en remplacement de leur D700) en deuxième boitiers malgré certaines caractéristiques qui les ennuient ;)
Oui, l'attente du successeur était longue, maintenant on a du concret.
D'accord aussi sur les pixels, 24 Mpix est une valeur judicieuse. Les capteurs de 36 Mpix produisent des fichiers volumineux, et même si c'est bien "d'en avoir sous le pied", on peut se demander à quoi servent ces mégas alors qu'une faible partie des fichiers sera effectivement exploitée pour son potentiel. Ce serait bien de pouvoir downsizer des raws. Le point le plus intéressant à mon avis est le gain en dynamique et en sensibilité. Je me rends compte que la quasi-totalité des clients n'est pas intéressée par les considérations d'une image très détaillée. Ils peuvent retenir la plus floue, celle où la pose est bien mais qu'on verrait en 20 x 30 cm maxi, en demander un tirage de 90 cm et être entièrement satisfaits.
Il y a aussi cette possibilité d'avoir un capteur sans filtre passe bas comme sur le D800. C'est peut-être une alternative qui sera retenue sur l'A1 ?
Citation de: airV le Novembre 22, 2012, 06:39:21
Selon SAR, Sony a 3 FF sur le feu en ce moment
à+
Hervé
Ils disent plutot qu'ils ont 3 prototypes ...et qu'ils en choisiront un
Citation de: JCCU le Novembre 22, 2012, 17:47:59
Ils disent plutot qu'ils ont 3 prototypes ...et qu'ils en choisiront un
Pour début 2013, ce ne peut être qu'un FF plus haut en gamme que le 99. Que peut-on formuler comme reproche à l'A99 ? (et on s'interdit de parler de viseur, hein !).
- buffer
- cadence
- autofocus trop centré (mais là, on a peu d'espoir d'un grand changement en quelques mois)
Citation de: P!erre le Novembre 22, 2012, 17:59:09
Pour début 2013, ce ne peut être qu'un FF plus haut en gamme que le 99. Que peut-on formuler comme reproche à l'A99 ? (et on s'interdit de parler de viseur, hein !).
- buffer
- cadence
- autofocus trop centré (mais là, on a peu d'espoir d'un grand changement en quelques mois)
+1.
-un LV intégré au pilote remote control direct sur le pc ;D
-un AF-D compatible avec TOUTES les optiques ;D ;D
ok .....je sors ;D
Citation de: JCCU le Novembre 22, 2012, 17:47:59
Ils disent plutot qu'ils ont 3 prototypes ...et qu'ils en choisiront un
???
It's getting again very busy on the rumor front and I am daily working with my anonymous sources. What I can anticipate today is that I know heard about three different Sony Full Frame prototype cameras. And I mean really completely different! Not three version of the same concept. I am still working on the details of these cameras but I can anticipate that one of these is the High End A1x (not the definitive name) High Megapixel camera. That is due for a 2013 release. And photographers are already testing it on the field!Je lis plutôt que de ces 3 prototypes de FF, l'un sera le A1, mais pas qu'il sera choisi au détriment des autres, qui seront...point d'interrogation.... ça l'article ne le dit pas.
à+
Hervé.
Citation de: P!erre le Novembre 22, 2012, 17:59:09
.........- autofocus trop centré (mais là, on a peu d'espoir d'un grand changement en quelques mois)
on peut aussi penser que cela fait de très nombreux mois (années) que sony bosse là-dessus; l'a99 est une version intermédiaire avec pas trop de modif par rapport à ce qui se faisait, l'a1 montrera autre chose (mode mame irma ON) ;)
Citation de: efmlz le Novembre 23, 2012, 08:45:04
on peut aussi penser que cela fait de très nombreux mois (années) que sony bosse là-dessus; l'a99 est une version intermédiaire avec pas trop de modif par rapport à ce qui se faisait, l'a1 montrera autre chose (mode mame irma ON) ;)
Je sais que les choix de fabrication sont pris longtemps à l'avance, mais je ne comprendrai pas qu'un AF plus performant soit implémenté dans un FF quelques mois après la livraison de l'A99...
Citation de: P!erre le Novembre 23, 2012, 09:40:08
Je sais que les choix de fabrication sont pris longtemps à l'avance, mais je ne comprendrai pas qu'un AF plus performant soit implémenté dans un FF quelques mois après la livraison de l'A99...
Sauf peut-être à changer de catégorie d'appareil, non ?
N'est-ce pas ce qui se pratique ailleurs ?
Mais je suis d'accord que si tel est le cas, ce n'est peut-être pas le bon exemple à suivre.
à+
Hervé
Moi j'espère que Sony va maintenir son niveau de qualité devant Canikon en évitant les friteuses D600 ou les collimateurs AF dans les choux. Les rouges et jaune font très fort cette année. C'est le moment de renforcer le contrôle qualité et de dire que chez eux il n'y a pas de problèmes contrairement à ce qui se passe chez les ténors du marché.
les deux appareils n'étant pas dans la même catégorie, amha cela n'aurait rien de choquant, et techniquement cela se comprend aussi, l'a99 bénéficie d'un progrès en AF par rapport à l'a77 et ce progrès a été mis au point avant sa commercialisation (forcément), donc l'écart d'étude entre l'AF de l'a99 et celui du futur a1 n'est pas de quelques mois mais sans doute au moins d'un an, et idem un éventuel nouveau viseur encore plus évolué que celui de l'a99,
j'espère qu'il en sera ainsi pour les futurs acquéreurs de cet a1, dont je ne ferai pas partie car trop cher et trop évolué par rappport à mes besoins et à mes talents de photographe, ce que j'ai en sony actuellement me va très bien même si je pense à d'autres choses 8)
Citation de: laurent-r le Novembre 23, 2012, 12:57:15
sans filtre passe-bas ?
c'est la mode en ce moment
Tant qu'à faire, avoir le choix ne serait pas plus mal. Plutôt qu'une question de mode, je me demande si ce n'est pas davantage le signe d'une maturité de la photo numérique.
à+
Hervé
Citation de: P!erre le Novembre 22, 2012, 17:59:09
Pour début 2013, ce ne peut être qu'un FF plus haut en gamme que le 99. Que peut-on formuler comme reproche à l'A99 ? (et on s'interdit de parler de viseur, hein !).
- buffer
- cadence
- autofocus trop centré (mais là, on a peu d'espoir d'un grand changement en quelques mois)
De ne pas avoir 48MP ;D
PS: c'est quoi le problème sur l'autofocus trop centré?
Quand à la cadence et le buffer....(sur mon Dynax9, le buffer , il est de 36 vues...et j'arrive à vivre avec :D)
bah 36 vue en buffer, en Raw, sur FF, tout le monde est preneur...
Citation de: airV le Novembre 22, 2012, 17:24:28
Il y a aussi cette possibilité d'avoir un capteur sans filtre passe bas comme sur le D800. C'est peut-être une alternative qui sera retenue sur l'A1 ?
Ah! Ah!
(SR3) Sony testing a new FF camera without AA filterà+
Hervé.
J'ai une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment: est-ce que Sony ne va pas nous sortir comme vaisseau amiral un boitier avec capteur surpixellisé au format carré (30 x 30 ou 32x 32) qui permettrait d'utiliser le parc optique existant FF en monture A? Ce serait effectivement nouveau par rapport à Canikon. Mais Sony ferait bien de se dépécher car Samsung est également sur le coup depuis quelque temps déjà.
Citation de: FredEspagne le Novembre 24, 2012, 08:12:11
J'ai une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment: est-ce que Sony ne va pas nous sortir comme vaisseau amiral un boitier avec capteur surpixellisé au format carré (30 x 30 ou 32x 32) qui permettrait d'utiliser le parc optique existant FF en monture A? Ce serait effectivement nouveau par rapport à Canikon. Mais Sony ferait bien de se dépécher car Samsung est également sur le coup depuis quelque temps déjà.
Est-ce qu'un tel capteur ne serait pas très onéreux ?
à+
Hervé.
Ce serait quand-même bien que Sony nous laisse le choix entre viseur optique et électronique.
On a un peu l'impression d'être pris au piège en ayant fait ce choix d'achat vers Sony au départ, surtout quand on voit ce que la concurrence arrive à sortir comme capteur optique avec visée à 100% sur des petits capteurs (par exemple pentax)
Même Leica se met à l'EVF, alors dans 10 ans qui osera encore l'OVF?
Leica
Citation de: epilobe le Novembre 26, 2012, 18:38:25
Ce serait quand-même bien que Sony nous laisse le choix entre viseur optique et électronique.
On a un peu l'impression d'être pris au piège en ayant fait ce choix d'achat vers Sony au départ, surtout quand on voit ce que la concurrence arrive à sortir comme capteur optique avec visée à 100% sur des petits capteurs (par exemple pentax)
Ouaip, on reproche souvent un parc optique FF réduit à Sony, quand je vois ce qu'est devenu Pentax entre 1990 et aujourd'hui, je suis d'avis que Sony a mieux tiré son épingle du jeu...
Pris au piège, pris au piège... c'est la même chose avec toutes les marques ! On entend des plaintes en face à propos du prix des optiques en hausse massive, ou des contrôles qualité qui laissent à désirer.
Donc...
Citation de: laurent-r le Novembre 21, 2012, 12:42:38
Un FF Pro-pro top moumoute ?
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/a1x.jpg)
daprés SAR
selon la dernière rumeur de SAR, cela ne semble pas être pour tout de suite.
à+
Hervé.
Citation de: FredEspagne le Novembre 24, 2012, 08:12:11
J'ai une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment: est-ce que Sony ne va pas nous sortir comme vaisseau amiral un boitier avec capteur surpixellisé au format carré (30 x 30 ou 32x 32) qui permettrait d'utiliser le parc optique existant FF en monture A? Ce serait effectivement nouveau par rapport à Canikon. Mais Sony ferait bien de se dépécher car Samsung est également sur le coup depuis quelque temps déjà.
+1 😃 Déjà annoncé sur ce forum
Citation de: FredEspagne le Novembre 24, 2012, 08:12:11
J'ai une idée qui me trotte dans la tête depuis un moment: est-ce que Sony ne va pas nous sortir comme vaisseau amiral un boitier avec capteur surpixellisé au format carré (30 x 30 ou 32x 32) qui permettrait d'utiliser le parc optique existant FF en monture A? Ce serait effectivement nouveau par rapport à Canikon. Mais Sony ferait bien de se dépécher car Samsung est également sur le coup depuis quelque temps déjà.
Citation de: sonyboy68 le Décembre 02, 2012, 04:03:46
+1 😃 Déjà annoncé sur ce forum
C'est une perspective alléchante, sous réserve que le tarif soit contenu.
a+
Hervé
Citation de: erickb le Décembre 02, 2012, 10:29:54
il manque vraiment un zoom équivalent 24x36 ou 35x90
gné ?
Citation de: airV le Décembre 01, 2012, 00:19:28
selon la dernière rumeur de SAR, cela ne semble pas être pour tout de suite.
à+
Hervé.
Et de moins en moins pour tout de suite : http://www.sonyalpharumors.com/sr5-complete-change-on-the-sony-full-frame-roadmap/
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 11:55:33
Et de moins en moins pour tout de suite : http://www.sonyalpharumors.com/sr5-complete-change-on-the-sony-full-frame-roadmap/
Ça tendrait à indiquer que les ventes de l'Alpha 99 ne correspondent pas aux espoirs que Sony avait placés dans ce boîtier.
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 11:59:49
Ça tendrait à indiquer que les ventes de l'Alpha 99 ne correspondent pas aux espoirs que Sony avait placés dans ce boîtier.
Bonne question, mais si c'est le cas Sony ne tirerai pas un peu vite ses conclusions ? Il est quand même pas bien vieux cet A99...
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 11:59:49
Ça tendrait à indiquer que les ventes de l'Alpha 99 ne correspondent pas aux espoirs que Sony avait placés dans ce boîtier.
Il ne semble pas très bien distribué : cela fait plus de 10 jours que j'essaye en vain d'obtenir un prix d'Image-photo bd Beaumarchais :-\
à+
Hervé
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 11:59:49
Ça tendrait à indiquer que les ventes de l'Alpha 99 ne correspondent pas aux espoirs que Sony avait placés dans ce boîtier.
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 12:14:28
Bonne question, mais si c'est le cas Sony ne tirerai pas un peu vite ses conclusions ? Il est quand même pas bien vieux cet A99...
Je suis assez d'accord avec Manus_45, un peu tôt pour tirer des conclusions. Mais si tel était le cas, je ne suis pas sûr que Sony ait besoin d'élaborer une roadmap, suffit de suivre le vent....
à+
Hervé.
Il n'est pas impossible également d'interpréter l'article comme un possible FF au format carré surpexillisé dont parlait fredespagne, quelques posts plus haut.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 12:20:46
Je suis assez d'accord avec Manus_45, un peu tôt pour tirer des conclusions.
(...)
Non, pas si tôt que ça. N'oubliez pas que les clients de Sony ne sont pas vous et moi mais les distributeurs. Et ceux-ci ont passé leurs commandes bien avant la sortie officielle du boîtier. Or :
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 12:18:52
Il ne semble pas très bien distribué : cela fait plus de 10 jours que j'essaye en vain d'obtenir un prix d'Image-photo bd Beaumarchais :-\(...)
...ce qui semble indiquer que les distributeurs ne se sont pas rués sur l'Alpha 99.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 12:24:33
Il n'est pas impossible également d'interpréter l'article comme un possible FF au format carré surpexillisé dont parlait fredespagne, quelques posts plus haut.
(...)
La révolution copernicienne de Sony ne tiendra pas au format du capteur. Trop risqué (la niche de la niche) et trop facile à copier / banaliser si ça marche. Plutôt AF exclusivement sur le capteur (adieu le miroir des SLT) et/ou obturateur électronique.
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 12:38:01
La révolution copernicienne de Sony ne tiendra pas au format du capteur. Trop risqué (la niche de la niche) et trop facile à copier / banaliser si ça marche. Plutôt AF exclusivement sur le capteur (adieu le miroir des SLT) et/ou obturateur électronique.
Tu veux dire que l'AF fonctionnera comme celui du NEX-7 ?
et l'obturateur électronique, qu'est-ce que ça change ?
Si c'est ça, j'avoue être un peu déçu, j'aurai préféré qu'ils aillent plutôt dans la direction du D600 E.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 12:53:24
Tu veux dire que l'AF fonctionnera comme celui du NEX-7 ?
(...)
Oui mais en mieux : aussi rapide qu'un module dédié à l'AF par détection de phase, plus de corrections de back- ou de front-focus, capteurs AF couvrant toute la surface du capteur au lieu d'être concentrés, etc.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 12:53:24
(...)
et l'obturateur électronique, qu'est-ce que ça change ?
(...)
Totalement silencieux, rafale très rapide, bracketing quasi-instantané permettant de multiplier l'usage des expositions multiples (HDR amélioré pour les scènes dont la dynamique dépasse celle du capteur), voire même des expositions partielles (pour traiter plus vite le signal, l'appareil expose successivement et séparément les zones les plus claires, les zones médianes et les zones les plus sombres, avec des paramètres adaptés), synchro flash à tous les temps de pose, plus d'effet
rolling shutter en vidéo, etc.
P.S. Qu'entends-tu par D600 E ?
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 13:11:09
Oui mais en mieux : aussi rapide qu'un module dédié à l'AF par détection de phase, plus de corrections de back- ou de front-focus, capteurs AF couvrant toute la surface du capteur au lieu d'être concentrés, etc.
Totalement silencieux, rafale très rapide, bracketing quasi-instantané permettant de multiplier l'usage des expositions multiples (HDR amélioré pour les scènes dont la dynamique dépasse celle du capteur), voire même des expositions partielles (pour traiter plus vite le signal, l'appareil expose successivement et séparément les zones les plus claires, les zones médianes et les zones les plus sombres, avec des paramètres adaptés), synchro flash à tous les temps de pose, plus d'effet rolling shutter en vidéo, etc.
Et tout cela rendra le prochain FF plus différent que le a99 qu'un plus grand capteur surpexillisé ?
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 12:53:24
Si c'est ça, j'avoue être un peu déçu, j'aurai préféré qu'ils aillent plutôt dans la direction du D600 E.
Cela ne correspondrait plus à la philosophie d'innovation de Sony !
Ils secouent de plus en plus la fourmilière de la photo, et je pense qu'ils ont bien raison :) (Et tant mieux aussi si certaines marques veulent rester conservatrices, ça laisse comme ça le choix à tout le monde !)
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 13:18:15
Et tout cela rendra le prochain FF plus différent que le a99 qu'un plus grand capteur surpexillisé ?
à+
Hervé.
Je comprends pas trp la formulation de ta question... ?
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 13:25:34
Je comprends pas trp la formulation de ta question... ?
C'était en rapport avec l'article de SAR qui sous-entendait que le prochain FF serait sensiblement différent de l'alpha 99 :
the next FF cameras will be quite different from a camera like the new Sony A99.à+
Hervé.
Citation de: pacmoab le Décembre 04, 2012, 13:18:53
Cela ne correspondrait plus à la philosophie d'innovation de Sony !
Ils secouent de plus en plus la fourmilière de la photo, et je pense qu'ils ont bien raison :) (Et tant mieux aussi si certaines marques veulent rester conservatrices, ça laisse comme ça le choix à tout le monde !)
mettre un capteur de type MF dans un boîtier 24x36 qui plus et léger comme le a99, je n'appelle pas cela être conservateur, bien au contraire.
Après, je ne suis pas certain d'être capable de bien mesurer ce que représente comme avancées technologiques les options dont parle Mistral75. En tant que différence par rapport à la concurence, j'entends bien et cela pour reprendre le point de vue de l'article qui place cette différence comme "moteur" dans la roadmap de Sony.
Concernant le bracketting, par exemple, j'ai l'impression que si ce n'est pas vraiment instantané, ça restera problématique en extérieur où le vent fait bouger les feuillages, etc.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 14:58:52
C'était en rapport avec l'article de SAR qui sous-entendait que le prochain FF serait sensiblement différent de l'alpha 99 : the next FF cameras will be quite different from a camera like the new Sony A99.
à+
Hervé.
Ah ok.
Bah si ce futur boitier perd son module AF dédie, son miroir, son obturateur, et peut être son filtre AA, ça commence à faire pas mal de différence avec un boitier tel que l'A99.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 13:18:15
Et tout cela rendra le prochain FF plus différent du a99 qu'un plus grand capteur surpixelisé ?
à+
Hervé.
En même temps, qu'apporterait un capteur carré 36 x 36 mm sur un reflex Sony :
- la possibilité de photographier indifféremment au format portrait ou paysage (mais les boîtiers monoblocs de Canon et Nikon, ou les boîtiers + grip le permettent aussi, certes en pivotant l'appareil)
- la possibilité d'enregistrer des photos carrées en utilisant un capteur de 29,4 x 29,4 mm et pas seulement 24 x 24 mm, donc en évitant un recadrage de 1,2x et en bénéficiant d'une surface sensible 1,5 fois supérieure.
Tout ça au prix d'un boîtier plus encombrant et surtout plus cher : le capteur à lui seul devrait coûter 2 à 3 fois le prix d'un capteur 24x36 équivalent, selon le taux de défauts auquel Sony est parvenu sur ses
wafers.
vachement bien le format carré pour la vidéo... vachement prisée sur nos TV bravia 16/9.... ::)
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 15:14:44
En même temps, qu'apporterait un capteur carré 36 x 36 mm sur un reflex Sony :
- la possibilité de photographier indifféremment au format portrait ou paysage (mais les boîtiers monoblocs de Canon et Nikon, ou les boîtiers + grip le permettent aussi, certes en pivotant l'appareil)
- la possibilité d'enregistrer des photos carrées en utilisant un capteur de 29,4 x 29,4 mm et pas seulement 24 x 24 mm, donc en évitant un recadrage de 1,2x et en bénéficiant d'une surface sensible 1,5 fois supérieure.
Tout ça au prix d'un boîtier plus encombrant et surtout plus cher : le capteur à lui seul devrait coûter 2 à 3 fois le prix d'un capteur 24x36 équivalent, selon le taux de défauts auquel Sony est parvenu sur ses wafers.
Je parlais du format carré parce que c'est une éventualité qui a été évoquée sur ce fil, avant cela je ne savais pas qu'il en avait été question.
Mais le grand capteur (carré ou rectangulaire) évite le problème de la densité et de la tailles des photosites s'il est bien doté en pixel et l'absence possible de filtre, sur la base des exemples existants, amène une meilleure qualité et plus grande douceur dans le modelé.
à+
Hervé.
Citation de: rascal le Décembre 04, 2012, 15:24:02
vachement bien le format carré pour la vidéo... vachement prisée sur nos TV bravia 16/9.... ::)
+1
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 15:08:08
(...)
Concernant le bracketing, par exemple, j'ai l'impression que si ce n'est pas vraiment instantané, ça restera problématique en extérieur où le vent fait bouger les feuillages, etc.
(...)
Ce n'est pas vraiment du braketing, c'est un temps de pose variable que permet l'obturateur électronique.
Imagine une scène contrastée, paysage d'ombres et de lumière en plein soleil par exemple : une telle scène a une dynamique de disons 18 IL. Avec un capteur numérique dont la dynamique est de 12 IL seulement, tu n'as pas le choix, tu exposes pour les hautes lumières et tu remontes ensuite les ombres en postproduction, avec le risque de faire monter le bruit et apparaître des dérives colorées (et tu ne remonteras jamais 6 IL proprement ni ne garderas un effet "naturel" dans ce cas).
Imagine maintenant une mesure de lumière sur le capteur, divisé en une bonne centaine de zones différentes, et la possibilité d'adopter un temps de pose différent pour chacune de ces zones. Avec un temps de pose différent pour chaque zone, variant (par exemple) entre 1/125e de seconde pour les zones les plus sombres et 1/8.000e de seconde pour les zones les plus claires, tu ramènes les 18 IL de la scène à l'intérieur des 12 IL que permet le capteur, sans risque de bruit ni de dérive colorée : tu comprimes simplement la dynamique de la scène, avec une continuité et une progressivité qui rendent le résultat naturel.
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 15:25:36
Ce n'est pas vraiment du braketing, c'est un temps de pose variable que permet l'obturateur électronique.
Imagine une scène contrastée, paysage d'ombres et de lumière en plein soleil par exemple : une telle scène a une dynamique de disons 18 IL. Avec un capteur numérique dont la dynamique est de 12 IL seulement, tu n'as pas le choix, tu exposes pour les hautes lumières et tu remontes ensuite les ombres en postproduction, avec le risque de faire monter le bruit et apparaître des dérives colorées (et tu ne remonteras jamais 6 IL proprement ni ne garderas un effet "naturel" dans ce cas).
Imagine maintenant une mesure de lumière sur le capteur, divisé en une bonne centaine de zones différentes, et la possibilité d'adopter un temps de pose différent pour chacune de ces zones. Avec un temps de pose différent pour chaque zone, variant (par exemple) entre 1/125e de seconde pour les zones les plus sombres et 1/8.000e de seconde pour les zones les plus claires, tu ramènes les 18 IL de la scène à l'intérieur des 12 IL que permet le capteur, sans risque de bruit ni de dérive colorée : tu comprimes simplement la dynamique de la scène, avec une continuité et une progressivité qui rendent le résultat naturel.
tu veux dire que l'appareil ne prends qu'une photo avec des expositions différentes, et non plusieurs à des expos différentes pour faire une HDR ?
C'est le zone-system, la série pourrait se dénommer : AA :)
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 15:24:07
(...)
Mais le grand capteur (carré ou rectangulaire) évite le problème de la densité et de la tailles des photosites s'il est bien doté en pixel et l'absence possible de filtre, sur la base des exemples existants, amène une meilleure qualité et plus grande douceur dans le modelé.
(...)
Là c'est autre chose : tu parles d'un boîtier moyen format, ce qui veut dire (i) nouvelle gamme optique, (ii) marché de niche (quelques milliers par an dans le monde) et (iii) prix élevé.
Pense par exemple au Pentax 645D qui réunit un capteur 33x44 et toute l'électronique d'un K-7/k-5 (pour diminuer les coûts) : 10.000 € le boîtier à sa sortie et 2.500 € pour les objectifs de haut vol.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 15:08:08
mettre un capteur de type MF dans un boîtier 24x36 qui plus et léger comme le a99, je n'appelle pas cela être conservateur, bien au contraire.
Après, je ne suis pas certain d'être capable de bien mesurer ce que représente comme avancées technologiques les options dont parle Mistral75. En tant que différence par rapport à la concurence, j'entends bien et cela pour reprendre le point de vue de l'article qui place cette différence comme "moteur" dans la roadmap de Sony.
Concernant le bracketting, par exemple, j'ai l'impression que si ce n'est pas vraiment instantané, ça restera problématique en extérieur où le vent fait bouger les feuillages, etc.
à+
Hervé.
Concernant l'AF : avoir la rapidité d'un af classique et sans risque de front/back-focus c'est déjà bien, mais si tu rajoutes une couverture (quasi)complète du champ de visée ça devient génial, et si en plus les ingé arrivent à faire un suivi efficace alors là c'est tout bonnement énorme. Et ça n'existent pas chez les concurrents.
Pour l'obtu électronique : les mouvements de l'obtu mécanique disparaissent => plus de vibrations et de bruit, plus de latence dû aux mouvements l'obtu => la prise de vue devient ultra rapide et la rafale aussi, , plus de limites de synchro flash => fill-in en plein jour sans problèmes, plus d'élément s mécaniques => moins de pièces d'usures (ou de projection de particules/huiles ::) ), le rolling shutter je ne sais pas d'où il vient..., pourquoi pas de nouvelles fonctions comme la "multi-expo" comme le suggère Mystral, etc...
Enfin, tout ça pour dire que ça ferait une petite révolution.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 15:29:00
tu veux dire que l'appareil ne prend qu'une photo avec des expositions différentes, et non plusieurs à des expos différentes pour faire une HDR ?
C'est le zone-system, la série pourrait se dénommer : AA :)
(...)
C'est le but, sinon la quantité de données à traiter est trop importante pour garder une réactivité convenable.
Concernant l'Alpha 99 , je pense que les ventes de "début" de carrière conditionnent beaucoup le succés d'un produit ( sa rentabilité) . Si le produit est "boudé" au départ ( mal ciblé OU .... Je vous laisse compléter ) alors que le prix de départ est celui qui dégage les meilleures marges ; c'est mauvais signe...Tout comme le fait signalé plus haut : " les importateurs n'ont pas beaucoup commandé en amont" . Bizarre ....cet écart éventuel entre les prévisions des acheteurs auprès de Sony et les achats réels aujourd'hui .
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 15:25:36
Ce n'est pas vraiment du braketing, c'est un temps de pose variable que permet l'obturateur électronique.
Imagine une scène contrastée, paysage d'ombres et de lumière en plein soleil par exemple : une telle scène a une dynamique de disons 18 IL. Avec un capteur numérique dont la dynamique est de 12 IL seulement, tu n'as pas le choix, tu exposes pour les hautes lumières et tu remontes ensuite les ombres en postproduction, avec le risque de faire monter le bruit et apparaître des dérives colorées (et tu ne remonteras jamais 6 IL proprement ni ne garderas un effet "naturel" dans ce cas).
Imagine maintenant une mesure de lumière sur le capteur, divisé en une bonne centaine de zones différentes, et la possibilité d'adopter un temps de pose différent pour chacune de ces zones. Avec un temps de pose différent pour chaque zone, variant (par exemple) entre 1/125e de seconde pour les zones les plus sombres et 1/8.000e de seconde pour les zones les plus claires, tu ramènes les 18 IL de la scène à l'intérieur des 12 IL que permet le capteur, sans risque de bruit ni de dérive colorée : tu comprimes simplement la dynamique de la scène, avec une continuité et une progressivité qui rendent le résultat naturel.
Cette idée d'obturateur électronique combinant une certaine quantité de secteurs repartis sur toute la surface du capteur en les exposant successivement en commençant par la plus courte exposition et en obturant successivement pour terminer par ceux qui nécessitent la plus longue pose, mais ça serait génial !!!!!
« Une sorte de braketing » sur une seule prise grâce à un obturateur électronique d'un genre tout nouveau, en interpolant les zones entre les secteurs pour faire disparaitre les éventuels raccords entre eux pour gommer tous les contrastes et donner l'impression d'une prise totalement naturelle.
Le fichier aurait la même taille à traiter qu'un fichier normal et pourrait commencer leur traitement au fur et à mesure que les secteurs sont obturés les uns après les autres.
Si l'on ajoute la possibilité de combiner le AF de phase sur toute la surface du capteur, ce qui permettrait d'éliminer le miroir semi transparent et la faible perte de lumière qu'il occasionne, .... Caramba.
Nous nous trouvons en face d'une énorme révolution de la technique photographique numérique.
Est-ce ton idée ou as-tu bénéficié des fuites ou lu des brevets spécifiques ? Vraiment génial !!!!
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 15:31:40
Concernant l'AF : avoir la rapidité d'un af classique et sans risque de front/back-focus c'est déjà bien, mais si tu rajoutes une couverture (quasi)complète du champ de visée ça devient génial, et si en plus les ingé arrivent à faire un suivi efficace alors là c'est tout bonnement énorme. Et ça n'existent pas chez les concurrents.
Pour l'obtu électronique : les mouvements de l'obtu mécanique disparaissent => plus de vibrations et de bruit, plus de latence dû aux mouvements l'obtu => la prise de vue devient ultra rapide et la rafale aussi, , plus de limites de synchro flash => fill-in en plein jour sans problèmes, plus d'élément s mécaniques => moins de pièces d'usures (ou de projection de particules/huiles ::) ), le rolling shutter je ne sais pas d'où il vient..., pourquoi pas de nouvelles fonctions comme la "multi-expo" comme le suggère Mystral, etc...
Enfin, tout ça pour dire que ça ferait une petite révolution.
concretement on peu avoir des BF et FF sur l ' a99 ou pas?
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=175&t=78671
Citation de: EtAlors le Décembre 04, 2012, 20:56:32
concretement on peu avoir des BF et FF sur l ' a99 ou pas?
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=175&t=78671
Visiblement avec l'A99 oui.
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 21:19:25
Visiblement avec l'A99 oui.
Etonnant! j'aurai juré que que justement on ne devait pas avoir ce problème.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 21:28:30
Etonnant! j'aurai juré que que justement on ne devait pas avoir ce problème.
à+
Hervé.
Pourquoi il serait épargné ?
On n'a plus les problèmes liés au calage imparfait du module autofocus par rapport au capteur (chemins optiques de longueur légèrement différente) si l'AF de phase sur le capteur permet de recaler l'AF de phase via le module dédié mais on a toujours les problèmes liés à l'objectif et à la monture : défaut d'orthogonalité de la monture ou de la baïonnette par rapport à l'axe optique, décentrage des lentilles (le centrage n'est jamais parfait) qui aboutissent à un léger décalage de la mise au point : les demi-images coïncident mais pourtant ce n'est pas net, tout simplement parce que la symétrie de révolution de l'objectif autour de l'axe optique n'est pas parfaite.
Seul un autofocus à détection de contraste permet de s'en affranchir.
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 21:40:47
Pourquoi il serait épargné ?
aucune idée ;D
Mais peut-être si j'en crois le post qui suit le tien et qui précède le mien est-ce le cas des NEX dont l'autofocus est à détection de contraste, et si c'est le cas, j'ai du me faire des nœuds....
à+
Hervé.
je ne suis pas certains que l'a99 ait couté très cher à developper. C'est un a77 avec le capteur du D600 + l'af du nex 6 en complément du module de l'a77.
Citation de: lbaleretour le Décembre 04, 2012, 22:57:06
je ne suis pas certains que l'a99 ait couté très cher à developper. C'est un a77 avec le capteur du D600 + l'af du nex 6 en complément du module de l'a77.
au prix du d600 il exploserait les ventes
mais bon 2800 euros fallait pas rever non plus
il est bien meilleur que le d600. Normal qu'il soit plus cher. En plus plein d'a900's men étaient impatients de changer. Il baissera à moins de 2200€ d'ici un an.
Citation de: airV le Décembre 04, 2012, 22:42:34
aucune idée ;D
Mais peut-être si j'en crois le post qui suit le tien et qui précède le mien est-ce le cas des NEX dont l'autofocus est à détection de contraste, et si c'est le cas, j'ai du me faire des nœuds....
à+
Hervé.
C'est bien le cas des NEXs (quand est-il des nouveaux qui intègrent l'AF de phase sur le capteur ??), des autres hybrides, des compacts et des bridges.
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2012, 22:32:30
On n'a plus les problèmes liés au calage imparfait du module autofocus par rapport au capteur (chemins optiques de longueur légèrement différente) si l'AF de phase sur le capteur permet de recaler l'AF de phase via le module dédié mais on a toujours les problèmes liés à l'objectif et à la monture : défaut d'orthogonalité de la monture ou de la baïonnette par rapport à l'axe optique, décentrage des lentilles (le centrage n'est jamais parfait) qui aboutissent à un léger décalage de la mise au point : les demi-images coïncident mais pourtant ce n'est pas net, tout simplement parce que la symétrie de révolution de l'objectif autour de l'axe optique n'est pas parfaite.
Seul un autofocus à détection de contraste permet de s'en affranchir.
Pour l'A99, il faut donc savoir comment travaille le binôme module classique + module hybride ?
Citation de: lbaleretour le Décembre 04, 2012, 22:57:06
je ne suis pas certains que l'a99 ait couté très cher à developper. C'est un a77 avec le capteur du D600 + l'af du nex 6 en complément du module de l'a77.
comme le D3X, un boitier de D3 + capteur de a900....
Citation de: Manus_45 le Décembre 04, 2012, 23:57:57
Pour l'A99, il faut donc savoir comment travaille le binôme module classique + module hybride ?
D'après ce que Sony a expliqué, l'AF par détection de phase sur le capteur vient en assistance, et pas en calibrage, du module autofocus alimenté par le miroir semi-transparent. Il sert notamment à repérer les différents plans de la scène cadrée pour faciliter le suivi et éviter d'accrocher par erreur une autre cible mobile qui apparaîtrait dans le champ (elle n'est pas à la même distance que ce que je suis en train de suivre --> je la laisse passer).
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2012, 16:17:27
Mark Weir, Senior Manager of Technology and Marketing chez Sony Electronics Inc., répond aux questions de Dave Etchells, fondateur et rédacteur en chef d'Imaging Resource, relatives au fonctionnement de l'AF dual capteur dédié + capteur d'image.
Les deux sont complémentaires, l'AF capteur s'attachant à repérer les différents plans de la scène cadrée.
DE: There has been a lot of confusion about the function of the two sets of phase-detect AF sensors on the A99. Now that you've had a little more time with the product, can you explain in more detail how they work together? Does one set provide coarse data while the other is used for fine adjustments? What's the benefit of having two separate sets of phase-detect sensors?
MW: Well, with the focal plane phase detect 102-point array and the 19-point conventional sensor, what we're able to do is enable two features. One is AFD which is Autofocus with a Depth map, and also AF range.
AFD, which is the primary function, allows the additional points to provide a depth map of information from which the camera can operate. Not only is the coverage area expanded but the density of the points is expanded as well. As a result, subjects that are moving rapidly or subjects that are moving erratically not only have a wider area of coverage, but there is also a greater likelihood that as they move through the frame, they're always going to have at least one if not several AF points that they'll be passing through to allow the camera to have not only much more accurate, but much more consistent focus data to work from. So this is particularly important in the context of very small subjects that might be moving across a complex background that might cause lesser AF systems to become distracted off of the target and on to the background.
It's also the case if there are subjects moving in the foreground that might distract the AF system as well. So particularly for subjects that are moving rapidly or erratically, particularly useful in sports, and also for users that are shooting for instance birds in flight with high-magnification telephoto lenses. This is also important as well. Not only is it that the area is expanded, but also the density of the AF points is expanded as well, so that it's much more likely that the subject is going to be covered by an AF point as it moves through the frame. So that's AFD. That's a very important development and we think it's really going to aid consumers who are shooting difficult-to-track targets.
Another area is AF range control, and this is helped not only by the 102 AF point array but also by the conventional sensor. It doesn't really require one or the other, but range setting is facilitated by the focal plane phase-detect sensors. And what this allows you to do is to declare an area that the AF system will ignore when shooting both in the foreground and the background, and this is particularly useful when you're forced to shoot through something in the foreground, like a net or a fence, something that you don't want the AF system to be distracted by. It also helps again with complex backgrounds and subjects moving across a complex background where the AF system could easily be distracted. So that's a particularly useful function.
(...)
But all of these modes to a greater or lesser extent are based on the idea of having two different phase-detect AF sensors. A conventional AF sensor as we know it in SLRs so far really concentrates on camera to subject distance, whereas the focal plane phase-detect sensors really are concentrating more on how the subject is moving across the image plane. And by having both sets of data available to the focusing system, there's much more information from which the AF system can make the correct decision, not only on focus accuracy but primarily on focus consistency, the ability to not be distracted by objects that might be in the frame that are not the subject that you're trying to shoot.
DE: I hadn't thought about it from that standpoint before. But rather than thinking of the image plane phase-detect sensors is being autofocus points, it's more like thinking of that becoming a depth sensor. So the camera actually has a depth map of the frame that it can use to figure out where the subject is and how it's moving.
MW: Yeah. I think it's really not so much about speed or even accuracy, but rather consistency and repeatability. There are plenty of very, very accurate and very fast AF systems in the world today. But whether they can avoid being distracted by other complex elements that are in the scene is one of the great challenges of focusing systems. So with this added information as well as the density of information, what we can do is we can improve the predictability of the AF system, and also the predictability of AF tracking because there's so much more information to work with.
Source : Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/news/2012/09/21/qa-with-sonys-mark-weir-will-full-frame-go-mirrorless-and-whats-the-deal-wi
"... pète la forme le jérome " :D
pas complètement faux, mais bon, il y a peut-être d'autres analyses ?
Citation de: efmlz le Décembre 05, 2012, 11:04:21
"... pète la forme le jérome " :D
pas complètement faux, mais bon, il y a peut-être d'autres analyses ?
et moi qui suis en attente d'acheter un exemplaire du A99 ;D
à+
Hervé.
Plein d'A900 men étaient impatients de changer ? PAS MOI !
L'Alpha 99 ? Bof... Je crois que je garderai mon A900 encore longtemps, tellement j'en suis content.
D'ailleurs, si l'A99 n'a eu que 4 étoiles lors du test de CI, c'était mérité ! Face à un Nikon D600 à 5 étoiles coûtant 1000 € de moins, il va se faire balayer, et ce ne sera pas volé. Je pense que Sony s'est sévèrement planté sur ce coup-là.
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 11:40:09
.....Tu seras probablement très content avec ton A99...
C'est le principal, non? (en tout cas, moi très content avec mon A99 ;D)
PS:question ventes, qui sait la vérité? Mon vendeur (PSC) avait l'air tout sourire quand j'ai un peu discuté avec lui ...Son seul souci était de ne pas en recevoir plus...
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2012, 11:58:45
C'est le principal, non? (en tout cas, moi très content avec mon A99 ;D)
PS:question ventes, qui sait la vérité? Mon vendeur (PSC) avait l'air tout sourire quand j'ai un peu discuté avec lui ...Son seul souci était de ne pas en recevoir plus...
Tout à fait, c'est le principal.
Après ça doit dépendre des boutiques, comme je le disais plus haut, cela fait maintenant plus de 10 jours que j'ai demandé un prix de vente à Images-Photo bd Beaumarchais que je n'arrive pas à avoir.
à+
Hervé.
Citation de: JCGelbard le Décembre 05, 2012, 11:43:08
D'ailleurs, si l'A99 n'a eu que 4 étoiles lors du test de CI, c'était mérité ! Face à un Nikon D600 à 5 étoiles coûtant 1000 € de moins, il va se faire balayer, et ce ne sera pas volé. Je pense que Sony s'est sévèrement planté sur ce coup-là.
Qu'est-ce qui te fait dire cela ? En quoi selon toi est-ce mérité ?
Citation de: JCGelbard le Décembre 05, 2012, 11:43:08
Face à un Nikon D600 à 5 étoiles coûtant 1000 € de moins, il va se faire balayer, et ce ne sera pas volé. Je pense que Sony s'est sévèrement planté sur ce coup-là.
Pourquoi comparer systématiquement l'A99 au D600 ?
à+
Hervé.
Citation de: JCGelbard le Décembre 05, 2012, 11:43:08
Plein d'A900 men étaient impatients de changer ? PAS MOI !
Représentes-tu vraiment "plein d'A900 men" ou juste un seul avec ses exigences bien à lui ??
Citation de: airV le Décembre 05, 2012, 12:21:03
Pourquoi comparer systématiquement l'A99 au D600 ?
parce qu'il ne compare que le nombre de pixel, comme toujours... une (très) mauvaise habitude...
Également parce que les deux sont sortis pratiquement en même temps et qu'ils disposent de capteur analogues.
BON...Je pense aussi que le 99 est positionné trop haut en tarif.
Quel écart entre le 900 à sa sortie et le 99 Aujourd'hui ?????
le a99 est moins cher
...Je n'aurais pas eu la bonne réponse !
enfin, c'est kif kif hein. Je crois que le prix d'annonce est le même, 2800€, mais maintenant, c'est tellement ancré que les prix baisse significativement entre annonce et dispo, que cela me donne l'impression que le a99, en boutique, se trouve moins cher plus tôt -(moins de 2500€ maintenant).
Citation de: Mistral75 le Décembre 05, 2012, 13:06:23
Également parce que les deux sont sortis pratiquement en même temps et qu'ils disposent de capteur analogues.
Le A65 et le A77 ont aussi tous les 2 le même capteur ....et ils ne sont pas au même prix :D
Citation de: rascal le Décembre 05, 2012, 13:22:28
enfin, c'est kif kif hein. Je crois que le prix d'annonce est le même, 2800€, mais maintenant, c'est tellement ancré que les prix baisse significativement entre annonce et dispo, que cela me donne l'impression que le a99, en boutique, se trouve moins cher plus tôt -(moins de 2500€ maintenant).
il est à moins de 2500 en boutique ?
à+
Hervé.
cf alphaDxD y'a un fil sur le prix. Certains le trouve à ce prix oui (pas de précision sur la boutique)
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2012, 13:42:03
Citation de: Mistral75 le Décembre 05, 2012, 13:06:23
Également parce que les deux sont sortis pratiquement en même temps et qu'ils disposent de capteur analogues.
Le A65 et le A77 ont aussi tous les 2 le même capteur ....et ils ne sont pas au même prix :D
Je répondais à la question
Citation de: airV le Décembre 05, 2012, 12:21:03
(...)
Pourquoi comparer systématiquement l'A99 au D600 ?
(...)
pas à la question (qui n'a pas été posée dans ces derniers messages) "pourquoi l'Alpha 99 est-il vendu plus cher que le D600 ?"
Nombreux ont été ceux qui ont comparé l'Alpha 65 et l'Alpha 77 (ne serait-ce qu'ici, pour s'interroger publiquement sur les raisons d'acheter l'un plutôt que l'autre).
tu peux même comparer au 5D3, moins de pixel (peanuts) plus cher, mais canon, donc se vendra mieux...
je crois que la france n'est pas le marché prioritaire de Sony. En plus nous sommes les plus réfractaires à l'EVF... Du coup cela peut expliquer la faible distribution en France. Pas évident d'assurer un lancement mondiale ! Enfin SAR a les infos que Sony veut bien lui laisser.
A part ça J'ai l'impression que l'a77 marche bien en ce
moment ! A ce prix il est cadeau.les
pour le a99 à 2500, chez europ photo cine son (=prixchoc sur le web, faut pas se fier à l'horrible site internet, c'est une boutique fiable).
[at] jerome_munich : C'est quoi les problèmes de l'A99 en vidéo ?
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 14:19:42
Si tu veux, tu peux aussi comparer l'A99 au D800, qui a plus de pixels, un AF de course, donne de très bons résultats en hauts isos, filme correctement, a un bon viseur et coûte 2353€ aujourd'hui sur Amazon. Et qui, en plus, est disponible sans attente. Et le manque de disponibilité du A99 va, à tort ou à raison, faire rater les ventes de Noël.
Oui, on peut comparer:
j'ai eu mon A99 à moins de 2600E environ une semaine après l'avoir commandé
il a moins de pixels, c'est vrai mais il a un EVF (donc focus peaking) et écran arrière orientable
et en plus à 2350E, tu compares au D800, pas au D800E ;D)
Une fois qu'on aura dit qu'il y a des plus et des moins des 2 cotés, on en conclut quoi?
Et quant au "ratage des ventes de Noel", quel est ton problème? tu voulais l'offrir ou te le faire offrir et tu ne le trouves pas? :D
Et si Sony préfère en vendre un peu moins mais un peu plus chers, c'est leur choix, non? (sachant qu'il suffit d'aller sur le forum Nikon pour voir que le prix du D600 interroge, que le prix du D800 versus D800E interroge, ....) Évidemment qu'on préfèrerait tous acheter nos boitiers pour moins cher mais il y a un moment, il faut arrêter de se dire "à 2600E , il n'a que 4 étoiles mais à 2200, il en aurait 5 .... et peut être 6 à 2000E? :D
Avec le matériel que tu as (A900, optiques Zeiss, ...), dis que tu ne le prends pas parce que tu n'en as pas besoin, parce que tu ne veux pas d'EVF, parce que tu n'as pas envie de dépenser plus de 2000E ... mais n'essaie pas de faire croire qu'à 2350E tu l'aurais acheté sur le champ et qu'à 2600E tu n'en veux pas ...
PS: pour le viseur du D800 qui est "pas mal", je croyais que tu avais essayé ...et que tu n'en voulais pas
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 17:29:12
...Les forums du Net ne sont plus ce qu'ils étaient.
Oui. Par exemple, tu as Tom Hogan (qui était considéré comme un "Nikon fan" ) qui écrit sur son blog:
"Nov 27, 2012 (commentary)--I still get tons of "is it safe to buy a D800" questions. My answer remains the same as before with a slight new twist: in the United States wait until December 15th if you're going to buy one. You'll thank me for that (and no, asking what this is about won't generate any additional information, so don't send emails asking what's going to happen on that date)." ;D ;D
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 17:35:53
Je ne parle pas de moi, mais du succès de la marque.
.....
Et?
Parce que le succès et surtout la pérennité d'une marque, (ce qui est le plus important pour ses clients) est il lié à son volume de vente ou à ses marges?
Si Nikon est obligé de "brader" (parce que les baisses de prix sur les D600 et D800, çà ressemble un peu à çà) , un peu inquiétant pour eux? (la aussi, va voir les commentaires de T Hogan .Venant d'un "Nikon fan", c'est intéressant)
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 17:29:12
L'A99 n'a sans doute pas plus de problème en vidéo que les autres mais il y a en ce moment sur les sites en Anglais, dpreview en tête, toute une tripotée de posteurs qui prétendent qu'il fait des vidéos floues.
Note que chaque constructeur a son lot de posteurs pour expliquer qu'il y a tout un tas de problèmes sur les appareils nouvellement sortis. Les forums du Net ne sont plus ce qu'ils étaient.
Ok, je n'avais pas entendu parler de ça.
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2012, 17:45:07
Oui. Par exemple, tu as Tom Hogan (qui était considéré comme un "Nikon fan" ) qui écrit sur son blog:
"Nov 27, 2012 (commentary)--I still get tons of "is it safe to buy a D800" questions. My answer remains the same as before with a slight new twist: in the United States wait until December 15th if you're going to buy one. You'll thank me for that (and no, asking what this is about won't generate any additional information, so don't send emails asking what's going to happen on that date)."
;D ;D
Il se passe quoi le 15 ???
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 17:35:53
Je n'ai jamais essayé de faire croire ça! J'ai toujours dit que je n'en veux pas parce que je ne veux pas d'EVF. Un A990 avec OVF, je prends même à 4000€.
...
Le viseur du D800 est correct, bien que moins bon que celui du A900. ...
A990 à 4000E : impressionné...surtout que je l'ai pris en grande partie pour l EVF :D (avec OVF, je restais en A900)
Viseur du D800: ça me toujours fait rire de penser que les "opticiens" CaNikon (qui de surcroit misent sur l'OVF) n'aient toujours pas été capables de sortir un viseur optique équivalent à celui du AA900, lequel n'est qu'une copie "un peu dégradée" de celui du Dynax9, c'est à dire un viseur qui date approximativement ... de 12 ans ;D
Citation de: Manus_45 le Décembre 05, 2012, 17:57:30
Ok, je n'avais pas entendu parler de ça.
Il se passe quoi le 15 ???
Pas d'idée
Mais pour ceux qui lisent, ce n'est pas très "pousse à l'achat pour les fêtes de Noel"
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 17:30:59
Le A99 n'est disponible ni sur amazon France, ni sur amazon Allemagne, ni sur amazon UK, comme je l'ai expliqué ce matin (page 4, en bas). Je laisse le lecteur regarder en Espagne et en Italie lui-même.
mon photographe phox m'a dit que sony veut verrouiller et controler la vente en ligne
celui qui veut vendre du sony en ligne pas de pbs mais plus de prix interessant a lachat ( c'est pour ça que photo st charles ne les affiche plus sur son site . mais il les vend en boutique)
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 18:35:12
Rappelons aussi que Tom Hogan, c'est la personne qui a annoncé l'arrêt de développement des capteurs plein format par Sony en été 2010...
Hypothèse que tu avais un peu reprise à ton compte non ?
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2012, 18:00:36
Mais pour ceux qui lisent, ce n'est pas très "pousse à l'achat pour les fêtes de Noel"
A mon avis c'est pousse à l'achat pour la sortie du D600 qui finalement semble bien mieux que le D800 avec des pixels en moins et tant mieux...
Citation de: newteam1 le Décembre 05, 2012, 20:08:28
A mon avis c'est pousse à l'achat pour la sortie du D600 qui finalement semble bien mieux que le D800 avec des pixels en moins et tant mieux...
Si j'avais un Nikon à acheter, je pense que mon choix irait vers le D800 E
à +
Herve
Oui , il est vrai que tu as écrit tellement de chose sur les FFs Sony ou les EVFs que je m'y perds ;D
Citation de: jerome_munich le Novembre 18, 2010, 10:57:32
Ne croyez pas que "améliorer la qualité des EVF" est simple. Cela fait déjà un petit moment que les électroniciens y travaillent et se cassent les dents. Contrairement à ce que l'on peut croire en tant que photographe, ce n'est pas du tout nouveau les EVF.
Allez voir du coté des caméras vidéos "broadcast", une spécialité Sony, Panasonic ou Ikegami et demandez vous si les utilisateurs sont content d'utiliser soit des viseurs N&B à tube soit des écrans LCD externes illisibles en plein soleil et avec une résolution à peine supérieure au VGA. Vous croyez vraiment que Sony n'a pas envie d'améliorer les viseurs pour ce marché là?
Un viseur de reflex FF a grosso modo la résolution HD. Pour controler le point il faut ça. Un EVF HD, on ne sait pas faire et on ne saura pas faire sans:
-des progrès au niveau des OLEDs (qui piétinent depuis 5 ans)
-des progrès au niveau de la consommation des circuits vidéo (demandez vous pourquoi les caméras "broadcast" ont des batteries d'un demi-kilo)
-ou l'apparition hypothétque d'une nouvelle techno.
Ca, Sony ne vous le dit pas, vu que le thème de ce mois-ci c'est "regardez comme ils sont beaux les nouveaux SLT". Mais il reste une chose: un FF avec EVF, ils ne savent pas le faire. Ils peuvent faire un FF avec un viseur de EP-2 (le meilleur du marché), mais quand le client compare avec un 5D ou un D700, c'est invendable.
ou
Citation de: jerome_munich le Novembre 18, 2010, 13:24:41
L'amateur lambda qui veut un zoom à tout faire et pas trop gros achète de l'APSC-C ou du NEX, même s'il rêve sur le FF. Le râleur des forums qui aimerait bien un appareil numérique pour réutiliser de vieilles optiques pourries n'est pas un marché, vu qu'il veut surtout ne rien payer.
Dans ces conditions, Sony ne peut continuer dans le marché du FF qu'en persévérant dans la voie tracée par le A900: du classique plutôt luxueux et pas trop cher.
[at] louloub
Sony vient de se lancer sur le SLT et NEX. Ils attendent les chiffres de vente pour prendre une décision. S'ils sont excellent, oui, ils peuvent faire comme Pioneer, encore que ces derniers ont été confrontés à une mutation technologique d'une tout autre ampleur.
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 21:08:41
C'est gentil de me citer quand j'écrivais:
parce que, si tout ce que j'ai dit ne s'est pas entièrement réalisé, sur ce point j'ai bien eu raison: la résolution des EVF piétine en-dessous du HD et le A99 a effectivement grosso modo la résolution du EP-2... et se vend mal.
tu n'en sais rien , et moi non plus : il vient de sortir !
Et comme c'est un nouveau produit , il faudra peut-être un peu plus de temps avant que ça prenne.
si c'est pour faire du DSLR classique , ce n'est pas la peine : il y a les autres pour ça .... et question "classique" , ils s'y connaissent !
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 21:21:53
Je suis prêt à prendre le pari. Hélas, d'ailleurs: en tant que possesseur d'optiques Sony et Minolta j'ai un intérêt réel à ce que les pleins format Sony se vendent bien. Mais quand je vois la situation actuelle, je suis obligé de conclure que c'est plié pour cette génération là.
Un gâchis pareil, c'est vraiment à peine croyable. Aujourd'hui on peut parodier le slogan de Sony: j'en ai cauchemardé, Sony l'a fait.
Aucun gachis , bien au contraire !
Pourvu qu'il persévère dans cette voie ....et c'est d'ailleurs ce qu'ils font .
Mais moi à ta place je lacherai définitivement Sony :la voie est tracée et ils ne peuvent plus rien faire pour toi .....
Citation de: rascal le Décembre 05, 2012, 14:42:36
pour le a99 à 2500, chez europ photo cine son (=prixchoc sur le web, faut pas se fier à l'horrible site internet, c'est une boutique fiable).
merci. J'aurai peut-être le temps de passer vendredi matin, ça n'est pas très loin de la gare du Nord.
Par contre est-ce que tu sais s'ils font des reprises. je cherche une boutique qui me fait un deal avec une reprise de mon 5D mk ll et une optique.
J'ai plusieurs propositions et j'étudie le meilleur "équilibre" et ce n'est pas forcément la même optique dans le deal
à+
Hervé.
sur SAR
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/47286_4057590046377_1482875875_n.jpg)
Citation de: lbaleretour le Décembre 05, 2012, 14:39:51
je crois que la france n'est pas le marché prioritaire de Sony. En plus nous sommes les plus réfractaires à l'EVF... Du coup cela peut expliquer la faible distribution en France.
..Et donc c'est pour cette raison là que Sony France a refusé de commercialiser les Alpha 560 / 580 ! Pour nous forcer à nous habituer à l'EVF . !!!!! Bref Sony France me semble avoir une politique commerciale en inadéquation avec notre marché . Si j'ai bien tout compris !
Citation de: clo-clo le Décembre 06, 2012, 00:30:14
..Et donc c'est pour cette raison là que Sony France a refusé de commercialiser les Alpha 560 / 580 ! Pour nous forcer à nous habituer à l'EVF . !!!!! Bref Sony France me semble avoir une politique commerciale en inadéquation avec notre marché . Si j'ai bien tout compris !
Plus vite sevré, plus vite remis de la perte de l'OVF ?
Faut croire que non quand on voit vos réactions... :-X
Citation de: Manus_45 le Décembre 06, 2012, 01:44:15
Plus vite sevré, plus vite remis de la perte de l'OVF ?
Faut croire que non quand on voit vos réactions... :-X
Vu le nombres de bascules et les prévisions sur le a99; on peut en déduire qu'ils ce sont plutôt planté.
Citation de: papouné le Décembre 06, 2012, 06:55:29
Vu le nombres de bascules et les prévisions sur le a99; on peut en déduire qu'ils ce sont plutôt planté.
donc combien de bascules ? ;D
car on peut aussi compter ceux qui essayent vraiment l'EVF et qui abandonnent l'OVF (même celui des a850/900); j'en fais partie et perso sans aucun remords: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169306.0.html
et sur un autre site (dxd) c'est pareil, même certains "pros-experts" ont quitté l'OVF sans beaucoup de regrets
le problème de sony est moins l'EVF que le fait qu'ils sont partis de là où était minolta face à canikon en réflex (donc partis d'assez loin derrière) 8)
Citation de: jerome_munich le Décembre 05, 2012, 18:35:12
Rappelons aussi que Tom Hogan, c'est la personne qui a annoncé l'arrêt de développement des capteurs plein format par Sony en été 2010...
C'est bien pour cela que je l'ai cité pour illustrer ce que tu disais
" ...Les forums du Net ne sont plus ce qu'ils étaient." ;D
(en gros, les forums ont
toujours été...comme maintenant)
Citation de: newteam1 le Décembre 05, 2012, 20:08:28
A mon avis c'est pousse à l'achat pour la sortie du D600 qui finalement semble bien mieux que le D800 avec des pixels en moins et tant mieux...
Un boitier qui n'a pas le 1/8000? Merci, j'ai le A65 (et si je me suis acheté ensuite un A77 et non pas un deuxième A65, c'est bien pour çà)
Citation de: airV le Décembre 05, 2012, 20:42:27
Si j'avais un Nikon à acheter, je pense que mon choix irait vers le D800 E
à +
Herve
Moi aussi
Ceci dit , je préfère largement le couple A99+A77 ;D
Citation de: papouné le Décembre 06, 2012, 06:55:29
Vu le nombres de bascules et les prévisions sur le a99; on peut en déduire qu'ils ce sont plutôt planté.
Tu as des chiffres ? Ou c'est juste par solidarité avec la phrase sur le net qui n'est plus ce qu'il est :D
Parce que moi aussi, je peux écrire des phrases du même genre. Tiens par exemple sur le D600 "à peine sorti, déjà bradé" ...
Sony parti d'assez loin derrière canikon ?
À part pour l'autofocus , et le traitement des JPEG boîtier,
Je vois plutôt de l'avance liée à l'héritage Minolta .
De bons viseurs (sauf série 450,500...)
Le capteur stabilisé alors que canikon stabilise lentement ses optiques lors de leur mise à jour
Le système de verrouillage du flash très sécurisé mais pas universel et modifié sur les derniers modèles sortis pour plus de connexions possibles notamment en vidéo.
Une gamme d'objectifs moins pléthorique certes mais de qualité (avec cependant des trous à la reprise Sony/Minolta).
Bref, un retard dans certains domaines (et qui semble perdurer, comme pour l'autofocus); et une avance qui se réduit par la stabilisation croissante des optiques canicon.
Le retard de traitement des JPEG boîtier est aujourd'hui rattrapé et dépasse même de la tête et des épaules celui de Nikon notamment sur son D3200 (cf. CI).
cela dit, amazon n'a jamais bien référencé Sony en photo.
j'y ai même vu des objos vendus plus chers que le prix catalogue Sony...
ça n'empêche pas que c'est un problème...
Citation de: rascal le Décembre 06, 2012, 10:33:03
cela dit, amazon n'a jamais bien référencé Sony en photo.
j'y ai même vu des objos vendus plus chers que le prix catalogue Sony...
ça n'empêche pas que c'est un problème...
Un problème pour qui?
Pour Sony? Depuis le temps qu'ils vendent des produits "grand public", peut être savent ils aussi bien que les grands spécialistes de ce forum ce qu'ils veulent faire en terme de circuit de distribution ....
Pour moi? je n'achète pas sur le web (magasin "physique" --> tranquillité sur garantie, tranquillité sur achat, et en choisissant son magasin prix compétitifs et délais corrects)
Pour n importe quel acheteur? il y a d'autres sites web ou on peut le trouver sans problème
Ce qui devient un peu "surréaliste" sur ce fil, c'est que ceux qui viennent expliquer que le boitier est bon mais que Sony se débrouille mal au niveau marketing...sont des personnes qui de toute façon ne l'auraient pas acheté pour cause d'hostilité à l'EVF
On peut lancer un sondage: Qui voudrait acheter un A99 ...mais ne le fait pas parce qu'il ne trouve pas de vendeur? :D
j'adore... ::)
problème pour Sony : OUI. Car problème de visibilité.
et acheter en boutique physique ? Lesquelles ? C'est mal référencé ici aussi ! cf photosaintcharles par exemple.
et AirV me semble t il veut acheter sans trouver de vendeur. Et on nous demande parfois, sur DxD où trouver du Sony, car ils n'en trouve pas...
Citation de: jerome_munich le Décembre 06, 2012, 10:24:17
Le D600 a baissé de prix en Europe, mais pratiquement pas aux USA.
Pour les ventes du A99 en Europe d'ici Noël, il est clair que ça ne va pas faire lourd, vu qu'il est très mal distribué. Ca n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque de l'appareil, mais avec le marketing. Comme je l'ai expliqué, le A99 n'est même pas référencé sur amazon en Europe, qui est quand même un des premiers vendeurs de ce type de matériel. Personne ne peut vendre un appareil que les distributeurs ne référencent pas.
Sur les sites amazon où le A99 est référencé (USA et Japon), le A99 est assez bas dans le classement des ventes. Loin derrière les D600/D800 ou 5D.
Si je reprends (encore une fois) l'exemple d'Image-Photo bd Beaumarchais chez qui j'essaye, en vain, d'obtenir un prix : le A99 est sur le catalogue papier avec son prix de 2800€, mais il n'apparaît pas dans le tarif ordinateur. Par contre il apparaît comme disponible : à savoir livrable sous 24h.
Citation de: rascal le Décembre 06, 2012, 10:56:52
j'adore... ::)
problème pour Sony : OUI. Car problème de visibilité.
et acheter en boutique physique ? Lesquelles ? C'est mal référencé ici aussi ! cf photosaintcharles par exemple.
et AirV me semble t il veut acheter sans trouver de vendeur. Et on nous demande parfois, sur DxD où trouver du Sony, car ils n'en trouve pas...
Visibilité de Sony: bof, tu crois que la visibilité, elle se fait sur l'A99, le D800E ....ou sur les NEX, les A37/57/65 et les V1/V2...?
Référencement PSC: c'est référencé si tu y vas par le catalogue Camara (puisque PSC fait partie de la chaine Camara) avec un 5DM3 à 2999E, un D800 à 2629E et un A99 à 2799E (pas de D800E) ,c'est à dire les prix "officiels".
Après, comme déjà expliqué, PSC a des prix plus intéressants sur le matériel Sony et notamment sur le A99 mais pour de la vente
en magasin .Donc pas le droit de mettre ce genre de tarifs sur leur site :D et la raison de leur pub sur leurs "tarifs Sony agressifs"
Citation de: JCCU le Décembre 06, 2012, 11:55:56
Visibilité de Sony: bof, tu crois que la visibilité, elle se fait sur l'A99, le D800E ....ou sur les NEX, les A37/57/65 et les V1/V2...?
(...)
Ce sont les modèles haut-de-gamme qui font l'image, même s'ils ne font pas l'essentiel des ventes ni de la marge. Chez BMW, ce sont les M et la 335i et la visibilité qu'elles donnent à la marque qui font vendre les 316d et c'est pareil partout. Un haut-de-gamme loupé
(je n'ai pas écrit que l'Alpha 99 l'était, je parle en général) et c'est toute la marque qui en pâtit.
Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2012, 12:04:24
Ce sont les modèles haut-de-gamme qui font l'image, ...
Ils font l'image...par leur existence, pas pa leur chaine de distribution
Regarde Leica
Citation de: JCCU le Décembre 06, 2012, 12:12:33
Ils font l'image...par leur existence, pas pa leur chaine de distribution
Regarde Leica
regarde Canon, regarde Nikon... "comme les pros qu'y disent..."
Citation de: rascal le Décembre 06, 2012, 12:55:44
regarde Canon, regarde Nikon... "comme les pros qu'y disent..."
Ben justement, Sony ne cherche peut être pas à singer Canikon :D
Citation de: stringway le Décembre 06, 2012, 09:28:27
....
Bref, un retard dans certains domaines (et qui semble perdurer, comme pour l'autofocus);
...
C'est vrai que dans le domaine de l'autofocus, tout est parfait en Canikon.... :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.0/viewResults.html
Citation de: JCCU le Décembre 06, 2012, 13:33:14
Ben justement, Sony ne cherche peut être pas à singer Canikon :D
:o ah bah ils visent quoi alors ?
Citation de: rascal le Décembre 05, 2012, 14:42:36
pour le a99 à 2500, chez europ photo cine son (=prixchoc sur le web, faut pas se fier à l'horrible site internet, c'est une boutique fiable).
J'avais un créneau, j'ai eu le temps d'y passer cet aprèm. C'est même moins de 2500€. Encore dispo hier, il est reassort aujourd'hui.
La boutique ressemble au site ;) elle me fait un peu penser à BK Photo.
Je n'ai pas eu besoin de demander pour savoir qu'ils ne faisaient pas de reprises.
Comme je n'étais pas loin, je suis passe au cirque, notamment pour le reprendre un peu en main.
Question prix : petite remise : -100 et des exemplaires en stock.
à+
Hervé
...Les privilèges de la vie Parisienne ! ....
Citation de: clo-clo le Décembre 06, 2012, 21:48:41
...Les privilèges de la vie Parisienne ! ....
Je ne suis pas parisien
à+
Hervé.
Excellent, voilà que SAR se met à faire du teasing : http://www.sonyalpharumors.com/private-to-the-anonymous-soruce-that-just-sent-me-the-important-message/ ! ;D
Impressive (very) high-end NEX, as big a piece of news as 36 MPx FF sensor + high-res EVF + E-mount. Won't be out for a year.
Ça c'est du teasing !
Ya un peu de nouveau sur SAR, et rien de bien existant je trouve...
Citation de: SARSo please just accept that I need time to give you SR4-5 rumors. Sony indeed completely revolutionized their roadmap. And while I am waiting to get more info all I can tell for now is that it sounds like a very good and clear roadmap made to sincerely compete against the big ones. With the current economic situation Sony simply has to be as honest as possible with what they can or can't do. As I told you before an SLT camera with the same 36MP sensor used by the Nikon D800 wouldn't have been the dealbreaker. Simply because it comes long time after the D800 release and it would have been probably be as (or more) expensive as the Nikon. That's why I can say it with a SR5 reliability that the A1X 36MPX SLT FF camera prototype has not been approved for final market release and mass production. And there is also no plan to introduce a cheaper A95 SLT FF. For the first half of the year you can expect the launch of plenty of A and E mount lenses, certainly an entry level NEX and two (or more) APS-C SLT cameras. The revolutionized roadmap I talked you before will take effect from end 2013 towards. And all I can promise is to post some of that highly sensible info as soon as I have the feeling I am correct about it. Once again, I repeat...there is reason to hope for some very nice surprise! Also Canon and Nikon guys may love what's coming :)
le teasing continue mistral :D
sauf peut-être pour ceux qui attendent le "A1"
donc plein d'objectifs :o miam donc 8) et clairement concurrencer canikon, et un belle surprise, et ... what else :D
et évidemment de nouveaux apn d'entrée de gamme (en SAR annoncé pour le Nex mais aussi probablement en SLT) (aparté: c'est casse-pieds de taper les majuscules ;D)
je parie un café que va débouler en 2013 ce qu'on pourrait appeler un RX10 8)
Oui, j'ai vu...
Je pense que le SLT que j'attends ne restera pas trop longtemps sur le NEX-7 avec la bague LA-EA2, mais rejoindra rapidement un A99.
Pour les objectifs : bonne nouvelle, j'espère que ce seront de belles optiques....
à+
Hervé.
J'ai été solidaire et je me suis fendu en majuscules
Citation de: efmlz le Décembre 10, 2012, 12:57:47
le teasing continue mistral :D
sauf peut-être pour ceux qui attendent le "A1"
donc plein d'objectifs :o miam donc 8) et clairement concurrencer canikon, et un belle surprise, et ... what else :D
et évidemment de nouveaux apn d'entrée de gamme (en SAR annoncé pour le Nex mais aussi probablement en SLT) (aparté: c'est casse-pieds de taper les majuscules ;D)
je parie un café que va débouler en 2013 ce qu'on pourrait appeler un RX10 8)
Bah pas de A1, pas de petit frère de l'A99, "plein" d'optiques (il parle d'1 en monture E et 2 (voire plus) en A, c'est pas vraiment ce que j'appelle "plein")... Du coup ça sera comme (trop ?) souvent un renouvellement des A3x et A5x. Jusque là je trouve qu'il n'y a rien de bien renversant...
Le seul truc de vraiment nouveau dont il parle (dans les commentaires), c'est un NEX FF. Et là je ne vois toujours pas ce qui vient concurrencer CaNikon ?!
Citation de: airV le Décembre 10, 2012, 13:13:41
....
Pour les objectifs : bonne nouvelle, j'espère que ce seront de belles optiques....
....
Ben, il y a normalement un Zeiss 50mm :P
Citation de: JCCU le Décembre 10, 2012, 13:51:51
Ben, il y a normalement un Zeiss 50mm :P
Oui ya des chances que les 2 optiques A dont il parle soit le 50mm CZ et la nouvelle version du 70-200mm G. En gros rien de bien nouveau (et de vraiment indispensable à la gamme, non ?).
Citation de: JCCU le Décembre 10, 2012, 13:51:51
Ben, il y a normalement un Zeiss 50mm :P
Oui, celui-là je sais, il est même normalement prévu pour remplacer son +ou- équivalent ZE lorsque j'aurai switché.
Mais ce n'est plus normalement une rumeur ! Si ?
Citation de: Manus_45 le Décembre 10, 2012, 13:57:42
Oui ya des chances que les 2 optiques A dont il parle soit le 50mm CZ et la nouvelle version du 70-200mm G. En gros rien de bien nouveau (et de vraiment indispensable à la gamme, non ?).
Pour le zoom, en mode "mauvaise foi" je serai tenté de dire : en effet.
Quant au 50mm, ma foi c'est une optique que j'attendrai lorsque j'aurai switché. Bien que j'eusse préfère que ce soit le Makro Planar qui fasse l'objet d'une adaptation ZA. Ceci dit le Planar tout court sera peut revu à cette occasion.
Ce qui est évident, c'est que Sony n'arrive pas à pénétrer le marché du réflex std de manière suffisante et rentable.
D'où l'abandon du A 1000 dont j'entends parler depuis plus de 2ans - du reste, le 500 f4 semble passer à la trappe en même temps - , concurrent du D800.
Donc, on peut s'attendre au RX10 ou au Nex 9, comme on les baptise ici ou là, la question porte sur le fait qu'il aura un capteur 24 ou 36 Mpix, et en quel format. 24 x 36, ou autre, et cela, dans la perspective de piquer son marché à Leica, en M notamment.
Après, il y a la possibilité d'une fusion plus complète des modes video et photo sur boîtiers, mais je ne vois pas ce que cela peut bien donner, à part des capteurs principaux ayant tous des pixels dédiés à l'AF dessus, et des EVF plus éprouvés.
OK Cjour, ton analyse est pertinente mais il me semble que Sony pénètre bien l'entrée de gamme en monture A mais pas la gamme pro de la photo.
Sony marche bien avec les NEX.
il ne faut pas être bien devin pour prédire que sony se concentrera de plus en plus sur ce qui fonctionne bien à l'heure actuelle.
Je pense que Sony va développer sa gamme NEX et l'AF phase capteur et que l'AF dual n'est que transitoire. En gros donc que la techno du miroir slt n'est que transitoire.
Il s'en sortiront avec l'A 99 car ce dernier est excellent en video et sera certainement utilisé par des vidéastes.
Citation de: jerome_munich le Décembre 10, 2012, 13:46:16
De qui se moque-t-on? L'histoire comme quoi Sony s'apercevrait aujourd'hui qu'il leur faut revoir leur copie face au succès de Canikon ne tient pas debout. Sony connait les plans de Nikon depuis au moins un an. Vous croyez vraiment que quand Nikon s'est pointé l'année dernière pour passer commande de x milliers capteurs 36 mpix et 24 mpix, Sony n'a pas compris qu'il y avait deux FF en préparation et combien Nikon pensait en vendre?
Ils en ont vendu combien des D600, Nikon? 250000, peut-être? Vous croyez qu'on peut commander ce nombre de capteurs à Sony pour livrer le mois prochain, comme ça sans prévenir?
La crise économique fait revoir beaucoup de plans à beaucoup d'entreprises surtout dans le marché du loisir. Après si après l'essai d'un A1, ils se disent qu'il n'apportera rien de plus qu'un A99 et un capteur 36Mpx, pourquoi perdre de l'énergie là dessus ? Mieux vaut mettre le paquet sur la future génération ?
Sur la gamme SLT, je vois bien l'adapation du double AF arriver sur l'A77.
Par reflex standard, vrai que j'entendais plutôt la gamme haute des réflex, je me suis mal exprimé.
De toutes manières, la politique qui consiste à livrer d'excellents capteurs à l'un de ses concurrrents mieux implanté sur le marché est hautement nuisible à Sony.
Soit il continue, et ses réflex metteront un temps considérable à percer sur les marchés haut de gamme les plus rentables.
Soit il arrête, et la division vente de capteurs ne s'en remet pas.
La seule solution, la troisième voie : s'investir massivement en Nex, là où Nikon n'est pas. La stratégie devenait évidente depuis un bon moment, et le RX100 est bien un ballon d'essai et un succès, mais ballon d'essai tout de même avant développement et arrivée d'une gamme entière de Nex FF.
Et quand on voit le temps que Sony a mis à sortir un 16 - 50 compact pour Nex APS C, lequel est déjà en rupture de stock dès lancement, on se dit que ces japonais sont bien lourds en matière de prise de décision de choix de marché et de montée en puissance de prod !
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2012, 22:04:01
La seule solution, la troisième voie : s'investir massivement en Nex, là où Nikon n'est pas. La stratégie devenait évidente depuis un bon moment, et le RX100 est bien un ballon d'essai et un succès, mais ballon d'essai tout de même avant développement et arrivée d'une gamme entière de Nex FF.
Là, j'ai pas comprit...
Citation de: Manus_45 le Décembre 10, 2012, 23:55:27
Là, j'ai pas comprit...
Je pense qu'il y a 2 zéro de trop.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 11, 2012, 00:32:14
Je pense qu'il y a 2 zéro de trop.
à+
Hervé.
Oui sans doutes, mais quels sont les liens entre un NEX FF et un RX1 qui est un "compact FF" ?
Citation de: Manus_45 le Décembre 11, 2012, 01:29:29
Oui sans doutes, mais quels sont les liens entre un NEX FF et un RX1 qui est un "compact FF" ?
aucun le nex FF sera + cher
Citation de: Manus_45 le Décembre 11, 2012, 01:29:29
Oui sans doutes, mais quels sont les liens entre un NEX FF et un RX1 qui est un "compact FF" ?
Je suppose que c'est le FF dans un appareil de petit format.
à+
Hervé.
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2012, 18:38:26
le 500 f4 semble passer à la trappe en même temps
Pourquoi dis-tu cela, il est au catalogue, tarifé et donné dans les optiques compatibles avec l'AF-D
à+
Hervé
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2012, 18:38:26
Ce qui est évident, c'est que Sony n'arrive pas à pénétrer le marché du réflex std de manière suffisante et rentable.
D'où l'abandon du A 1000 dont j'entends parler depuis plus de 2ans - du reste, le 500 f4 semble passer à la trappe en même temps - , concurrent du D800.
depuis 2 ans ?
le a1000 c'était le successeur du a900, avec OVF, il ont choisit la version SLT, c'est le a99. Une rumeur reste une rumeur.
le 500/4 est sorti et dispo pour qui le veut...
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2012, 22:04:01
De toutes manières, la politique qui consiste à livrer d'excellents capteurs à l'un de ses concurrrents mieux implanté sur le marché est hautement nuisible à Sony.
tu parles charles ! C'est un de leur secteurs les plus (le seul ?) rentable ! La production de capteur pour APN et photophone c'est le coeur de métier de Sony. Et le plus gros concurrents, c'est Canon. Faut pas oublier aussi que Nikon sait se fournir ailleurs que chez Sony pour ses capteurs.... et avec succès...
Citation de: Manus_45 le Décembre 10, 2012, 13:57:42
Oui ya des chances que les 2 optiques A dont il parle soit le 50mm CZ et la nouvelle version du 70-200mm G. En gros rien de bien nouveau (et de vraiment indispensable à la gamme, non ?).
Cà dépend pour qui: perso le 70/200ne m'intéresse pas; par contre le 50 Zeiss, je l'attends avec impatience: 50, c'est une focale "classique" en FF et entre 24, 85 et 135, il y a un trou ;D
Citation de: vianet le Décembre 10, 2012, 19:50:39
...
Il s'en sortiront avec l'A 99 car ce dernier est excellent en video et sera certainement utilisé par des vidéastes.
Peut être qu'ils n'y a pas que les vidéastes.. :D
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2012, 18:38:26
Ce qui est évident, c'est que Sony n'arrive pas à pénétrer le marché du réflex std de manière suffisante et rentable.
D'où l'abandon du A 1000 dont j'entends parler depuis plus de 2ans - du reste, le 500 f4 semble passer à la trappe en même temps - , concurrent du D800.
Donc, on peut s'attendre au RX10 ou au Nex 9, comme on les baptise ici ou là, la question porte sur le fait qu'il aura un capteur 24 ou 36 Mpix, et en quel format. 24 x 36, ou autre, et cela, dans la perspective de piquer son marché à Leica, en M notamment.
Après, il y a la possibilité d'une fusion plus complète des modes video et photo sur boîtiers, mais je ne vois pas ce que cela peut bien donner, à part des capteurs principaux ayant tous des pixels dédiés à l'AF dessus, et des EVF plus éprouvés.
Citation de: Cjour le Décembre 10, 2012, 22:04:01
De toutes manières, la politique qui consiste à livrer d'excellents capteurs à l'un de ses concurrrents mieux implanté sur le marché est hautement nuisible à Sony.
Soit il continue, et ses réflex metteront un temps considérable à percer sur les marchés haut de gamme les plus rentables.
Soit il arrête, et la division vente de capteurs ne s'en remet pas.
La seule solution, la troisième voie : s'investir massivement en Nex, là où Nikon n'est pas. La stratégie devenait évidente depuis un bon moment, et le RX100 est bien un ballon d'essai et un succès, mais ballon d'essai tout de même avant développement et arrivée d'une gamme entière de Nex FF.
Et quand on voit le temps que Sony a mis à sortir un 16 - 50 compact pour Nex APS C, lequel est déjà en rupture de stock dès lancement, on se dit que ces japonais sont bien lourds en matière de prise de décision de choix de marché et de montée en puissance de prod !
Eh bien.... On ne peut que souhaiter que Cjour ne fasse jamais partie du conseil d'administration de Sony !
Par contre, je vote pour qu'il devienne le chef suprême chez Canikon :D :D :D
Non, JCCU, je suis vraiment sérieux la, l'A 99 est un redoutable outil video efficace avec l'AF jusqu'à f3.5, ce qui est largement suffisant avec un FF en reportage et sans limitation d'ouverture avec le focus peaking en M.
C'est avant tout un boitier infiniment mieux taillé pour la vidéo qu'un 5D2 par exemple...Alors que ce dernier a eu beaucoup de succès. Et personne n'en parle vraiment. C'est vrai qu'il existe la VG 900 mais l'A 99 est largement suffisant en reportage et photojournalisme car il marie bien photo et vidéo.
Il faudrait que Sony se concentre sur le suivi AF photo (le suivi AF video est impeccable, il suffit de le garder, ce n'est pas un problème) et il ferait bien de relancer à ce sujet la personne qui s'est présentée de ma part au salon parce que cette personne est très sollicitée et rencontre un franc succès. ;) :D
Citation de: jerome_munich le Décembre 10, 2012, 20:51:42
Les Nikon D600 et D800 ont été dessinés alors que la crise économique était déjà une réalité et Sony était au courant des plans de Nikon puisqu'ils livrent les capteurs. Quand on nous dit que Sony révise ses plans en voyant l'état actuel du marché, on se moque de nous. Sony savait au moins dès le début de cette année quel serait le marché actuel.
Pour connaître succès, un produit doit répondre au mieux à ses questions :
1- apporter un service au client : aujourd'hui quoiqu' en disent les afficionados de chaque marque, les différences entre les boîtiers de même gamme sont faibles... surtout après un passage par LR ou DXO : il y a peu de chance que nikkonistes auraient basculé juste pour le meilleur capteur du moment (même si D800 n'en était pas équipé)
2- apporter du rêve : sony est une marque sans passé photographique... pas là qu'il marque des points.
3- le prix : je pense que la concurrence est à couteaux tirés... pas de grandes possibilité.
La seule chance de gagner significativement des parts de marché c'est d'innover pour proposer un service que les autres n'auront pas (de suite) : la gamme NEX en est le meilleur exemple.
pour le reve, ils bossent dessus : présence à Montier en Der avec du 300/2,8 et du 500/4
innovation + reve = RX1
meme la dispo en boutique réel s'améliore (j'ai re-vu du matos Sony en Fnac, phox et autres images photo, alors que cela avait quasi disparu. Reste le souci du référencement chez qq web boutiques préférées des Sonystes.
Pour le rêve, il y a aussi les optiques Zeiss, le rapprochement avec Blad et les intéressés savent que le passé de Sony dans les réflex se trouve du côté de chez Minolta.
Citation de: lbaleretour le Décembre 11, 2012, 11:44:49
Pour connaître succès, un produit doit répondre au mieux à ses questions :
1- apporter un service au client : aujourd'hui quoiqu' en disent les afficionados de chaque marque, les différences entre les boîtiers de même gamme sont faibles... surtout après un passage par LR ou DXO : il y a peu de chance que nikkonistes auraient basculé juste pour le meilleur capteur du moment (même si D800 n'en était pas équipé)
2- apporter du rêve : sony est une marque sans passé photographique... pas là qu'il marque des points.
3- le prix : je pense que la concurrence est à couteaux tirés... pas de grandes possibilité.
La seule chance de gagner significativement des parts de marché c'est d'innover pour proposer un service que les autres n'auront pas (de suite) : la gamme NEX en est le meilleur exemple.
1) Le service, comme tu dis. J'aurais utilisé un autre mot. La satisfaction à l'usage qu'un acheteur peut tirer d'un appareil tiendra (tient) de plus en plus à l'électronique embarquée et à l'ergonomie. Sur ce point, l'A99 est une réussite à mon avis. Sony a clairement une carte à jouer dans ce crédo d'innovation. D'accord sur le fait qu'en technique photo pure, presque tous se valent, à des spécificités près (autofocus, cadence, buffer, etc.).
2) Le passé est le passé. Les gens sont de plus en plus dans le moment présent. Un produit leur plaît, ils l'achètent. Où même : une pub leur plaît, ils achètent le produit. C'est peut-être ça, leur rêve. Ce que dit la pub. Les primo-acquéreurs se contrefichent du passé de Nikon, Canon, Sony ou qui tu veux. La fidélité à une marque est plutôt le fait des quadras et plus. Et en photographie, la fidélité tient aussi (surtout...) au parc d'optiques interchangeables et d'accessoires.
3) Le prix... Quand un fabricant arrive à se passer de mécanique - ou réduire la part mécanique - pour obtenir le même résultat en électronique, il peut réaliser une économie, et en faire bénéficier sa clientèle. L'économie est aussi sur la période de garantie, car rien de pire que de commercialiser des équipements et de constater un très grand retour en garantie. Le capteur anti-bougé plutôt que des verres anti-bougé est un bel exemple d'économie d'échelle. Encore une fois, c'est plus une spécialité de Sony que de Canon par exemple. Regarde le surcoût d'un 70 - 200 mm stabilisé ou non et apprécie de voir stabilisés tous tes verres en monture A sur un alpha.
Oui Sony n'est plus Minolta surtout depuis qu'il a laissé tombé la visée reflex optique. Alors que Minolta s'adressait à une clientèle un peu moins aisée, un peu plus typée amateur et gadget que celle de Nikon ou Canon, Sony vise une clientèle aisée, toujours gourmande de technologie, l' alph99 en est une preuve, le NEX7 aussi. L'avenir de Sony dans ce contexte sera le RX1 à objectifs interchangeables et ses évolutions. Je pense que Sony ne fera jamais l' APN à visée reflex non optique, mais à capteur 24x36, bon marché que tous les anciens minoltistes espéraient.
Citation de: P!erre le Décembre 11, 2012, 16:10:34
Regarde le surcoût d'un 70 - 200 mm stabilisé ou non et apprécie de voir stabilisés tous tes verres en monture A sur un alpha.
Ah ? regarde le prix du nikon 70-200 VR et celui de Sony, et tu reviens nous en parler de ton économie d'échelle...
ça ne dépend pas QUE de ça... loin de là...
Citation de: scoopy le Décembre 11, 2012, 16:23:36
(...)
Je pense que Sony ne fera jamais l' APN à visée reflex non optique, mais à capteur 24x36, bon marché que tous les anciens minoltistes espéraient.
Qu'est-ce qu'une visée reflex non optique ???
Citation de: Mistral75 le Décembre 11, 2012, 16:44:00
Qu'est-ce qu'une visée reflex non optique ???
le quick AF live view des A350 & Co ? capteur secondaire alimenté par miroir ?
Citation de: Mistral75 le Décembre 11, 2012, 16:44:00
Qu'est-ce qu'une visée reflex non optique ???
Citation de: rascal le Décembre 11, 2012, 16:47:22
le quick AF live view des A350 & Co ? capteur secondaire alimenté par miroir ?
Je pense que Scoopy aurait dû dire "une visée TTL non optique", plutôt qu'une "visée réflex non optique".
Mais sinon dire que "Sony vise une clientèle aisée" parce qu'il y a un A99 et un NEX-7, c'est un peu réducteur...
Citation de: Manus_45 le Décembre 11, 2012, 17:11:54
(...)
dire que "Sony vise une clientèle aisée" parce qu'il y a un A99 et un NEX-7, c'est un peu réducteur...
C'est vrai, il y a le RX-1 et le Lunar aussi... ;)
Citation de: rascal le Décembre 11, 2012, 16:42:10
Ah ? regarde le prix du nikon 70-200 VR et celui de Sony, et tu reviens nous en parler de ton économie d'échelle...
Prix officiel du Nikon AF 70-200 mm/2.8 ED VR II : CHF 2'498.00
Prix officiel du Canon EF 70-200 mm/2.8 IS II USM L : CHF 2'698.00
Prix officiel du Sony AF 70-200 mm/2.8 Apo G SSM CHF : 2'798.00
Sony est environ 11 % plus cher que Nikon et 3 % plus cher que Canon. En regard des différences de chiffres de vente, c'est très peu.
Je ne trouve pas le prix de vente officiel du Canon EF 70-200mm F/2.8L USM, mais on le trouve à environ 55-60 % du prix du stabilisé.
Ce que je dis c'est que si le 70-200 de Sony devait être stabilisé, il coûterait certainement plus que CHF 3'300.- voire 3'400.-
Citation de: scoopy le Décembre 11, 2012, 16:23:36
Oui Sony n'est plus Minolta surtout depuis qu'il a laissé tombé la visée reflex optique. Alors que Minolta s'adressait à une clientèle un peu moins aisée, un peu plus typée amateur et gadget que celle de Nikon ou Canon, Sony vise une clientèle aisée, toujours gourmande de technologie, l' alph99 en est une preuve, le NEX7 aussi. L'avenir de Sony dans ce contexte sera le RX1 à objectifs interchangeables et ses évolutions. Je pense que Sony ne fera jamais l' APN à visée reflex non optique, mais à capteur 24x36, bon marché que tous les anciens minoltistes espéraient.
"
Sony vise une clientèle aisée, toujours gourmande de technologie." Aisée ? Il y a bien plus de choix en entrée de gamme qu'en milieu - haut, non ?
Pas sûr qu'il y ait beaucoup de clients pour un boîtier très basique en monture A de nos jours... vu ce que proposent les téléphones cellulaires...
Citation de: scoopy le Décembre 11, 2012, 16:23:36
Oui Sony n'est plus Minolta surtout depuis qu'il a laissé tombé la visée reflex optique. Alors que Minolta s'adressait à une clientèle un peu moins aisée, un peu plus typée amateur et gadget que celle de Nikon ou Canon, Sony vise une clientèle aisée, toujours gourmande de technologie, l' alph99 en est une preuve, le NEX7 aussi. L'avenir de Sony dans ce contexte sera le RX1 à objectifs interchangeables et ses évolutions. Je pense que Sony ne fera jamais l' APN à visée reflex non optique, mais à capteur 24x36, bon marché que tous les anciens minoltistes espéraient.
Tiens! J'aurai pourtant pensé que les optiques Minolta à qualité équivalente étaient plus chères que les canikon.
à+
Hervé.
Citation de: P!erre le Décembre 11, 2012, 17:43:38
Prix officiel du Nikon AF 70-200 mm/2.8 ED VR II : CHF 2'498.00
Prix officiel du Canon EF 70-200 mm/2.8 IS II USM L : CHF 2'698.00
Prix officiel du Sony AF 70-200 mm/2.8 Apo G SSM CHF : 2'798.00
Comparaison des prix des 70-200 F2.8 (non stabilisé pour le canon)
je ne savais pas non plus que minolta faisait ou plaçait des gadgets dans ses produits ;D
ils m'ont plutôt laissé penser qu'ils était typés avec un bon rapport qualité prix pour des amateurs et le grand public, par exemple dynax5, bridges A1, la liste pourrait être longue, bien sûr l'écran arrière du dynax7 argentique faisait un peu révolutionnaire avec ses zones d'exposition ou la possibilité de mémoriser ce qu'on appellera plus tard les exifs; un peu précurseur mais amha pas "gadget" ;) bien sûr il y a eu quelques expérience un peu osées, les xi sont amha les seuls trucs qui pourraient mériter le terme de gadget (le cadrage constant cela a branché beaucoup de photographes ? ;D)
bonne soirée 8)
Citation de: scoopy le Décembre 11, 2012, 16:23:36
Oui Sony n'est plus Minolta surtout depuis qu'il a laissé tombé la visée reflex optique.
On ne le saura jamais, mais je pense que si Sony n'avait pas racheté la division photo de Minolta, Minolta aurait certainement sorti des appareils FF à EVF. Ils ont beaucoup fait évoluer la photo. Tout n'était pas irréprochable, mais ils avaient des idées et les développaient.
EDIT : oui efmlz, j'avais acheté ces fameuses cartes à "exifs". Très utiles pour l'apprentissage
Sony 70-200 f/2.8 G : j'ai trouvé sur le net sans trop chercher au moins 10 prix de 1850 à 2000 € (pas à HK...)
1852€ sur Amazon...
Citation de: gerarto le Décembre 11, 2012, 20:04:02
Sony 70-200 f/2.8 G : j'ai trouvé sur le net sans trop chercher au moins 10 prix de 1850 à 2000 € (pas à HK...)
1852€ sur Amazon...
On parle de prix officiels.
Citation de: newteam1 le Décembre 11, 2012, 19:58:20
Comparaison des prix des 70-200 F2.8 (non stabilisé pour le canon)
On est dans le même rapport de prix que j'ai annoncé.
L'acheteur de 4 à 6 optiques stabilisées Canon doit envier les Sonystes sur le coup du capteur stabilisé.
Citation de: P!erre le Décembre 11, 2012, 20:06:27
On parle de prix officiels.
C'était pour répondre à newteam1 qui n'a manifestement pas posté les prix officiels... ;)
Pour les puristes, il faut aussi noter que lorsque des optiques existent chez un même constructeur en version stabilisée et non stabilisée; il est fréquent que les tests démontrent une meilleure image avec les "non stabilisés".
D'après ce que j'ai pu comprendre, cela tiendrait à la complexité des objectifs stabilisés, d'où l'intérêt de la stabilisation capteur qui peut être désactivée sans incidence sur les performances de l'objectif.
Citation de: gerarto le Décembre 11, 2012, 20:09:03
C'était pour répondre à newteam1 qui n'a manifestement pas posté les prix officiels... ;)
J'ai posté les prix d'un même marchand à une même date donc la comparaison est fiable..... les prix officiels sont souvent bidon....
Par contre la stabilité par le capteur c'est une fausse bonne idée...
Effectivement le prix des optiques pourrait être moindre sans IS, mais le plus gros problème c'est que cela ne peut être aussi performant qu'une stabilisation étudiée et montée sur chaque objectif, et surtout quand elle tombe en panne, cela ne bloque qu'un objectif chez canikon, et non toute la chaine d'optique avec Sony.
Citation de: vianet le Décembre 11, 2012, 11:42:00
Non, JCCU, je suis vraiment sérieux la, l'A 99 est un redoutable outil video efficace avec l'AF jusqu'à f3.5, ce qui est largement suffisant avec un FF en reportage et sans limitation d'ouverture avec le focus peaking en M.
C'est avant tout un boitier infiniment mieux taillé pour la vidéo qu'un 5D2 par exemple...Alors que ce dernier a eu beaucoup de succès. Et personne n'en parle vraiment. C'est vrai qu'il existe la VG 900 mais l'A 99 est largement suffisant en reportage et photojournalisme car il marie bien photo et vidéo.
J'ai deux remarques par rapport à cela :
- J'ai vu par exemple que Manfrotto faisait un follow focus electronique qui n'était compatible qu'avec des EOS (selon la fiche technique), est-ce que d'autres fabricants font ce genre d'accessoire compatible avec les reflex Sony. Ce que sous-entend ma question est-ce que Canon n'a pas pris (à tord ou à raison, peu importe) une avance confortable dans le domaine vis à vis des fabricant tiers et dans le monde video ? D'ailleurs, il me semble que même aux editions eyrolles le bouquin le plus pro consacré à la video-reflex est ciblée essentiellement Canon.
- La deuxième, est-ce que Sony ne pousse pas plutôt la E-mount vers la video : les cameras pro NEX, la VG 900 jusqu'aux inabordables objectifs video Zeiss adaptable en E-mount mais pas en A.
à+
Hervé.
Citation de: newteam1 le Décembre 11, 2012, 21:16:08
J'ai posté les prix d'un même marchand à une même date donc la comparaison est fiable..... les prix officiels sont souvent bidon....
Par contre la stabilité par le capteur c'est une fausse bonne idée...
Effectivement le prix des optiques pourrait être moindre sans IS, mais le plus gros problème c'est que cela ne peut être aussi performant qu'une stabilisation étudiée et montée sur chaque objectif, et surtout quand elle tombe en panne, cela ne bloque qu'un objectif chez canikon, et non toute la chaine d'optique avec Sony.
Qu'entends tu par là ?
Parce que j'utilise une stab capteur exclusivement depuis 2003 (Minolta A1, puis KM D5D, puis... etc.), et je trouve que c'est une sacrée bonne idée !
Et on doit quand même être un paquet à penser la même chose...
Citation de: newteam1 le Décembre 11, 2012, 21:16:08surtout quand elle tombe en panne, cela ne bloque qu'un objectif chez canikon, et non toute la chaine d'optique avec Sony.
La fiabilité s'est grandement améliorée depuis les premiers modèles Sony. Après une chute reste une chute chez toutes les marques = panne assuré pour le boitier. Chez Sony, quand tu changes de boitier, tu changes toutes les stabs de tout ton parc d'un coup 8)
Citation de: P!erre le Décembre 11, 2012, 16:10:34
1) Le service, comme tu dis. J'aurais utilisé un autre mot. La satisfaction à l'usage qu'un acheteur peut tirer d'un appareil tiendra (tient) de plus en plus à l'électronique embarquée et à l'ergonomie. Sur ce point, l'A99 est une réussite à mon avis. Sony a clairement une carte à jouer dans ce crédo d'innovation. D'accord sur le fait qu'en technique photo pure, presque tous se valent, à des spécificités près (autofocus, cadence, buffer, etc.).
2) Le passé est le passé. Les gens sont de plus en plus dans le moment présent. Un produit leur plaît, ils l'achètent. Où même : une pub leur plaît, ils achètent le produit. C'est peut-être ça, leur rêve. Ce que dit la pub. Les primo-acquéreurs se contrefichent du passé de Nikon, Canon, Sony ou qui tu veux. La fidélité à une marque est plutôt le fait des quadras et plus. Et en photographie, la fidélité tient aussi (surtout...) au parc d'optiques interchangeables et d'accessoires.
3) Le prix... Quand un fabricant arrive à se passer de mécanique - ou réduire la part mécanique - pour obtenir le même résultat en électronique, il peut réaliser une économie, et en faire bénéficier sa clientèle. L'économie est aussi sur la période de garantie, car rien de pire que de commercialiser des équipements et de constater un très grand retour en garantie. Le capteur anti-bougé plutôt que des verres anti-bougé est un bel exemple d'économie d'échelle. Encore une fois, c'est plus une spécialité de Sony que de Canon par exemple. Regarde le surcoût d'un 70 - 200 mm stabilisé ou non et apprécie de voir stabilisés tous tes verres en monture A sur un alpha.
Je précise :
1- cela comprend toute la technologie et ce qui est (plus ou moins) mesurable / factuel
2- cela comprend tout ce qui touche l'affect ou ce qui vient du ressenti. La pub vient y jouer un grand rôle (exemple la pub TV de Nikkon qui est extra). Un primo acquéreur va souvent demander un avis à un vendeur ou sur le forum. Il n'y a qu'à voir les dialogues de sourds dès qu'un malheureux demandent des éclaircissements sur la partie "discussion toutes marques". En plus si c'est en Aspc, les pentaxboys lui tombent dessus ;D Dans les boutiques les vendeurs ont également une préférence (parfois dirigée par la commission touchée).
3- cela comprend tout ce qui touche à la partie pécunière
Citation de: vianet le Décembre 11, 2012, 11:42:00
Non, JCCU, je suis vraiment sérieux la, l'A 99 est un redoutable outil video ..
Tu n'as pas compris mon post :D
Je répondais à ta phrase
"Il s'en sortiront avec l'A 99 car ce dernier est excellent en video et sera certainement utilisé par des vidéastes."Ce que je voulais dire, c'est que ta phrase donnait à penser que la principale qualité du A99 était la vidéo. Or si je ne doute pas de ses qualités en vidéo (je te fais confiance car pour être honnête, pas encore essayé), pour moi, à la base, c'est surtout un
très bon boitier photo (mon commentaire voulait donc dire qu'il n'y a donc pas
que les vidéastes qui assureront son succès)
Citation de: newteam1 le Décembre 11, 2012, 21:16:08
Par contre la stabilité par le capteur c'est une fausse bonne idée...
Effectivement le prix des optiques pourrait être moindre sans IS, mais le plus gros problème c'est que cela ne peut être aussi performant qu'une stabilisation étudiée et montée sur chaque objectif, et surtout quand elle tombe en panne, cela ne bloque qu'un objectif chez canikon, et non toute la chaine d'optique avec Sony.
Ah, t'imagine que le capteur ne fait que stabiliser ou ne pas stabiliser. En fait, il est renseigné sur l'objectif et adapte le stabilisateur en fonction de l'optique. De tous les tests que j'ai lus, je n'ai pas trouvé qu'un système avait tous les avantages. Concernant les pannes de stabilisateurs en boîtier Sony, on n'a jamais connu de panne ici sur plusieurs boîtiers. Ce système a l'air autant fiable que les autres composants des appareils.
Comme cela a été dit dans ce fil, le remplacement du boîtier assure la garantie de la stab pour 2 voire 3 ans. En revanche, j'ai entendu plusieurs fois des plaintes envers Canon pour des réparations coûteuses. La garantie des optiques Canon ne couvre pas la stab (pièce d'usure... tu parles!), ce qui est un aveu de faiblesse.
Sur le plan strictement économique, à ma connaissance, la solution de Sony est plus judicieuse pour celui qui a 4 optiques et plus. Sans compter que la stab capteur apporte du confort même en grand angle, fish eye etc. là où la concurrence n'a pas d'offre.
Cela dit, je trouve qu'un commutateur on off de la stab capteur sur le boîtier (façon A900) aurait été préférable à l'accès par menu de l'A99.
Citation de: P!erre le Décembre 12, 2012, 09:20:51
Cela dit, je trouve qu'un commutateur on off de la stab capteur sur le boîtier (façon A900) aurait été préférable à l'accès par menu de l'A99.
C'est vrai , mais pour défendre un peu (un peu seulement ) le fait que l'activation de la stabilisation se fasse par le menu te donne la possibilité de l'intégrer dans tes sauvegardes de configurations (1,2,3).
Ce que tu ne pouvais pas faire avec le bouton on/off.
Citation de: newteam1 le Décembre 11, 2012, 21:16:08
Par contre la stabilité par le capteur c'est une fausse bonne idée...
la stabilité par le capteur est bien plus rapide qu'une stabilisation optique, ce qui permet de déclencher plus rapidement.
Sans compter que pendant longtemps, la stab optique à été réservée aux objectifs moyenne et longue focale.
Avec la stab capteur, tous les objectifs (et donc toutes les focales) étant stabilisés, on dispose d'une confortable marge de sécurité pour prendre des photos en GA qui ne seraient tout simplement pas possibles autrement. J'ai fait des séries de photos en ambiance sombre à 3200 iso par exemple au 24 mm à des vitesses autour de 1/5 à 1/10s avec un taux de ratés extrêmement faible.
Citation de: P!erre le Décembre 12, 2012, 09:20:51
Concernant les pannes de stabilisateurs en boîtier Sony, on n'a jamais connu de panne ici sur plusieurs boîtiers.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140025.msg2729474.html#msg2729474
http://www.pixelvalley.com/forum/viewtopic.php?id=7422
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=125&t=60125
Citation de: P!erre le Décembre 12, 2012, 09:20:51
Concernant les pannes de stabilisateurs en boîtier Sony, on n'a jamais connu de panne ici sur plusieurs boîtiers.
C'est faudrait qu'il faudrait que tu précises qui tu inclus dans le "on" et le "ici".
Citation de: newteam1 le Décembre 12, 2012, 18:59:28
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140025.msg2729474.html#msg2729474
http://www.pixelvalley.com/forum/viewtopic.php?id=7422
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=125&t=60125
Mais oui les pannes existent, bien que la plupart de celles dont j'ai entendu parler survenaient après une chute du boitier... Après de là on dire que c'est un système inefficace, etc... C'est un peu troller gratuitement.
Citation de: Manus_45 le Décembre 12, 2012, 19:53:00
Mais oui les pannes existent, bien que la plupart de celles dont j'ai entendu parler survenaient après une chute du boitier...
Justement pour la panne de l'A350 d'Agnès, le plus incroyable c'est qu'après avoir tourné viré, pendant plusieurs mois avec sa stab cassée, elle a retrouvé avec sa facture une extension de garantie de 5 ans................
Elle a eu la réparation de sa stab prise par l'assurance de la grande surface...... 375 euros cadeau............
(photo de mars 2012 après une première réparation qui n'a pas tenue.....)
Citation de: newteam1 le Décembre 13, 2012, 00:45:00
(photo de mars 2012 après une première réparation qui n'a pas tenue.....)
Parce que là tu crois vraiment que c'est un flou de bougé ?
Parce que le toutou n'a pas l'air bien remuant, et au 1/500s pour 70mm (sur APS-C) ça devrait passer tranquille avec ou sans stab.
C'est plus net sous le collier .....
Ludo
Citation de: Manus_45 le Décembre 12, 2012, 19:53:00
C'est faudrait qu'il faudrait que tu précises qui tu inclus dans le "on" et le "ici".
Mais oui les pannes existent, bien que la plupart de celles dont j'ai entendu parler survenaient après une chute du boitier... Après de là on dire que c'est un système inefficace, etc... C'est un peu troller gratuitement.
"On" et "ici", c'est à dire où je bosse.
Dans les messages en lien ci-avant dans ce fil, rien ne dit ce qui a provoqué ce que d'aucun affirment être une panne de stabilisation. Ce qui est déjà difficile à définir avec certitude. Quoi qu'il en soit, aucun fabricant ne garantit un bon fonctionnement après une chute, sauf si c'est contractuel (donc, si le fabricant communique sur cet aspect, notamment en pub). Les gens qui connaissent une panne avec leur équipement ne révèlent pas toujours qu'ils sont responsables de la chute de leur matériel ou d'une exposition à l'eau.
Je ne dis pas que la stab capteur est infaillible, c'est un composant comme un autre. Et à mon avis, pour ce que je connais de la physique et de la résistance d'un système à l'utilisation, je reste d'avis que la stab capteur est plus fiable dans la durée que la stab via l'objectif. Et comme je l'ai dit, le changement de boîtier est plus rapide que le changement d'objectif dans le milieu - haut de gamme, donc c'est une solution plus judicieuse économiquement. Il faut cependant reconnaître que le cadrage stabilisé via les optiques apporte des avantages en télé.
OK JCCU, j'ai compris ce que que tu voulais dire. ;)
Le gold award que lui attribue DP Review est amplement mérité dans la mesure où Sony vient de réaliser enfin un magnifique appareil de convergence photo-video au format 24-36.
Que cela puisse l'encourager à persévérer dans cette voie. Ca tombe bien parce que c'est le projet et depuis le début.
Il n' y a pas de modification dans la roadmap Sony: les sites de rumeur sont manipulés par les marques pour lancer les concurrents sur de fausses pistes. Sony n'a aucunement l'envie de faire un boitier type A1 reportage-sport monobloc pro. Si tel était le cas, nous aurions vu des protos en action et depuis déjà au moins 1 ou 2 ans. Il le fera quand certaines technos seront au point.
Il cherche d'abord à se faire un nom dans le créneau moyen-format, où la concurrence des deux grands de la photo que sont Canon et Nikon est inexistante, d'où son alliance avec Hasselblad. Il faut plutôt regarder par là pour un haut de gamme style Pentax 645...
j'avais pourtant cru comprendre d'après des fils passés qu'il y avait bien un "A1" dans les tiroirs et cela pour 2013 ???
interrogation sans rancune ni aigreur car ce n'aurait pas été pour moi ;D
et ça ne serait pas une fausse piste le "pentax-like grand format" ? la vraie voie suivie étant de faire un téléphone FF avec ericcson (allo mame irma, vous avez quoi comme image en ce moment ? rien, c'est brouillé ? il me semblait bien aussi ...) ;D
de toute façon on a de quoi faire des photos en attendant (slt, nex, rx, bridges et autres compacts, + vidéo) :D
Citation de: vianet le Décembre 13, 2012, 14:14:04
Il cherche d'abord à se faire un nom dans le créneau moyen-format, où la concurrence des deux grands de la photo que sont Canon et Nikon est inexistante, d'où son alliance avec Hasselblad. Il faut plutôt regarder par là pour un haut de gamme style Pentax 645...
bof...
pour la note du a99, dommage pour Sony que Canon ait si bien amélioré son AF du 5d2 en 5d3. (mais avec l'arret de l'APSH, fallait bien rendre dispo un AF de course en FF).
comme pour le 5d2, dommage que la vidéo était présente dans le canon sinon le a900 aurait eu meilleur presse...
Citation de: efmlz le Décembre 13, 2012, 16:04:21
j'avais pourtant cru comprendre d'après des fils passés qu'il y avait bien un "A1" dans les tiroirs et cela pour 2013 ???
des infos qui provenaient d'où ? ;)
et qui datait d'avant le a99, à l'époque du a900 où l'on imaginait son remplaçant, s'appelant A1000 ou A1 ? Le tout (pas si déconnant) sur le fait que Sony dispose d'un 36 Mpix ?
Sauf que Sony n'a pas de quoi faire un boitier supérieur en gamme au D800 et qu'il ne peut pas faire un d800-like sans tuer son a99...
Citation de: vianet le Décembre 13, 2012, 14:14:04
Le gold award que lui attribue DP Review est amplement mérité dans la mesure où Sony vient de réaliser enfin un magnifique appareil de convergence photo-video au format 24-36.
Il cherche d'abord à se faire un nom dans le créneau moyen-format, où la concurrence des deux grands de la photo que sont Canon et Nikon est inexistante, d'où son alliance avec Hasselblad. Il faut plutôt regarder par là pour un haut de gamme style Pentax 645...
bien sur que c'est le but de sony, mais de voir les ventes s'envoler avec le canon 5DMK2 uniquement avec la vidéo.... dur dur
Alors que Sony règne en maître dans tous les domaines de la vidéo, c'était "fort de café", et avec ce A99 il remet les pendules à l'heure pour la vidéo....
Pour la photo c'est raté d'avance et il le sait bien..... (mais probablement il s'en fout)
Citation de: Manus_45 le Décembre 13, 2012, 01:53:53
Parce que là tu crois vraiment que c'est un flou de bougé ?
Parce que le toutou n'a pas l'air bien remuant, et au 1/500s pour 70mm (sur APS-C) ça devrait passer tranquille avec ou sans stab.
Non ce n'est pas le problème, quand la stab était cassée, l'image était décalée vers le bas et une bande grise apparaissait en haut..
Sur cette photo je faisais des essais avec la stab bloquée avec
une cale pour que le capteur reste en bonne position.....
et cela a marché 15 jours
Citation de: rascal le Décembre 13, 2012, 16:08:42
des infos qui provenaient d'où ? ;)
et qui datait d'avant le a99, à l'époque du a900 où l'on imaginait son remplaçant, s'appelant A1000 ou A1 ? Le tout (pas si déconnant) sur le fait que Sony dispose d'un 36 Mpix ?
Sauf que Sony n'a pas de quoi faire un boitier supérieur en gamme au D800 et qu'il ne peut pas faire un d800-like sans tuer son a99...
non, non, des infos (peut-être un grand mot dirait le canard que je lis assez souvent, plutôt des convictions ou des espérances ?) ici-même dans des discussions assez récentes même au temps de la sortie du a99, mais cela n'a pas grande importance,
assez d'accord avec toi que le positionnement du a99 risquerait d'être assez difficile s'il y avait un A1 en plus des concurrents, pour l'instant le prix du a99 peut paraitre élevé par rapport à un a850 par exemple même s'ils sont très différents, on verra bien dans quelques semaines ce qu'annonce sony 8)
Non, mais c'est parce que j'ai eu des infos récemment qui recoupaient d'autres infos etc..Bref.
j'en déduis ce que je viens d'écrire.
Sur un boitier de gamme top pro, bien sur qu'i sortira mais pas comme attendu et pas tout de suite. et la video sur un capteur > au 24/36 peut aussi intéresser certains vidéastes dans les grandes prods.
Enfin renouvellement de l'existant en entrée de gamme comme d'hab.
Et effectivement, comme le dit newteam, Sony a remis les pendules à l'heure. Savoir s'il se fout de la partie photo, c'est autre chose. Cela ne me semble pas le cas car nous savons l'existence de recherches sur de nouveaux systèmes AF par exemple pour ne parler que de ça ( d'où le manque de développement de l'Af traditionnel: on ne peut pas être à la ferme et au moulin puisque Sony se concentre sur les technos d'avenir pour prendre brutalement de l'avance dans 5 ans environ).
C'es le débit d'info et l'effet joule qui coincent pour aller de l'avant. D'ailleurs, on stagne en technologie capteur depuis environ 3/4 ans.
perso j'ai quand même l'impression que les appareils progressent alors que la qualité de mes photos stagne ... :( and :P
bonne soirée :D
Pourquoi pas ? Pourquoi concurencer Hasselblad? Ils savent se lier avec Nikon dans un jeu qui parait trouble certes...
Pour la vente de l'A 99 pour Noel , c'est leur problème. Ce n'est pas le notre. On s'en fout.
J'aimerai bien avoir le STF pour Noel, mais c'est pas gagné.... :-\
J'ai appelé la boutique qui ne sait pas me donner de date...
à+
Hervé.
Nous verrons bien si c'est une absurdité: l'histoire le dira.
Citation de: jerome_munich le Décembre 13, 2012, 20:43:34
Si tu es de passage à Munich, je te prête le mien.
Merci, sympa mais pas de voyage à Munich prévu pour le moment. Je vais croiser les doigts et croire au Père Noël pour qu'il arrive avant mon dernier passage à Paris de cette année, sinon ce sera janvier.
à +
Herve
Sinon sur pixmania, ils en ont en stock à 1219€ ;)
Citation de: newteam1 le Décembre 13, 2012, 00:45:00
Justement pour la panne de l'A350 d'Agnès, le plus incroyable c'est qu'après avoir tourné viré, pendant plusieurs mois avec sa stab cassée, elle a retrouvé avec sa facture une extension de garantie de 5 ans................
Elle a eu la réparation de sa stab prise par l'assurance de la grande surface...... 375 euros cadeau............
(photo de mars 2012 après une première réparation qui n'a pas tenue.....)
C'est des modèles d'il y a 4/5 ans... La série A3x0 a connu pas mal de problèmes (j'ai été touché sur mon A300 suite à un prêt... chute ?). Dernièrement j'ai vu un Nikkon avec son mirroir en vrac alors qu'il a chuté de 20cm alors qu'il était dans son sac Nikkon...
Sur les modèles experts ou FF et sur les SLT, cette fragilité semble avoir été corrigée
Citation de: lbaleretour le Décembre 14, 2012, 00:04:47
Sinon sur pixmania, ils en ont en stock à 1219€ ;)
Le mien est commandé depuis plus de 2 semaines ;)
à+
Hervé.
Sur la page fb de SAR ce matin vers 8h
Good morning! An SLT rumor is coming in 2-3 hours. Just had a lot of luck on that one :)
teasing ou prévenance ?
à+
Hervé.
[at] jerome : comment veux tu que le a99 se vende bien sur amazon alors que Sony y est très mal référencé et à des prix parfois délirants ? C'est le seul exemple où j'ai pu voir un objo proposé au dessus du prix conseillé Sony...
Possibilité de relever le miroir [SAR3]
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-next-generation-slt-cameras-coming-with-mirror-flip-up-mode-with-patent/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr3-next-generation-slt-cameras-coming-with-mirror-flip-up-mode-with-patent/)
Par contre une nouvelle version de SLT prévue pour février mars ??? Ou cette fonction blocage implémentée (ce qui me semble difficile)
à+
Hervé
des SLT APSC sont "annoncés" par SAR en 2013, donc possible.
mais faut une cinématique de bascule du miroir plus complexe que l'actuelle donc plus fragile et couteuse...
mais si on implante de l'AF de contraste ou de phase sur le capteur, on pourrait s'affranchir du miroir si on sacrifie de la rapidité d'AF. Pour du paysage pu des sujets non mobiles mais nécessitant des hauts isos, c'est une bonne idée...
J'en étais resté aux FF, j'avais oublié les APS-C annoncés.
à+
Hervé
Ne pas oublier que des marques comme Olympus et Panasonic ont des AF contraste assez rapides. La différence avec l'AF phase disparait comme peau de chagrin avec les années qui passent. Avec un écran tactile sur le boitier, on a la mise au point où on veut et on est plus limité à la couverture des capteurs de phase.
Citation de: airV le Décembre 14, 2012, 12:56:30
Possibilité de relever le miroir [SAR3]
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-next-generation-slt-cameras-coming-with-mirror-flip-up-mode-with-patent/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr3-next-generation-slt-cameras-coming-with-mirror-flip-up-mode-with-patent/)
Par contre une nouvelle version de SLT prévue pour février mars ??? Ou cette fonction blocage implémentée (ce qui me semble difficile)
à+
Hervé
Rien de neuf : on avait déjà ces figures dans un brevet déposé le 5 août 2009 et obtenu le 25 février 2010 :
http://www.freepatentsonline.com/y2010/0045853.html
http://www.freepatentsonline.com/20100045853.pdf
et Sony Alpha Rumors en avait déjà parlé le 25 février 2010 :
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-and-here-it-is-the-sony-half-mirror-pellix-patent/
Andrea (SAR) perd la mémoire... :)
Bah ! Le CES est passe et il ne me semble pas avoir vu de nouvelles à cette occasion, sinon nouveau a77
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-new-a77-successor-to-come-in-late-2013/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr4-new-a77-successor-to-come-in-late-2013/)
C'est plutôt au CP+ que les nouveautés "sérieuses" seront annoncées, le CES est très orienté grand public et les annonces portent essentiellement sur les compacts.