Des nouveautés dans la gamme alpha annoncées au CES

[JCCU]

Également parce que les deux sont sortis pratiquement en même temps et qu'ils disposent de capteur analogues.

Le A65 et le A77 ont aussi tous les 2 le même capteur ....et ils ne sont pas au même prix

[airV]

enfin, c'est kif kif hein. Je crois que le prix d'annonce est le même, 2800€, mais maintenant, c'est tellement ancré que les prix baisse significativement entre annonce et dispo, que cela me donne l'impression que le a99, en boutique, se trouve moins cher plus tôt -(moins de 2500€ maintenant).

il est à moins de 2500 en boutique ?

à+
Hervé.

[Mistral75]

Également parce que les deux sont sortis pratiquement en même temps et qu'ils disposent de capteur analogues.

Le A65 et le A77 ont aussi tous les 2 le même capteur ....et ils ne sont pas au même prix

Je répondais à la question

(...)
Pourquoi comparer systématiquement l'A99 au D600 ?
(...)

pas à la question (qui n'a pas été posée dans ces derniers messages) "pourquoi l'Alpha 99 est-il vendu plus cher que le D600 ?"

Nombreux ont été ceux qui ont comparé l'Alpha 65 et l'Alpha 77 (ne serait-ce qu'ici, pour s'interroger publiquement sur les raisons d'acheter l'un plutôt que l'autre).

[lbaleretour]

je crois que la france n'est pas le marché prioritaire de Sony. En plus nous sommes les plus réfractaires à l'EVF... Du coup cela peut expliquer la faible distribution en France. Pas évident d'assurer un lancement mondiale ! Enfin SAR a les infos que Sony veut bien lui laisser.

A part ça J'ai l'impression que l'a77 marche bien en ce
moment ! A ce prix il est cadeau.les

[Manus_45]

[ at ]jerome_munich : C'est quoi les problèmes de l'A99 en vidéo ?

[JCCU]

Si tu veux, tu peux aussi comparer l'A99 au D800, qui a plus de pixels, un AF de course, donne de très bons résultats en hauts isos, filme correctement, a un bon viseur et coûte 2353€ aujourd'hui sur Amazon. Et qui, en plus, est disponible sans attente. Et le manque de disponibilité du A99 va, à tort ou à raison, faire rater les ventes de Noël.

Oui, on peut comparer:
  j'ai eu mon A99 à moins de 2600E environ une semaine après l'avoir commandé
  il a moins de pixels, c'est vrai mais il a un EVF (donc focus peaking) et écran arrière orientable
  et en plus à 2350E, tu compares au D800, pas au D800E )   

Une fois qu'on aura dit qu'il y a des plus et des moins des 2 cotés, on en conclut quoi?

Et quant au "ratage des ventes de Noel", quel est ton problème? tu voulais l'offrir ou te le faire offrir et tu ne le trouves pas?   
Et si Sony préfère en vendre un peu moins mais un peu plus chers, c'est leur choix, non? (sachant qu'il suffit d'aller sur le forum Nikon pour voir que le prix du D600 interroge, que le prix du D800 versus D800E interroge, ....) Évidemment qu'on préfèrerait tous acheter nos boitiers pour moins cher mais il y a un moment, il faut arrêter de se dire "à 2600E , il n'a que 4 étoiles mais à 2200, il en aurait 5 .... et peut être 6 à 2000E? 

Avec le matériel que tu as (A900, optiques Zeiss, ...), dis que tu ne le prends pas parce que tu n'en as pas besoin, parce que tu ne veux pas d'EVF, parce que tu n'as pas envie de dépenser plus de 2000E  ... mais n'essaie pas de faire croire qu'à 2350E tu l'aurais acheté sur le champ et qu'à 2600E tu n'en veux pas ...

PS: pour le viseur du D800 qui est "pas mal", je croyais que tu avais essayé ...et que tu n'en voulais pas

[JCCU]

...Les forums du Net ne sont plus ce qu'ils étaient.

Oui. Par exemple, tu as Tom Hogan (qui était considéré comme un "Nikon fan" ) qui écrit sur son blog: 
"Nov 27, 2012 (commentary)--I still get tons of "is it safe to buy a D800" questions. My answer remains the same as before with a slight new twist: in the United States wait until December 15th if you're going to buy one. You'll thank me for that (and no, asking what this is about won't generate any additional information, so don't send emails asking what's going to happen on that date)."

[JCCU]

Je ne parle pas de moi, mais du succès de la marque.
.....

Et?

Parce que le succès et surtout la pérennité d'une marque, (ce qui est le plus important pour ses clients) est il lié à son volume de vente ou à ses marges?

Si Nikon est obligé de "brader" (parce que les baisses de prix sur les D600 et D800, çà ressemble un peu à çà) , un peu inquiétant pour eux? (la aussi, va voir les commentaires de T Hogan .Venant d'un "Nikon fan", c'est intéressant) 

[Manus_45]

L'A99 n'a sans doute pas plus de problème en vidéo que les autres mais il y a en ce moment sur les sites en Anglais, dpreview en tête, toute une tripotée de posteurs qui prétendent qu'il fait des vidéos floues.

Note que chaque constructeur a son lot de posteurs pour expliquer qu'il y a tout un tas de problèmes sur les appareils nouvellement sortis. Les forums du Net ne sont plus ce qu'ils étaient.

Ok, je n'avais pas entendu parler de ça.

Oui. Par exemple, tu as Tom Hogan (qui était considéré comme un "Nikon fan" ) qui écrit sur son blog: 
"Nov 27, 2012 (commentary)--I still get tons of "is it safe to buy a D800" questions. My answer remains the same as before with a slight new twist: in the United States wait until December 15th if you're going to buy one. You'll thank me for that (and no, asking what this is about won't generate any additional information, so don't send emails asking what's going to happen on that date)."

Il se passe quoi le 15

[JCCU]

Je n'ai jamais essayé de faire croire ça! J'ai toujours dit que je n'en veux pas parce que je ne veux pas d'EVF. Un A990 avec OVF, je prends même à 4000€.
...
Le viseur du D800 est correct, bien que moins bon que celui du A900. ...

A990 à 4000E : impressionné...surtout que je l'ai pris en grande partie pour l EVF (avec OVF, je restais en A900)

Viseur du D800: ça me toujours fait rire de penser que les "opticiens" CaNikon (qui de surcroit misent sur l'OVF) n'aient toujours pas été capables de sortir un viseur optique équivalent à celui du AA900, lequel n'est qu'une copie "un peu dégradée" de celui du Dynax9, c'est à dire un viseur qui date approximativement ... de 12 ans 

[JCCU]

Ok, je n'avais pas entendu parler de ça.
Il se passe quoi le 15

Pas d'idée

Mais pour ceux qui lisent, ce n'est pas très "pousse à l'achat pour les fêtes de Noel"

[EtAlors]

Le A99 n'est disponible ni sur amazon France, ni sur amazon Allemagne, ni sur amazon UK, comme je l'ai expliqué ce matin (page 4, en bas). Je laisse le lecteur regarder en Espagne et en Italie lui-même.

mon photographe phox m'a dit que sony veut verrouiller  et controler la vente en ligne

celui qui veut vendre du sony en ligne pas de pbs mais plus de prix interessant a lachat ( c'est pour ça que photo st charles ne les  affiche plus sur son site . mais il les vend en boutique)

[ddi]

Rappelons aussi que Tom Hogan, c'est la personne qui a annoncé l'arrêt de développement des capteurs plein format par Sony en été 2010...

Hypothèse que tu avais un peu reprise à ton compte non ?

[newteam1]

Mais pour ceux qui lisent, ce n'est pas très "pousse à l'achat pour les fêtes de Noel"

A mon avis c'est pousse à l'achat pour la sortie du D600 qui finalement semble bien mieux que le D800 avec des pixels en moins et tant mieux...

[airV]

A mon avis c'est pousse à l'achat pour la sortie du D600 qui finalement semble bien mieux que le D800 avec des pixels en moins et tant mieux...

Si j'avais un Nikon à acheter, je pense que mon choix irait vers le D800 E

à +
Herve

[ddi]

Oui , il est vrai que tu as écrit tellement de chose sur les FFs Sony ou les EVFs  que je m'y perds   

Ne croyez pas que "améliorer la qualité des EVF" est simple. Cela fait déjà un petit moment que les électroniciens y travaillent et se cassent les dents. Contrairement à ce que l'on peut croire en tant que photographe, ce n'est pas du tout nouveau les EVF.

Allez voir du coté des caméras vidéos "broadcast", une spécialité Sony, Panasonic ou Ikegami et demandez vous si les utilisateurs sont content d'utiliser soit des viseurs N&B à tube soit des écrans LCD externes illisibles en plein soleil et avec une résolution à peine supérieure au VGA. Vous croyez vraiment que Sony n'a pas envie d'améliorer les viseurs pour ce marché là?

Un viseur de reflex FF a grosso modo la résolution HD. Pour controler le point il faut ça. Un EVF HD, on ne sait pas faire et on ne saura pas faire sans:
-des progrès au niveau des OLEDs (qui piétinent depuis 5 ans)
-des progrès au niveau de la consommation des circuits vidéo (demandez vous pourquoi les caméras "broadcast" ont des batteries d'un demi-kilo)
-ou l'apparition hypothétque d'une nouvelle techno.

Ca, Sony ne vous le dit pas, vu que le thème de ce mois-ci c'est "regardez comme ils sont beaux les nouveaux SLT". Mais il reste une chose: un FF avec EVF, ils ne savent pas le faire. Ils peuvent faire un FF avec un viseur de EP-2 (le meilleur du marché), mais quand le client compare avec un 5D ou un D700, c'est invendable.

ou

L'amateur lambda qui veut un zoom à tout faire et pas trop gros achète de l'APSC-C ou du NEX, même s'il rêve sur le FF. Le râleur des forums qui aimerait bien un appareil numérique pour réutiliser de vieilles optiques pourries n'est pas un marché, vu qu'il veut surtout ne rien payer.

Dans ces conditions, Sony ne peut continuer dans le marché du FF qu'en persévérant dans la voie tracée par le A900: du classique plutôt luxueux et pas trop cher.

[at] louloub

Sony vient de se lancer sur le SLT et NEX. Ils attendent les chiffres de vente pour prendre une décision. S'ils sont excellent, oui, ils peuvent faire comme Pioneer, encore que ces derniers ont été confrontés à une mutation technologique d'une tout autre ampleur.

[ddi]

C'est gentil de me citer quand j'écrivais:

parce que, si tout ce que j'ai dit ne s'est pas entièrement réalisé, sur ce point j'ai bien eu raison: la résolution des EVF piétine en-dessous du HD et le A99 a effectivement grosso modo la résolution du EP-2... et se vend mal.

tu n'en  sais rien , et moi non plus : il vient de sortir !
Et comme c'est un nouveau produit , il faudra peut-être un peu plus de temps avant que ça prenne.
si c'est pour faire du DSLR classique , ce n'est pas la peine : il y a les autres pour ça .... et question "classique" , ils s'y connaissent !

[ddi]

Je suis prêt à prendre le pari. Hélas, d'ailleurs: en tant que possesseur d'optiques Sony et Minolta j'ai un intérêt réel à ce que les pleins format Sony se vendent bien. Mais quand je vois la situation actuelle, je suis obligé de conclure que c'est plié pour cette génération là.

Un gâchis pareil, c'est vraiment à peine croyable. Aujourd'hui on peut parodier le slogan de Sony: j'en ai cauchemardé, Sony l'a fait.

Aucun gachis , bien au contraire !
Pourvu qu'il persévère dans cette voie ....et c'est d'ailleurs ce qu'ils font .

Mais moi à ta place je lacherai définitivement Sony :la voie est tracée et  ils ne peuvent plus rien faire pour toi .....

[airV]

pour le a99 à 2500, chez europ photo cine son (=prixchoc sur le web, faut pas se fier à l'horrible site internet, c'est une boutique fiable).

merci. J'aurai peut-être le temps de passer vendredi matin, ça n'est pas très loin de la gare du Nord.

Par contre est-ce que tu sais s'ils font des reprises. je cherche une boutique qui me fait un deal avec une reprise de mon 5D mk ll et une optique.

J'ai plusieurs propositions et j'étudie le meilleur "équilibre" et ce n'est pas forcément la même optique dans le deal
à+
Hervé.

[airV]

sur SAR

[clo-clo]

je crois que la france n'est pas le marché prioritaire de Sony. En plus nous sommes les plus réfractaires à l'EVF... Du coup cela peut expliquer la faible distribution en France.

..Et donc c'est pour cette raison là que Sony France a refusé de commercialiser les Alpha 560 / 580  !  Pour nous forcer à nous habituer à l'EVF . !!!!!  Bref Sony France me semble avoir une politique commerciale en inadéquation avec notre marché . Si j'ai bien tout compris !

[Manus_45]

..Et donc c'est pour cette raison là que Sony France a refusé de commercialiser les Alpha 560 / 580  !  Pour nous forcer à nous habituer à l'EVF . !!!!!  Bref Sony France me semble avoir une politique commerciale en inadéquation avec notre marché . Si j'ai bien tout compris !

Plus vite sevré, plus vite remis de la perte de l'OVF ?
Faut croire que non quand on voit vos réactions...

[papouné]

Plus vite sevré, plus vite remis de la perte de l'OVF ?
Faut croire que non quand on voit vos réactions...

Vu le nombres de bascules et les prévisions sur le a99; on peut en déduire qu'ils ce sont plutôt planté.

[efmlz]

Vu le nombres de bascules et les prévisions sur le a99; on peut en déduire qu'ils ce sont plutôt planté.

donc combien de bascules ? 
car on peut aussi compter ceux qui essayent vraiment l'EVF et qui abandonnent l'OVF (même celui des a850/900); j'en fais partie et perso sans aucun remords: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169306.0.html
et sur un autre site (dxd) c'est pareil, même certains "pros-experts" ont quitté l'OVF sans beaucoup de regrets

le problème de sony est moins l'EVF que le fait qu'ils sont partis de là où était minolta face à canikon en réflex (donc partis d'assez loin derrière) 

[JCCU]

Rappelons aussi que Tom Hogan, c'est la personne qui a annoncé l'arrêt de développement des capteurs plein format par Sony en été 2010...

C'est bien pour cela que je l'ai cité pour illustrer ce que tu disais " ...Les forums du Net ne sont plus ce qu'ils étaient."

(en gros, les forums ont toujours été...comme maintenant)