Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Powerdoc le Mars 16, 2013, 22:33:10

Titre: 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 16, 2013, 22:33:10
Ils ne sont pas tout a fait dans la même catégorie, pourtant la question mérite d'être posée.
Malgré l'emploi d'une techno ancienne, je pense que les 5dmk3 et surtout le 6D (http://blog.planet5d.com/2012/12/the-high-iso-battle-of-the-full-frame-heavy-weights-canon-6d-vs-canon-5d-mark-iii/) sont en très nets progrès par rapport a mon 5dmk2. C'est donc a ce titre que je suis intéressé.

D'après ce que j'ai lu le 5Dmk 3
- a un meilleur AF (et de loin)
- une plus grande cadence : 6 contre 4,5
- moire moins en vidéo (ce n'est pas vraiment ma priorité)
- a un viseur 100 % et une présentation plus flatteuse

Par contre le 6D
- a la WIFI (peut être un gadget, mais cela peut être un gros plus , comme faire de l'animalier en affut a distance )
- un collimateur central plus sensible en basse lumière
- un capteur plus performant (cf DxO ou d'autres tests) : dynamique et haut isos.

Le 6D est également beaucoup moins cher.

Faisant de la photo tranquille (tourisme : paysages ...) je suis assez attiré par le 6D, même si le 5dmk3 est au dessus en utilisation pratique. Par contre pour moi la qualité d'image est un critère très important. Pensez-vous ou mieux encore votre expérience sur le sujet montre t'elle des avantages significatifs en terme de qualité d'image dans certaines circonstances pour le 6D ?
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: grous le Mars 16, 2013, 23:48:12
Comme toi j'hesite et apres avoir lu beaucoup de choses, la reponse se trouve dans ton utilisation :
Je pense donc que si tu ne fais ni photos sportives, ni video, tu peux prendre le 6D, ton porte-monnaie te remerciera, et en plus il est plus léger.
en terme de qualité d'image, sur un paysage par ex, il est impossible de différencier les 2 boitiers.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 17, 2013, 08:15:03
Citation de: grous le Mars 16, 2013, 23:48:12
Comme toi j'hesite et apres avoir lu beaucoup de choses, la reponse se trouve dans ton utilisation :
Je pense donc que si tu ne fais ni photos sportives, ni video, tu peux prendre le 6D, ton porte-monnaie te remerciera, et en plus il est plus léger.
en terme de qualité d'image, sur un paysage par ex, il est impossible de différencier les 2 boitiers.


Merci
Pour la photo sportive : j'ai un 7D (et puis j'en fais très peu). En fait le 7D , je le garde que pour l'animalier (sinon je le revendrai et prendrai un 5dmk3).
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: inca le Mars 17, 2013, 09:34:48
L'avantage de partir sur le 5D3 est justement sa synthèse 5D2/7D, te permettant de ne garder plus qu'un boitier toujours adapté à tous tes besoins. Je m'étais posé un peu la même idée que toi et j'ai opté pour le 5D3 et j'en suis ravi!

Maintenant j'avoue qu'une config légère 6D+40STM pourrait être un super binôme à mon 5D3 en guise de compact!
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 17, 2013, 09:46:10
Citation de: inca le Mars 17, 2013, 09:34:48
L'avantage de partir sur le 5D3 est justement sa synthèse 5D2/7D, te permettant de ne garder plus qu'un boitier toujours adapté à tous tes besoins. Je m'étais posé un peu la même idée que toi et j'ai opté pour le 5D3 et j'en suis ravi!

Maintenant j'avoue qu'une config légère 6D+40STM pourrait être un super binôme à mon 5D3 en guise de compact!

Sauf pour l'animalier, ou le facteur de recadrage est un très gros plus.
Si le capteur du 5d3 était celui du 6D, je n'hésiterai pas une seconce.
mais je viens de regarder attentivement et en RAW, le 6D est quand même devant.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: inca le Mars 17, 2013, 10:02:13
Sûr que le facteur crop est un plus en animalier!

Après peut être que le 6D est devant en qualité d'image pure mais par rapport au 5D3 trois choses font pour moi une énorme différence: la répartition/qualité de l'af, le joystick et la prise en main.
Ce ne sont que des choses très subjectives mais pour ma part elles ont grandement fait pencher la balance. Sans compter que je trouve le 6D trop cher pour l'instant pour sa fiche technique par rapport au 5D3!
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Mola le Mars 17, 2013, 10:48:08
Pour l'AF c'est sans commune mesure. Le joystick il semblerai qu'on s'en passe rapidement, mais je comprend que ça puisse être un point blocant.
Pour le prix je ne suis pas d'accord.
Entre 1700 Euros le 6D et 2700 le 5D3, c'est pas le 6D que je trouve trop cher (parce que c'est ça la différence moyenne entre les deux boîtiers hein, 1000 boules)

Mais bon, quand on garde un 7D dans un coin pour de la photo plus "nerveuse" le 6D me parait vraiment un bon choix.
Surtout qu'avec le billet de 1000 économisé on a de quoi se faire un petit plaisir ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 10:53:14
Powerdoc ravi  :D ;D :D  de voir que je ne suis pas le seul à me poser exactement les mêmes questions pour le remplacement de mon 5D markII

Si le 5D3 avait le capteur du 6D je l'aurais déjà  :P

Mais rien a faire le 5D3 (au niveau image) ne me séduis pas en l'état puisque qu'en bas iso il n'améliore en rien les résultats de mon markII (ok le banding n'est plus vertical ET horizontal, mais il est quand même là, et ça crouille moins que papy à 100iso ...)
Le 6D j'adore (prise en mains, impression générale du boitier mais surtout l'image, franchement là je sent que mon 5D2 a pris un coup de vieux, il y a  mieux ailleurs en capteur, sans doute, mais franchement le capteur du 6D suffit largement à mon bonheur)
Mais les 1/4000 du 6D m'obligent à conserver le 5D2 (j'ai trop d'images à plus de 1/5000), quand aux filtres, c'est galère ...

Je me demande jusqu'à quel point cette histoire de contrôle du moiré sur le 5D3 est responsable de la différence de qualité d'image entre le 5D3 et le 6D ...

Pour le prix +1 avec Mola  ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 11:36:45
Salut les copains!  ;)

Bon, bon, bon...

Le 6D, je l'ai juste "bidouillé", c'est vrai qu'il est mignon, qu'il tombe bien en main et qu'il est plus ramassé que ses aînés, m'enfin, de là à le traiter de compact! :D ;) Pour ce qui concerne la finition et les matériaux, la qualité d'assemblage, franchement, si je n'avais pas tout bien lu les revues et Freud, je me serais fait avoir comme un bleu (avec une mineure)! Je ne comprends pas ceux qui disent qu'il fait moins ceci ou cela, à l'oeil et au toucher, on voit rien, enfin, on sent rien, enfin... Oh hé pis zut!!! Il est très bien foutu!!!

Pour l'ergonomie... Bon c'est pas celle du 7D, qui est elle même un peu différente de celle du 5DIII et en ce moment, je m'éclate comme un gosse avec un 650D!!! J'suis plus clair? Non? Le bon vieux temps où tu pouvais sauter de ton 5DII à ton 5D, puis te précipiter sur le 40D pour rebondir sur le 50D sans jamais te faire de noeuds  au cerveau, ben... c'est fini... Vas-y que je te mets des loupes, des pilotages de collimateurs partout, que je te fais sauter les images au lieu d'agrandir et que chaque boîtier est en crise d'adolescence, développe et affirme sa propre personnalité... ça reste du Canon, ça reste dans la famille, mais faudra quand même que je parle un peu avec le facteur, et que je surveille le plombier...

L'histoire de la qualité d'image... Je ne sais pas si c'est placebo ou Coué, mais moi j'ai l'impression d'avoir beaucoup gagné avec le 5DIII et je fais partie de la secte très très bizarre qui dit que c'est plus mieux et que le rendu plus meilleur il est plus joli parcequ'il est plus beau! Le 5DII ne me manque pas du tout, jamais.

Vient le moment du pourquoi: ben parce que! Parce que tout simplement, la qualité d'image me convenant, le plaisir que me procure le 5DIII à l'usage est immense. Et même en photo "tranquille", ce viseur, cet af, cette logique... Composer devient un délice, enfin un boîtier qui permet de pinailler à son aise, tous les collimateurs fonctionnent bien, les optiques entre f/1.2 et f/2, deviennent exploitables de partout: tu dis je veux le point là, et tu es exaucé! Tu contrôles la mise au point et c'est là, du premier coup! Et là, le joystick, tu l'apprécies, il se justifie enfin, pleinement et avec assurance. Bon j'arrête les dithyrambes. Le gros plus du 5DIII, c'est le plaisir d'utilisation que procure la fiche technique ultra complète.  Il n'y en a qu'un qui fait mieux, c'est le 1DX, perso je lui envie juste la mesure liée aux collis actifs. Et je pondère par ce que j'ai dit plus haut à dessein, de temps en temps, la simplicité d'un 650D, c'est bien aussi. Comprendre, autant une fiche technique de fou c'est bien, autant parfois, un peu de simplicité permet d'aller à l'essentiel, à savoir se concentrer sur la composition et la pdv. Du coup, le 6D "fait sens", pour parler anglais.

En conclusion, je reviens sur la qualité d'image, j'ai regardé moi aussi des fichiers des deux, mais ce n'est pas moi qui les ai réalisés, vous voyez vraiment tant d'écart que cela?  ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ccj le Mars 17, 2013, 11:49:44
Bonjour à tous,
Si vous le voulez bien, je vais m'incruster... :P
Je suis confronté au même dilemme de choix, sauf que sur le papier, le 5D mark III me correspondrait mieux surtout de par son AF de compète car je fais pas mal de photo animalière (des oiseaux, mais je cherche surtout les mammifères). Venant d'un 60D, j'ai « peur » que l'AF du 5D mark III soit « trop compliqué » pour moi. D'après les utilisateurs du 6D et entre autres les tests de Darth, il s'en sort vraiment pas mal niveau AF malgré ses 11 collimateurs (c'est déjà 2 de plus que le 60D  ::)).
Je photographie très souvent en one shoot sur le collimateur central pour pouvoir recomposer la photo sur les sujets statiques et en AIservo sur 1 collimateur choisi en fonction de la compo pour les sujets en mouvement. Je suis habitué à la « roue » arrière du 60D que l'on retrouve sur le 6D qui permet d'aller très vite pour changer de collimateur (quand il n'y en a pas beaucoup... :P)
Dans la pratique donc, il faut que j'arrive à modifier l'AF très rapidement. Donc ma question, c'est est-ce que l'AF du 6D ne me conviendra pas et je regretterai dans 6 mois de ne pas avoir pris le 5D mark III ou bien est-ce que ce dernier et son AF de course risque d'être vraiment trop complexe pour moi et je vais galérer à l'utiliser comme il faut et perdre toute la « vitesse » de réglage et modifs que j'ai actuellement avec un AF plus simple ?
J'espère que je ne suis pas trop brouillon dans mes explications.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 11:49:51
Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 11:36:45
En conclusion, je reviens sur la qualité d'image, j'ai regardé moi aussi des fichiers des deux, mais ce n'est pas moi qui les ai réalisés, vous voyez vraiment tant d'écart que cela?  ;)

Comme le disais TR "y a pas la ligne droite de Longchamp"  ;D
Si tu compare avec peu ou pas de traitement ... c'est pas énorme ... par contre quand je triture les curseurs la différence est bien là entre mon 5D2 et le 6D (chose que je ne ressent qu'en montant en iso avec le 5D3)

Maintenant attention le 5D3 est un super boitier et je parle par rapport à mon usage qui n'exige pas un af de course la plupart du temps  ;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 12:27:41
Citation de: ccj le Mars 17, 2013, 11:49:44
Bonjour à tous,
Si vous le voulez bien, je vais m'incruster... :P
Je suis confronté au même dilemme de choix, sauf que sur le papier, le 5D mark III me correspondrait mieux surtout de par son AF de compète car je fais pas mal de photo animalière (des oiseaux, mais je cherche surtout les mammifères). Venant d'un 60D, j'ai « peur » que l'AF du 5D mark III soit « trop compliqué » pour moi. D'après les utilisateurs du 6D et entre autres les tests de Darth, il s'en sort vraiment pas mal niveau AF malgré ses 11 collimateurs (c'est déjà 2 de plus que le 60D  ::)).
Je photographie très souvent en one shoot sur le collimateur central pour pouvoir recomposer la photo sur les sujets statiques et en AIservo sur 1 collimateur choisi en fonction de la compo pour les sujets en mouvement. Je suis habitué à la « roue » arrière du 60D que l'on retrouve sur le 6D qui permet d'aller très vite pour changer de collimateur (quand il n'y en a pas beaucoup... :P)
Dans la pratique donc, il faut que j'arrive à modifier l'AF très rapidement. Donc ma question, c'est est-ce que l'AF du 6D ne me conviendra pas et je regretterai dans 6 mois de ne pas avoir pris le 5D mark III ou bien est-ce que ce dernier et son AF de course risque d'être vraiment trop complexe pour moi et je vais galérer à l'utiliser comme il faut et perdre toute la « vitesse » de réglage et modifs que j'ai actuellement avec un AF plus simple ?
J'espère que je ne suis pas trop brouillon dans mes explications.


Foulloullouille!!!

L'af de ton 60D possède 9 collimateurs tous croisés dès f/2.8, sur le 6D, tu en as 11, mais seul le central est croisé... Tortue rouge à Canon, qui sur son propre site use d'une formulation pour le moins nébuleuse, pour ne point dire embrouilleuse: "11 collimateurs (de type croisé f/5,6 au centre, sensibilité supplémentaire à f/2,8)"! >:(   007 et moi même l'avions déjà constaté pour le vieux 70-300is dont la fiche passe habilement sous silence les lacunes de l'USM... Pas beau ça! :(

Donc, je ne jurerai pas que passer du 60D au 6D assure un gain en af, y compris pour la couverture/répartition... Mais je ne demande qu'à être contredit... Et ceux qui me connaissent savent qu'il est exceptionnellement rare de me voir positiver le 60D!  ;D ;) ( yé né pâ tchanchgé!!!  ;D )

Pour de l'animalier et du qui bouge, 7D et 5DIII restent donc avantagés, même si certains prouveront le contraire avec un indiscutable talent et ramèneront des photos d'action au 85 L + 5DII ou au 6D + Zeiss!!! Mais moi je parle au nom de tous les terriens, pas au nom des extra-terrestres! :D

Pour te rassurer sur l'af du 5DIII, il est même plus simple que celui du 7D! Et là tu te dis, il est fou?! Nan, après les styles d'image, Canon a inventé les "styles d'af"... Que veux tu, c'est des bons! ;)

Question, pourquoi pas un 7D?
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ccj le Mars 17, 2013, 13:52:57
Merci Cptain Flam pour cette réponse et bien vu le coup des collimateurs croisés du 60D, je n'y avais pas pensé...

Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 12:27:41
Question, pourquoi pas un 7D?

Vrai Question... que je me suis longuement posé, mais je vais détailler un poil mon utilisation photo. Je dirais à la louche 35% d'animalier parmi lesquels beaucoup de sujets peu ou pas mobiles (après je ne saurais dire si je ne fais pas beaucoup d'oiseaux en vol et de jeux d'hermine parce que je n'aime pas trop ou bien parce que je n'ai jamais réellement réussi à faire de bonnes photos avec le matériel que j'avais) + 25% de proxi/macro (là j'ai trouvé un réel intérêt à l'écran orientable du 60D ;D) + 20% de paysages/photos de "nature" + 10% de photo de famille/enfants/chiens... et environ 5% de photos "création".

Donc si je fais le bilan :
35% animalier pur = 7D
25% proxi/macro  = FF
20% paysage&co  = FF
15% famille         = FF
  5% créatif         = FF
Soit 35% 7D et 65% FF, donc choix d'aller vers le FF. De plus je fais de moins en moins de photos d'animaux plein cadre et j'essaye plus d'aller vers une composition avec environnement. Donc la perte du coeff 1.6 ne me gêne pas plus que ça. Mais ta question me fait tilter sur pourquoi pas 6D + 7D quasi au prix du 5D mark III... ??? C'est ma femme qui ne va pas être d'accord  ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: bino le Mars 17, 2013, 14:13:36
Je fais également de l'animalier, j'utilise un capteur 24/36
Je ne comprend pas cette mode du petit capteur à tout prix pour avoir un coefficient de recadrage!
Il suffit d'avoir la bonne approche et les bon objos.
Et le rendu d'une longue focale sur ff est largement supérieur à un 7d et objo plus faible en focale!
;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 14:15:08
Citation de: ccj le Mars 17, 2013, 13:52:57
Merci Cptain Flam pour cette réponse et bien vu le coup des collimateurs croisés du 60D, je n'y avais pas pensé...

Vrai Question... que je me suis longuement posé, mais je vais détailler un poil mon utilisation photo. Je dirais à la louche 35% d'animalier parmi lesquels beaucoup de sujets peu ou pas mobiles (après je ne saurais dire si je ne fais pas beaucoup d'oiseaux en vol et de jeux d'hermine parce que je n'aime pas trop ou bien parce que je n'ai jamais réellement réussi à faire de bonnes photos avec le matériel que j'avais) + 25% de proxi/macro (là j'ai trouvé un réel intérêt à l'écran orientable du 60D ;D) + 20% de paysages/photos de "nature" + 10% de photo de famille/enfants/chiens... et environ 5% de photos "création".

Donc si je fais le bilan :
35% animalier pur = 7D
25% proxi/macro  = FF
20% paysage&co  = FF
15% famille         = FF
  5% créatif         = FF
Soit 35% 7D et 65% FF, donc choix d'aller vers le FF. De plus je fais de moins en moins de photos d'animaux plein cadre et j'essaye plus d'aller vers une composition avec environnement. Donc la perte du coeff 1.6 ne me gêne pas plus que ça. Mais ta question me fait tilter sur pourquoi pas 6D + 7D quasi au prix du 5D mark III... ??? C'est ma femme qui ne va pas être d'accord  ;)

je suis un pur adepte du 24x36 (sauf pour la photo sub je ne suis simplement jamais passé par la case aps-c ...), cependant quelques remarques franchement objectives sur ta pratique :

35% animalier pur = 7D   100% d'accord avec toi (sauf à avoir les finances pour les tromblons hors normes auquel cas le 24x36 est meilleurs  :P) en cela je rejoins bino  ;)
25% proxi/macro  = FF   pas d'accord s'il est un domaine ou l'apport du 24x36 n'est pas évident c'est bien la macro où l'on recherche la netteté du sujet
20% paysage&co  = FF   d'accord et pas d'accord, c'est question d'approche, si l'on recherche beaucoup de netteté et peu de traitements, l'aps-c se défends bien, même si dans l'absolu par ses capacité à
                                supporter les traitement et parfois à jouer avec les plans de netteté le 24x36 me parait quand même incontournable  8)
15% famille = FF           100% d'accord
5% créatif  = FF           500% d'accord, 24x36 what else ?
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 14:18:09
Citation de: ccj le Mars 17, 2013, 13:52:57
Merci Cptain Flam pour cette réponse et bien vu le coup des collimateurs croisés du 60D, je n'y avais pas pensé...

Vrai Question... que je me suis longuement posé, mais je vais détailler un poil mon utilisation photo. Je dirais à la louche 35% d'animalier parmi lesquels beaucoup de sujets peu ou pas mobiles (après je ne saurais dire si je ne fais pas beaucoup d'oiseaux en vol et de jeux d'hermine parce que je n'aime pas trop ou bien parce que je n'ai jamais réellement réussi à faire de bonnes photos avec le matériel que j'avais) + 25% de proxi/macro (là j'ai trouvé un réel intérêt à l'écran orientable du 60D ;D) + 20% de paysages/photos de "nature" + 10% de photo de famille/enfants/chiens... et environ 5% de photos "création".

Donc si je fais le bilan :
35% animalier pur = 7D
25% proxi/macro  = FF
20% paysage&co  = FF
15% famille         = FF
  5% créatif         = FF
Soit 35% 7D et 65% FF, donc choix d'aller vers le FF.
De plus je fais de moins en moins de photos d'animaux plein cadre et j'essaye plus d'aller vers une composition avec environnement. Donc la perte du coeff 1.6 ne me gêne pas plus que ça. Mais ta question me fait tilter sur pourquoi pas 6D + 7D quasi au prix du 5D mark III... ??? C'est ma femme qui ne va pas être d'accord  ;)

Donc si je fais le bilan :
35% animalier pur = 7D   OK
25% proxi/macro  = FF     Et l'écran mobile? De plus, pour la macro, l'aps-c n'est pas moins bon et donne un léger avantage de pdc plus favorable.
20% paysage&co  = FF     Oui et non... Le 10-22 aps-c est difficile à battre en 24X36 Canon, ceux qui font du paysage autrement qu'au grand angle apprécient les optiques FF montées sur aps-c pour l'homogénéité et l'élimination des défauts. Olivier-P a dit que c'était bien!  :D
15% famille         = FF     Aps-c largement suffisant.
  5% créatif         = FF     Pourquoi pas.

Soit 35% 7D et 65% FF, donc choix d'aller vers le FF. Je sais je suis pénible, mais bien qu'amateur de 24X36, les points que je te commente me semblent souvent perçus par le mauvais prisme.
Dis que tu veux passer au FF, dis que tu veux goûter à ce plaisir, dis tout ce que tu veux, mais ne prends pas le risque de te faire des illusions qui pourraient être déçues. Comprendre, oui, le 24X36 c'est bien, c'est même super, ça apporte beaucoup de plaisir et quelques gains dans l'image, mais ça ne guérit pas les écrouelles!  ;)
L'aps-c, même mourant*, c'est bien aussi et ça conserve quelques avantages!

* c'est ce qui se dit... C'est pour ça que je garde mon 7D et que je viens de prendre un 650D! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 14:28:41
Citation de: ccj le Mars 17, 2013, 13:52:57
[…] Donc si je fais le bilan :
25% proxi/macro  = FF[…]

Je ne puis qu'appuyer les dires de Sofyg : pour cet exercice, le 7D sera roi (et le 60D s'en sort aussi plutôt bien). Dans ce domaine, ce qui compte est avant tout le savoir-faire.

Citation de: ccj le Mars 17, 2013, 13:52:57
15% famille (famille/enfants/chiens) = FF […]

Là, je vous arrête tout de suite : le Full Frame est exclusivement réservé à "famille/enfants/chats".

Citation de: ccj le Mars 17, 2013, 13:52:57
5% créatif = FF […]

Sur ce point, je rejoins encore Sofyg/Clooney ; mais avec cette réserve que la taille du capteur ne fera pas tout et que ce domaine "créatif" nécessite aussi l'utilisation d'objectifs pour la plupart fort coûteux.

Enfin, comme j'aime à le rappeler car c'est une donnée que peu intègrent dans l'équation : quel est votre équipement informatique actuel et quel logiciel utilisez-vous pour traiter vos Raws ?

Pour résumer, en un mot comme en cent, je crois que la lecture des forums a tendance à faire croire que le Full Frame est une solution ultime d'excellence, ce qui n'est pas vrai du tout. Ce qui est certain, c'est que lorsque le choix se fait sur cette unique conviction, c'est que l'on en n'a généralement pas besoin.

Mais revenons au post initial de mon confrère, voulez-vous ? Car bousculer ainsi le fil d'autres membres n'est guère courtois.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 14:49:13
Je réponds donc maintenant à Cédric (Powerdoc).

Je sais que tu viens d'un 5D MkII (mais aussi d'un 1D MkIII).
Que te dire ?

Le 6D t'apportera une belle qualité-image, c'est indéniable, mais tu risques d'être quelque peu "déçu" par l'objet. Va le prendre en main et tu verras ce que je veux dire...(nous sommes, toi et moi, habitués à une autre gamme d'appareils)
Quant à l'AF... bof bof. Tu vas piétiner sur place et très vite regretter les gestes acquis sur le 1D MkIII.

Pour avoir utilisé le 5D MkIII durant deux mois, je puis te dire que ce boîtier est fabuleux, en tous points. Tout comme je l'avais dit jadis pour le 7D, les performances AF in se du boîtier sont une chose, que l'on en ait besoin une autre, mais dans tous les cas on goûtera une précision du point qui, même en photo "tranquille", est un régal.
Quant à la qualité image, n'exagérons rien : le MkIII te délivrera des photos bien supérieures en qualité à celle de ton MkII ; il faut laisser les ratiocinations d'internet à leur juste place...

Bref, quand on vient d'un xxD ancien, le 6D représente un ticket d'entrée sympathique dans le monde du FF. Mais quand on bénéficie d'une expérience de prise de vue plein format comme toi, et que cette expérience fut nourrie par un MkII, je pense sincèrement que le 6D ne représente qu'un saut de puce pour le moins négligeable.

Face à tout cela, le seul point qui doit nourrir ta réflexion est : est-il vraiment utile pour moi de changer de boîtier en ce moment ? (car devoir revendre ton 7D pour pouvoir acquérir un 5D MkIII serait une ânerie)  ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: kikoo le Mars 17, 2013, 15:05:58
Qu'en est -il de la visée?

Est-ce que le 6d a un viseur meilleur que le 5dII? Je me pose aussi cette question car j'utilise beaucoup mon 5dII avec optiques manuelles (zeiss et leica R). Perso, je trouve que le viseur du 5dII n'est pas précis et je réalise donc les map à main levée en live view. Est-ce que dans ces 2 appareils, le live view est il meilleur? Je me permets de poser la question car si tu travailles avec des optiques manuelles, cela peut constituer un critère de choix.

Sinon, vraiment dommage que Canon ait bradé la synchro flash et la vitesse d'obtu sur le 6D... Grrrrr! C'est vraiment honteux car ces 2 critères m'empêchent de sauter le pas sur le 6d. (car tout comme sofyg, le 5dIII ne m'emballe pas à cause des moins bonnes performances à bas iso). en gros, il faudrait une combi des 2...
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ccj le Mars 17, 2013, 15:09:50
Vous me faites douter les gars  ???

C'est vrai que j'ai pas mal envie de gouter aux plaisirs du  plein format, mais je pensais réellement que c'était mieux pour le paysage (dyna....) et la proxi/macro (pdc).
Finalement le 24x36 ne sert à rien...  ???

PourJames, ouf !  ;D j'ai aussi un chat... ;)
Coté post traitement, c'est Ok, passer de 18 à 20 ou 22 Mp ça devrait aller et j'utilise DXO8 pour les RAW depuis Noel et CS5 pour les Jpeg (la faudra sans doute passer à CS6 pour la prise en compte du boitier).

Bon ça fait quand-même dix ans (depuis mon 300D en 2003) que je fais du reflex numérique et + de 20 ans du reflex tout court (début avec un minolta XG1 avec un 30 et un 300mm puis eos 100 avec le 28-80 tout plastique + un tamron 200-400) donc je sais bien que ça ne va pas faire de moi un pro de la photo par un coup de baguette magique, mais j'espérais quand même que passer au FF me permettrait entre autre de retrouver un peu plus ces ciels nuageux sur le causse Méjean que j'avais en argentique et que je n'ai jamais retrouvé en numérique sur APS-C. Mais peut-être avez vous raison et j'espère trop du FF.

Pour les objectifs, j'ai déjà quelques bases qui seront complétées au fur et à mesure.
Pour l'instant il me reste en FF, un 100 macro 2.8 et un 400 f5.6 que je pensais compléter par un 24-105 + un 50 ou 40 pour débuter et plus tard un 70-200 f4 et un grand angle pas encore défini lequel et peut être passer à un 500mm, mais il faudra voir à l'usage...
En APS-c, il me reste un 17-50 2.8 tamron et un 50-135 2.8 Tokina (une vrai bombe ce Tokina). J'ai gardé ce couple sympa et revendu tout le reste.

Alors faut-il que je passe au FF ou rester en APS-c ? (c'est con, mon 60d est vendu depuis 15 jours...)

En tout cas merci de vos avis, ça "remet en question", mais ça fait réfléchir et progresser. Désolé de vous avoir pollué  :(
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Mola le Mars 17, 2013, 15:14:56
Citation de: kikoo le Mars 17, 2013, 15:05:58Sinon, vraiment dommage que Canon ait bradé la synchro flash et la vitesse d'obtu sur le 6D... Grrrrr! C'est vraiment honteux car ces 2 critères m'empêchent de sauter le pas sur le 6d

Oui enfin je pense que l'idée n'était pas de "canibaliser" les ventes de 5D3 par celles du 6D.
Si, pour son usage, on se satisfait des limites (souvent plus psychologique que réelles) du 6D il fait parfaitement l'affaire.
Si on veux plus, on choisi la gamme supérieure. Et on en paie donc le prix.

Pour avoir le beurre, l'argent, la crémière, sa fille et son chien il faut encore attendre...
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 15:16:29
Citation de: kikoo le Mars 17, 2013, 15:05:58
Qu'en est -il de la visée?
Est-ce que le 6d a un viseur meilleur que le 5dII? Je me pose aussi cette question car j'utilise beaucoup mon 5dII avec optiques manuelles (zeiss et leica R). Perso, je trouve que le viseur du 5dII n'est pas précis et je réalise donc les map à main levée en live view. [...] Je me permets de poser la question car si tu travailles avec des optiques manuelles, cela peut constituer un critère de choix. [...]

Voilà une excellente remarque car j'avais oublié ce détail, or Cédric possède bien des optiques Zeiss.
Raison de plus pour lui d'exclure tout autre solution que l'achat d'un 5D MkIII.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 15:27:16
Citation de: kikoo le Mars 17, 2013, 15:05:58
Qu'en est -il de la visée?

Est-ce que le 6d a un viseur meilleur que le 5dII? Je me pose aussi cette question car j'utilise beaucoup mon 5dII avec optiques manuelles (zeiss et leica R). Perso, je trouve que le viseur du 5dII n'est pas précis et je réalise donc les map à main levée en live view. Est-ce que dans ces 2 appareils, le live view est il meilleur? Je me permets de poser la question car si tu travailles avec des optiques manuelles, cela peut constituer un critère de choix.

Sinon, vraiment dommage que Canon ait bradé la synchro flash et la vitesse d'obtu sur le 6D... Grrrrr! C'est vraiment honteux car ces 2 critères m'empêchent de sauter le pas sur le 6d. (car tout comme sofyg, le 5dIII ne m'emballe pas à cause des moins bonnes performances à bas iso). en gros, il faudrait une combi des 2...

Le viseur du 6D me semble tout à fait comparable à celui du 5DII, et celui du 5DIII couvre un poil plus avec quelques options de confort. Si c'est pour du liveview, ils doivent se valoir et si c'est pour les départager par la qualité pure du viseur, ça va être dur, vu qu'aucun des trois n'a un mauvais viseur. C'est typiquement le cas où certains te parleront "d'un monde de différence" et d'autres ne s'en rendront même pas compte... Pour moi, les écarts sont trop faibles pour être discriminants, sauf à la rigueur les options d'affichage.
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 15:31:07
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 15:16:29
Voilà une excellente remarque car j'avais oublié ce détail, or Cédric possède bien des optiques Zeiss.
Raison de plus pour lui d'exclure tout autre solution que l'achat d'un 5D MkIII.

Marrant, là je ne vois pas pourquoi? (on peut pas tout savoir, ni penser à tout, donc langue au chat...)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:31:31
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 15:16:29
Voilà une excellente remarque car j'avais oublié ce détail, or Cédric possède bien des optiques Zeiss.
Raison de plus pour lui d'exclure tout autre solution que l'achat d'un 5D MkIII.

exact le mark 3 a un sacré viseur qui tend à rendre obsolète le changement de verre de visée (par ailleurs impossible), mais pour les adeptes du verre interchangeable, le 6D permet cette manip et son viseur est très loin d'être mauvais, il est même très bon  ;)
Je reste un adepte du LV (avec viseur encombrant et ridicule mais tellement précis  :D)

Citation de: Mola le Mars 17, 2013, 15:14:56
... Si on veux plus, on choisi la gamme supérieure. Et on en paie donc le prix.
Pour avoir le beurre, l'argent, la crémière, sa fille et son chien il faut encore attendre...

ouais mais du coup si on opte pour le mark3 on a tout mais on perd le capteur du 6D, et si on choisi le 6D on perd tout les plus (c'est à dire tout le reste) du mark 3  :D
en bref ... vous avez raisons tous les deux, la question a se poser est ne vaut il pas mieux être patient pour ceux qui on un doute ... canon nous sortira bien ce qu'on attends et si on craque bêtement comme de grands gamins impatients ne le regretterons nous pas amèrement à l'annonce du boitier que nous attendons
Le 5D2 n'est pas à la ramasse et il permet encore de patienter assez sereinement
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 15:32:28
Citation de: Mola le Mars 17, 2013, 15:14:56
Oui enfin je pense que l'idée n'était pas de "canibaliser" les ventes de 5D3 par celles du 6D.
Si, pour son usage, on se satisfait des limites (souvent plus psychologique que réelles) du 6D il fait parfaitement l'affaire.
Si on veux plus, on choisi la gamme supérieure. Et on en paie donc le prix.

Pour avoir le beurre, l'argent, la crémière, sa fille et son chien il faut encore attendre...

Tu veux dire que tu demandes au chien de te mordre pendant que...? :o :o :o
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Mola le Mars 17, 2013, 15:38:33
Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:31:31ouais mais du coup si on opte pour le mark3 on a tout mais on perd le capteur du 6D, et si on choisi le 6D on perd tout les plus (c'est à dire tout le reste) du mark 3  :D

La vie est une question de choix non ? ;D

J'avoue être quelque peu amusé qu'on reproche continuellement au 6D de ne pas faire mieux (ou au moins aussi bien) que tous les appareils des gammes supérieures sur tous les points de sa fiche technique et qu'en plus, il ait le mauvais gout d'être plus cher qu'un 650D  ;D
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:52:04
Citation de: Mola le Mars 17, 2013, 15:38:33
La vie est une question de choix non ? ;D

J'avoue être quelque peu amusé qu'on reproche continuellement au 6D de ne pas faire mieux (ou au moins aussi bien) que tous les appareils des gammes supérieures sur tous les points de sa fiche technique et qu'en plus, il ait le mauvais gout d'être plus cher qu'un 650D  ;D

je ne fais qu'un seul reproche au 6D (hélas rédhibitoire) le 1/4000 (oui j'ai un paquet d'image au delà des 1/5000 et non les filtres c'est chiant  ;D)
d'autre part dans mon intervention tu remarquera que je fais surtout le reproche au 5D3 de ne pas faire aussi bien que le 6D en terme d'image et que si c'était le cas le 5D3 sera déjà dans mon sac  ;)
le 6D est très bien positionné (si ce n'est le 1/4000 franchement mesquin)
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 15:53:47
Citation de: Mola le Mars 17, 2013, 15:38:33
La vie est une question de choix non ? ;D

J'avoue être quelque peu amusé qu'on reproche continuellement au 6D de ne pas faire mieux (ou au moins aussi bien) que tous les appareils des gammes supérieures sur tous les points de sa fiche technique et qu'en plus, il ait le mauvais gout d'être plus cher qu'un 650D  ;D

Attends qu'il passe à 1500€, tout le monde le trouvera super! ;)

Le 50D s'est fait flinguer jusqu'à ce qu'il baisse de prix et le 7D se faisait conspuer par ceux là même qui se le sont payé dès que son prix s'est mis en accord avec leurs moyens! ;D

PS: Et le 650D, c'est de la balle!!! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:56:17
Citation de: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 15:53:47
PS: Et le 650D, c'est de la balle!!! :D

évidemment il rentrera pas dans mon caisson pour remplacer le 550D  :'( :'( :'(
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:04:48
Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:31:31
exact le mark 3 a un sacré viseur qui tend à rendre obsolète le changement de verre de visée (par ailleurs impossible), mais pour les adeptes du verre interchangeable, le 6D permet cette manip et son viseur est très loin d'être mauvais, il est même très bon  ;) [...]

La clarté du viseur ainsi que la précision du système est une chose ; on a pu déjà l'apprécier sur 7D qui permet une MAP à l'oeil bien plus facilement que sur les systèmes à dépoli interchangeable.
Mais je parlais ici avant tout de l'efficacité redoutable de l'AF confirm dans le 5D MkIII, qui permettra à Cédric de faire ses MAP manuelles avec son Zeiss en toute quiétude (et cela nous ramène donc encore une fois au fossé qui sépare l'AF du 5D MkIII par rapport à celui du 6D).
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: philordi28 le Mars 17, 2013, 16:15:06
Le 6D a bien une confirmation de la mise au point en manuel ?  ???
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:18:16
Citation de: philordi28 le Mars 17, 2013, 16:15:06
Le 6D a bien une confirmation de la mise au point en manuel ?  ???

Tous les Canon en ont une, mais l'efficacité de celle-ci sera fortement dépendante de la précision de son AF, et donc du système qu'embarque le boîtier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Mars 17, 2013, 16:21:02
Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:56:17
évidemment il rentrera pas dans mon caisson pour remplacer le 550D  :'( :'( :'(
Un 650D n'apporte rien par rapport à un 550D entre de bonnes mains...
AF meilleur en photo et vidéo, flash déporté, tactile... Je ne vois pas trop sinon... ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 17, 2013, 16:21:55
Citation de: Powerdoc le Mars 16, 2013, 22:33:10Faisant de la photo tranquille (tourisme : paysages ...) je suis assez attiré par le 6D, même si le 5dmk3 est au dessus en utilisation pratique. Par contre pour moi la qualité d'image est un critère très important. Pensez-vous ou mieux encore votre expérience sur le sujet montre t'elle des avantages significatifs en terme de qualité d'image dans certaines circonstances pour le 6D ?
J'ai eu la même réflexion que toi en début d'année, j'avais prévu à la base de remplacer mon 5DII par un 5DIII mais la sortie du 6D a changé la donne, certaine chose comme le wifi me branchait bien et surtout la différence de prix est quand même très importante...

Après avoir pesé le pour et le contre et réfléchis à mes besoins, le 6D s'est finalement imposé de lui même (pas besoin de l'AF du 5DIII) et franchement pour le moment je regrette vraiment pas, il y a déjà un vrais gap par rapport au 5DII et à tout point de vue !!!

Sinon et pour avoir eu aussi le 7D, la possibilité de changer le verre de visée c'est quand même pas mal, ne serais-ce que pour avoir le verre de visée haute précision avec la vrais PDC, sans oublier qu'on voit pas toujours très bien les collimateurs en basse lumière avec ce type de viseur, pas mal d'utilisateurs de 5DIII et 1D-X se sont plaint d'ailleurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:26:24
Citation de: TomZeCat le Mars 17, 2013, 16:21:02
Un 650D n'apporte rien par rapport à un 550D entre de bonnes mains...
AF meilleur en photo et vidéo, flash déporté, tactile... Je ne vois pas trop sinon... ;)

C'est surtout le seul à ce jour à offrir un mode AF servo movie qui fonctionne de conserve avec les objectifs STM, et donc le seul à pouvoir exploiter la technologie de ces objectifs particuliers.
Je ne sais donc pas s'il est "meilleur", mais en tout cas il offre une compatibilité que les autres boîtiers ne peuvent proposer.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:30:20
Citation de: masterpsx le Mars 17, 2013, 16:21:55
[...] Après avoir pesé le pour et le contre et réfléchis à mes besoins, le 6D s'est finalement imposé de lui même (pas besoin de l'AF du 5DIII) et franchement pour le moment je regrette vraiment pas [...]

Sans remettre en cause ne serait-ce que l'espace d'une nanoseconde la pertinence de votre choix, je voudrais vous poser une question:

- Avez-vous eu la possibilité d'utiliser côte à côte (et assez longuement) les deux boîtiers avant votre achat, ou bien votre choix ne s'est-il fait que sur papier ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Mars 17, 2013, 16:30:33
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:26:24
C'est surtout le seul à ce jour à offrir un mode AF servo movie qui fonctionne de conserve avec les objectifs STM, et donc le seul à pouvoir exploiter la technologie de ces objectifs particuliers.
Je ne sais donc pas s'il est "meilleur", mais en tout cas il offre une compatibilité que les autres boîtiers ne peuvent proposer.
Oui au niveau qualité, il est lent mais sur et précis. Mais ça reste un AF... Les élèves de cinéma que je fréquente ne sont pas fan de l'AF.
Pour le reste... Il n'y a que 2 objectifs STM (le 18-135 IS STM & 40 f/2.8 STM Pancake), non ?
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 17, 2013, 16:34:36
ben quand même ça bouge vite les poisons et le 650 a un meilleur af (pour une fois que j'ai besoin de l'af  ;D :D ;D) et je n'utilise les film qu'en photo sub, donc il est sympa pour moi ce petit 650  ;)
fin du HS

OK James on ne parlais pas de la même chose pour la visée du 5D3, tu parlais de la confirmation du point et moi de la visée elle-même  ;)
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 17, 2013, 16:59:50
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:30:20- Avez-vous eu la possibilité d'utiliser côte à côte (et assez longuement) les deux boîtiers avant votre achat, ou bien votre choix ne s'est-il fait que sur papier ?
Non je n'ai pas essayé longuement le 5DIII et ça ne m'aurait sans aucun doute pas fait changer d'avis, c'est pas parce que j'irais essayé un 1D-X que je l'achèterais pour autant même si il me fait bien rêver par certain côté ^^

Le choix c'est fait par rapport à mes besoins, la question était de savoir si les 1000€ de plus se justifie par rapport à mon utilisation et la réponse était clairement non, comme je le disais l'AF du 5DIII ne m'était pas franchement utile pas plus que ses autres avantages, alors la décision a été plutôt facile vu que le 6D avait lui aussi quelques avantages pour moi.

Même si je viens de m'inscrire, il m'arrivait régulièrement de lire ce forum, j'en connais certain qui sont inscrit sur d'autres Forum d'ailleurs :D Bref, je sais que tu as un apriori assez négatif sur le 6D mais je pense que tu le sous-estimes un peu ;)  Franchement c'est pas mon 1er boitier Canon et je viens d'un 5DII et avant d'un 7D, le 6D ne me parait pas plus cheap et c'est le plus agréable des 3 à utiliser je trouve :)
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 17:11:57
Citation de: masterpsx le Mars 17, 2013, 16:59:50
[...] Bref, je sais que tu as un apriori assez négatif sur le 6D mais je pense que tu le sous-estimes un peu ;) [...]

Point du tout.
Je posais simplement une question, car avant de se lancer dans un achat de près de 2000€, il me semble toujours opportun d'essayer les produits.

Pour l'instant, j'ai essayé le 5D MkIII qui m'a enthousiasmé, et je ne fais que dire cet enthousiasme.
Ce n'est pas pour autant que j'envisage de me l'offrir (pas plus que le 6D, d'ailleurs).

Mais je sais qu'énoncer des faits sans y être impliqué affectivement semble souvent bien difficile à comprendre pour certains.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 18:03:43
Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2013, 15:56:17
évidemment il rentrera pas dans mon caisson pour remplacer le 550D  :'( :'( :'(

Au prix du caisson et pour l'écart de qualité d'image, tu peux arrêter de pleurer! ;)

Comment dire, l'écran tactile et mobile, dans le caisson, c'est moins facile à utiliser! ;D
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 17, 2013, 18:07:32
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:04:48
La clarté du viseur ainsi que la précision du système est une chose ; on a pu déjà l'apprécier sur 7D qui permet une MAP à l'oeil bien plus facilement que sur les systèmes à dépoli interchangeable.
Mais je parlais ici avant tout de l'efficacité redoutable de l'AF confirm dans le 5D MkIII, qui permettra à Cédric de faire ses MAP manuelles avec son Zeiss en toute quiétude (et cela nous ramène donc encore une fois au fossé qui sépare l'AF du 5D MkIII par rapport à celui du 6D).

Oki, comme je n'ai point d'optique manuelle de type zeiss je n'ai pas testé la chose, échaudé que je suis de mon aventure 50 ZE 5DII.
Donc maintenant c'est fiaple!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 17, 2013, 18:54:26
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 17:11:57
Mais je sais qu'énoncer des faits sans y être impliqué affectivement semble souvent bien difficile à comprendre pour certains.
De quels faits tu parles ? Je ne remet pas en question une seconde la supériorité du 5DIII sur de nombreux points mais permet moi de ne pas être d'accord avec toi quand tu insinues que le 6D fait cheap ou que ce serait un saut de puce sans intérêt par rapport au 5DII.

Étant donné que j'ai utilisé le 5DII pendant plus d'un an, que j'utilise le 6D depuis 3 mois et pu les comparer sous toutes les coutures avant de le revendre, je suis pas trop mal placé pour en parler sans que mon affection pour ce boîtier ne fausse mon jugement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 19:55:30
Citation de: masterpsx le Mars 17, 2013, 18:54:26
De quels faits tu parles ? Je ne remet pas en question une seconde la supériorité du 5DIII sur de nombreux points mais permet moi de ne pas être d'accord avec toi quand tu insinues que le 6D fait cheap ou que ce serait un saut de puce sans intérêt par rapport au 5DII. […]

Je vous permets ce désaccord sans aucun problème ; vous l'avez déjà énoncé, d'ailleurs.

Mais ceci ne me fera pas changer d'avis (sans aucunement prétendre changer le vôtre).

Cela s'appelle la diversité d'opinion. Vous connaissez ?

PS : Après cela, chacun achète ce qu'il veut et ce qui lui convient, ce n'est pas le fond du problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: silver_dot le Mars 17, 2013, 20:07:21
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 16:26:24
C'est surtout le seul à ce jour à offrir un mode AF servo movie qui fonctionne de conserve avec les objectifs STM

L'expression que tu as employée me titille toujours. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 17, 2013, 20:12:36
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 19:55:30Cela s'appelle la diversité d'opinion. Vous connaissez ?
C'est quand même préférable de connaître un minimum les deux boîtiers dont il est question pour donner une opinion objective non ? Bref...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 17, 2013, 20:35:01
Citation de: masterpsx le Mars 17, 2013, 18:54:26
De quels faits tu parles ? Je ne remet pas en question une seconde la supériorité du 5DIII sur de nombreux points mais permet moi de ne pas être d'accord avec toi quand tu insinues que le 6D fait cheap ou que ce serait un saut de puce sans intérêt par rapport au 5DII.

Étant donné que j'ai utilisé le 5DII pendant plus d'un an, que j'utilise le 6D depuis 3 mois et pu les comparer sous toutes les coutures avant de le revendre, je suis pas trop mal placé pour en parler sans que mon affection pour ce boîtier ne fausse mon jugement...

Saut de puce pour le boitier : probable, même si la mesure de la lumière est celle du 5Dmk3 (et du 7d) et que l'AF est quand même meilleur que celui du 5dmk2 (mais très loin du 5Dmk3)
Saut de géant pour le capteur pour les ombres (plus de banding) et les hautes lumières.
J'ai encore du temps devant moi pour réflechir.
Le 6D a quand même un avantage, c'est que l'on peut changer les verres de visée.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Steps le Mars 17, 2013, 20:59:30
Citation de: Powerdoc le Mars 16, 2013, 22:33:10
Ils ne sont pas tout a fait dans la même catégorie, pourtant la question mérite d'être posée.
Malgré l'emploi d'une techno ancienne, je pense que les 5dmk3 et surtout le 6D (http://blog.planet5d.com/2012/12/the-high-iso-battle-of-the-full-frame-heavy-weights-canon-6d-vs-canon-5d-mark-iii/) sont en très nets progrès par rapport a mon 5dmk2. C'est donc a ce titre que je suis intéressé.

D'après ce que j'ai lu le 5Dmk 3
- a un meilleur AF (et de loin)
- une plus grande cadence : 6 contre 4,5
- moire moins en vidéo (ce n'est pas vraiment ma priorité)
- a un viseur 100 % et une présentation plus flatteuse

Par contre le 6D
- a la WIFI (peut être un gadget, mais cela peut être un gros plus , comme faire de l'animalier en affut a distance )
- un collimateur central plus sensible en basse lumière
- un capteur plus performant (cf DxO ou d'autres tests) : dynamique et haut isos.

Le 6D est également beaucoup moins cher.

Faisant de la photo tranquille (tourisme : paysages ...) je suis assez attiré par le 6D, même si le 5dmk3 est au dessus en utilisation pratique. Par contre pour moi la qualité d'image est un critère très important. Pensez-vous ou mieux encore votre expérience sur le sujet montre t'elle des avantages significatifs en terme de qualité d'image dans certaines circonstances pour le 6D ?

J'ajoute ma petite expérience personnelle! Je me suis posé la même question étant possesseur d'un 7D avec 2 objectifs EF-S et un 70-200 F2.8 II en EF. j'ai longtemps hésité entre le 6D et le 5D III. Finalement j'ai économiser 1000.-FS en prenant le 6D que j'ai mis dans un 24-70 F2.8 II puisqu'il me fallait un objectif de base (je ne suis pas convaincu par le 24-105 F4). Quel bonheur! Le deux boitiers se complètent très bien et le 6D avec le 24-70 c'est grandiose. On s'habitue rapidement à l'absence de joystick, au recadrage et l'AF est très efficace même si moins sophistiqué que sur le 7D ou le 5DIII. Evidemment je n'ai pas essayé le 5DIII mais ce "petit" 6D et le 24-70... c'est top. Je garde le 7D pour l'action. L'album "neige" sur mon site (http://ssizo.dphoto.com/#) est fait au 6D/24-70 pour vous donner une idée, le reste au 7D ou Fuji X10. Bonnes photos.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 17, 2013, 22:27:45
Citation de: Steps le Mars 17, 2013, 20:59:30
J'ajoute ma petite expérience personnelle! Je me suis posé la même question étant possesseur d'un 7D avec 2 objectifs EF-S et un 70-200 F2.8 II en EF. j'ai longtemps hésité entre le 6D et le 5D III. Finalement j'ai économiser 1000.-FS en prenant le 6D que j'ai mis dans un 24-70 F2.8 II puisqu'il me fallait un objectif de base (je ne suis pas convaincu par le 24-105 F4). Quel bonheur! Le deux boitiers se complètent très bien et le 6D avec le 24-70 c'est grandiose. On s'habitue rapidement à l'absence de joystick, au recadrage et l'AF est très efficace même si moins sophistiqué que sur le 7D ou le 5DIII. Evidemment je n'ai pas essayé le 5DIII mais ce "petit" 6D et le 24-70... c'est top. Je garde le 7D pour l'action. L'album "neige" sur mon site (http://ssizo.dphoto.com/#) est fait au 6D/24-70 pour vous donner une idée, le reste au 7D ou Fuji X10. Bonnes photos.

merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 17, 2013, 22:28:54
Citation de: Powerdoc le Mars 17, 2013, 20:35:01
Saut de puce pour le boitier : probable, même si la mesure de la lumière est celle du 5Dmk3 (et du 7d) et que l'AF est quand même meilleur que celui du 5dmk2 (mais très loin du 5Dmk3)
Saut de géant pour le capteur pour les ombres (plus de banding) et les hautes lumières.
J'ai encore du temps devant moi pour réflechir.
Le 6D a quand même un avantage, c'est que l'on peut changer les verres de visée.

errata: il fallait lire basses lumières, et pas hautes lumieres, mais je pense que tout le monde avait compris  ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Mars 17, 2013, 22:39:58
Citation de: kikoo le Mars 17, 2013, 15:05:58
Qu'en est -il de la visée?

Est-ce que le 6d a un viseur meilleur que le 5dII? Je me pose aussi cette question car j'utilise beaucoup mon 5dII avec optiques manuelles (zeiss et leica R). Perso, je trouve que le viseur du 5dII n'est pas précis et je réalise donc les map à main levée en live view. Est-ce que dans ces 2 appareils, le live view est il meilleur? Je me permets de poser la question car si tu travailles avec des optiques manuelles, cela peut constituer un critère de choix.


j'utilise des objectifs manuels avec mon 6D (Helas pas des zeiss) et la visée est tout a fait agréable et précise même avec le verre de visée d'origine. J'ai une bague d'adaptation avec puce AF confirm ce qui aide bien aussi...

Par contre n'ayant mis l'oeil dans le viseur du 5DMarkIII qu'une seule fois et jamais dans celui du 5DMarkII je ne peux pas te dire exactement ce que ca donne en comparaison.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 17, 2013, 22:52:49
Citation de: Powerdoc le Mars 17, 2013, 20:35:01
Saut de puce pour le boitier : probable, même si la mesure de la lumière est celle du 5Dmk3 (et du 7d) et que l'AF est quand même meilleur que celui du 5dmk2 (mais très loin du 5Dmk3)
Saut de géant pour le capteur pour les ombres (plus de banding) et les hautes lumières.
J'ai encore du temps devant moi pour réflechir.
Le 6D a quand même un avantage, c'est que l'on peut changer les verres de visée.
C'est sur niveau boîtier a proprement parlé on gagne pas grand chose si ce n'est un écran LCD bien meilleur et une protection tout-temps plus poussé (sans parler du gain de poids et d'un caoutchouc grip plus agréable) mais le capteur est un cran au dessus, la mesure de lumière plus performante, le mode silencieux est efficace, l'AF est quand même meilleur (central plus sensible, excentrés parfaitement utilisable et suivi plus performant) , le wifi et le GPS peuvent être un vrais plus (EOS remote marche super bien), il y a également plus de fonctionnalités (multi-expo, HDR, édition de RAW, niveau dans le viseur) et nettement plus de réglages.

Par rapport au 5DII c'est surtout un boîtier plus au goût du jour et globalement plus performant, même si sur le papier ça peut sembler être juste un 5DII légèrement amélioré, le gain est réel et loin d'être négligeable, c'est pas mal de petite chose qui font qu'il est plus agréable a utiliser au quotidien :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 23:20:48
Citation de: masterpsx le Mars 17, 2013, 20:12:36
C'est quand même préférable de connaître un minimum les deux boîtiers dont il est question pour donner une opinion objective non ? Bref...

Bien entendu, et comme vous connaissez très bien le 5D MkIII, la vôtre est insurpassable. Bref...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 17, 2013, 23:22:12
Citation de: silver_dot le Mars 17, 2013, 20:07:21
L'expression que tu as employée me titille toujours. ;D

Which one, my dear Captain ?  ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: silver_dot le Mars 17, 2013, 23:45:07
L'expression "de conserve". Evoquant pour certains "de concert". Chacune des deux expressions ayant un sens particulier.

On ne peut pas dire qu'elle est fréquemment employée, d'où la surprise de la rencontrer.

Personnellement, je n'aurais usé ni de l'une, ni de l'autre, j'aurais plutôt écrit:

"C'est surtout le seul à ce jour à offrir un mode AF servo movie  fonctionnant conjointement avec les objectifs STM".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 18, 2013, 00:09:25
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 23:20:48
Bien entendu, et comme vous connaissez très bien le 5D MkIII, la vôtre est insurpassable. Bref...
Je parlais du 5DII et du 6D hein... Il me semble que tu n'as eu ni l'un ni l'autre donc tu m'expliqueras sur quoi tu te bases pour affirmer que ça n'a aucun intérêt de passer de l'un a l'autre mais sans doute tu connais tout sur tout et mieux que tout le monde.

Le 5DIII je le connais pas suffisamment pour me faire un bon avis dessus et je ne doute pas que ce soit globalement un meilleur boîtier que le 6D (encore heureux vu la différence de prix) mais ce n'est pas la question ni le but de mon intervention sur ce sujet. Powerdoc se pose la même question que je me suis posé en début d'année donc je partage juste mon "expérience" sur ce changement que j'ai fait moi-même et qui pouvait l'intéresser.

Visiblement le fait que j'ai fait et apprécie ce changement te dépasse sinon tu n'aurais pas réagit a mon message mais crois moi je suis pas le seul a l'avoir fait et je n'ai pas encore vu grand monde s'en plaindre... Je ne regrette pas le moins du monde le 5DII, tout comme je n'ai pas regretté beaucoup le 7D lorsque je suis passé au 5DII alors que j'aurais pu le garder. Et pourtant mon utilisation c'est principalement de l'animalier et de la macro comme quoi les idées recus...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Mars 18, 2013, 00:20:24
Citation de: masterpsx le Mars 18, 2013, 00:09:25
Je parlais du 5DII et du 6D hein... Il me semble que tu n'as eu ni l'un ni l'autre donc tu m'expliqueras sur quoi tu te bases pour affirmer que ça n'a aucun intérêt de passer de l'un a l'autre […]

J'ai possédé un 5D MkII. Period.

Citation de: masterpsx le Mars 18, 2013, 00:09:25
[…] Visiblement le fait que j'ai fait et apprécie ce changement te dépasse […]

Non. En revanche, ce qui me dépasse est votre totale immaturité (je parle de vos réponses aboyeuses parce qu'on a l'outrecuidance de ne pas caresser votre doudou).

Brisons là, voulez-vous ? Et faites de bonnes photos avec votre 6D, je suis certain qu'il vous en donnera et c'est tout le plaisir que je vous souhaite.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Mars 18, 2013, 00:41:04
Citation de: JamesBond le Mars 17, 2013, 19:55:30
Cela s'appelle la diversité d'opinion. Vous connaissez ?
masterpsx, bien qu'il te l'ai dit sèchement, il est vrai qu'on a tous des avis, des opinions, des points de vue différents. Il ne faut pas aller plus loin dans la réflexion et sa remarque n'a basiquement rien de personnel. Il te le dit d'un cas général. Après si tu le cherches sur cette voie, ça va se gâter et tourner en rond mais cela ne me regarde pas ;)
Moi j'ai tout de même une opinion personnel sur le sujet car j'ai eu le dilemme entre les deux suite à la mort prématurée de mon 5D Mark II.
Le 5D Mark III est supérieur en tout sauf pour son poids et sa taille, sa qualité d'image à très haut ISO et le collimateur central plus sensible en basse lumière.
Pour le reste, le 5D Mark III le survole souvent et rien que ce joystick et la vitesse max pour mes photos à PO quand je suis au Soleil ont fait que j'ai payé 3000 euros pour me l'offrir.
En tout cas après beaucoup de recul, entre un 5D Mark II et un 6D, je serai plus tenté par le 6D mais un peu à contre coeur tout de même (toujours cette histoire de joystick manquant et de 1/4000s). Pour le reste et surtout la qualité des RAW dès 100 ISO, le 6D mène la danse.
Le mieux aurait été le 5D Mark III avec le capteur du 6D et son collimateur central plus sensible. Canon comme à sa mauvaise habitude nous brouille et la décision doit se faire avec recul (même le hasard fait parfois bien les choses mais quand c'est tout le temps, ça signifie qu'on est cocu quelque part... Je préfère donc la réflexion).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Mars 18, 2013, 00:48:03
Citation de: JamesBond le Mars 18, 2013, 00:20:24
J'ai possédé un 5D MkII. Period.

Non. En revanche, ce qui me dépasse est votre totale immaturité (je parle de vos réponses aboyeuses parce qu'on a l'outrecuidance de ne pas caresser votre doudou).

Brisons là, voulez-vous ? Et faites de bonnes photos avec votre 6D, je suis certain qu'il vous en donnera et c'est tout le plaisir que je vous souhaite.
Je n'ai pas été agressif du tout dans ma 1er réponse mais n'ai pas trop apprécié le ton parfoit hautain de tes réponses suivantes d'où les miennes en retour, ça n'a rien avoir avec le fait que tu n'aimes pas ou critique le 6D, peut être ais-je mal interpréter tes propos cela dit, mais quoi qu'il en soit restons en la oui et bonne continuation.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2013, 07:26:23
Citation de: TomZeCat le Mars 18, 2013, 00:41:04
masterpsx, bien qu'il te l'ai dit sèchement, il est vrai qu'on a tous des avis, des opinions, des points de vue différents. Il ne faut pas aller plus loin dans la réflexion et sa remarque n'a basiquement rien de personnel. Il te le dit d'un cas général. Après si tu le cherches sur cette voie, ça va se gâter et tourner en rond mais cela ne me regarde pas ;)
Moi j'ai tout de même une opinion personnel sur le sujet car j'ai eu le dilemme entre les deux suite à la mort prématurée de mon 5D Mark II.
Le 5D Mark III est supérieur en tout sauf pour son poids et sa taille, sa qualité d'image à très haut ISO et le collimateur central plus sensible en basse lumière.
Pour le reste, le 5D Mark III le survole souvent et rien que ce joystick et la vitesse max pour mes photos à PO quand je suis au Soleil ont fait que j'ai payé 3000 euros pour me l'offrir.
En tout cas après beaucoup de recul, entre un 5D Mark II et un 6D, je serai plus tenté par le 6D mais un peu à contre coeur tout de même (toujours cette histoire de joystick manquant et de 1/4000s). Pour le reste et surtout la qualité des RAW dès 100 ISO, le 6D mène la danse.
Le mieux aurait été le 5D Mark III avec le capteur du 6D et son collimateur central plus sensible. Canon comme à sa mauvaise habitude nous brouille et la décision doit se faire avec recul (même le hasard fait parfois bien les choses mais quand c'est tout le temps, ça signifie qu'on est cocu quelque part... Je préfère donc la réflexion).

Merci Tom
En ce qui concerne ma pratique actuelle, le plus important c'est la qualité du capteur.
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Mars 18, 2013, 09:38:21
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2013, 07:26:23
Merci Tom
En ce qui concerne ma pratique actuelle, le plus important c'est la qualité du capteur.

Alors, emballe, puisque c'est pesé! ;)

Au pire, si à l'usage tu venais à te sentir bridé, ce dont je doute, car de mémoire tu es ravi  de ton X-pro, tu seras toujours à temps de passer sur un autre boîtier, car un 6D récent se revendra en un soupir.
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2013, 13:03:39
Citation de: Cptain Flam le Mars 18, 2013, 09:38:21
Alors, emballe, puisque c'est pesé! ;)

Au pire, si à l'usage tu venais à te sentir bridé, ce dont je doute, car de mémoire tu es ravi  de ton X-pro, tu seras toujours à temps de passer sur un autre boîtier, car un 6D récent se revendra en un soupir.

Oui tu as raison, c'est quasi pesé : j'attends plus que le financement qui arrivera bien assez tôt.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Nemofoto le Mars 18, 2013, 14:56:39
Bonjour,

Je penche aussi de plus en plus vers le 6d. J'attends en fait plus que quelques semaine de financement pour être confortable...
En ce qui concerne le 1/4000eme, l'utilisation de filtres est-elle si délicate ? Cette année, suite à mon vol de 5dII, j'ai continué mon année sabatique avec un 400d  :'(, qui m'a d'ailleurs surpris par la qualité des fichiers, jusqu'à 800 iso entendons-nous ;-)
Mais à plusieurs reprises, j'ai été géné par le 1/4000eme avec forte lumière et 50 1.4 à PO. Pas bcp, me direz-vous mais quand cela arrive c'est agaçant.
Du coup, filtre ou pas filtre (gris neutre c'est cela ?) ? J'utilise bcp déjà un polarisant. 

Merci de vos retours.
Nemofoto
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Mola le Mars 18, 2013, 15:02:15
Citation de: Nemofoto le Mars 18, 2013, 14:56:39En ce qui concerne le 1/4000eme, l'utilisation de filtres est-elle si délicate ?

Le fait d'employer une sensibilité iso de 50 doit déjà permettre de gratter 1 EV sur la vitesse d'obturation.
En revanche je n'ai aucune idée de son incidence sur la qualité des photos.
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2013, 15:17:32
Citation de: Mola le Mars 18, 2013, 15:02:15
Le fait d'employer une sensibilité iso de 50 doit déjà permettre de gratter 1 EV sur la vitesse d'obturation.
En revanche je n'ai aucune idée de son incidence sur la qualité des photos.

diminution de la dynamique de 1 ev.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: kikoo le Mars 18, 2013, 15:47:33
pour en revenir à l'utilisation des optiques manuelles, il serait intéressant que Canon implante un touch screen afin de pouvoir directement zoomer sur les parties ou on veut faire la map manuelle (en live view)... Ce serait un vrai plus!
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: S.A.S le Mars 18, 2013, 15:54:13
Citation de: Powerdoc le Mars 16, 2013, 22:33:10
5dmk3 versus 6D
Alors ? le choix retenu est ?....  :)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Mars 18, 2013, 16:01:54
Citation de: kikoo le Mars 18, 2013, 15:47:33
pour en revenir à l'utilisation des optiques manuelles, il serait intéressant que Canon implante un touch screen afin de pouvoir directement zoomer sur les parties ou on veut faire la map manuelle (en live view)... Ce serait un vrai plus!

sur le 6D on peut le faire en wifi sur un smartphone ;)
et je pense qu'un support pour smartphone sur rotule a fixer au support de flash ou autre ne va pas tarder à apparaitre chez un fabricant d'accessoires...
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: sofyg75 le Mars 18, 2013, 16:13:21
Citation de: kikoo le Mars 18, 2013, 15:47:33
pour en revenir à l'utilisation des optiques manuelles, il serait intéressant que Canon implante un touch screen afin de pouvoir directement zoomer sur les parties ou on veut faire la map manuelle (en live view)... Ce serait un vrai plus!

que voila un gadget qui serait bien utile  ;)
ok pour le smartphone lolounette  mais ça deviens un peu usine à gaz pour la ballade photo, par contre pour certains usage ça doit être un vrai plus
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: grizzly le Mars 18, 2013, 16:31:36
Citation de: lolounette le Mars 18, 2013, 16:01:54
je pense qu'un support pour smartphone sur rotule a fixer au support de flash ou autre ne va pas tarder à apparaitre chez un fabricant d'accessoires...

Pour l'instant, il faut encore acheter le support pour smartphone et l'adaptateur sur sabot flash séparément; mais on n'en est plus très loin, et l'intégration des deux ne saurait tarder...

Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2013, 18:12:00
Citation de: S.A.S le Mars 18, 2013, 15:54:13
Alors ? le choix retenu est ?....  :)

Probablement le 6D, mais comme je l'ai dit, j'attends d'avoir les fonds.
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Mars 18, 2013, 18:22:32
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2013, 18:12:00
Probablement le 6D, mais comme je l'ai dit, j'attends d'avoir les fonds.
Ça serait un grand plaisir de te revoir participer aux fils Canon. Tu avais ta place et ta touche parmi tous les contributeurs ;)
Crétin manque à l'appel, j'espère que les choses se sont arrangées de son côté et qu'il reviendra parmi nous, qu'importe son matériel :)
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2013, 18:40:45
Citation de: TomZeCat le Mars 18, 2013, 18:22:32
Ça serait un grand plaisir de te revoir participer aux fils Canon. Tu avais ta place et ta touche parmi tous les contributeurs ;)
Crétin manque à l'appel, j'espère que les choses se sont arrangées de son côté et qu'il reviendra parmi nous, qu'importe son matériel :)

Merci
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: GM38 le Mars 18, 2013, 19:41:50
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2013, 18:12:00
Probablement le 6D, mais comme je l'ai dit, j'attends d'avoir les fonds.

...ton anniversaire et ta fête reviennent  chaque année....patience  ;) :D

laisse ton PC branché sur cette page, et pose le par inadvertance sur le bureau de "madame"   :D
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2013, 21:16:18
Citation de: GM38 le Mars 18, 2013, 19:41:50
...ton anniversaire et ta fête reviennent  chaque année....patience  ;) :D

laisse ton PC branché sur cette page, et pose le par inadvertance sur le bureau de "madame"   :D

Il ne vaux mieux pas que Madame voit cela  ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Terp le Mars 28, 2013, 19:42:25
L'hésitation entre ces deux boîtiers est légitime. Pour ma part, venant d'un 7D (je trouve son niveau de bruit trop élevé et ce malgré toutes mes tentatives de post traitement, d'exposition à droite...), je souhaitais remettre un pied dans le 24*36 que j'avais abandonné lors de mon passage de l'argentique au numérique.

Le 7D a un AF que j'apprécie beaucoup, nerveux, réactif, riche de personnalisations possibles tandis que le facteur de crop me permet de m'approcher de mes "sujets animaliers" tout en gardant des optiques passe partout (comme mon 70-200 f/2.8 secondé par son ext x1.4). Mes résultats étant très modestes, je me garderai de les poster en ligne, je n'ai ni la compétence extraordinaire de JPSA, ni les réflexes surhumains d'un Aphid ;).

Le FF permet de faire de chouettes choses et de redécouvrir ses optiques (pour peu qu'elles soient de qualité et compatibles) par contre les possibilités se monnayent ; en admettant que je ne souhaitais garder qu'un seul boîtier tout en conservant mes domaines de prédilection (animalier, sports), le premier boîtier versatile aurait été le 5D MkIII.
Dans ce cas, mieux vaut attendre, économiser plutôt que d'acheter un boîtier qu'on dépassera rapidement.

Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
Bon je viens de recevoir mon 6D
Bonne prise en main
Pour rire, je viens de photographier mon chat a 12 800 isos F2,8 1/13 sec (100 macro L) en jpeg direct, et le résultat est bluffant  :o
En plus la MAP est parfaite, et la mesure de lumière et la colorimétrie sont top.
La photo est nulle, mais cela illustre la grande qualité du JPEg
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: S.A.S le Avril 05, 2013, 19:15:29
Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
Bon je viens de recevoir mon 6D
Félicitation pour ton achat !  :)

Tu verras, ce 6D est un "jouet FF" extraordinaire !  ;D

Bonnes tofs avec ce 6D !  ;)

ps: le chat, il s'est pris une porte ?  ;D ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 19:16:41
Je croyais que seuls les chiens couraient après les bagnoles arrêtées! :P

Normalement le 100 L ne présente pas une telle distorsion! :D

L'effet télé, la compression des plans? :D

(je sais, je suis très méchant!  ;) )
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Avril 05, 2013, 19:21:38
Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
En plus la MAP est parfaite (...)

Excellent ;D ;D ;D!!!
Mdrr S.A.S et Cptain :D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: silver_dot le Avril 05, 2013, 19:23:31
C'est ça qu'on appelle "distorsion en moustache"?

Un coup de PT Lens, et il n'y paraîtra plus. ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 05, 2013, 19:40:53
Je vous déteste  ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TFYA le Avril 05, 2013, 20:03:24
Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
... je viens de photographier mon chat ...
Je trouve le chat super : j'en veux un comme ça
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: silver_dot le Avril 05, 2013, 20:04:21
C'est vrai qu'il est sympa le chat. ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: SeRaC le Avril 05, 2013, 20:12:59
Désolé, il fallait que je la poste ;D
Et bravo pour ton nouveau jouet Doc ;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Auvergnat63 le Avril 05, 2013, 21:06:34
Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
Bon je viens de recevoir mon 6D
Bonne prise en main
Pour rire, je viens de photographier mon chat a 12 800 isos F2,8 1/13 sec (100 macro L) en jpeg direct, et le résultat est bluffant  :o
En plus la MAP est parfaite, et la mesure de lumière et la colorimétrie sont top.
La photo est nulle, mais cela illustre la grande qualité du JPEg
Moi j'adore ta photo avec la gueule de ton chat (qui visiblement l'a fait justement), le coté babyliss des vibrisses est sympa....
;D ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Hector06 le Avril 05, 2013, 21:51:28
Citation de: silver_dot le Avril 05, 2013, 19:23:31
C'est ça qu'on appelle "distorsion en moustache"?

Un coup de PT Lens, et il n'y paraîtra plus. ;D

C'est en coussinet il me semble  chez les chats
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Avril 05, 2013, 22:40:26
il reste pas keksous pour lui offrir un fer à lisser les moustaches à ce pov Minet?
Pourtant il le mérite bien !  ;D
quant à la montée en ISO du 6D: oui ca nous fait tous ça au début  ;)
mais le pire c'est qu'on s'habitue a tout, tu vas voir dans 2 semaines tu vas trouver tout a fait banal de faire des photos a 6400 ISO sans avoir a te soucier du bruit. Mais si tu as le malheur de reprendre ton ancien boitier pour quelques clichés la chute est rude!  :o

je te souhaite de très belles photos avec ce bel appareil, moi je suis encore en lune de miel avec le mien :)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Avril 05, 2013, 23:23:51
BRANDER
Certain chat dans une cuisine
Etabli comme un vrai frater.
S'y traitait si bien que sa mine
Eût fait envie au gros Luther.
Mais un beau jour le pauvre diable,
Empoisonné, sauta dehors,
Aussi triste, aussi misérable
Que s'il eût eu l'amour au corps!

CHOEUR
Que s'il eût eu l'amour au corps!

BRANDER
Il courait devant et derrière;
Il grattait, reniflait, mordait,
Parcourait la maison entière;
La rage à ses maux ajoutait,
Au point qu'à l'aspect du délire
Qui consommait ses vains efforts
Les mauvais plaisants pouvaient dire:
Ce chat a bien l'amour au corps!

CHOEUR
Ce chat a bien l'amour au corps!

BRANDER
Dans le fourneau le pauvre sire
Crut pourtant se cacher très bien;
Mais il se trompait, et le pire,
C'est qu'on l'y fit rôtir enfin.
La servante, méchante fille,
De son malheur rit bien alors,
- Ah! disait-elle, comme il grille!
Il a vraiment l'amour au corps!

CHOEUR
Il a vraiment l'amour au corps!
Requiescat in pace. Amen


Hector Berlioz : Damnation de Faust ; Partie II Cave d'Auerbach.

PS : j'ai remplacé "rat" par "chat" pour la circonstance...  ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: dideos le Avril 06, 2013, 00:06:15
cool, le chat
(http://monimag.eu/upload/1161/m3e30.gif) (http://monimag.eu)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: dideos le Avril 06, 2013, 00:21:32
Me fait penser au roi des chats de Neko no ongaeshi
(http://npic.imagup.com/2/1179866273.jpg) (http://www.imagup.com/npic/1179866273.html)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 00:25:21
Moi je suis au CCC! ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: dideos le Avril 06, 2013, 00:36:43
Citation de: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 00:25:21
Moi je suis au CCC! ;D
http://www.youtube.com/watch?v=XkOYGrZQqmU
lol
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Avril 06, 2013, 08:09:04
Citation de: dideos le Avril 06, 2013, 00:36:43
http://www.youtube.com/watch?v=XkOYGrZQqmU
lol

;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Avril 06, 2013, 10:11:46
Citation de: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 00:25:21
Moi je suis au CCC! ;D
Hmmmm ? Come on, make me see what you got ! ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Ovan le Avril 06, 2013, 10:30:30
même à f:1.2, la pdc eût été suffisante pour ce sujet ::)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Fred58 le Avril 06, 2013, 12:09:17
Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
La photo est nulle, mais cela illustre la grande qualité du JPEg

y a plus qu'à faire des photos à présent...  ::)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 12:14:43
Citation de: TomZeCat le Avril 06, 2013, 10:11:46
Hmmmm ? Come on, make me see what you got ! ;D

:D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Joel007 le Avril 06, 2013, 12:40:49
Citation de: TomZeCat le Mars 17, 2013, 16:30:33
Pour le reste... Il n'y a que 2 objectifs STM (le 18-135 IS STM & 40 f/2.8 STM Pancake), non ?

Chat alors !     Le Canon EF-S 18-55 f/3.5-5.6 IS STM est annoncé

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Avril 06, 2013, 12:55:29
Citation de: Joel007 le Avril 06, 2013, 12:40:49
Chat alors !     Le Canon EF-S 18-55 f/3.5-5.6 IS STM est annoncé
Oui, merci l'apparition du 100D et 700D entre temps ^^
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: dideos le Avril 06, 2013, 19:31:15
En tous cas, pour en revenir au 6D félicitations au doc :)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 19:33:49
Et les dragées? ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: The_Micha le Avril 07, 2013, 15:07:05
L'important c' est que tout le monde trouve chaussure à son pied.
Moi j' ai choisi le5D MKIII à cause de l' ergonomie quasi identique avec le 7D (sauf pour la fonction loupe avec la molette principale, qui au début m' horripilait  :D )

Le pire c'est que j' ai fait ce choix malgré le fait que pour moi ce qui prime est la qualité d' image en hauts isos. Et bien malgré cela j' ai préferé prendre le 5D MKIII , me disant qu' à ce niveau ce 1/3 de diaph plus mauvais en bruit ne sera pas d' une importantce capitale.

Le plaisir d' utiliser ce boitier à primé avant tout.
J' ai lu sur le forum quelqu'un dire que le 5D MKIII est supérieur au 7D du point de vue de l' AF mais pas de beaucoup. Ben franchement je trouve qu' en terme de précision , nervosité de la map, le 5D MKIII est vraiment bien supérieur. Et c'est un plaisir d' utiliser cet AF.
Mes anciennes optiques calibreées (85f1.2 L usm et 70/200 f2.8 L is usm) sont vraiment sharp. Ce qui me fait dire que le boitier est vraiment bien réglé.
Cependant on peut pas dire la même chose de mon 24/70 f2.8 L usm II qui a un léger front focus.

J' ai don finalement ramené tout mon matos chez mon revendeur pour calibrage de l' optique 24/70 et contrôle avec les autres. et puis j' ai vu le 100 macro L is usm dans la vitrine que je voulais m' offrir l' an prochain. Ben 400€ d' accompte , ils m' on filé la boite et le pars-soleil et l' optique est partie pour contrôle et calibrage avec le boitier.

C'est magnifique  ;D ;D ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Myna le Avril 07, 2013, 16:10:20
Cela fait plaisir de voir des photographes heureux!   :) ravie pour toi The Micha.
Pour moi si tout và bien ce sera un 6D dans quelques mois  :P

[at] Powerdoc
J'adore ton chat! Il a le même profil que mes Bouledogues français  ;)

Par contre, celui de Tom est très flippant! ...........  ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 07, 2013, 16:16:42
Citation de: Myna le Avril 07, 2013, 16:10:20
Cela fait plaisir de voir des photographes heureux!   :) ravie pour toi The Micha.
Pour moi si tout và bien ce sera un 6D dans quelques mois  :P

[at] Powerdoc
J'adore ton chat! Il a le même profil que mes Bouledogues français  ;)

Par contre, celui de Tom est très flippant! ...........  ;D

Merci
J'espère que ton 6D sera au rendez vous.
J'ai fait quelques images ce week end (en fait surtout ma fille dans le parc aux oiseaux des dombes, mais malheureusement, il faut qu'elle apprenne les bases techniques de la photo ...)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Avril 07, 2013, 16:22:30
Citation de: Myna le Avril 07, 2013, 16:10:20
Par contre, celui de Tom est très flippant! ...........  ;D
Meuh non... Pas toujours ^^
Je sais être un ange :D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:17:16
un petit portrait a 8000 iso developpé par lr (les JPEG sont pas mal aussi mais le lissage est quand même assez (trop) prononcé. J'ai juste cropé (en format 4/3 pour éliminer le bord droit de l'image)
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:29:23
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2013, 16:22:30
Meuh non... Pas toujours ^^
Je sais être un ange :D

Allô, allô, t'es un chat et t'as pas Kwiskas? ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Avril 07, 2013, 17:30:00
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:17:16
un petit portrait a 8000 iso developpé par lr (les JPEG sont pas mal aussi mais le lissage est quand même assez (trop) prononcé. J'ai juste cropé (en format 4/3 pour éliminer le bord droit de l'image)
Tes photos mériteraient largement d'illustrer le fil des très hauts ISO: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,173051.0.html ;)
Ta photo de chat tient du magique... En tout cas, je ne vois qu'à peine le bruit sur cette photo et encore... :)
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Avril 07, 2013, 17:30:55
Citation de: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:29:23
Allô, allô, t'es un chat et t'as pas Kwiskas? ;D
Indigne humain, tu ne cuisinerais pas pour ton chat ? ^^
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:32:58
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:17:16
(les JPEG sont pas mal aussi mais le lissage est quand même assez (trop) prononcé.

Baisser l'intensité du réducteur anti bruit tu peux! Moins fort le lissage sera! ;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Avril 07, 2013, 17:36:06
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:17:16
un petit portrait a 8000 iso developpé par lr (les JPEG sont pas mal aussi mais le lissage est quand même assez (trop) prononcé.
Si tu laisses le réglage par défaut c'est normal ^^, même en bas ISO j'avais l'impression que le traitement JPG me bouffait un max de détails quand j'ai testé le JPG (je fait que du RAW) :/ Apres quelques essais je me suis fait mon style d'image en baissant contraste (-2) et saturation (-1) mais surtout en désactivant la correction auto de la luminosité, j'ai également virer le NR (il supprime quand même le bruit chromatique) mais à la limite on peut le laisser c'est plutôt efficace :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:36:27
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2013, 17:30:55
Indigne humain, tu ne cuisinerais pas pour ton chat ? ^^

Non, sur le Cyberlab, c'est Alf qui cuisine les chats! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Avril 07, 2013, 17:43:48
Citation de: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:36:27
Non, sur le Cyberlab, c'est Alf qui cuisine les chats! ;D
Y'a pas qu'avec les chats que t'as un problème... Mais aussi avec les petites chattes ! ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:47:04
Citation de: TomZeCat le Avril 07, 2013, 17:43:48
Y'a pas qu'avec les chats que t'as un problème... Mais aussi avec les petites chattes ! ^^

:D ;)

Tu rigoles, je suis comme le Chevalier Blanc, beau et con à la fois! La Johann, elle se pâme, et au pire, j'ai toujours mon flacon d'urine de Brad Pitt!  :D
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:47:46
Citation de: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:32:58
Baisser l'intensité du réducteur anti bruit tu peux! Moins fort le lissage sera! ;)

oui, il faudra que je fasse des essais
De toute façon je shoote surtout en JPEG et LR est beaucoup plus performant qu'aperture en très haut iso.
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:49:53
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:47:46
oui, il faudra que je fasse des essais
De toute façon je shoote surtout en JPEG et LR est beaucoup plus performant qu'aperture en très haut iso.

Quand je shootais en jpeg, je laissais le réducteur pour les poses longues en auto et tout le reste en normal ou faible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:59:15
Citation de: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 17:49:53
Quand je shootais en jpeg, je laissais le réducteur pour les poses longues en auto et tout le reste en normal ou faible.

Euh, qu'est ce que j'écris ...
Je shoote surtout en RAW  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 18:05:03
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 17:59:15
Euh, qu'est ce que j'écris ...
Je shoote surtout en RAW  ;D

A priori tu peux tout laisser tranquille ou éteint alors. ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 07, 2013, 18:27:08
Citation de: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 18:05:03
A priori tu peux tout laisser tranquille ou éteint alors. ;)

J'ai eu une petite soirée dans cette maison hier ...
Il y a encore des traces  ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: The_Micha le Avril 07, 2013, 20:32:14
En jpeg il paraît que le 6D lisse un peu trop, en tout cas c'est ce que j' en conclu en lisant les tests CI.
Le 5D MKIII est génbial sur ce point. Pour moi aussi les Jpeg sont super importants, et le bon point positif c'est vraiment le traitement de réduction du bruit savamment dosé.
En OFF on a vraiment une netteté de fou avec un léger grain.
En "bas" le traitement est efficace , ça élimine le grain tout en laissant la netteté. En standard, c'est un réglage qui est un super compromis.
Il n' y a que le réglages élevée que jutilise à partir de 10000 ou 12800 iso.

c'est la seule chose que je repproche aux boitiers. Ne pas pouvoir régler l' aniti bruit à une plage iso.
OFF de 50 à 800 ISO
faible de 800 à 2500 iso
Standard de 3200 à 8000 iso
élevé à partir de 10000 ou 12800 ISO.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 20:37:24
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 18:27:08
J'ai eu une petite soirée dans cette maison hier ...
Il y a encore des traces  ;D

Tu ne supportes plus la limonade? :D
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 07, 2013, 21:15:40
Citation de: Cptain Flam le Avril 07, 2013, 20:37:24
Tu ne supportes plus la limonade? :D

Ils servent de drôles de limonade dans cet établissement  ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: masterpsx le Avril 08, 2013, 08:55:21
Citation de: The_Micha le Avril 07, 2013, 20:32:14
En jpeg il paraît que le 6D lisse un peu trop, en tout cas c'est ce que j' en conclu en lisant les tests CI.
Heu il y a eu ce reproche aussi sur le 5DIII ;) en fait le JPG du 6D est même globalement meilleur sur tous les comparatifs qu'on a pu voir, mais c'est pas la réduction du bruit le problème de fond, c'est un traitement trop poussé qui a tendance a gommer les plus fin détails y compris en bas ISO et qui donne une dynamique limitée...

A mon avis c'est avant tout la correction auto de la luminosité et un contraste trop poussé qui gâche le JPG des derniers boitiers Canon, personnellement après un petit réglage mon JPG est proche de ce que j'ai avec ACR par défaut, c'est à dire très bon, je pourrais sans soucis me dépanner avec au besoin :)

Pour le NR je trouve que ça fait bien le job avec un bon compromis mais effectivement si on pouvait le régler en fonction de la sensibilité ce serait super, c'est dommage par exemple qu'a 1600 et 3200 ISO le lissage mange déjà les plus fin détails alors qu'a ces sensibilités le grain est relativement discret. C'est pour cette raison que je l'ai désactiver vu que je dépasse rarement le 3200 ISO, et au pire un coup de Denoise ça le fera très bien
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Avril 08, 2013, 09:09:37
Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 18:21:13
Bon je viens de recevoir mon 6D
Bonne prise en main
Pour rire, je viens de photographier mon chat a 12 800 isos F2,8 1/13 sec (100 macro L) en jpeg direct, et le résultat est bluffant  :o
En plus la MAP est parfaite, et la mesure de lumière et la colorimétrie sont top.
La photo est nulle, mais cela illustre la grande qualité du JPEg

;) :D
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 08, 2013, 17:48:50
Citation de: Cptain Flam le Avril 08, 2013, 09:09:37
;) :D

:D
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: dideos le Avril 08, 2013, 18:33:19
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2013, 21:15:40
Ils servent de drôles de limonade dans cet établissement  ;D
Ah oui, je l'ai trouvé. La limonade c'est juste une couverture :)
bdw, il est a combien le 6D maintenant ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Avril 08, 2013, 20:14:43
Citation de: dideos le Avril 08, 2013, 18:33:19
Ah oui, je l'ai trouvé. La limonade c'est juste une couverture :)
bdw, il est a combien le 6D maintenant ?

1739 euros chez Oehling.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 12, 2013, 10:04:07
Citation de: iBlossom le Juillet 12, 2013, 09:57:00
Bonjour!

J'ai une question pour ceux qui ont ce boîtier.

Je fais beaucoup de photos de mannequins au studio.
Est ce que les collimateurs du 6D sont capables de faire la MAP sur le modèle en mouvement?

Merci

Oui!

C'est pas parce que la couverture est étroite et qu'il n'y a "que" 11 collimateurs que l'AF est pourri! Il est excellent, très précis et permet le focus a -3ev!!

;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Juillet 12, 2013, 10:23:49
Citation de: iBlossom le Juillet 12, 2013, 09:57:00
Bonjour!

J'ai une question pour ceux qui ont ce boîtier.

Je fais beaucoup de photos de mannequins au studio.
Est ce que les collimateurs du 6D sont capables de faire la MAP sur le modèle en mouvement?

Merci

L'AF est meilleur que celui du 5dmk2.
Après je n'ai pas l'expérience en photos de mode, mais il n'a pas de raisons qu'il en soit autrement.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Juillet 12, 2013, 12:07:00
je fais sans soucis du suivi d'abeilles butinant et de divers autres insectes avec le 6D, donc j'imagine que sur les jolies filles ca doit le faire aussi ;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Joel007 le Juillet 12, 2013, 12:39:57
Citation de: lolounette le Juillet 12, 2013, 12:07:00
je fais sans soucis du suivi d'abeilles butinant et de divers autres insectes avec le 6D, donc j'imagine que sur les jolies filles ca doit le faire aussi ;)

Je confirme que l'on peut butiner les jolies filles

(enfin, quand elles veulent bien   8) )
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 12, 2013, 12:48:40
Citation de: Joel007 le Juillet 12, 2013, 12:39:57
Je confirme que l'on peut butiner les jolies filles

(enfin, quand elles veulent bien   8) )

Rhoooooooo ;D...
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Gérard B. le Juillet 12, 2013, 12:58:37
Citation de: valoo21 le Juillet 12, 2013, 10:04:07
Oui!

C'est pas parce que la couverture est étroite et qu'il n'y a "que" 11 collimateurs que l'AF est pourri! Il est excellent, très précis et permet le focus a -3ev!!

;)
A tu de l'experience avec ce boîtier pour tenir ces affirmations. Quand quelqu'un pose ce genre de question c'est pour avoir un retour d'experience et de vécus pas de retranscription de ce qu'on a lu ou entendu.
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 12, 2013, 13:00:31
Citation de: Gérard B. le Juillet 12, 2013, 12:58:37
A tu de l'experience avec ce boîtier pour tenir ces affirmations. Quand quelqu'un pose ce genre de question c'est pour avoir un retour d'experience et de vécus pas de retranscription de ce qu'on a lu ou entendu.

Non, lecture de tests et retours utilisateurs ;).
Je n'ai d'expérience qu'avec mon petit 600D...

Je suis d'accord, et je retranscrit ce que j'ai lu, expérience d'utilisateurs que la personne n'a pas forcément vu.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 12, 2013, 13:12:00
Bon bah excusez moi, je le ferrai plus... ;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Seb 34 le Juillet 12, 2013, 13:18:18
Citation de: iBlossom le Juillet 12, 2013, 09:57:00
Bonjour!

J'ai une question pour ceux qui ont ce boîtier.

Je fais beaucoup de photos de mannequins au studio.
Est ce que les collimateurs du 6D sont capables de faire la MAP sur le modèle en mouvement?

Merci
Je te conseille de l'essayer dans tes conditions d'éclairage habituelles et sur les collimateurs excentrés. Le collimateur central est plutôt réactif contrairement aux  autres... C'est l'un des rares défauts du 6D (que je possède).
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 13, 2013, 11:31:43
Passer du 5Dmark2 au mark3 me semble judicieux si les moyens financiers le permettent et si l'on a besoin d'un AF de course. Passer du 5Dmark2 au 6D me semble une erreur de casting  ;)
J'irai même plus loin, pour de la photo "tranquille", je ne vois pas l'intérêt de passer du 5dmark2 au mark3...La sensibilité ? Je préfère investir dans une belle optique ouverte que de remettre un billet de 1500€ pour changer de boitier....

à méditer....
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Juillet 13, 2013, 19:36:08
Citation de: remy le Juillet 13, 2013, 11:31:43
Passer du 5Dmark2 au mark3 me semble judicieux si les moyens financiers le permettent et si l'on a besoin d'un AF de course. Passer du 5Dmark2 au 6D me semble une erreur de casting  ;)
J'irai même plus loin, pour de la photo "tranquille", je ne vois pas l'intérêt de passer du 5dmark2 au mark3...La sensibilité ? Je préfère investir dans une belle optique ouverte que de remettre un billet de 1500€ pour changer de boitier....

à méditer....

Le 6D est le réel successeur du 5dmk2 au niveau des caractéristiques.
Le 5Dmk3 est plus un 3D.
Je ne regrette absolument pas d'avoir fait le saut.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: PINSAGOU le Juillet 14, 2013, 09:07:22
pas vraiment une erreur de casting pour moi, j'ai déjà des optiques ouvertes et absolument pas besoin d'un af de course. le gain de sensibilité est 5d mk II/6d est vraiment flagrant, mais l'obtu a 1/4000 reste le gros handicap du 6d. l'absence de pop-up est comme d'habitude une lacune pour le fill-in, mais je me passe a ma grande surprise finalement très bien du joystick. le boitier est petit mais tient bien dans mes grosse pognes, et avec mes vieux manuels, j'ai moins de déchets qu'avec le 5d mkII+verre hadoa. bref aucun regret pour le moment, et je signerais bien pour un 7d mk II a la même sauce, histoire de ne pas me planter en passant du 6d au 7d.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: PierrotD le Juillet 14, 2013, 09:40:43
Citation de: PINSAGOU le Juillet 14, 2013, 09:07:22
l'obtu a 1/4000 reste le gros handicap du 6d.

mais fais-tu beaucoup de photos au delà ? à pleine ouverture sur des optiques qui ouvrent bien, à forte luminosité, à 50iso ? moi je n'ai jamais dépassé cette valeur, mais je ne suis pas professionnel,
y a t'il des cas de figures où l'on dépasse cette valeur auquel je n'aurais pas pensé ? pour figer peut être une action très rapide ?
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Juillet 14, 2013, 09:48:49
Pour avoir les ailes de certains papillons en vol bien nettes (moro-sphinx pas ex) 1/4000 peut être un peu juste, je n'y croyais pas moi même mais je l'ai constaté (ça carbure ces petites choses ! )  ;)
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Enzo.R le Juillet 14, 2013, 10:05:53
Citation de: PierrotD le Juillet 14, 2013, 09:40:43
mais fais-tu beaucoup de photos au delà ? à pleine ouverture sur des optiques qui ouvrent bien, à forte luminosité, à 50iso ? moi je n'ai jamais dépassé cette valeur, mais je ne suis pas professionnel,
y a t'il des cas de figures où l'on dépasse cette valeur auquel je n'aurais pas pensé ? pour figer peut être une action très rapide ?

Je ne suis pas pro moi non plus, mais il m'arrive souvent (et pas plus tard qu'hier) d'atteindre le 1/8000s avec mon 135L à PO à 100iso sur 5D3 dans des conditions tout à fait ordinaires de journées ensoleillées.
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Juillet 14, 2013, 10:13:40
Citation de: PierrotD le Juillet 14, 2013, 09:40:43
mais fais-tu beaucoup de photos au delà ? à pleine ouverture sur des optiques qui ouvrent bien, à forte luminosité, à 50iso ? moi je n'ai jamais dépassé cette valeur, mais je ne suis pas professionnel,
Le 1/8000s arrive vite dès que le Soleil est très présent.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Enzo.R le Juillet 14, 2013, 11:52:29
Juste pour illustrer le propos.
Cette photo au 135 à f/2 pour bien isoler le sujet devant et derrière.
Il y avait du soleil, certes, mais rien d'exceptionnel et, à 100iso, j'ai eu besoin du 1/8000s
A noter que même à cette valeur, le blanc du pantalon de la petite est "limite" cramé au niveau de la ceinture.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: PierrotD le Juillet 14, 2013, 11:55:45
merci,
et à 50 iso ça ne passait pas en fermant un micro poil ?
(les petites taches qu'on voit en haut, c'est quoi ? l'anti poussière du 5DIII ne les supprime pas ?), merci pour cet exemple,
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 14, 2013, 12:00:22
Citation de: TomZeCat le Juillet 14, 2013, 10:13:40
Le 1/8000s arrive vite dès que le Soleil est très présent.

Je pensais jamais avoir besoin de 1/8000, mais avec le 85 1.8, a PO, l'est complètement cramé :(... Donc je suis obligé de diaphragmer à f4 voire 5.6...

Un jour, aurai des filtres ND :D...!
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Enzo.R le Juillet 14, 2013, 12:11:00
Citation de: PierrotD le Juillet 14, 2013, 11:55:45
merci,
et à 50 iso ça ne passait pas en fermant un micro poil ?
(les petites taches qu'on voit en haut, c'est quoi ? l'anti poussière du 5DIII ne les supprime pas ?), merci pour cet exemple,

La plage iso du 5D3 s'arrête à 100iso (pas de 50 iso)
Les petites tâches, c'est pas des poussières mais des oiseaux dans le ciel.
Je me suis fait avoir moi aussi en les voyant  :D  :D
J'ai cru que c'était des tâches sur le capteur, mais non....

PS : c'est pas des oiseaux mais des ballons (je viens de revérifier  ;D )
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Nemofoto le Juillet 14, 2013, 14:19:51
Citation de: Enzo.R le Juillet 14, 2013, 12:11:00
La plage iso du 5D3 s'arrête à 100iso (pas de 50 iso)
Les petites tâches, c'est pas des poussières mais des oiseaux dans le ciel.
Je me suis fait avoir moi aussi en les voyant  :D  :D
J'ai cru que c'était des tâches sur le capteur, mais non....

PS : c'est pas des oiseaux mais des ballons (je viens de revérifier  ;D )

Pas de 50 iso sur le 5dIII, comment est-ce possible ?
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Enzo.R le Juillet 14, 2013, 14:33:45
Citation de: Nemofoto le Juillet 14, 2013, 14:19:51
Pas de 50 iso sur le 5dIII, comment est-ce possible ?

Et oui...... tout se perd !!!  ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: One way le Juillet 14, 2013, 18:57:20
Je peux pas te laisser dire des bêtises ENZO. 10 iso est la imite basse en ISO auto. Par contre en ISO sélectionnée annuellement,t il y a bien 50 ISO.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 14, 2013, 19:44:55
Si je peux me permettre et je vais certainement me faire lynché, mais en terme de sensibilté je suis moyennement convaincu de l'extrème supériorité en terme de bruit que l'on attribue à  ce 6D  ::)
Je ne suis pas aussi pointu que notre ami thierry Legault sur le sujet mais ses mesures semblent confirmer mon ressenti de terrain.
En pratique j'ai aussi constaté que le 6D ne supporte pas du tout la sous ex ne serait-ce que d'1 diaph.
Je trouve le 5D beaucoup plus tolérant dans ce domaine et un 5d mark2 bien exposé et toujours calé à plus 2/3 de diaph en moyenne redistribué en post prod permet d'avoir des fichiers extrèmement propres à 1600 iso.
Je travaille en mariage avec les deux boitiers et franchement globalement je trouve les image du 5d mark2 plus agréables.....
Sans parler du pad qui manque cruellement sur ce 6D....
Lisez ce fil et les mesures très instructif ;-)
Il en faut pour tous les goûts :-)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 14, 2013, 20:41:32
Désolé, avec le lien c'est mieux  ;D

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/038720.html
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Juillet 14, 2013, 21:45:03
Citation de: remy le Juillet 14, 2013, 19:44:55
Si je peux me permettre et je vais certainement me faire lynché, mais en terme de sensibilté je suis moyennement convaincu de l'extrème supériorité en terme de bruit que l'on attribue à  ce 6D  ::)
Je ne suis pas aussi pointu que notre ami thierry Legault sur le sujet mais ses mesures semblent confirmer mon ressenti de terrain.
En pratique j'ai aussi constaté que le 6D ne supporte pas du tout la sous ex ne serait-ce que d'1 diaph.
Je trouve le 5D beaucoup plus tolérant dans ce domaine et un 5d mark2 bien exposé et toujours calé à plus 2/3 de diaph en moyenne redistribué en post prod permet d'avoir des fichiers extrèmement propres à 1600 iso.
Je travaille en mariage avec les deux boitiers et franchement globalement je trouve les image du 5d mark2 plus agréables.....
Sans parler du pad qui manque cruellement sur ce 6D....
Lisez ce fil et les mesures très instructif ;-)
Il en faut pour tous les goûts :-)

sur le lien que tu donnes, c'est juste le bruit de lecture qui est donné et non le rapport S/B
Les graphes sont disponibles chez DXO et le rapport S/B du 6D ainsi que la dynamique sont en faveur de ce dernier
Thierry Legault a aussi mesuré le banding et il est clair que le 6D fait mieux que le 5Dmk2 et est proche du 1DX. 
Il est quand même logique, que le capteur le plus récent soit le plus performant.
En terme de haut isos, je n'ai jamais rien eu de correct avec le 5dmk2 a 12800 isos.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: macfred26 le Juillet 14, 2013, 22:21:04
C'est claire que le 6D écrase le 5Dmk2 en haut iso  j'ai les 2 et je vois largement la différence .
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Juillet 14, 2013, 22:32:59
Citation de: remy le Juillet 14, 2013, 19:44:55
Si je peux me permettre et je vais certainement me faire lynché, mais en terme de sensibilté je suis moyennement convaincu de l'extrème supériorité en terme de bruit que l'on attribue à  ce 6D  ::)
Je ne suis pas aussi pointu que notre ami thierry Legault sur le sujet mais ses mesures semblent confirmer mon ressenti de terrain.
Je ne suis aucunement expert dans un quelconque domaine de la photographie et je n'ai pas non plus le niveau de Thierry Legault d'abord parce que je n'ai pas envie et surement parce que je n'ai pas le niveau mathématique ou physique (quoique...) mais... Je me permets aussi de donner mon avis et hors de question de te lyncher (tu as l'éducation et le tact qui mènent aux discussions et non au trollage impertinent).

Citation de: remy le Juillet 14, 2013, 19:44:55
Je trouve le 5D beaucoup plus tolérant dans ce domaine et un 5d mark2 bien exposé et toujours calé à plus 2/3 de diaph en moyenne redistribué en post prod permet d'avoir des fichiers extrèmement propres à 1600 iso.
Alors je ne sais pas si tu as testé le 6D que je trouve très légèrement au dessus de mon 5D Mark III au niveau très hauts ISO, mais on peut taper dans le 12800 ISO avec ces boitiers de dernière génération. Et je ne parle pas du 1D X où là, certains feront pipi dans leur sous-vêtement...
Je te conseille vivement de regarder ce lien: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,173051.0.html
Je ne sais pas ce que tu en penses mais ce fil démontrer que Canon a fait un grand bond en avant (en tout cas, d'après mes critères.
Pour le 5D Mark II que j'ai possédé, je montais même à 3200 ISO. Si les photos n'étaient pas d'une propreté à toute épreuve, le résultat était plutôt bon et imprimable (de plus sur papier, le bruit était beaucoup plus contenu en A4 de mon expérience).

Citation de: remy le Juillet 14, 2013, 19:44:55
Je travaille en mariage avec les deux boitiers et franchement globalement je trouve les image du 5d mark2 plus agréables.....
(...)
Il en faut pour tous les goûts :-)
Si tu rends mieux avec un 5D Mark II, il n'y a pas à t'accuser de mauvaise foi car comme tu le dis, c'est une histoire de goût.
Par contre, j'ai personnellement l'impression du contraire. Peut-être que j'ai tort mais le 5D Mark III que je possède me le confirme à chaque fois que je développe mes photos ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Juillet 14, 2013, 22:49:51
C'est assez simple, le 6D est un poil meilleur que le 5DIII, qui est lui même un brin plus efficace que le 5DII(et encore ça dépend où). La question est de savoir si sur un podium de trois champions les deux derniers sont des mauvais, ou juste les deux meilleurs après le premier, tous trois étant largement au-dessus  du commun des mortels. Et si ça s'est joué à quelques dixièmes de seconde, ou que le premier c'est Teddy Riner ou Sébastien Loeb, perso ça ne me dérange pas d'être second...

Et puis cette manie de vouloir le meilleur... Par rapport à quoi? Et pour quoi faire?

Pour aller faire les courses, la meilleure bagnole, c'est celle qui a le meilleur ratio, stationnement/coffre, ce qui laisse beaucoup de "meilleures" sur le carreau... Un coupé deux places pour partir en vacances à 4, c'est nul...
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: TomZeCat le Juillet 14, 2013, 22:58:12
Cptain Flam, bien que non concerné par les problèmes huileux du 1D X, je vois que tu te fais sponsorisé avec humour...
Pourquoi ne pas y aller fort car des fois le choc des photos est plus fort que le poids des mots ? ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Enzo.R le Juillet 15, 2013, 07:35:07
Citation de: One way le Juillet 14, 2013, 18:57:20
Je peux pas te laisser dire des bêtises ENZO. 10 iso est la imite basse en ISO auto. Par contre en ISO sélectionnée annuellement,t il y a bien 50 ISO.

Oui, mais cette valeur de 50 iso est présentée comme une "extension L" de la plage de sensibilité..... et comme je ne sais pas ce que ça veut dire, je ne l'ai jamais utilisée.
Pour les extensions H1 et H2 en valeurs seuil supérieures, je comprends mais pour l'extension en valeurs inférieure, je n'ai pas compris.
De plus, les extensions H1 et H2 sont bien présentées dans le manuel comme des valeurs "secours" en précisant que la qualité d'image est dégradée mais pour l'extension L, on ne dit rien (ou je n'ai pas trouvé !) dans le manuel.
En bilan, je ne sais pas si cette sensibilité de 50iso est une valeur "comme les autres" ou pas.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 15, 2013, 07:37:10
Tu as raison Powerdoc, je me suis mal exprimé.
Le rendement du 6D (capacité à chopper les photons) est un peu meilleur que les autres et comme tu le dis, heureusement avec un boitier dernière génération. Je voulais simplement insister sur le fait que la techno du capteur ( confirmé par les mesures de Thierry) n'a pas vraiment fait un bon  quantitatif aussi important que les mesures DXO laissent suposer ;-)
Après, ce n´est qu'un avis perso, qu'un ressenti après de nombreuses images dans des situations très différentes...le mariage est impitoyable sur les conditions de prise de vue et je suis loin d'être aussi joyeux que vous sur ce 6D....

En ce qui me concerne, j'ai certainement des critères un peu extrème mais mon bilan est le suivant...
7D = 1000iso max
5D mark2 = 1600iso max
6D = 2500 iso max

Vous voyez je rêve toujours d'un vrai 12800 iso.  ;D

comme l'objet de ce fil était passer du 5D mark2 au 6D, je donne simplement un avis d'utilisateur...ayant ces boitiers en usage...et puis mon 6D est vraiment taillé pour la vidéo  ;)

Pour terminer passer du mark2 au mark3 là oui.....Il y a plein de bonnes raisons...si l'on a les moyens ...

Amicalement

Rémy
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: One way le Juillet 15, 2013, 07:45:33
Citation de: Enzo.R le Juillet 15, 2013, 07:35:07
Oui, mais cette valeur de 50 iso est présentée comme une "extension L" de la plage de sensibilité..... et comme je ne sais pas ce que ça veut dire, je ne l'ai jamais utilisée.
Pour les extensions H1 et H2 en valeurs seuil supérieures, je comprends mais pour l'extension en valeurs inférieure, je n'ai pas compris.
De plus, les extensions H1 et H2 sont bien présentées dans le manuel comme des valeurs "secours" en précisant que la qualité d'image est dégradée mais pour l'extension L, on ne dit rien (ou je n'ai pas trouvé !) dans le manuel.
En bilan, je ne sais pas si cette sensibilité de 50iso est une valeur "comme les autres" ou pas.


Un ampli opérationnel reste un multiplicateur de signal électrique. Que celui si corresponde à un gain positif ou négatif. Après je vous laisse retourner voir par exemple les courbes de DXO pour vous apercevoir que 100 Iso ce n'est pas 100 Iso. Toutes les valeurs sont d'ailleurs bien décalées par rapport aux consignes.

Après j'ai tendance à dire ENZO que j'aime me faire mon opinion par moi même plutôt que de lire des contre vérités sur les forums ou internet. Donc si tu veux voir si le 50 Iso dégrade la qualité des fichiers par rapport au 100 Iso, il ne tient qu'à toi de faire tes tests pour t'en convaincre. Tu as même le droit de faire un mail à Canon Japon ou USA (pas le français, ils ne sont pas techniques à ce niveau).

En tout cas ce 50 Iso est pour moi un véritable argument en faveur des Canon. En studio quand je veux avoir du Bokeh et ne pas être obligé de rester au f8/f5.6 avec des torches. En utilisation vidéo ou en pose longue ou le 50 Iso  (50 Iso et f16 ou f22 et le tour est joué) est vraiment pratique pour ne pas avoir à utiliser un filtre ND.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: One way le Juillet 15, 2013, 08:24:45
10 minutes de recherche sur Internet en buvant mon café du matin et je trouve les informations. l'extension L 50 Iso comme les autres extension H et considéré comme des Iso dégradés au niveau de la LUT en dynamique.

Je traduis. le 50 Iso sera bien 2 fois moins sensible à l'éclairement que le 100 Iso, par contre il cramera plus les hautes lumières si l'on ne prend par garde à sa mesure d'exposition ou si l'on utilise l'expo évaluative.

Donc si on fait attention de bien faire sa mesure sur une surface correspondante au 18% de reflectance , il n'y a pas de problème.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Enzo.R le Juillet 15, 2013, 09:06:50
Citation de: One way le Juillet 15, 2013, 08:24:45
10 minutes de recherche sur Internet en buvant mon café du matin et je trouve les informations. l'extension L 50 Iso comme les autres extension H et considéré comme des Iso dégradés au niveau de la LUT en dynamique.

Je traduis. le 50 Iso sera bien 2 fois moins sensible à l'éclairement que le 100 Iso, par contre il cramera plus les hautes lumières si l'on ne prend par garde à sa mesure d'exposition ou si l'on utilise l'expo évaluative.

Donc si on fait attention de bien faire sa mesure sur une surface correspondante au 18% de reflectance , il n'y a pas de problème.

Merci c'est très clair  ;)
Je ne savais pas....
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Cptain Flam le Juillet 15, 2013, 09:38:06
Citation de: TomZeCat le Juillet 14, 2013, 22:58:12
Cptain Flam, bien que non concerné par les problèmes huileux du 1D X, je vois que tu te fais sponsorisé avec humour...
Pourquoi ne pas y aller fort car des fois le choc des photos est plus fort que le poids des mots ? ;D

Solidaire avec les copains, en vrai rouge! ;)

Ta photo est triste, la mer et les animaux, deux choses qui me touchent.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 15, 2013, 09:46:48
Allez juste pour dire que CI n'est pas très eloigné de mes critères qualitatifs  ;D

Page 124 du dernier CI. Sensibilité maxi conseillée pour le 6D > 3200 iso
Page 125 du dernier CI. Sensibilité maxi conseillée pour le 5D mark3 > 6400  iso

Vive les 12800 iso  ;D
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Hector06 le Juillet 15, 2013, 10:13:32
Citation de: Cptain Flam le Juillet 15, 2013, 09:38:06
Solidaire avec les copains, en vrai rouge! ;)

Ta photo est triste, la mer et les animaux, deux choses qui me touchent.
Pour les photographes  professionnels il y a ça, une goutte sous la langue
avant un reportage important.

Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Juillet 15, 2013, 11:52:54
Citation de: remy le Juillet 15, 2013, 09:46:48
Allez juste pour dire que CI n'est pas très eloigné de mes critères qualitatifs  ;D

Page 124 du dernier CI. Sensibilité maxi conseillée pour le 6D > 3200 iso
Page 125 du dernier CI. Sensibilité maxi conseillée pour le 5D mark3 > 6400  iso

Vive les 12800 iso  ;D

Oui sauf que là , CI c'est trompé (coquille ? )
Car il note aussi pour le 7D 3200 isos recommandés. Pourtant entre un 6D et un 7D , il y a un gouffre ...
Après pour ton utilisation pro, je comprends que 12800 isos ce n'est pas recommandé ...
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 15, 2013, 12:19:58
Oui bien d'accord le 7D à 3200 iso mouarf  ;D
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Juillet 15, 2013, 13:31:40
Citation de: remy le Juillet 15, 2013, 07:37:10

En ce qui me concerne, j'ai certainement des critères un peu extrème mais mon bilan est le suivant...
7D = 1000iso max
5D mark2 = 1600iso max
6D = 2500 iso max

Vous voyez je rêve toujours d'un vrai 12800 iso.  ;D

Je ne peux bien évidemment pas me targuer du même niveau d'exigence que vous, mais il reste que pour moi les 12800 ISO du 6D restent exploitables, tout du moins à mon petit niveau amateur...

Une photo prise hier soir dans le noir total, la scène est éclairée par une simple bougie située sur la table à plus d'un mètre des sujets + une ampoule 60w bien atténuée située à 4-5m et l'ambiance était vraiment très sombre: pour tout dire je ne voyais même pas les collimateurs dans le viseur et je ne sais pas comment l'appareil a fait pour faire la mise au point...

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/wujo1vfzccd0qrh/Ambiances_2_14%20juillet%202013.jpg?token_hash=AAEAoEuQpqaxk2HORvX-kO2N9VJF4Qa8yk58pjWeHgBQTg&dl=1)

alors bon, c'est peut être pas ultra net partout vu la profondeur de champs à f/1.4 mais pour moi ça le fait ;)
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: fabco le Juillet 15, 2013, 13:42:17
Difficile à dire sur une petite photo,on dirait que le lissage est important.
Il faudrait voir la même photo dans un format natif.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Juillet 15, 2013, 14:03:19
voici le  lien (https://dl.dropboxusercontent.com/s/cjvbs9odvc66y3f/haut-Iso_2_14%20juillet%202013.jpg?token_hash=AAETOUd2laMaTEdRnDOITPlOmpiwL6KkkSLcGefKcSPywA&dl=1) vers la photo au format natif

J'ai dématricé dans LR4 et je ne pense pas avoir été trop violente sur les curseurs
Netteté : Gain 35, rayon 1.4, detail 15
Réduction du bruit:  luminance 36, detail 50, contraste zero
netteté à l'export : ecran /faible

on peut surement mieux faire mais pour des souvenirs d'un repas familial je ne passe pas non plus des heures sur chaque cliché vu qu'elle seront vues exclusivement sur le net avec des écrans pourris. Il y a peut être un poil de flou de bouger + une mise au point un peu au hasard vu que je ne voyais rien, mais pour moi ça reste dans la limite de l'acceptable...
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 15, 2013, 14:06:00
Luminance a 36 :D..?! C'est déjà énorme non? Je dépasse jamais 15 moi ;D!

Bon, je suis une bille en traitement aussi ;)!
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: lolounette le Juillet 15, 2013, 14:08:38
certes mais c'est du 12800 ISO quand même  ;D

je suis sure qu'un pro de la gestion de ces curseurs ferait beaucoup mieux que moi pour tirer la substantifique moelle de ce RAW ;)
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: ValentinD le Juillet 15, 2013, 14:09:46
Citation de: lolounette le Juillet 15, 2013, 14:08:38
certes mais c'est du 12800 ISO quand même  ;D

je suis sure qu'un pro de la gestion de ces curseurs ferait beaucoup mieux que moi pour tirer la substantifique moelle de ce RAW ;)

Ah oui quand même ;)! Mais c'est assez propre, c'est acceptable pour une photo souvenir comme ça ;)!
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: JamesBond le Juillet 15, 2013, 15:00:06
Citation de: valoo21 le Juillet 15, 2013, 14:06:00
Luminance a 36 :D..?! C'est déjà énorme non? Je dépasse jamais 15 moi ;D! [...]

Dans LR4, sur une échelle de 100, non, ce n'est pas énorme pour une telle sensibilité Iso.

Après cela, il faut jongler avec l'accentuation et le masquage et ajuster en fonction des potentialités spécifiques du capteur.
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: rsp le Juillet 15, 2013, 20:13:01
Citation de: remy le Juillet 15, 2013, 07:37:10
comme l'objet de ce fil était passer du 5D mark2 au 6D, je donne simplement un avis d'utilisateur...ayant ces boitiers en usage...et puis mon 6D est vraiment taillé pour la vidéo  ;)

Pour terminer passer du mark2 au mark3 là oui.....Il y a plein de bonnes raisons...si l'on a les moyens ...

Le titre est précisément un encouragement à discuter des mérites respectifs du mark3 et du 6D.  ;)

Amicalement.
Pour le reste, le 7D n'est pas inutilisable à 3200 ISO, même si l'utilisation possible reste limitée.
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Joel007 le Juillet 16, 2013, 02:29:45
Citation de: rsp le Juillet 15, 2013, 20:13:01
Pour le reste, le 7D n'est pas inutilisable à 3200 ISO, même si l'utilisation possible reste limitée.

Tout à fait.   Personnellement je préfère une photo bruitée à une photo floue par manque de vitesse.
D'autres répondront que dans ce cas ils préfèrent ne pas prendre la photo.   Tout dépend de ce que l'on veut.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: remy le Juillet 16, 2013, 11:46:45
Oui c'est vrai, tout n'est qu'une question d'exigence en fonction de l'usage que l'on fait de son image...En ce qui me concerne, les curseurs reste pratiquement  Zéro  :o
En dehors des photos de famille, les images en agence nécessitent des critères qualitatifs qui ne laissent guère place au triturage...
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: rsp le Juillet 16, 2013, 21:38:48
C'est toute la différence entre les amateurs et les professionnels (devrais-je user du mot "expert" ?) : nous on pratique la photographie pour des tas de raisons diverses (souvent parce qu'on aime ça, d'où le nom d'amateurs ?) , les professionnels la pratiquent pour gagner de l'argent et, logiquement, quand un client paye cher une prestation il veut qu'elle soit impeccable.
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Floyd_14 le Novembre 12, 2014, 16:02:23
 [at]  Powerdoc:
après pas mal de recul:
alors 6D ou 5D MkIII?
Titre: Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Novembre 12, 2014, 16:44:24
Citation de: Floyd_14 le Novembre 12, 2014, 16:02:23
[at]  Powerdoc:
après pas mal de recul:
alors 6D ou 5D MkIII?

Comme j'ai deux boitiers : 7dmk2 et 6D, le 6D.
Si je n'avais qu'un seul boitier : le 5dmk3
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: freeflyboy64 le Novembre 12, 2014, 18:44:33
Bonjour Powerdoc,

J'aimerais te contacter (tel ou mail) pour quelques questions matos...
Ton site étant a priori HS via le lien, pourrais-tu m'envoyer un mail  à freeflyboy64 [a] hotmail [dot] com STP ?
Merci :)
Titre: Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: iceman93 le Novembre 12, 2014, 18:51:37
Citation de: Powerdoc le Novembre 12, 2014, 16:44:24
Comme j'ai deux boitiers : 7dmk2 et 6D, le 6D.
Si je n'avais qu'un seul boitier : le 5dmk3
avec 2 boitiers ce serait 5D3 + 7D2  ;)
avec 3 boitiers ce serait 5D3 + 6D + 7D2  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Powerdoc le Novembre 12, 2014, 18:56:20
Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2014, 18:51:37
avec 2 boitiers ce serait 5D3 + 7D2  ;)


ce serait, ou ce sera  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: iceman93 le Novembre 12, 2014, 19:02:01
Citation de: Powerdoc le Novembre 12, 2014, 18:56:20
ce serait, ou ce sera  ;D
là ... serait
qui sait plus tard ... sera  ;D
Titre: Re : 5dmk3 versus 6D
Posté par: Floyd_14 le Novembre 16, 2014, 20:14:54
Merci pour ton retour

En effet 6d + 7d MkII ~ 5d MkIII question budget