Voila , j'ai profité du soleil pour faire du paysage avec mon D7100 neuf ( 300 photos) et Oh stupeur dans le ciel plein de points noirs !! Impossible il doit y avoir des insectes et des oiseaux ? Contrôle de la série et pas de doutes déjà un capteur plein de taches . Et ne me dites pas que je ne sais pas prendre les précautions d'usages pour le changement de mes objectifs , après plusieurs reflex Ninon du D70 au D7100 en passant par 80 , 90 , 200 , 300s , 800 c'est le premier problème de taches de cette envergure que je rencontre .Que va être l'avenir de mes photos avec cet appareil ???
Je poste un exemple mais avec 225 ko seul les plus grosses sont visibles :'( :'( :'(
Remake d'Azincourt ?
C'est parti !
Ce soir, 80% des possesseurs de D7100 vont faire de jolies photos d'une page blanche à f/22 (f/32, voire f/45 pour les mieux équipés).
Ils vont reduire la luminosité et pousser le contraste à mort, et ils vont en trouver. Forcément !
Et ça va commencer à hurler !
Pour infos photo prise au 1/800 f 7.1 avec 60mm macro Nikon fichier raw sans travail de retouches , de contraste, de couleurs , de saturation ................ :-*
Rien qui puisse accentuer .
Citation de: eric42 le Mai 13, 2013, 17:33:07
Pour infos photo prise au 1/800 f 7.1 avec 60mm macro Nikon fichier raw sans travail de retouches , de contraste, de couleurs , de saturation ................ :-*
Rien qui puisse accentuer .
Je viens d'essayer dans les mêmes conditions avec un objectif de même type (Sigma 50 macro, f/7,1 aussi, map sur des arbres à 20m environ) sur mon D600, pourtant très bien équipé en poussières/capteur :-[
Et je ne vois
rien.... A f/7,1, c'est assez incroyable ton constat.....A cette ouverture, les poussières se traduisent par des taches floues (que certains, souvent, appellent des taches de graisse ;), et on voit distinctement que ce sont des poussières à partir de f/16 ou f/22.
Citation de: eric42 le Mai 13, 2013, 16:57:05
Voila , j'ai profité du soleil pour faire du paysage avec mon D7100 neuf ( 300 photos) et Oh stupeur dans le ciel plein de points noirs !!
c'est pas des points noir c'est des fleches noires :-\
Pour enlever les doutes voici les informations du fichier sur viewnx2
Effectivement à f/7.1 c'est bizarre.
Tu as fait plusieurs photos?
Fski Utilise "Ctrl+" et les flèches se transformeront en points . ::)
Tu as dû bien t'amuser à mettre toutes les fleches :D!
Avec le ciel comme fond j'en ai fait 3 dans les mêmes conditions et j'ai contrôlé les 3 avant d'en parler . Pour ce qui est du nettoyage du capteur je suis en auto à la mise en tension . Pour les objectifs pas de pompes : 105 macro , 60 macro , 24/70 f 2.8 Nikon
Citation de: eric42 le Mai 13, 2013, 18:05:06
Fski Utilise "Ctrl+" et les flèches se transformeront en points . ::)
Merci...j'ai juste voulu faire du mauvais humour...
Bon sinon, beh feuille blanche pour voir ca en plus clair...f16-22 pour voir mieux...
Et savoir si c'est comme sur D600, beh peut etre faire le test ultime de boitier simple objo et rafale...sans changer...comme dans la fameuse video ;)
Ben fais (faire) un nettoyage en règle, refais qques photos et vois si ça réapparait.
La pareil un changement d'objo qui s'est mal passé, ça peut arriver, si ça se reproduit... Mauvais plan.
Mon exemple sur D600 (50mm à f/7,1) pas encore nettoyé :
Fski : pas de problèmes c'était aussi de l'humour , qui ne connais pas ctrl+ ??
Le plus délicatétait de trouver comment faire les flèches car pour les taches c'est automatique ! :D
Citation de: eric42 le Mai 13, 2013, 18:09:42
Avec le ciel comme fond j'en ai fait 3 dans les mêmes conditions et j'ai contrôlé les 3 avant d'en parler . Pour ce qui est du nettoyage du capteur je suis en auto à la mise en tension . Pour les objectifs pas de pompes : 105 macro , 60 macro , 24/70 f 2.8 Nikon
ecoute panique pas...vu que le boitier D7100 est vendu en plus grand nombre que le D600...il y a des chance que le buzz ce fasse assez vite ;)
Attention ta correction d'exposition est sur "OIL" soit Huile en anglais, donc forcément des taches d'huile apparaissent !
;D
Oh avec un temps pareil tu ne peux pas voir les taches , je te dirais ou il y a du soleil ;) ;)
Citation de: eric42 le Mai 13, 2013, 18:14:01
(...) qui ne connais pas ctrl+ ??
Moi... Ça fait quoi ???
oui mais j'ai passer une couche d'huile sur le capteur afin de révéler les taches qui ne sont pas grasses ;) ;)
Citation de: malkolm le Mai 13, 2013, 18:16:47
Attention ta correction d'exposition est sur "OIL" soit Huile en anglais, donc forcément des taches d'huile apparaissent !
;D
Excellent !!!!
donc c'est pas du dust c'est bien de l'huile ;D ;D ;D
Citation de: valoo21 le Mai 13, 2013, 18:17:56
Moi... Ça fait quoi ???
ca zoom sur firefox...ca zoom toute ta fenetre...
Et puis pour faire de zoomer, ctrl- (moins)
ça zoom
Catastrophe mon D7100 dont j'était si content vient lui aussi de montrer des tâches, quelle horreur... :'(. Il reste plus qu'à aller voir le sav nikon.
Oui et l'huile a été très utile pour coller les flèches sur le capteur , mais c'était un sacré boulot .
je vais quand même attendre de voir si il y a propagation des taches avant de faire faire le nettoyage . Il y a toujours un risque à multiplier cette opération . De plus avec la météo de ces prochains jours je ne devrais pas être trop perturbé .
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 17:09:55
Remake d'Azincourt ?
Ou des Thermopyles : comme le ciel était noir de flèches tirées par l'ennemi,
le Spartiate Dienekes se réjouit, selon Hérodote : "Nous combattrons à l'ombre".
Bonne nouvelle pour les capteurs surexposés dès que vient l'été : Nikon fournit les ombrages ;)
Attention, en ce moment, il y a beaucoup de mouches de la St Marc (bibio marci) dans l'air!
Citation de: jmhl le Mai 13, 2013, 18:29:07
Attention, en ce moment, il y a beaucoup de mouches de la St Marc (bibio marci) dans l'air!
oui mais enfin si sur 2 photos les mouches sont au meme endroit...super chorégraphie quand meme ;)
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 17:09:55
Remake d'Azincourt ?
non non c'est l'objectif qui est piqué ;D
du coup j'ai vérifié le mien mais à f32 ;Dsur fond de ciel bleu, une bonne dizaine de tâches rondes en haut à gauche, je vais essayer un nettoyage
elles sont peut être d'origine
à f32 c'st un peu exagéré je sais ;D mais on voit mieux toutes les taches
le nettoyage via la fonction du boitier n'a rien changé
pour l'instant j'en suis à peu près à 500 déclenchements, je me suis amusé à testé la rafale et à modifier les réglages pour améliorer la quantité de raw que supporte le buffer
Citation de: malkolm le Mai 13, 2013, 18:16:47
Attention ta correction d'exposition est sur "OIL" soit Huile en anglais, donc forcément des taches d'huile apparaissent !
;D
Tiens, ça me rappelle l'histoire de la blonde qui entre dans un garage...
Une blonde entre dans un garage et demande au garagiste s'il a un "710"
Le garagiste étonné lui demande : "Mais qu'est-ce que c'est qu'un "710" ?
Elle répond : "Vous savez, ce petit objet juste au milieu du moteur, je l'ai perdu et je dois le remplacer. Il a toujours été là."
Le mécanicien, à ce moment, donne à la dame une feuille de papier et un crayon et lui demande de dessiner l'aspect de cet objet. Elle dessine alors un cercle, au milieu duquel il y a 710...
Alors le mécanicien amène la dame devant une auto ayant le capot ouvert et lui demande: "Y a-t-il un Sept-Cent-Dix sur cette auto ? " La blonde dit et montre: "Bien sûr, c'est juste là.";-)
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 21:23:00
Tiens, ça me rappelle l'histoire de la blonde qui entre dans un garage...
Une blonde entre dans un garage et demande au garagiste s'il a un "710"
Le garagiste étonné lui demande : "Mais qu'est-ce que c'est qu'un "710"
Elle répond : "Vous savez, ce petit objet juste au milieu du moteur, je l'ai perdu et je dois le remplacer. Il a toujours été là."
Le mécanicien, à ce moment, donne à la dame une feuille de papier et un crayon et lui demande de dessiner l'aspect de cet objet. Elle dessine alors un cercle, au milieu duquel il y a 710...
Alors le mécanicien amène la dame devant une auto ayant le capot ouvert et lui demande: "Y a-t-il un Sept-Cent-Dix sur cette auto ? " La blonde dit et montre: "Bien sûr, c'est juste là."
;-)
;D
Eric, ta grosse tache du haut est "classique" et peut être une grosse poussière qui partira avec un coup de souflette mais toutes les autres ne sont pas des poussières classiques ! Elles sont très petites et nombreuses... jamais vu ce type ! A F16 la grosse du haut va noircir et devenir plus précise mais ce qui me suprend est la densité des petites à cette ouverture. Un essai à F16 te permettra de préciser un peu plus leur nature... et retour SAV à mon avis
Au bout de 2 ans 1/2 d'utilisation de mon D7000 sans aucun nettoyage, j'ai pris une photo à F22 pour voir par curiosité s'il y avait des poussières. Hé oui, il y en a et elles y sont toujours sans me gêner dans la pratique courante.
(//)
Citation de: valain le Mai 13, 2013, 21:49:00
Au bout de 2 ans 1/2 d'utilisation de mon D7000 sans aucun nettoyage, j'ai pris une photo à F22 pour voir par curiosité s'il y avait des poussières. Hé oui, il y en a et elles y sont toujours sans me gêner dans la pratique courante.
(//)
Pas un nettoyage ! Etrange... tes taches ressemblent tout à fait à ce qui se passe quand on nettoie avec un tampon humide dans un sens et qu'on accumule les poussières en quittant le capteur !!!!
Ahhh ca recommence...
::)
Citation de: fski le Mai 13, 2013, 22:47:40
Ahhh ca recommence...
::)
Nooooooo...oooon ! :P
Citation de: fski le Mai 13, 2013, 22:47:40
Ahhh ca recommence...
::)
Encore et encore... c'est que le début, d'accord, d'accord ?
;-)
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 23:52:19
Encore et encore... c'est que le début, d'accord, d'accord ?
;-)
Et pour ne plus devoir reprendre ma place dans le trââffic, maintenant je prend le tram 56.
;-))
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 23:52:19
Encore et encore... c'est que le début, d'accord, d'accord ?
;-)
Non les photos flous c'est le D7000
La c'est plus ca qui risque de nous arriver
Citation de: Ontheroad le Mai 13, 2013, 21:45:22
Eric, ta grosse tache du haut est "classique" et peut être une grosse poussière qui partira avec un coup de souflette mais toutes les autres ne sont pas des poussières classiques ! Elles sont très petites et nombreuses... jamais vu ce type ! A F16 la grosse du haut va noircir et devenir plus précise mais ce qui me suprend est la densité des petites à cette ouverture. Un essai à F16 te permettra de préciser un peu plus leur nature... et retour SAV à mon avis
Je partage ton étonnement, et je ne suis pas loin d'être très sceptique......Sur mon exemple d'hier sur D600 dans les mêmes conditions (f/7,1) avec un capteur qui présente pourtant plein de taches à partir de f/16, on ne voit rien du tout !
Je ne connais pas le D7100, c'est vrai !
Vite, Eric, d'autres exemples ! (même sujet à f/7,1 et f/22, stp)
Même sujet avec le temps d'aujourd'hui , je ne pense pas . Mais la feuille blanche peut être cet après midi . Je vous tiens informés
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2013, 23:52:19
Encore et encore... c'est que le début, d'accord, d'accord ?
;-)
Bon pour les taches d'accord , mais pas Cabrel ! ;D
Pour ceux qui passent leur temps à éplucher les forums pour casser tous les sujets et pour ceux qui veulent protéger leur marque à tous prix
1°) Je constate un problème et je viens en discuter .
2°) Je photographie Nikon , je "dérawtise" Nikon ,je pense Nikon , je rêve Nikon ........ mais cela n'empêche pas d'envisager qu'il y est des problèmes Nikon . ???
Peut être aussi que la course aux pixels avec des photosites de plus en plus petits fait apparaitre des poussières qui étaient invisibles sur des D70 ou des D90 , alors dans ce cas que les constructeurs nous tiennent informé et que peut être une auto analyse en temps réel avec traitement de la tache directement sur le fichier pourrait régler tous ces problèmes . Pourquoi attendre le passage sur NX alors que les processeurs de nos appareils sont de plus en plus puissants :)
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 08:40:52
Peut être aussi que la course aux pixels avec des photosites de plus en plus petits fait apparaitre des poussières qui étaient invisibles sur des D70 ou des D90 [...]
Si c'était le cas, on verrait beaucoup plus de poussières sur un D800 que sur un D700, par exemple. Or...
J'attends la suite avec une vraie impatience ! Vais-je devoir ne pas dépenser de sous encore une fois ? ;D ::)
Citation de: titroy le Mai 14, 2013, 09:09:21
J'attends la suite avec une vraie impatience ! Vais-je devoir ne pas dépenser de sous encore une fois ? ;D ::)
C'est bien du coup...les forums poussent a faire des economies...on aurait cru le contraire non?
Tiens pour info:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,183463.0.html
;)
PS: moi ce boitier me semble ok, vu que coval ne veut pas l'acheter ;D ;D ;D ;D
Bonne nouvelle ?
Après avoir forcer un nettoyage capteur , J'ai photographier une feuille blanche avec le même objectif à f 11 puis j'ai superposer les photos d'hier avec celle d'aujourd'hui . Après avoir repérer par transparence les taches d'hier et les avoir marqué sur la photo de ce matin je constate qu'il n'y a pas de taches au bout des flèches !! ???
3 hypothèses : Ou il y avait beaucoup de mouches et mon objectif est super piqué , ou il y avait bien des taches sur le capteur et le nettoyage forcé de celui ci à réglé le problème ( a noter que dans ma configuration il devait se déclencher on/off ) ou-bien c'est à vous de me faire des propositions
Je testerais à nouveau avec la feuille blanche dans 2 ou 3 semaines mais sans avoir fait de nettoyage forcé du capteur .
Ton nouvel essai confirme bien mes doutes......Mais un petit coup sur le ciel à f/22 devrait être encore plus significatif
Je ne crois pas du tout à l'efficacité du nettoyage capteur par le boitier.... Sur D600 au moins ! Sur D300, j'en ai à peine eu besoin, mais cela n'a pas été concluant non plus.
Comme je l'ai dit et prouvé par un exemple, les poussières ne se voient que très peu, voire pas du tout à f/7,1. En tous cas, elles ne sont pas aussi nettes que ce que tu nous montres.
Donc, hypothèse la plus probable : tu n'avais comme poussière que la grosse qui est en haut, dont l'image floue à f/7,1 est tout-à-fait réaliste, et ce que tu as signalé par tes flèches sont par exemple des insectes, de la poussière volante de jenesaispasquoi, ou du pollen (c'est de saison).
Jacques
Citation de: jac70 le Mai 14, 2013, 12:08:35
Donc, hypothèse la plus probable : tu n'avais comme poussière que la grosse qui est en haut, dont l'image floue à f/7,1 est tout-à-fait réaliste, et ce que tu as signalé par tes flèches sont par exemple des insectes, de la poussière volante de jenesaispasquoi, ou du pollen (c'est de saison).
peut etre....
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 11:44:37
Après avoir forcer un nettoyage capteur , J'ai photographier une feuille blanche avec le même objectif à f 11 puis j'ai superposer les photos d'hier avec celle d'aujourd'hui . Après avoir repérer par transparence les taches d'hier et les avoir marqué sur la photo de ce matin je constate qu'il n'y a pas de taches au bout des flèches !! ???
Question importante...
avec ce nombre de taches ont peut dire qu'elles sont la depuis un moment...
as tu d'autre photos prise avant celle poste page 1...et en petit ouverture...et voir si certaines sont au meme endroit (utilisant tes fleches par exemple)..
c'est pas une critique, juste une experience pour comprendre 2 hypotheses:
- le nettoyage capteur a marche, donc ton observation est juste
- les poussieres ne sont la que sur cette photos et donc jac70 est dans le vrai
Chapitre 3 :
Nouvelle photo de paysage avec ciel bleu 105 macro f 9 1/500 . Retour à la maison contrôle , stupeur ! :P
Plus de points que sur les photos d'hier . Superposition de la photo de référence hier avec celle d'aujourd'hui et marquage des " taches " . Il y a des concordances . entourés de rouge les points d'hier et d'aujourd'hui .
Ce qui laisse perplexe c'est la multiplication en 40 déclenchements , encore 1000 ou 2000 et mon capteur sera comme en pleine nuit :'(
Dernière question : pourquoi rien sur la photo de la feuille blanche ?
A suivre mais je pense qu'un nettoyage au S A V va s'imposer
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 16:42:12
Dernière question : pourquoi rien sur la photo de la feuille blanche ?
La feuille blanche n'est elle pas un peu beaucoup surex ?
j'ai testé avec plusieurs expositions et plusieurs diaphragmes sans concordances mais la photo prise sur la feuille a une mise au point à 40 cm et les paysages sur l'infini c'est peut être la la clef du mystère
Pour lever le doute, il ne te reste plus qu'à faire un sténopé :D
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 16:50:14
j'ai testé avec plusieurs expositions et plusieurs diaphragmes sans concordances mais la photo prise sur la feuille a une mise au point à 40 cm et les paysages sur l'infini c'est peut être la la clef du mystère
Même si le fond est à 10cm, ce test ce fait toujours sur l'infini ;)
Si ton boitier est neuf, ta boutique l'enverra au SAV gratuitement, peut-être le pb est-il d'usine. Je suis surpris par tant de micro-points...
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 16:50:14
j'ai testé avec plusieurs expositions et plusieurs diaphragmes sans concordances mais la photo prise sur la feuille a une mise au point à 40 cm et les paysages sur l'infini c'est peut être la la clef du mystère
mode A à f>f16, Map manuelle à l'infini, iso pas trop élevés.
Si la pose dure un peu, tu peux même bouger ton apn en faisant attention à ce que la feuille blanche ne sorte pas du cadre et tu seras fixé.
c'est bien ce que j'ai fais : map à l'infini et lumière naturelle pour qu'elle soit homogène
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 17:05:39
c'est bien ce que j'ai fais : map à l'infini et lumière naturelle pour qu'elle soit homogène
Pas pour la feuille blanche (40cm), d'où la virginité de celle-ci.
Sauf à être absente ou excessive, la lumière n'a pas d'incidence, il suffit que le fond n'intègre pas ce qui pourrait laissé penser à des poussières ou qu'il ne puisse en cacher. Infini et fermeture du diaphragme à la valeur désiré fait le reste.
test sur la feuille blanche : f4 , f8 , f11 , f16 , f22 : ras
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 17:09:47
test sur la feuille blanche : f4 , f8 , f11 , f16 , f22 : ras
Si sur l'infini, grosse sur-ex probable...
En vérité, je vous le dis, c'est la faute à François:
L'élection du nouveau pape a tellement marqué les esprits chez Nikon qu'ils ont décidé de continuer sur le thème "Tu es né d'une poussière et tu redeviendras poussière"!
Amen! ;)
oui un peu comme le ciel dans un paysage avec un arbre comme sujet principal
Citation de: eric42 le Mai 14, 2013, 17:12:30
oui un peu comme le ciel dans un paysage avec un arbre comme sujet principal
sinon tu peux aussi prendre un espace neutre genre ton plafond...a f22 a l'infini...tu devrais bien voir les defauts de ton capteur....
n'empeche, desole, mais la feuille blanche j'y crois pas trop...
Si sur 2 photos avec des objos differents en plus...tu vois des petouilles...ca exclu quand meme un peu les objos...
Citation de: jmhl le Mai 13, 2013, 18:29:07
Attention, en ce moment, il y a beaucoup de mouches de la St Marc (bibio marci) dans l'air!
qu'est-ce que je disais?
;-)
Quel suspens :D Vite un autre essai, hop :D
Ca me fait tellement penser à :
(http://www.mtv.com/movies/photos/123/300_070207/13.jpg)
Citation de: Manus_45 le Mai 14, 2013, 20:50:49
Ca me fait tellement penser à :
(http://www.mtv.com/movies/photos/123/300_070207/13.jpg)
Me too ! ;)
Citation de: Manus_45 le Mai 14, 2013, 20:50:49
Ca me fait tellement penser à :
(http://www.mtv.com/movies/photos/123/300_070207/13.jpg)
Oui...avant hier je l'ai revu en plus...beh tout pareil.... ;D ;D ;D ;D
les anglois avaient massacré les chevaliers français avec leurs arcs
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Azincourt
pour ce qui est des poussières, après nettoyage chez mon vendeur, il y en a plus, elles étaient peut être d'origine
Citation de: titroy le Mai 14, 2013, 20:27:34
Quel suspens :D Vite un autre essai, hop :D
Voilà, voilà, ça vient!... ;D
D'après le croquis, il n'en est qu'au stade de la pluie; Attendons la grêle, la visibilité devrait augmenter ;D
[at] Verso & le fredo : Merci ! Finalement on apprend même des trucs intéressant sur ce fil !
[at] barberaz : ;D Excellent
possesseur d'un D7100 depuis 15 jours j'ai constaté l'apparition de taches au bout de 350 photos !!
Citation de: bbgn le Mai 15, 2013, 11:33:15
possesseur d'un D7100 depuis 15 jours j'ai constaté l'apparition de taches au bout de 350 photos !!
Alors bonjour donc, tant qu'à faire.
Sur le mauvais écran de mon portable je ne vois pas de taches, en plus à F/9....
PS: C'est beau quand même Collioure... pris de la terrasse des Voiles ::)
Après un peu plus d'un millier de photos avec mon D5200 je n'ai rien remarqué..
Mais, maintenant que vous m'y faites penser, si:
(http://imageshack.us/a/img545/4459/dsc0058nx2.jpg)
Vérifications faites il ne s'agit pas de poussières mais d'oiseaux et probablement de vautours (la falaise aux vautours est à côté)!
Citation de: Greenforce le Mai 15, 2013, 11:45:06
Alors bonjour donc, tant qu'à faire.
Sur le mauvais écran de mon portable je ne vois pas de taches, en plus à F/9....
PS: C'est beau quand même Collioure... pris de la terrasse des Voiles ::)
en haut a gauche deux taches , encore plus visible si je ferme l'ouverture.
je confirme Collioure c'est top!
j'ai marqué les taches.
j'ai environ une bonne dizaine de photos marquées au meme endroit des f:9
Citation de: bbgn le Mai 15, 2013, 12:46:48
j'ai marqué les taches.
j'ai environ une bonne dizaine de photos marquées au meme endroit des f:9
Pas de panique, ce genre de taches est parfaitement normales, on en a tous 2 ou 3 qui trainent et il n'est pas utile de nettoyer (hors système interne) le capteur.
Le cas d'Eric est moins banal, avec des points si petit qu'on se demande si ce ne serait des particules dans l'air...
Citation de: bbgn le Mai 15, 2013, 12:46:48
j'ai marqué les taches.
j'ai environ une bonne dizaine de photos marquées au meme endroit des f:9
ahhh collioure !!!!
maison maison maisson...
Bah moi, je vois plein de taches! mais dès que je scroll vers le haut, les taches descendent dans la photo... Je pense que ma dalle est sale...
Citation de: mnicol le Mai 15, 2013, 13:08:33
Bah moi, je vois plein de taches! mais dès que je scroll vers le haut, les taches descendent dans la photo... Je pense que ma dalle est sale...
oui c'est un effet collateral classique de la recherche des poussieres sur un capteur...
la ca ressemble a des taches de projection d'huile classique je voyais sur mon D7000...d'ailleur ce genre de tache et meme souvent visible sur le capteur....
Pour moi tout beigne !
Après contrôle à l'achat aucune tache, 1 mois et demi après et 600 photos toujours aussi propre.
Citation de: canteau le Mai 15, 2013, 16:31:42
Pour moi tout beigne !
Après contrôle à l'achat aucune tache, 1 mois et demi après et 600 photos toujours aussi propre.
C'est normal, comme les beignes baignent dans l'huile on ne voit plus les taches..Ce qui à l'occasion évite de recevoir une beigne à la vue de ses photos..
Merci pour vos commentaires . Il semble donc que ce problème soit limité (ou presque) à mon matériel . Un petit retour en SAV et le problème sera ( normalement ) définitivement réglé ???
Je vais attendre encore quelques semaines et éviterai les photos de paysages car sur le reste pas de problèmes . La preuve :
après bientôt 17000 photos au Canon 600D, j'ai pas de taches... Est ce normal :-\...?
Je connais le chemin de la sortie ;D------------------------------------------------->
Citation de: valoo21 le Mai 15, 2013, 16:51:12
après bientôt 17000 photos au Canon 600D, j'ai pas de taches... Est ce normal :-\...?
Je connais le chemin de la sortie ;D------------------------------------------------->
tss tss tss n'essaye pas de prendre la place du capitaine flam ;)
Citation de: fski le Mai 15, 2013, 16:58:10
tss tss tss n'essaye pas de prendre la place du capitaine flam ;)
Je n'oserais pas :D!
Citation de: valoo21 le Mai 15, 2013, 16:51:12
après bientôt 17000 photos au Canon 600D, j'ai pas de taches... Est ce normal :-\...?
Je connais le chemin de la sortie ;D------------------------------------------------->
Je me souviens d'un qui a/avait* un 7D et qui a** une grosse tache...
... derrière le viseur. ;D
* car je suppose fortement que depuis il en a changé
** ça par contre, je suppose fortement que ça n'a pas changé
Citation de: chelmimage le Mai 15, 2013, 16:40:20
C'est normal, comme les beignes baignent dans l'huile on ne voit plus les taches..Ce qui à l'occasion évite de recevoir une beigne à la vue de ses photos..
On va dire que c'est la "baignitude"... ;D
Chante beau merle ! :D
(http://auplusnet.com/CI/_DSC0372v.jpg)
Citation de: Manus_45 le Mai 15, 2013, 17:01:16
Je me souviens d'un qui a/avait* un 7D et qui a** une grosse tache...
... derrière le viseur. ;D
* car je suppose fortement que depuis il en a changé
** ça par contre, je suppose fortement que ça n'a pas changé
Mister T ;D?
Citation de: valoo21 le Mai 15, 2013, 17:09:53
Ah ça :D!
Et pour en revenir au peu au sujet, on peut dire que ce n'était pas une flèche... :D
Citation de: Manus_45 le Mai 15, 2013, 17:12:41
Et pour en revenir au peu au sujet, on peut dire que ce n'était pas une flèche... :D
Oui, mais il était sympathique, courtois, n'agressait jamais personne... Bien plus que 36otohp!
Il n'avait pas peur de montrer son boulot, et avait une grande envie de progresser! Il était pas là que pour faire ch*er le monde...
Je l'aimais bien moi, je ne comprends pas pourquoi il a été hors charte ???...
Enfin bref ;D... (mon post risque de finir aux oubliettes d'ici peu ;D...)
Citation de: valoo21 le Mai 15, 2013, 17:18:18
Enfin bref ;D... (mon post risque de finir aux oubliettes d'ici peu ;D...)
oui a tres bientot ;D ;D ;D
Citation de: fski le Mai 15, 2013, 17:25:26
oui a tres bientot ;D ;D ;D
Je t'ai rejoint là bas, dans le même fil, of course. :D
Citation de: eric42 le Mai 15, 2013, 16:49:03
Je vais attendre encore quelques semaines et éviterai les photos de paysages car sur le reste pas de problèmes . La preuve :
Oui, pas très étonnant que tu ne retrouve pas les poussières de ton D7100 sur cette image, puisqu'elle n'a pas été faite avec ! ;D ;D ;D ;D
Je lis dans les exifs : D300S....
Un peu confus, tout cela : on n'a toujours pas vu quelques images de la même surface unie à différents diaphragmes (de f/8 à f/32) et là, c'est une photo faite avec un autre boitier......
Pas facile pour ceux qui veulent t'aider à analyser le problème. :-[ :-[ :-[
Désolé , problème de classement :-[ :-[ :-[
Celle là est bien réalisée avec le d7100
Pour les photos sur plafond j'attends plus de lumière , mais je n'y crois pas trop
Citation de: eric42 le Mai 15, 2013, 22:48:27
Désolé , problème de classement :-[ :-[ :-[
Celle là est bien réalisée avec le d7100
Pour les photos sur plafond j'attends plus de lumière , mais je n'y crois pas trop
Sur une image macro donc très diaphragmée et fond flou les taches devraient se voir comme le nez au milieu de la figure...
EDIT bon en fait pas trop diaphragmée (f/11) mais quand même.
Pas de tâches, mais la compression est étonnante dans le bokeh... :-\
Citation de: Manus_45 le Mai 16, 2013, 00:18:10
Pas de tâches, mais la compression est étonnante dans le bokeh... :-\
Oui elle réduit drastiquement le nombre de tons disponibles, ce n'est pas sensible sur les sujets aux couleurs bien tranchées comme l'araignée mais forcément plus dans les dégradé d'une même teinte dans le fond...
Citation de: eric42 le Mai 15, 2013, 22:48:27
Désolé , problème de classement :-[ :-[ :-[
Celle là est bien réalisée avec le d7100
Pour les photos sur plafond j’attends plus de lumière , mais je n'y crois pas trop
Sur la première image à f/7,1, plein de petites taches bien visibles.
Sur celle-ci, à f/11, rien du tout.
Ca, c'est du jamais vu !
Je reste persuadé que ton capteur est propre et qu'il y a une autre cause.
C'est si compliqué que cela, de faire des photos d'une surface unie ? Pourquoi un plafond ?
Citation de: jac70 le Mai 16, 2013, 07:42:02
Pourquoi un plafond ?
Pour faire comme Orson Welles ?
Le test de la feuille blanche a été réalisé voir page 3 et R.A.S. Comme il semble que les sujets proches ne soient pas "atteints" par le problème , que je ne veux pas être top proche du sujet mais qu'il couvre toute la surface du capteur et que je veux utilisé la m.a.p maximum de mon objectif pour rester dans la configuration de la photo de paysage , je pense que le plafond est le meilleur sujet . Un temps de pose trop long peut apporter du bruits et un éclairage au flash ne correspondrait pas au mêmes conditions , j'attends donc d'avoir une pièce lumineuse pour faire le test .
Voila pourquoi Orson Welles ne peux rien faire pour moi ;D ;D ;D
Citation de: eric42 le Mai 16, 2013, 08:06:59
Le test de la feuille blanche a été réalisé voir page 3 et R.A.S. Comme il semble que les sujets proches ne soient pas "atteints" par le problème , que je ne veux pas être top proche du sujet mais qu'il couvre toute la surface du capteur et que je veux utilisé la m.a.p maximum de mon objectif pour rester dans la configuration de la photo de paysage , je pense que le plafond est le meilleur sujet . Un temps de pose trop long peut apporter du bruits et un éclairage au flash ne correspondrait pas au mêmes conditions , j'attends donc d'avoir une pièce lumineuse pour faire le test .
Voila pourquoi Orson Welles ne peux rien faire pour moi ;D ;D ;D
Quand il y a des poussières sur un capteur, elles sont visibles que le sujet soit très proche (macro) ou pas (nuages), et d'autant plus visibles que le diaph est fermé.
Possesseur d'un D600, j'ai une certaine expérience de la chose !
Je ne peux malheureusement plus te faire la demonstration, car mon capteur est tout propre depuis hier, mais d'autres pourront confirmer
Citation de: jac70 le Mai 16, 2013, 08:17:06
Quand il y a des poussières sur un capteur, elles sont visibles que le sujet soit très proche (macro) ou pas (nuages), et d'autant plus visibles que le diaph est fermé.
C'est une évidence.
Citation de: jac70 le Mai 16, 2013, 08:17:06
Quand il y a des poussières sur un capteur, elles sont visibles que le sujet soit très proche (macro) ou pas (nuages), et d'autant plus visibles que le diaph est fermé.
Possesseur d'un D600, j'ai une certaine expérience de la chose !
Je ne peux malheureusement plus te faire la demonstration, car mon capteur est tout propre depuis hier, mais d'autres pourront confirmer
Tu pourras donc demain ou dans deux jours ? Ok, je sors...
Citation de: eric42 le Mai 16, 2013, 08:06:59
Le test de la feuille blanche a été réalisé voir page 3 et R.A.S. Comme il semble que les sujets proches ne soient pas "atteints" par le problème , que je ne veux pas être top proche du sujet mais qu'il couvre toute la surface du capteur et que je veux utilisé la m.a.p maximum de mon objectif pour rester dans la configuration de la photo de paysage , je pense que le plafond est le meilleur sujet . Un temps de pose trop long peut apporter du bruits et un éclairage au flash ne correspondrait pas au mêmes conditions , j'attends donc d'avoir une pièce lumineuse pour faire le test .
Voila pourquoi Orson Welles ne peux rien faire pour moi ;D ;D ;D
Ton test feuille blanche p2 est pas top. L'expo est à l'ouest.
C'est pourtant simple : feuille blanche, plafond ou mur ou toute autre surface unie ou à peu près plutôt claire. mode A, diaf à fond, MaP manuelle à l'infini et voilà.
T'as pas de lumière chez toi ? genre t'allume l'halogène et tu prends le plafond au-dessus ? Si ta pose dure 10s, c'est pas grave.
Crop démonstratif :
Oui, ici, les taches sur le capteur sont ... " des moustiques camarguais " ;D ;D ;D
Raoul 8)
Citation de: pepew le Mai 16, 2013, 11:17:41
C'est pourtant simple : feuille blanche, plafond ou mur ou toute autre surface unie ou à peu près plutôt claire. mode A, diaf à fond, MaP manuelle à l'infini et voilà.
T'as pas de lumière chez toi ? genre t'allume l'halogène et tu prends le plafond au-dessus ? Si ta pose dure 10s, c'est pas grave.
surtout a 10sec a main levee...tu es sur que le point fixe sur la photo est bien sur la capteur et pas sur la plafond ;)
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 12:44:09
surtout a 10sec a main levee...tu es sur que le point fixe sur la photo est bien sur la capteur et pas sur la plafond ;)
??? ??? ??? ???
Sauf preuve du contraire, les poussières du capteur sont solidaires de celui-ci (hélas !) et elles vont bouger en même temps que celui-ci, même si le boitier bouge pendant ces 10 sec. Elles seront donc parfaitement visibles.
En revanche, si le plafond est sale, ses salissures souffriront d'un flou de bougé ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: jac70 le Mai 16, 2013, 13:36:58
??? ??? ??? ???
Sauf preuve du contraire, les poussières du capteur sont solidaires de celui-ci (hélas !) et elles vont bouger en même temps que celui-ci, même si le boitier bouge pendant ces 10 sec.
c'est ce que je disais ;)...de maniere sarcastique peut etre....
pour une fois qu'on peut faire des photos tests sans trépied, sans télécommande et sans relever le miroir... ;D
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 13:40:39
c'est ce que je disais ;)...de maniere sarcastique peut etre....
Moi pas avoir compris que toi pratiquer gros sarcasme !
Il faut dire que ce fil commence un peu à me lasser pour ne pas dire plus....
Le manque de rigueur dans l'analyse du problème y est peut-être pour beaucoup : 5 pages et on n'a toujours pas les photos d'une surface blanche dans des conditions bien identifiées.... !
Citation de: eric42 le Mai 15, 2013, 16:49:03
Merci pour vos commentaires . Il semble donc que ce problème soit limité (ou presque) à mon matériel . Un petit retour en SAV et le problème sera ( normalement ) définitivement réglé ???
....
Non ;). Environ 715 déclenchements
(dont essais en rafales) et "saloperies" d'apparence différente, parfois visibles dès f/8.
J'ai eu peine à virer une saleté "volatile" changeant d'emplacement (et en se divisant partiellement) au fil des clichés
(+sieurs nettoyages du capteur via la fonction interne boîtier et plusieurs interventions de la soufflette miroir relevé) mais je ne parviens pas à éliminer les taches comparables à celles figurant dans le ciel de la photo de bbgn, taches qui tendent à se multiplier depuis la mise en service de mon D7100
(qui en comptait une seule à la première vérification réalisée peu après sa sortie d'emballage).
Je ne tire pas de conclusion hâtive pour l'heure quant à la production de souillures en quantité normale ou non, excepté que c'est une affaire à suivre... :)
Citation de: jac70 le Mai 16, 2013, 13:50:03
Moi pas avoir compris que toi pratiquer gros sarcasme !
Il faut dire que ce fil commence un peu à me lasser pour ne pas dire plus....
Le manque de rigueur dans l'analyse du problème y est peut-être pour beaucoup : 5 pages et on n'a toujours pas les photos d'une surface blanche dans des conditions bien identifiées.... !
oui mais ca commence toujours comme...et attention, tu vas finir par te faire traiter de negacioniste ;D
Citation de: Shepherd le Mai 16, 2013, 13:54:41
Non ;). Environ 715 déclenchements (dont essais en rafales) et "saloperies" d'apparence différente, parfois visibles dès f/8.
J'ai eu peine à virer une saleté "volatile" changeant d'emplacement (et en se divisant partiellement) au fil des clichés (+sieurs nettoyages du capteur via la fonction interne boîtier et plusieurs interventions de la soufflette miroir relevé) mais je ne parviens pas à éliminer les taches comparables à celles figurant dans le ciel de la photo de bbgn, taches qui tendent à se multiplier depuis la mise en service de mon D7100 (qui en comptait une seule à la première vérification réalisée peu après sa sortie d'emballage).
Je ne tire pas de conclusion hâtive pour l'heure quant à la production de souillures en quantité normale ou non, excepté que c'est une affaire à suivre... :)
j'ai effectué aussi un nettoyage a la soufflette , ce qui a permis d'enlever 2 ou 3 poussières, mais je n'ai pas réussi a enlever la tache sur le coté gauche de mes images.
je vais voir avec le temps si le phénomène s"amplifie, et retour en sav si c'est le cas.
affaire a suivre...
ouais... enfin là pour f22, c'est tout de même très propre...
...un peu gris tout de même.
Peut-être une petite goutte d'eau de javel pour laver bien blanc... ;)
Citation de: pepew le Mai 16, 2013, 15:58:01
ouais... enfin là pour f22, c'est tout de même très propre...
Effectivement à f11 on ne verra rien et un passage au SAV pour ça c'est prendre un gros risque de ne plus avoir cette poussière là mais d'en avoir plusieurs autres...
il est assez rare qu'une visualisation à f22 ne laisse pas voir quelques petites poussières même après un nettoyage;..
Aucune poussière sur un capteur cela n'existe simplement pas sauf lorsqu'il sort de l'usine de fabrication qui est hors poussière. Dès qu'il est au contact de l'air ambiant et de la mécanique en fonctionnement c'est fini.
Citation de: Shepherd le Mai 16, 2013, 13:54:41
....
Je ne tire pas de conclusion hâtive pour l'heure quant à la production de souillures en quantité normale ou non, excepté que c'est une affaire à suivre... :)
Trés interessé également par ton retour sur ce point ;)
Michel
Un exemple de "pétouille" flottante et friable (difficile à éliminer : la dernière prise à f/22 a été effectuée après plusieurs tentatives de nettoyage, via fonction nettoyage capteur du boîtier et "soufflette").
Citation de: Shepherd le Mai 16, 2013, 17:45:31
Un exemple de "pétouille" flottante et friable (difficile à éliminer : la dernière prise à f/22 a été effectuée après plusieurs tentatives de nettoyage, via fonction nettoyage capteur du boîtier et "soufflette").
Qu'utilises tu comme soufflette?
La poussière que tu montres est d'un volume important compte tenu de la taille d'affichage. Les jets d'air ont une bonne prise sur les poussières de cette taille.
Tu utilises peut être une poire de taille insuffisante
Une bombe a air élimine ce genre de problème instantanément. C'est ce qui est utilisé en SAV
Citation de: Bernard2 le Mai 16, 2013, 20:32:11
Qu'utilises tu comme soufflette?
...
Celle-ci : http://www.photim.com/NewCmd/articleAuto.xml?code=LHB1 et une autre du même type
(souffle un peu plus "puissant").
Je sais qu'une bombe à air bien utilisée peut souvent faire des merveilles sur ce type de poussières "flottantes". Néanmoins, je ne m'aventure pas à en faire usage. En cas de mauvaise utilisation et/ou fausse manœuvre
(jet trop puissant, projections liquides sur "capteur", que sais-je encore ?), le SAV Nikon sera au regret de me confirmer que c'était justement son boulot de jouer de la bombe à air
(et plus si besoin), y compris pour m'éviter d'endosser la responsabilité d'un éventuel endommagement de mon D7100 flambant neuf ;).
Après avoir suivi un peu ce fil, je regarde mes photos en pose longue faites dimanche dernier. Et... oh surprise.... J'ai des poussières dès que je dépasse f/20...
J'ai essayé la soufflette, mais rien n'y fait...
Bien déçue étant donné que je fais pas mal de pose longue... Que faire??
Citation de: Shepherd le Mai 16, 2013, 20:52:58
Celle-ci : http://www.photim.com/NewCmd/articleAuto.xml?code=LHB1 et une autre du même type (souffle un peu plus "puissant").
Je sais qu'une bombe à air bien utilisée peut souvent faire des merveilles sur ce type de poussières "flottantes". Néanmoins, je ne m'aventure pas à en faire usage. En cas de mauvaise utilisation et/ou fausse manœuvre (jet trop puissant, projections liquides sur "capteur", que sais-je encore ?), le SAV Nikon sera au regret de me confirmer que c'était justement son boulot de jouer de la bombe à air (et plus si besoin), y compris pour m'éviter d'endosser la responsabilité d'un éventuel endommagement de mon D7100 flambant neuf ;).
Si tu as peur d'utiliser une bombe essaie au moins d'approcher davantage la canule de la poire et n'hésite pas à appuyer très fort. ce n'est pas le jet d'ai d'une poire qui peut abimer l'appareil...
Citation de: Just18 le Mai 16, 2013, 21:41:09
Après avoir suivi un peu ce fil, je regarde mes photos en pose longue faites dimanche dernier. Et... oh surprise.... J'ai des poussières dès que je dépasse f/20...
J'ai essayé la soufflette, mais rien n'y fait...
Bien déçue étant donné que je fais pas mal de pose longue... Que faire??
nettoyer...
Aucune surface ne peut échapper à la poussière un capteur comme n'importe quoi d'autre.
Et la surface d'un capteur on l'agrandit des dizaines de fois pour la voir à l'écran, il est donc impossible de ne pas voir les plus infimes poussières au bout d'un certain temps.
Ceci étant des milliers de photographes utilisent les appareils numériques depuis des années et on appris à faire avec en s'adaptant.
Et nettoyer un capteur de temps en temps n'a rien de bien compliqué surtout lorsqu'il s'agit simplement de souffler avec une poire.
Donc soit on s'occupe soi-même de son nettoyage soit on le fait faire de temps en temps. Le capteur ne se re-salit pas en 24H... sauf un modèle bien connu.
http://b-rome.com/nettoyage_capteur.html
Merci Bernard pour ton conseil et le lien. Je vais pour le moment continuer comme cela, et si les taches me gênent plus lors des poses longues, je verrais pour le SAV...
Merci encore
Citation de: Bernard2 le Mai 16, 2013, 22:06:35
Si tu as peur d'utiliser une bombe essaie au moins d'approcher davantage la canule de la poire et n'hésite pas à appuyer très fort. ce n'est pas le jet d'ai d'une poire qui peut abimer l'appareil...
Bernard,
J'apprécie tes conseils à leur juste valeur mais, dans ce cas précis, je ne pouvais pas approcher la canule plus près (boîtier "tête en bas" pour les "derniers souffles" ;)) et "pomper" plus fort sur la poire.
Concernant le nettoyage d'un capteur, pour ma part, je ne vais pas plus loin. J'entends que "coups" de bombe à air
(risquant de cracher des projections liquides) et tout ce qui se passe sur le "capteur"
(liquide sur bâtonnet ou autre) restent l'affaire du SAV Nikon durant l'année de garantie, puis de mon revendeur durant l'extension de garantie à 4 ans souscrite chez lui et incluant 8 nettoyages du capteur.
Si j'étais un pro qui utilise intensivement et quotidiennement un ou +sieurs boîtiers, svt perdu au cœur d'une savane par exemple ;), je considèrerais la chose sous un autre angle. Dans le contexte qui est le mien, aucune raison d'assumer la prise de risque.
:)
en tout le système de nettoyage du capteur de Nikon n'est pas des plus efficace...j'ai eu un Olympus pendant 3 ans et je n'ai jamais eu de poussière sur le capteur, j'ai toujours un Pen Ep2 nickel aussi !Avant le 7100 j'avais le 7000 et il y avait aussi des poussières .
Mr Nikon devrait s'inspirer du système de nettoyage d'Olympus !
Citation de: Just18 le Mai 16, 2013, 21:41:09
Après avoir suivi un peu ce fil, je regarde mes photos en pose longue faites dimanche dernier. Et... oh surprise.... J'ai des poussières dès que je dépasse f/20...
J'ai essayé la soufflette, mais rien n'y fait...
Bien déçue étant donné que je fais pas mal de pose longue... Que faire??
Déjà fermer à f/20 n'apporte pas grand chose, si ce n'est de la diffraction et une perte de piqué certaine. Il vaut mieux employer des filtres neutres ND qui te permettront de garder une ouverture plus correcte entre f/11 et f/16 maxi.
Citation de: Bernard2 le Mai 16, 2013, 22:15:28
nettoyer...
Aucune surface ne peut échapper à la poussière un capteur comme n'importe quoi d'autre.
Et la surface d'un capteur on l'agrandit des dizaines de fois pour la voir à l'écran, il est donc impossible de ne pas voir les plus infimes poussières au bout d'un certain temps.
Ceci étant des milliers de photographes utilisent les appareils numériques depuis des années et on appris à faire avec en s'adaptant.
Et nettoyer un capteur de temps en temps n'a rien de bien compliqué surtout lorsqu'il s'agit simplement de souffler avec une poire.
Donc soit on s'occupe soi-même de son nettoyage soit on le fait faire de temps en temps. Le capteur ne se re-salit pas en 24H... sauf un modèle bien connu.
http://b-rome.com/nettoyage_capteur.html
CitationLa troisième solution vendue dans le commerce (batonnets à usage unique et flacon methanol) est efficace même sur les poussières collées et les traces de graisse. C'est la solution ultime pour les capteurs tachés de gras ou de liquide séché.
Sur que c'est du méthanol?
Je bosse avec ce produit tous les jours.
Très intéressant le lien. ;)
J'utilise ce produit:
(https://lh5.googleusercontent.com/-DKD_MRly4-M/UZWf7bKYO8I/AAAAAAAABJo/BGOaQDEHMyg/w900-h602-no/DSC_3862.jpg)
Problème réglé : D7100 en SAV
"
Juste une remarque . Y a t il sur ces Forum un concours à " qui casse le plus " à moins que ce ne soit le besoin de passer en "Hyper actif" ? Pour mois le problème était réel et je voulais juste avoir l'avis de personnes qui avait rencontré le même problème . Un peu d'humour c'est bien ...... Trop casse l'humour ;) ;)
Merci quand même à tous
Bonjour Pixel.d.argent,
Merci pour ton conseil ! Je pensai que plus on fermait pour la pose longue, meilleur c'était. Je vais essayer dès ce week-end à ces ouvertures (f/11 f/16) et je verrais si les tâches sont toujours présentes après une pose un peu longue.
Citation de: Bernard2 le Mai 16, 2013, 16:59:47
Aucune poussière sur un capteur cela n'existe simplement pas sauf lorsqu'il sort de l'usine de fabrication qui est hors poussière. Dès qu'il est au contact de l'air ambiant et de la mécanique en fonctionnement c'est fini.
Oh, tu voudrais dire qu'il y a des poussières dans l'air ambiant, et que celles qui se déposent sur mes meubles ne viennent pas toutes de l'intérieur des Nikon ?
Je pense qu'il ne faut pas paniquer si on voit une poussière et qu'il suffit de l'effacer sur les images où elle apparaît, les D600 défectueux en présentent des centaines, pas une ou deux !
Citation de: JMS le Mai 17, 2013, 09:23:01
[...] les D600 défectueux [...]
Pléonasme ?
Citation de: eric42 le Mai 17, 2013, 08:59:12
Problème réglé : D7100 en SAV
"
Juste une remarque . Y a t il sur ces Forum un concours à " qui casse le plus " à moins que ce ne soit le besoin de passer en "Hyper actif" ? Pour mois le problème était réel et je voulais juste avoir l'avis de personnes qui avait rencontré le même problème . Un peu d'humour c'est bien ...... Trop casse l'humour ;) ;)
Merci quand même à tous
Pourrais tu nous tenir au courant ? Merci d'avance
Pas d'inquiétude, je sais faire la différence entre un cas isolé et une pandémie :D
Verso, dans la mesure où celui de fski n'est pas défectueux : non ;)
Citation de: eric42 le Mai 17, 2013, 08:59:12
Problème réglé : D7100 en SAV
"
Juste une remarque . Y a t il sur ces Forum un concours à " qui casse le plus " à moins que ce ne soit le besoin de passer en "Hyper actif" ? Pour mois le problème était réel et je voulais juste avoir l'avis de personnes qui avait rencontré le même problème . Un peu d'humour c'est bien ...... Trop casse l'humour ;) ;)
Merci quand même à tous
T'es gentil eric42 :P
Avant de te rebeller, tu ferais mieux de présenter des images présentant le problème, comme Valain, bbgn ou Shepherd l'ont
fait.
Il y a eu des posts constructifs, la procédure simple t'as été rappelée plusieurs fois, Bernard t'as mis un lien intéressant.
Sur ce que tu nous a montré, rien ne permet de dire que tu as bien fait de l'envoyer au SAV.
J'espère cependant que tu as pris la bonne décision.
Citation de: pepew le Mai 17, 2013, 10:33:02
Verso, dans la mesure où celui de fski n'est pas défectueux : non ;)
Je ne pense pas etre le seul ;)
Citation de: pepew le Mai 17, 2013, 10:33:02
.....
J'espère cependant que tu as pris la bonne décision.
On pourrait penser que c'est une opération à risques ::) ;D
Juste un point à redire de temps en temps: avec un capteur de 125 paires le lignes au mm comme celui du D7100 on perd beaucoup de piqué par diffraction au delà de f/11 donc c'est vraiment politique de gribouille que d'aller à f/20 ou f/22 sauf cas particuliers en macro. Jamais je ne dépasse f/11 sur un tel boîtier, car ensuite on perdra plus par diffraction que ce que l'on gagne par extension de la profondeur de champ. Pour les filés, vitesses lentes et tutti quanti...filtres neutres indispensables.
Citation de: pepew le Mai 17, 2013, 10:33:02
Verso, dans la mesure où celui de fski n'est pas défectueux : non ;)
T'es gentil eric42 :P
Avant de te rebeller, tu ferais mieux de présenter des images présentant le problème, comme Valain, bbgn ou Shepherd l'ont
fait.
Il y a eu des posts constructifs, la procédure simple t'as été rappelée plusieurs fois, Bernard t'as mis un lien intéressant.
Sur ce que tu nous a montré, rien ne permet de dire que tu as bien fait de l'envoyer au SAV.
J'espère cependant que tu as pris la bonne décision.
Cher pepew,
Mais que t'arrive-t-il donc ? Serais-tu d'humeur grincheuse ? ;) Dans son premier post, eric42 a publié une image, certes pas super lisible, mais néanmoins illustrative.
Quant au retour à l'envoyeur (SAV) du matériel, c'est une décision qui appartient à chacun*. eric42 n'a pas à faire "valider" son choix par nos soins en démontrant tel ou tel souci potentiel :).
:-*
* Pour ma part, si les poussières - ne pouvant être éliminées via nettoyages internes et/ou poire soufflante - ne sont pas trop nombreuses et qu'elles restent indécelables aux ouvertures supérieures à f/16
(donc entre la plus gde ouverture jusqu'à f/11), je ne fais pas nettoyer le capteur, le présumé remède apporté par un nettoyage made in SAV Nikon ou revendeur étant parfois
(souvent ?) pire que le mal initial :o.
Citation de: Shepherd le Mai 17, 2013, 12:55:07
* Pour ma part, si les poussières - ne pouvant être éliminées via nettoyages internes et/ou poire soufflante - ne sont pas trop nombreuses et qu'elles restent indécelables aux ouvertures supérieures à f/16 (donc entre la plus gde ouverture jusqu'à f/11), je ne fais pas nettoyer le capteur, le présumé remède apporté par un nettoyage made in SAV Nikon ou revendeur étant parfois (souvent ?) pire que le mal initial :o.
Il est plus sage de laisser 3 ou 4 (voire plus) poussières/taches trainer sur le capteur, même à des ouvertures standards que de penser nettoyage ou SAV; car laver son capteur pour si peu entraine de trop nombreux nettoyages eux-mêmes générateur de particules.
On ne gagne jamais contre la poussière, il faut se contenter de la gérer, être parano rendra la vie impossible d'autant qu'on contribuera à notre propre hystérie ;)
Citation de: Just18 le Mai 17, 2013, 09:00:24
Bonjour Pixel.d.argent,
Merci pour ton conseil ! Je pensai que plus on fermait pour la pose longue, meilleur c'était. Je vais essayer dès ce week-end à ces ouvertures (f/11 f/16) et je verrais si les tâches sont toujours présentes après une pose un peu longue.
Si tu regardes les courbes de piqué sur les tests comme ceux de CI (ou d'autres) tu remarqueras que le piqué est optimum entre f/8 et f/11, après comme l'a dit justement JMS, sur les APS-C encore plus que sur les FF, la diffraction fait perdre beaucoup en piqué. Donc oui si tu as beaucoup de lumière, en pose longue c'est plus qualitatif d'utiliser des filtre neutre ND que de trop fermer ton diaph.
penser aussi à mettre la sensibilité de l'appareil à 100 ISO.
[Posté par: JMS
Juste un point à redire de temps en temps: avec un capteur de 125 paires le lignes au mm comme celui du D7100 on perd beaucoup de piqué par diffraction au delà de f/11 donc c'est vraiment politique de gribouille que d'aller à f/20 ou f/22 sauf cas particuliers en macro. Jamais je ne dépasse f/11 sur un tel boîtier, car ensuite on perdra plus par diffraction que ce que l'on gagne par extension de la profondeur de champ. Pour les filés, vitesses lentes et tutti quanti...filtres neutres indispensables.
Citation
Est-ce que sur ces appareils surpixellisés, on ne pourrait pas voir apparaitre un début de diffraction à F8 ou 5,6, ce qui expliquerait les images molles, manquant de piqué que l'on voit fleurir sur les forums et ailleurs ?
Roidestrolls, en aucun cas un aps-c est mou parce qu'il diffracte à f5.6, si tel est le cas le pb vient de l'objectif ou de la MAP, ou peut-être encore d'un jpg direct sans accentuation.
Citation de: Pixels.d.Argent le Mai 17, 2013, 13:53:59
Si tu regardes les courbes de piqué sur les tests comme ceux de CI (ou d'autres) tu remarqueras que le piqué est optimum entre f/8 et f/11, après comme l'a dit justement JMS, sur les APS-C encore plus que sur les FF, la diffraction fait perdre beaucoup en piqué. Donc oui si tu as beaucoup de lumière, en pose longue c'est plus qualitatif d'utiliser des filtre neutre ND que de trop fermer ton diaph.
penser aussi à mettre la sensibilité de l'appareil à 100 ISO.
Le piqué est généralement max à f5.6/f8 jamais f11, qui ne se justifie que par la recherche d'une plus grande profondeur de champs.
Chère Shepherd,
je n'ai pas ton œil de lynx :-[
et mon petit côté St-Thomas ;)
Ça fait ch... ces pb de fiabilité, un peu trop récurrents à mon goût.
Tous les D600 que j'ai testés (une petite dizaine), certes manipulés à outrance, mais avec
a priori objectif à demeure présentaient un nb de taches bien supérieur aux D7000, D5100, D3200 à côté. Les D800 eux étaient en vitrine, pas fait le même test avec. Le D7100 n'était pas encore sorti.
je ne suis pas loin de penser comme Verso (on est loin des 8 ou 10%) et me dit que Nikon abuse.
J'espère être dans le faux.
Citation de: Shepherd le Mai 17, 2013, 12:55:07
Cher pepew,
Mais que t'arrive-t-il donc ? Serais-tu d'humeur grincheuse ? ;) pas dans mon assiette, c'est clair, désolé
Dans son premier post, eric42 a publié une image, certes pas super lisible, mais néanmoins illustrative. à part la tache en haut dans le 1/3 droit, je suis incapable de dire que les autres sont des taches sur le capteur, j'aurais aimé une illustration plus lisible ne laissant aucun doute, ce n'est pas compliqué à faire.
Tout à fait d'accord avec la suite
Quant au retour à l'envoyeur (SAV) du matériel, c'est une décision qui appartient à chacun*. eric42 n'a pas à faire "valider" son choix par nos soins en démontrant tel ou tel souci potentiel :).
:-*
* Pour ma part, si les poussières - ne pouvant être éliminées via nettoyages internes et/ou poire soufflante - ne sont pas trop nombreuses et qu'elles restent indécelables aux ouvertures supérieures à f/16 (donc entre la plus gde ouverture jusqu'à f/11), je ne fais pas nettoyer le capteur, le présumé remède apporté par un nettoyage made in SAV Nikon ou revendeur étant parfois (souvent ?) pire que le mal initial :o.
Citation de: roidestrolls le Mai 17, 2013, 14:04:48
...
Est-ce que sur ces appareils surpixellisés, on ne pourrait pas voir apparaitre un début de diffraction à F8 ou 5,6, ce qui expliquerait les images molles, manquant de piqué que l'on voit fleurir sur les forums et ailleurs ?
Pour le D7000, mais
la formule (très simplifiée) reste applicable au D7100
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,108737.msg1973272.html#msg1973272
Citation de: pepew le Mai 17, 2013, 14:10:28
je ne suis pas loin de penser comme Verso (on est loin des 8 ou 10%) et me dit que Nikon abuse.
J'espère être dans le faux.
non faut pas etre comme ca...
nikon (enfin le SAV) donne
SES stats...
relis bien:
8% de retour au SAV pour des taches...ca ne comptabilise que les boitiers retourne...ils sont pas quand meme coupable de ne pas parler des boitiers que les gens ne retournent pas...quand meme enfin.... ;)
Je ne dis pas que le SAV abuse, à mon avis il fait ce qu'il peut.
Nikon HQ abuse.
Le chiffre fourni par le SAV est aujourd'hui le seul chiffre officiel corrélé au nombre de D600 défectueux.
La part des D600 défectueux est, amha, bien plus importante.
Une petite remarque concernant les bouteilles d'air comprimé:
Les compresseurs industriels utilisés pour les remplir peuvent y faire rentrer d'infimes traces d'huile.
Pas génant dans la plupart des cas, SAUF bien entendu pour nettoyer le capteur d'un reflex.
Vérifiez donc bien la provenance de la dite (et non pas dive ;D ) bouteille.
Citation de: pepew le Mai 17, 2013, 14:54:27
....
Nikon HQ abuse.
Le chiffre fourni par le SAV est aujourd'hui le seul chiffre officiel corrélé au nombre de D600 défectueux.
Ne rien dire ce n'est pas mentir ;)
Citation de: fski le Mai 17, 2013, 15:37:26
Ne rien dire ce n'est pas mentir ;)
non, c'est les prendre pour des cons.
ou faire preuve d'incompétence.
comme :
- noyer le poisson dans une com' du style "tous les réflex font des taches",
- décaler la MaP pour ne pas avoir de moiré,
- mémoriser la MaP faite sur la mire et faire la prise de vue sur la règle en changeant de cadrage.
Citation de: eric42 le Mai 17, 2013, 08:59:12
Problème réglé : D7100 en SAV
"
Juste une remarque . Y a t il sur ces Forum un concours à " qui casse le plus " à moins que ce ne soit le besoin de passer en "Hyper actif" ? Pour mois le problème était réel et je voulais juste avoir l'avis de personnes qui avait rencontré le même problème . Un peu d'humour c'est bien ...... Trop casse l'humour ;) ;)
Merci quand même à tous
Je suis tout-à-fait d'accord avec la réaction de pepew.
La façon dont le problème a été présenté et analysé, c'est vraiment du n'importe quoi :
- Tu nous montres une photo à f/7,1 avec plein de petits points et une grosse tache (la seule vraie, à mon avis)
- Je fais un essai dans les mêmes conditions (50mm à f/7,1) avec mon D600 dont le capteur était épouvantablement sale à f/22, et je le montre : rien de visible !
- Tu nous montre ensuite une macro à f/11 : rien ! Des poussières nettement visibles à f/7,1 et non visibles à f/11, ça ne te semble pas bizarre ? A moi, si ;)
- Avec d'autres, je te demande de photographier une surface unie à différents diaphs : pas possible, parait-il, malgré plusieurs relances , je me demande encore pourquoi.
Alors, stp, ne critique pas ceux qui ont cherché à t'aider, en toute bonne foi.
Tu étais visiblement décidé à envoyer un boitier (qui n'a peut-être aucun problème) au SAV dès le départ, puisque tu considères que le problème est réel sans avoir fait une analyse correcte. Pourquoi alors avoir ouvert ce fil ?
Que l'on soit bien d'accord : je ne fais pas de négationnisme. J'ai un D600, Nikon sur ce coup là m'agace.... Mais je crois savoir ce que sont les poussières sur le capteur, dans quelles conditions elles sont ou pas visibles et comment on fait pour les montrer.
Ceux qui me connaissent se sont peut-être rendu compte que je m'énerve assez rarement ici, mais là, il y a de quoi >:(
Jacques
les polémiques sur le D600 m'ont dissuadé de le prendre, vous allez pas remettre ça avec le 7100 ,je prends quoi pour changer mon D300 ? :)
Citation de: marc93 le Mai 17, 2013, 18:55:11
les polémiques sur le D600 m'ont dissuadé de le prendre, vous allez pas remettre ça avec le 7100 ,je prends quoi pour changer mon D300 ? :)
beh un canon comme tout le monde voyons ::)
pourquoi t'en a un toi? ;)
Citation de: fski le Mai 17, 2013, 18:59:47
beh un canon comme tout le monde voyons ::)
Citation de: fski le Mai 17, 2013, 18:59:47
beh un canon comme tout le monde voyons ::)
Bonne idée
fski ! Je conseillerai le Canon EOS 1DX. ;D ;D ;D
Citation de: marc93 le Mai 17, 2013, 19:01:45
pourquoi t'en a un toi? ;)
je ne suis pas tout le monde moi ;) ;D ;D ;D ;D
Citation de: Jack Odonate le Mai 17, 2013, 19:23:38
Bonne idée fski ! Je conseillerai le Canon EOS 1DX. ;D ;D ;D
moi j'aurais plutot vu un 6D...mais bon...
Citation de: pepew le Mai 17, 2013, 14:10:28
Chère Shepherd,
je n'ai pas ton œil de lynx :-[
et mon petit côté St-Thomas ;)
Ça fait ch... ces pb de fiabilité, un peu trop récurrents à mon goût.
Tous les D600 que j'ai testés (une petite dizaine), certes manipulés à outrance, mais avec a priori objectif à demeure présentaient un nb de taches bien supérieur aux D7000, D5100, D3200 à côté. Les D800 eux étaient en vitrine, pas fait le même test avec. Le D7100 n'était pas encore sorti.
je ne suis pas loin de penser comme Verso (on est loin des 8 ou 10%) et me dit que Nikon abuse.
J'espère être dans le faux.
Pepew :),
Tu sais, le lynx vieillit et son oeil avec (hélas :-[) :).
Je partage ton sentiment quant aux problèmes de fiabilité (pas seulement concernant les produits/services Nikon d'ailleurs).
De mon côté, je m'efforce de rester objective en dépit de craintes justifiées (chat échaudé et informé... ;)). Alors, je surveille mon D7100 du coin de l'oeil sans toutefois focaliser sur quelques signes - potentiellement mais pas forcément - précurseurs d'un possible remix des pépins D7000, D800, D600.
Remarque, jamais deux sans trois... le D600 étant le troisième, en théorie, le D7100 devrait s'en tirer et rentrer dans les rangs ;). Je croise tout de même les doigts, y compris ceux des pieds ! ;D
Celui qui a un D300 qu'il soit s ou pas a intérêt à le garder.
C'est actuellement le seul DX pro chez Nikon.
Si on veut passer en FX, le D600 est commercialement mort, reste le D800 très exigeant au niveau optiques.
Le Canon 5D Mk III me tente, mais la dynamique du capteur est très inférieure à celle que propose le D800 (10 contre 14 et quelque).
Donc j'attends soit un D400 avec quelques améliorations telles que :
pré-réglages utilisateur et pas plus de 16 mégapixels
meilleure montée en isos processeur plus récent.
On peut toujours rêver
Citation de: jdek le Mai 18, 2013, 12:26:59
[...] reste le D800 très exigeant au niveau optiques.
Et c'est reparti...
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 12:47:55
Et c'est reparti...
Beh quoi?
Le nouveau nikon semble ne pas vouloir faire le buzz...du coup faut bien revenir sur les valeurs sures ;)
Citation de: Verso92 le Mai 18, 2013, 12:47:55
Et c'est reparti...
Pour tout dire, j'avais commencé à répondre.
Et puis je me suis dit que c'était un post pour toi. Sur ce, ma chère et tendre est revenue du jardin avec un jeune merle blessé par des geais, et ça a fini de me décider :D
Ca tient à peu de choses, hein ?
Et l'homogénéité centre/bords/coins en 2x3m ?
;D
Citation de: jac70 le Mai 17, 2013, 16:54:23
Je suis tout-à-fait d'accord avec la réaction de pepew.
La façon dont le problème a été présenté et analysé, c'est vraiment du n'importe quoi :
- Tu nous montres une photo à f/7,1 avec plein de petits points et une grosse tache (la seule vraie, à mon avis)
- Je fais un essai dans les mêmes conditions (50mm à f/7,1) avec mon D600 dont le capteur était épouvantablement sale à f/22, et je le montre : rien de visible !
- Tu nous montre ensuite une macro à f/11 : rien ! Des poussières nettement visibles à f/7,1 et non visibles à f/11, ça ne te semble pas bizarre ? A moi, si ;)
- Avec d'autres, je te demande de photographier une surface unie à différents diaphs : pas possible, parait-il, malgré plusieurs relances , je me demande encore pourquoi.
Alors, stp, ne critique pas ceux qui ont cherché à t'aider, en toute bonne foi.
Tu étais visiblement décidé à envoyer un boitier (qui n'a peut-être aucun problème) au SAV dès le départ, puisque tu considères que le problème est réel sans avoir fait une analyse correcte. Pourquoi alors avoir ouvert ce fil ?
Que l'on soit bien d'accord : je ne fais pas de négationnisme. J'ai un D600, Nikon sur ce coup là m'agace.... Mais je crois savoir ce que sont les poussières sur le capteur, dans quelles conditions elles sont ou pas visibles et comment on fait pour les montrer.
Ceux qui me connaissent se sont peut-être rendu compte que je m'énerve assez rarement ici, mais là, il y a de quoi >:(
Jacques
même avis
;
Bonjour,
et bien moi aussi j'ai des taches sur mon d7100, de l'huile surement -lubrifiant- pas des poussières, je ne change jamais d'objectif.
c'est visible même à f-6.3.
je voudrais changer d'appareil, acheté chez dartoche et sous garanti. Je déteste prendre une photo de ciel, et avoir toujours cette tache sombre en haut au milieu-gauche.
Si je regarde bien, j'en vois d'autres du même type évidemment, mais je préfère ne pas trop regarder.
J'ai eu exactement le même type de tache avec un compact sony il y a quelques années. J'avais pu l'échanger après quelques mois, mais là, j'aime bien le D7100 et je n'ai que du matériel nikon - mon d90 ne m'a jamais causé ce genre de souci-.
amicalement philippe
Et moi, je vois surtout une image à la compression très grossière, avec ses pixels en marche d'escalier : impossible d'en tirer la moindre conclusion.
Alors.... de là à affirmer que c'est de l'huile......Envoie-nous une image de 900x600 moins compressée..on verra peut-être quelque chose. Et ajoute-y une autre à f/22 : les taches d'huile à f/6,3 deviennent parfois des poussières à f/22 ;D
Citation de: phipop le Janvier 17, 2014, 18:01:40
;
Bonjour,
et bien moi aussi j'ai des taches sur mon d7100, de l'huile surement -lubrifiant- pas des poussières, je ne change jamais d'objectif.
c'est visible même à f-6.3.
je voudrais changer d'appareil, acheté chez dartoche et sous garanti. Je déteste prendre une photo de ciel, et avoir toujours cette tache sombre en haut au milieu-gauche.
Si je regarde bien, j'en vois d'autres du même type évidemment, mais je préfère ne pas trop regarder.
J'ai eu exactement le même type de tache avec un compact sony il y a quelques années. J'avais pu l'échanger après quelques mois, mais là, j'aime bien le D7100 et je n'ai que du matériel nikon - mon d90 ne m'a jamais causé ce genre de souci-.
amicalement philippe
As tu pense a un nettoyage capteur?
Tu sais si les fabricants en vendent c'est que peut etre ca sert ;)
Mon D7000 a crache aussi au debut de lubrifiant je pense, et j'ai achete un kit lens sensor cleaner...apres 2000 photos je n'ai plus rien eut du tout...
Avec le D600 j'ai eut des poussieres apres mon safari, et depuis plus rien.
Je dois dire que perso mon D7000 ce tache bien plus que le D600
Pense peut etre a un nettoyage capteur avant d'envisager un remboursement quand meme...
Ca serai pas le premier boitier qui cracherai en rodage du lubrifiant...
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Citation de: phipop le Janvier 17, 2014, 18:01:40
;
Bonjour,
et bien moi aussi j'ai des taches sur mon d7100, de l'huile surement -lubrifiant- pas des poussières, je ne change jamais d'objectif.
c'est visible même à f-6.3.
Avant de tirer des conclusions hâtives et probablement erronées, il faut savoir que la majorité des poussières ne rentrent pas dans le boitier lors du changement d'objectif (sauf environnement spécifique), mais via le pompage "aspirant" occasionné par les zooms.
Heu, si tu ne changes jamais d'objectif tu devrais peut-être demander qu'on te le remplace par un bridge? Le nouveau Sony RX10 semble excellent...
Bon WE.
Citation de: Greenforce le Janvier 17, 2014, 18:52:38
Heu, si tu ne changes jamais d'objectif tu devrais peut-être demander qu'on te le remplace par un bridge? Le nouveau Sony RX10 semble excellent...
Bizarre cette remarque
?!?
Citation de: pepew le Janvier 17, 2014, 19:55:04
Bizarre cette remarque
?!?
Je ne vois pas bien l'intérêt d'un reflex si on ne change jamais d'objo.
Maintenant chacun fait ce qu'il veut hein... ;)
Ce qui est marrant c'est qu'on commence a parler de nettoyage alors qu'on ne sait rien du tout du problème, au vu de la mauvaise qualité de l'image présentée.
Appeler tache de lubrifiant ce tas de pixels un peu plus sombre que la marche d'escalier sur lequel il se trouve, moi, je veux bien, mais....
Même en zoomant comme un fou !
De toutes façons je sens confusément qu'on n'arrivera pas à le convaincre : il a envie de se débarrasser de son boitier. Point !
Citation de: phipop le Janvier 17, 2014, 18:01:40
;
Bonjour,
et bien moi aussi j'ai des taches sur mon d7100, de l'huile surement -lubrifiant- pas des poussières, je ne change jamais d'objectif.
c'est visible même à f-6.3.
je voudrais changer d'appareil, acheté chez dartoche et sous garanti. Je déteste prendre une photo de ciel, et avoir toujours cette tache sombre en haut au milieu-gauche.
Si je regarde bien, j'en vois d'autres du même type évidemment, mais je préfère ne pas trop regarder.
J'ai eu exactement le même type de tache avec un compact sony il y a quelques années. J'avais pu l'échanger après quelques mois, mais là, j'aime bien le D7100 et je n'ai que du matériel nikon - mon d90 ne m'a jamais causé ce genre de souci-.
amicalement philippe
En tout cas, ton APN fait des ciels avec un rendu bizarre... SAV ?
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2014, 20:25:45
En tout cas, ton APN fait des ciels avec un rendu bizarre... SAV ?
On ne sait rien de l'objectif non plus.... (à part le fait qu'il est soudé au boitier ;D )
Citation de: Greenforce le Janvier 17, 2014, 20:10:25
Je ne vois pas bien l'intérêt d'un reflex si on ne change jamais d'objo.
Maintenant chacun fait ce qu'il veut hein... ;)
La visée, les avantages liés à la taille du capteur, la réactivité, etc.
Citation de: pepew le Janvier 17, 2014, 21:34:12
La visée, les avantages liés à la taille du capteur, la réactivité, etc.
Ah ben là tu m'éclaires, je n'y aurais pas pensé tiens... merci!
Si c'est ironique, le reflex aurait donc bien un intérêt sans changer d'objectif (même si on perd alors un des intérêts majeurs du système),
si ça ne l'est pas tu m'inquiètes ;)
Bonne soirée
Citation de: pepew le Janvier 17, 2014, 22:12:06
...(même si on perd alors un des intérêts majeurs du système)....
Tout est dit. ;)
Citation de: Greenforce le Janvier 17, 2014, 20:10:25
Je ne vois pas bien l'intérêt d'un reflex si on ne change jamais d'objo.
Maintenant chacun fait ce qu'il veut hein... ;)
Je change très peu d'objo...mon 50mm représente 90% de mes photos en sortie, mais chacun fait ce qu'il veut en effet.
Bonjour le fil,
j'ai du mal a comprendre ces débats, bien qu'en Espagne c'est pareil sur les forums Nikon. Perso, je ne ferme jamais au delà de f5,6 et je change trs souvent d'objo. Rien remarqué de bizarre sur mes boitiers... Alain2x m'a fait un nettoyage des capteurs (D700 et D7000) qui d'ailleurs étaient assez sales, mais rien de visible sur mes images...
Evidemment je ne fais pas de photos de reportage à f16 et moins encore à f22... 8)
Citation de: Matapan le Janvier 18, 2014, 09:57:35
Bonjour,
Mépris habituel de cette race supérieure qui renvoie aux bridges et aux photos de Tata Ginette ceux qui photographient différemment.
Un reflex permet de choisir l'objectif de son choix, même s'il n'y en a qu'un.
Je me suis fait un super bridge avec un D610 et un 28-300.
A côté de la plaque.
Aucun dénigrement envers le RX10, probablement le meilleur bridge sur le marché (qui au passage coûte le prix d'un boitier D7100 ou 70D). J'ai le même capteur dans mon RX100.
Simplement, chacun a intérêt a utiliser l'outil qui lui convient le mieux, ceci dit sans aucun mépris.
Attaque gratuite donc....
Citation de: Greenforce le Janvier 17, 2014, 20:10:25
Je ne vois pas bien l'intérêt d'un reflex si on ne change jamais d'objo.
Maintenant chacun fait ce qu'il veut hein... ;)
Ça existe les bridge avec capteur 24*36 ?
;D ;D
Citation de: GaelG le Janvier 18, 2014, 13:45:21
Ça existe les bridge avec capteur 24*36 ?
;D ;D
Oui , un D610 équipé d'un 28-300mm ! ;)
Bonjour à tous et merci de vos réponses,
je ne change presque jamais d'objectif, mais çà m'arrive: je fais de la macro avec le 105 afs vr, je vais vois les courses de chevaux avec mon 70-300 nikon afs, mais l'objectif qui est toujours sur mon d7100 est le zeiss distagon 35 f:2 mm.
regardez l'image en taille réelle ici http://www.phipop.com/phipop/dp/tache-d7100.jpg (on ne peut pas poster des photos de plus de 250k ici, non?)
Pour moi c'est évident qu'il s'agit d'une tache de lubrifiant, qui ne s'en va pas si facilement, et surtout je n'ose pas regarder avec une ouverture plus petite...
pour moi c'est évident point de vue taches D600 et D7100 = même combat.
Je n'ai pas de rx10, mais j'ai un rx100 qui est absolument excellent!
merci et bonne journée
D'ailleurs le d7100 me plait beaucoup,
et j'ai une bonne collection de nikon.
je n'ai jamais acheté canon sauf un pocket a720is qui était pas mal.
Comme je l'ai dit j'ai un sony rx100 qui est excellent et c'est rien de le dire.
je préfère acheter nikon que sony, mais j'aime bien zeiss et le rx100 a un objectif zeiss donc çà allait.
Mais le problème de taches sur le capteur après quelques centaines ou milliers de photos est pour moi inacceptable. Et il ne s'agit pas de poussières.
Je n'ai pas acheté le D600 pour cette raison, mais j'ai quand même raté mon coup cette fois-ci!
Ce que j'espère c'est que nikon sorte un autre FF style sony A plus petit et sans pb de taches...
bonne journée
Philippe 'phipop'
Citation de: phipop le Janvier 19, 2014, 16:50:56
qui ne s'en va pas si facilement
Pour aider
http://www.lenspen.com/how_to_use/dslr_sensor_cleaning/
Mais sinon la photo avant nettoyage
2 belles taches de lubrifiants, visible meme a l'oeil nue
et le petit crop du coin haut droit...
ouhh la mauvaise tache d'huile...vite vite au SAV (bon meme a courchevel il y a pas de SAV nikon :-\)
maintenant le soir hop un petit coup de lenspen sensor cleaner sur le capteur de mon D7000
avec précaution, sans appuyer comme un malade....
et hop on repart en piste:
et le petit crop du coin haut droit
merci de m'avoir lu.....
bonjour fski,
si tu as réussi à enlever ces 2 taches avec l'outil du lien,
alors je te fais confiance et c'est super!
je vais m'en occuper
merci beaucoup
Citation de: phipop le Janvier 19, 2014, 16:50:56
pour moi c'est évident point de vue taches D600 et D7100 = même combat.
evident en effet au vue des taches sur D600.... ::)
faut pas dire n'importe quoi...
Le D600 produit des poussières dans un secteur particulier du capteur...la c'est plus un goutte de lubrifiant...qu'on observe parfois sur des boitiers en rodage.
Citation de: phipop le Janvier 19, 2014, 17:32:44
bonjour fski,
si tu as réussi à enlever ces 2 taches avec l'outil du lien,
alors je te fais confiance et c'est super!
je vais m'en occuper
merci beaucoup
Oui c'est une petit bâtonnet de carbone, donc nettoyage a sec.
Avant d'utiliser un coup de poire pour eviter des poussières plus abrasive qui pourrez rayer le capteur...
mais suivre les differents training sur le net aide pas mal...
Perso je pense que c'est la forte altitude et les montes et descente qui ont résulté de ces 2 taches...3 jours apres j'en ait eut une autre en plein milieu...nettoyer pareil.
De ce que j'ai lu sur le net, le D7000 semble plus sensible que d'autre capteur a ce sujet
si ton Rx10 et Rx100 n'ont jamais eut de tel soucis c'est peut etre aussi carce que la mecanique n'est pas la meme.
le Rx10 a un shutter speed de 1/3200 la ou le D7100 monte a 1/8000
sans compter qu'il le fait sur la taille d'un capteur d'apsc la ou le R1x10 le fait sur un capteur 1pouce
la question c'est que je n'ai jamais eut de tache de lubrifiant comme celle ci sur mon D5000 (shutter speed max 1/4000) alors que j'en ait eut sur le D7000 (1/8000)...et pas de soucis de taches de lubrifiant sur le D600 (1/4000 aussi)...donc la mecanique utilise est peut etre responsable non?
donc dur de comparer entre le Rx10 et ton D7100 ;)
Citation de: phipop le Janvier 19, 2014, 16:50:56
Pour moi c'est évident qu'il s'agit d'une tache de lubrifiant, qui ne s'en va pas si facilement, et surtout je n'ose pas regarder avec une ouverture plus petite...
pour moi c'est évident point de vue taches D600 et D7100 = même combat.
Si c'est si évident pour toi, je ne vois pas trop pourquoi tu nous interroges.
Pour moi, ça ne l'est pas et c'est dommage que tu ne nous envoies pas une image :
- Faite à f/22 ou f/32, avec en référence la même faite à f/8
- Convenablement compressée, avec une taille de 900x600 environ et à la limite de la taille maxi autorisée.
Ca nous aidera peut-être à accepter l'évidence.
Ton intervention dans ce fil ressemble vraiment trop à celle de son initiateur, dont on a jamais su ce qu'il en était, tellement les exemples présentés étaient mal foutus : taches (naturellement de graisse ;D ;D ;D) soi-disant visibles à f/7,1 et invisibles à f/11, photos faites avec un autre boitier. Relis les premières pages tu seras édifié.
Comme lui, tu ne dois pas être habitué dans la vraie vie à analyser des problèmes techniques....Un peu de rigueur, stp !
merci jac70 pour ta réponse si sympathique.
je dis que pour moi c'est évident qu'il s'agit de taches de lubrifiant car j'ai eu exactement le même genre de taches avec un compact sony il y a quelques années, je ne sais plus le modèle, mais il était pas mal avec 7 millions de pixels. Les poussières ne sont pas censées rentrer dans un compact.
fski a eu aussi des taches de LUBRIFIANT sur son capteur, et je vais essayer sa solution constructive.
C'est vrai que dans la 'vraie vie', je ne suis peut être pas si rigoureux que d'autres, et je ne connais pas grand chose, mais sur dpreview, le d600 me semble avoir aussi des problèmes de taches de lubrifiant dues à l'obturateur. Le d610 n'a pas le même obturateur.
mais bon je n'y connais rien,
et çà n'est pas si important, mais...
(J'aime beaucoup apprendre sur les forums où les gens expliquent aux néophytes des choses passionnantes par exemple sur l'optique, les capteurs, les couleurs etc.. avec compétence et modestie.)
si je pouvais je changerais mon d7100 contre un d800 qui n'a pas ce genre de problème.
faites de belles photos
et merci!
Promis !
Si un 3ème jyconnaisrienmaisjaidestachesdegraisse intervient dans ce fil, je ne bougerai plus !
Remarquez que les tâches concentriques sont généralement des tâches provoquées par un corps gras. La provenance dudit corps gras peut être interne au boitier, provenir de l'objectif ou de l'extérieur sans qu'ils oit besoin de photographier la friteuse en pleine action! Après plusieurs milliers de déclenchements j'ai du nettoyer le capteur de mon D7100 ce qui ne présente pas plus de difficulté ni de danger que de se laver les dents.
De manière générale nettoyer un capteur doit être considéré comme une action ordinaire d'entretien d'un reflex numérique: c'est même la seule action utile d'entretien à mon avis. L'ennui c'est que les fabricants de palettes de nettoyage en tout genre les vendent à prix d'or. Du coup (ou du coût) j'utilise les palettes deux fois. Je fais un premier passage avec la palette qui a fait le second passage la fois précédente et j'utilise une palette neuve pour le second passage.
Citation de: Glouglou le Janvier 19, 2014, 20:42:36
Remarquez que les tâches concentriques sont généralement des tâches provoquées par un corps gras. La provenance dudit corps gras peut être interne au boitier, provenir de l'objectif ou de l'extérieur sans qu'ils oit besoin de photographier la friteuse en pleine action! Après plusieurs milliers de déclenchements j'ai du nettoyer le capteur de mon D7100 ce qui ne présente pas plus de difficulté ni de danger que de se laver les dents.
De manière générale nettoyer un capteur doit être considéré comme une action ordinaire d'entretien d'un reflex numérique: c'est même la seule action utile d'entretien à mon avis. L'ennui c'est que les fabricants de palettes de nettoyage en tout genre les vendent à prix d'or. Du coup (ou du coût) j'utilise les palettes deux fois. Je fais un premier passage avec la palette qui a fait le second passage la fois précédente et j'utilise une palette neuve pour le second passage.
perso je n'ai jamais eu à nettoyer mon capteur. ;)
par nettoyer j'entends toucher physiquement le capteur avec une palette.
Citation de: yoda le Janvier 19, 2014, 20:47:55
perso je n'ai jamais eu à nettoyer mon capteur. ;)
par nettoyer j'entends toucher physiquement le capteur avec une palette.
Aïe.. Yoda va nous expliquer que chez Pentax çà n'arrive pas ;D
Bonjour,
tout à fait d'accord avec Glouglou, j'utilise aussi ces "balais" avec liquide (vendus à un tarif scandaleux), pour mon D7000 qui, heureusement, se salit moins depuis qu'il a dépassé les 10 ou 15000 déclics; je considère cette opération relativement simple à faire, même si tout n'est pas systématiquement éliminé à chaque nettoyage; (ce qui semble bien plaider pour des taches de lubrifiants, pour partie du moins).
La question que je me pose c'est si les capteurs dépourvus de filtres passe bas, sont plus fragiles face à ce genre d'intervention...
Citation de: Glouglou le Janvier 19, 2014, 20:42:36
Remarquez que les tâches concentriques sont généralement des tâches provoquées par un corps gras. La provenance dudit corps gras peut être interne au boitier, provenir de l'objectif ou de l'extérieur sans qu'ils oit besoin de photographier la friteuse en pleine action! Après plusieurs milliers de déclenchements j'ai du nettoyer le capteur de mon D7100 ce qui ne présente pas plus de difficulté ni de danger que de se laver les dents.
De manière générale nettoyer un capteur doit être considéré comme une action ordinaire d'entretien d'un reflex numérique: c'est même la seule action utile d'entretien à mon avis. L'ennui c'est que les fabricants de palettes de nettoyage en tout genre les vendent à prix d'or. Du coup (ou du coût) j'utilise les palettes deux fois. Je fais un premier passage avec la palette qui a fait le second passage la fois précédente et j'utilise une palette neuve pour le second passage.
Pour essayer de tordre le cou à ces conclusions hâtives sur les taches de gras (Les taches de gras, c'est le constructeur, les poussières, ça ne peut pas être moi, car je suis hypersoigneux, je n'ai pas de D600, je ne change jamais d'objectif, bla, bla.....)
La même tache à différentes ouvertures : j'ai un D600, je sais de quoi je parle !
- A f/8 Horreur une tache de gras, c'est un scandale !
- A f/16 Tiens c'est du gras sombre
- A f/32 Euh... on dirait bien une poussière. Eh oui....
On a l'impression que c'est bien plus confortable de crier sur les forums qu'on a des taches de gras.
Quand je demande une vérification à f/22 ou f/32, et qu'on me répond pas la peine, je suis sûr que ce ne sont pas des poussières, ça m'énerve un peu.
Bon, vous me direz faut nettoyer de toutes façons, mais avec les poussières une bombe à air sec se révèle souvent suffisante.
Jacques
Citation de: Greenforce le Janvier 19, 2014, 21:00:16
Aïe.. Yoda va nous expliquer que chez Pentax çà n'arrive pas ;D
je me suis sans doute mal exprimé:
je n'ai jamais dit que je n'avais jamais de poussières sur mon capteur!arrêtez de le prendre de haut à chaque fois ! je vous trouve quand même assez agressif chez Nikon! :(
mais je vais vous expliquer ma façon de procéder:
je me suis confectionné un genre d'aspirateur avec un tuyau de cathéter (2à3m)branché sur mon aspirateur domestique que je laisse dans une autre pièce.
aspirateur en marche à puissance mini, je nettoie l'intérieur de la chambre et je passe devant le capteur, à quelques mm
sans le toucher une fois cette opération effectuée, je me sert d'une bombe à gaz neutre
au trois quart vide et en position bien verticale et par légère pression devant le capteur ,toujours sans le toucher!je procède ainsi depuis de nombreuses années sur mes différents appareils (Canon,Nikon, Pentax..) avec succès!
bien sur, pour les taches de graisse je ne peux rien faire, mais je n'ai jamais eu le cas.
bien sur,ces opérations n'engage que moi! ;)
[at] jac70
D'accord avec toi, à une réserve près: la bombe à air sec.
Faut faire très attention à ne pas se retrouver avec des poussières dans le viseur... vécu.
Citation de: Greenforce le Janvier 19, 2014, 21:43:38
[at] jac70
D'accord avec toi, à une réserve près: la bombe à air sec.
Faut faire très attention à ne pas se retrouver avec des poussières dans le viseur... vécu.
d'où l'intérêt de l'aspirateur avant...
Citation de: yoda le Janvier 19, 2014, 21:42:59
je me suis sans doute mal exprimé:
je n'ai jamais dit que je n'avais jamais de poussières sur mon capteur!
arrêtez de le prendre de haut à chaque fois ! je vous trouve quand même assez agressif chez Nikon! :(
Tsss... te fâche pas, je viens de là.... ;)
Euh pour ton aspirateur, tu n'as peur de retrouver les entrailles de ton reflex dans le sac? ;D
Citation de: Greenforce le Janvier 19, 2014, 21:57:34
Tsss... te fâche pas, je viens de là.... ;)
Euh pour ton aspirateur, tu n'as peur de retrouver les entrailles de ton reflex dans le sac? ;D
non, pas du tout!
d'abord parce que mon aspirateur n'est pas d'une grande puissance,ensuite parce qu'il est réglé à puissance mini, et j'ouvre aussi l'ouverture sur le tuyau de l'aspirateur .
enfin,le diamètre extrêmement réduit du cathéter font que la puissance est très réduite! mais suffisante pour aspirer les poussières.
Citation de: yoda le Janvier 19, 2014, 23:17:31
non, pas du tout!
d'abord parce que mon aspirateur n'est pas d'une grande puissance,ensuite parce qu'il est réglé à puissance mini, et j'ouvre aussi l'ouverture sur le tuyau de l'aspirateur.
enfin,le diamètre extrêmement réduit du cathéter font que la puissance est très réduite! mais suffisante pour aspirer les poussières.
Je peux te certifier que pourvoir essayé maintes techniques, la solution de l'aspirateur ne donne rien sur les poussières fines sur le capteur, même en utilisant une puissance déraisonnable pour ce type de matériel...
Elle peut fonctionner sur les poussières dans la chambre reflex ok, et c'est une bonne chose de les enlever avant d'intervenir sur le capteur mais c'est tout.
En fait il y a diverses sortes de poussières.
- Les poussières de volume important et pas trop anciennes celles là s'enlèvent assez facilement sans contact (bombe air) leur volume important fait que l'air a une prise importante dessus et peut les emporter.
- Mais les poussières de très faible volume sont plaquées sur le capteur par la force électrostatique, et comme elles sont de faible volume, l'air n'a que peu ou pas de prise sur elles.(que ce soit par soufflage ou par aspiration c'est pareil)
Seul un nettoyage humide en vient à bout par le fait que le liquide:
1/ neutralise l'électricité statique et le passage du bâtonnet décolle alors facilement la poussière.
2/ le liquide englobe la poussière qui est entrainée par le bâtonnet sans pouvoir se redéposer (si c'est bien fait...)
Citation de: Bernard2 le Janvier 19, 2014, 23:54:04
Je peux te certifier que pourvoir essayé maintes techniques, la solution de l'aspirateur ne donne rien sur les poussières fines sur le capteur, même en utilisant une puissance déraisonnable pour ce type de matériel...
Elle peut fonctionner sur les poussières dans la chambre reflex ok, et c'est une bonne chose de les enlever avant d'intervenir sur le capteur mais c'est tout.
En fait il y a diverses sortes de poussières.
- Les poussières de volume important et pas trop anciennes celles là s'enlèvent assez facilement sans contact (bombe air) leur volume important fait que l'air a une prise importante dessus et peut les emporter.
- Mais les poussières de très faible volume sont plaquées sur le capteur par la force électrostatique, et comme elles sont de faible volume, l'air n'a que peu ou pas de prise sur elles.(que ce soit par soufflage ou par aspiration c'est pareil)
Seul un nettoyage humide en vient à bout par le fait que le liquide:
1/ neutralise l'électricité statique et le passage du bâtonnet décolle alors facilement la poussière.
2/ le liquide englobe la poussière qui est entrainée par le bâtonnet sans pouvoir se redéposer (si c'est bien fait...)
ben pour ma part, je procède comme je l'ai indiqué depuis des années avec satisfaction,(aspirateur,et bombe à gaz)et ça marche pour les grosses poussières comme pour les petites.
je contrôle en prenant une vue du ciel (par exemple) diaph complètement fermé.
un détail:
j'ai paramétré mon boitier de façon à activer la fonction nettoyage du capteur par vibrations à chaque mise en route de l'appareil.
ceci explique peut-être celà...
par contre, mes appareils n'ont jamais générés de tache de graisse.
J'avais essayé l'aspirateur façon yoda : ça avait très bien marché sur les quelques (grosses) poussières mon D300, mais pas sur le nuage fin de mon D600.
Cela confirme sans doute les propos de Bernard2.
En revanche le nettoyage capteur par vibrations m'a toujours semblé d'une rare inefficacité (D300 et D600) !
Citation de: jac70 le Janvier 20, 2014, 10:52:38
En revanche le nettoyage capteur par vibrations m'a toujours semblé d'une rare inefficacité (D300 et D600) !
Les vibrations, ça doit marcher pour les poussières sèches et peu électrostatiques. Sorti de là..
J'ai jeté un œil sur les forums Olympus OMD-1 et OMD-5. Ils ne semblent pas avoir de soucis de poussières! Comment se fait-ce? Ils savent mieux changer les objos que les nikonistes?
Citation de: Johnny D le Janvier 20, 2014, 11:19:48
Les vibrations, ça doit marcher pour les poussières sèches et peu électrostatiques. Sorti de là..
J'ai jeté un œil sur les forums Olympus OMD-1 et OMD-5. Ils ne semblent pas avoir de soucis de poussières! Comment se fait-ce? Ils savent mieux changer les objos que les nikonistes?
il me semble que le principe du nettoyage par vibration semble le même que ce soit chez Nikon Olympus ou Pentax .
maintenant, la fréquence de vibration est peut-être différente entre un capteur stabilisé et non stabilisé?
concernant la rapidité de changement d'objectif, ça dépend de la dextérité de chacun!
perso, je me suis entrainé à changer d'objectif très rapidement,mon boitier ne reste pas ouvert plus de deux ou trois secondes.
Citation de: Johnny D le Janvier 20, 2014, 11:19:48
J'ai jeté un œil sur les forums Olympus OMD-1 et OMD-5. Ils ne semblent pas avoir de soucis de poussières! Comment se fait-ce? Ils savent mieux changer les objos que les nikonistes?
Comme dit plus haut, la majorité des poussières dans le boitier n'entrent pas au moment du changement d'objo (sauf environnement particulier) mais bien du fait des zooms qui agissent comme des véritables "pompes à dépression" pour la poussière, qui entre par les divers orifices du boitier.(prises HDMI, etc...)
Citation de: Greenforce le Janvier 20, 2014, 13:08:14
Comme dit plus haut, la majorité des poussières dans le boitier n'entrent pas au moment du changement d'objo (sauf environnement particulier) mais bien du fait des zooms qui agissent comme des véritables "pompes à dépression" pour la poussière, qui entre par les divers orifices du boitier.(prises HDMI, etc...)
C'est une théorie qui n'a jamais été vérifiée avec rigueur en labo sauf erreur de ma part.
Remarque que j'ai déjà faite ici : Ces objectifs créent un flux d'air qui est rigoureusement équilibré en aspiration et en refoulement, sinon on arriverait à l'explosion ou a l'implosion du matériel ;D
J'affirme donc avec la même certitude qu'ils participent au dépoussiérage interne du boitier ! C'est une autre théorie....Tout aussi invérifiable.
J'ai vécu 6 ans avec D200/D300 et 2 18-200 VR successifs (réputés pompe à poussière) qui m'ont accompagné dans des voyages parfois poussiéreux, et vraiment.. rien !
A la maison, j'avais un vieux Micro-Nikkor AI 200 f/4, un 50 et 105 macro Sigma qui au niveau pompe sont pas mal non plus, et...rien !
Citation de: jac70 le Janvier 20, 2014, 13:46:48
C'est une théorie qui n'a jamais été vérifiée avec rigueur en labo sauf erreur de ma part.
Remarque que j'ai déjà faite ici : Ces objectifs créent un flux d'air qui est rigoureusement équilibré en aspiration et en refoulement, sinon on arriverait à l'explosion ou a l'implosion du matériel ;D
J'affirme donc avec la même certitude qu'ils participent au dépoussiérage interne du boitier ! C'est une autre théorie....Tout aussi invérifiable.
J'ai vécu 6 ans avec D200/D300 et 2 18-200 VR successifs (réputés pompe à poussière) qui m'ont accompagné dans des voyages parfois poussiéreux, et vraiment.. rien !
A la maison, j'avais un vieux Micro-Nikkor AI 200 f/4, un 50 et 105 macro Sigma qui au niveau pompe sont pas mal non plus, et...rien !
Les poussières ont 2 origines
- Les débris mécaniques internes liés au fonctionnement de l'obtu et des miroirs ainsi qu'aux coulissements mécaniques des zooms
- Les poussières venant de l'extérieur.
Pour la première catégorie les mouvements des miroirs et de l'obturateur ne peuvent que mobiliser violemment ces débris.Les flux d'air provoqués par les mouvement s des groupes optiques des zooms font de même.
Pour les second l'aspiration refoulement fait circuler l'air extérieur à l'intérieur de l'appareil mais il ne risque pas de nettoyer le capteur qui attire et maintient ce qui passe trop près de sa surface.
Le changement d'objectif ne provoquant aucun flux d'air il ne risque pas de faire entrer de la poussière extérieure (sauf bien sur en conditions ventées).
Les différences entre appareils sont forcément liées aux éléments mécaniques plus ou moins productifs en débris et à la qualité plus ou moins antistatique des capteurs et filtres.
Les possesseurs d'olympus ne se plaignent pas de poussières:
soit Olympus dispose d'un brevet sur un remède à ce problème que ne peuvent utiliser les autres fabricants (car on ne voit pas très bien autrement pourquoi ils n'auraient pas fait de rétro engineering sur un système efficace), soit les utilisateurs d'olympus sont très protecteurs de la réputation de leur marque.
Citation de: Johnny D le Janvier 20, 2014, 11:19:48
Les vibrations, ça doit marcher pour les poussières sèches et peu électrostatiques. Sorti de là..
J'ai jeté un œil sur les forums Olympus OMD-1 et OMD-5. Ils ne semblent pas avoir de soucis de poussières! Comment se fait-ce? Ils savent mieux changer les objos que les nikonistes?
Pour avoir un em-5 depuis 1 an et beaucoup de changements d'objectifs dans des conditions tout à fait épiques (c'est mon appareil de voyages) je ne peux que confirmer: pas le moindre souci de poussières (à mon grand étonnement) alors que j'en avais eu dés 3 mois sur mon ex-d700 et à peine 1 mois sur mon Eos-6d, mais comment ils font chez Olympus?
Citation de: tansui le Janvier 20, 2014, 14:48:49
Pour avoir un em-5 depuis 1 an et beaucoup de changements d'objectifs dans des conditions tout à fait épiques (c'est mon appareil de voyages) je ne peux que confirmer: pas le moindre souci de poussières (à mon grand étonnement) alors que j'en avais eu dés 3 mois sur mon ex-d700 et à peine 1 mois sur mon Eos-6d, mais comment ils font chez Olympus?
la taille du capteur joue peut etre aussi ;)
sinon pour les zoom, rien sur ls forum ne confirme cette legende urbaine.
Meme si perso j'ai eut des poussières (quelques rien de mechant), avec le 70-300 Tamron, seul objo sans joint d'étanchéité...alors qu'aucun avec le 24-85 avec joint
Pareil en DX, l'utilisation prolonge d'un 55-200 sans joint avait attire des poussières....
Mais j'en tire pas de conclusion...juste une constatation...
Citation de: fski le Janvier 20, 2014, 15:06:06
la taille du capteur joue peut etre aussi ;)
Huuuuum oui moins de surface d'atterrissage sur un capteur m4/3 c'est sûr la poussière peut se planter et se crasher à côté du capteur ;) mais en même temps une petite poussière est proportionnellement plus grosse sur un petit capteur et se verra beaucoup plus :D
Citation de: phipop le Janvier 19, 2014, 18:14:12
merci jac70 pour ta réponse si sympathique.
je dis que pour moi c'est évident qu'il s'agit de taches de lubrifiant car j'ai eu exactement le même genre de taches avec un compact sony il y a quelques années, je ne sais plus le modèle, mais il était pas mal avec 7 millions de pixels. Les poussières ne sont pas censées rentrer dans un compact.
fski a eu aussi des taches de LUBRIFIANT sur son capteur, et je vais essayer sa solution constructive.
C'est vrai que dans la 'vraie vie', je ne suis peut être pas si rigoureux que d'autres, et je ne connais pas grand chose, mais sur dpreview, le d600 me semble avoir aussi des problèmes de taches de lubrifiant dues à l'obturateur. Le d610 n'a pas le même obturateur.
mais bon je n'y connais rien,
et çà n'est pas si important, mais...
(J'aime beaucoup apprendre sur les forums où les gens expliquent aux néophytes des choses passionnantes par exemple sur l'optique, les capteurs, les couleurs etc.. avec compétence et modestie.)
si je pouvais je changerais mon d7100 contre un d800 qui n'a pas ce genre de problème.
faites de belles photos
et merci!
le D600 ne souffre pas de taches grâce phipop, mais de poussieres ...
Ah le bon temps des négatifs mal fixés et scannés ! :D
Citation de: Johnny D le Janvier 20, 2014, 11:19:48
J'ai jeté un œil sur les forums Olympus OMD-1 et OMD-5. Ils ne semblent pas avoir de soucis de poussières! Comment se fait-ce? Ils savent mieux changer les objos que les nikonistes?
Il est étonnant que vous vous en étonniez ! La conception est complétement différente !
Vous m'arrêtez si je dis une bêtise, mais les Olympus n'ont pas de miroir mais une lame fixe parallèle au plan du capteur, et qui protège celui-ci. Et comme cette lame est assez loin du capteur, les poussières peuvent se déposer dessus, mais n'apparaitront jamais nettement (tout comme les poussières qui se trouvent sur la lentille AR d'un objectif).
Sur nos reflex classiques, elles apparaissent nettement car elles sont juste devant les pixels du capteur.
Citation de: yoda le Janvier 20, 2014, 11:39:09
concernant la rapidité de changement d'objectif, ça dépend de la dextérité de chacun!
perso, je me suis entrainé à changer d'objectif très rapidement,mon boitier ne reste pas ouvert plus de deux ou trois secondes.
Hors mis le cas particulier d'un changement d'objectif en plein vent, tu penses donc sérieusement que lorsque l'on démonte l'objectif d'un reflex, immédiatement les poussières présentes aux abords se donnent le mot pour se pécipiter dans la chambre reflex ;)
Citation de: fski le Janvier 20, 2014, 15:06:06
la taille du capteur joue peut etre aussi ;)
sinon pour les zoom, rien sur ls forum ne confirme cette legende urbaine.
Meme si perso j'ai eut des poussières (quelques rien de mechant), avec le 70-300 Tamron, seul objo sans joint d'étanchéité...alors qu'aucun avec le 24-85 avec joint
Pareil en DX, l'utilisation prolonge d'un 55-200 sans joint avait attire des poussières....
Mais j'en tire pas de conclusion...juste une constatation...
Il est difficile de pouvoir
prouver la responsabilité des zooms dans les poussières présentes sur les capteurs.
Mais ouvre donc la trappe de cartes CF/SD de ton reflex et approche ton visage très près de la trappe et manœuvre vivement et alternativement la bague de ton zoom tu pourras constater le flux d'air aspiré refoulé par cette manœuvre...
Et comme il sort par l'arrière il est donc rentré par l'avant (l'objectif) et inversement dans l'autre sens.
Il provient donc bien de l'extérieur.
Dès lors comment pourrait il ne pas transporter les poussières que certains craignent tant de voir se précipiter dans leur appareil lorsqu'ils changent d'objectif alors même que dans cette manœuvre aucun flux d'air n'est créé? ;)
Donc même si ce flux n'amenait aucune poussière de l'extérieur (on se demande bien comment), il contribuerait pour le moins à mobiliser en permanence celles se trouvant dans l'appareil.
Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2014, 18:56:28
Hors mis le cas particulier d'un changement d'objectif en plein vent, tu penses donc sérieusement que lorsque l'on démonte l'objectif d'un reflex, immédiatement les poussières présentes aux abords se donnent le mot pour se pécipiter dans la chambre reflex ;)
si je suis ton raisonnement,
tu retire ton objectif, tu va boire ton café et tu remet un objectif? ;D
quand je change d'objectif je suis souvent à l'extérieur!
parfois il y a du vent,parfois l'atmosphère est poussiéreuse, (en voyage au bord d'une route)
alors s'il y a un moment où les poussières ont une chance de rentrer dans l'appareil c'est bien à ce moment là!
d'ailleurs, chaque fois que j'ai eu des poussières c'était dans ces conditions là,
mais pratiquement jamais lors de session où je ne changeais pas d'objectif.
je précise que mon boitier est tropicalisé,il ne génère pas ses propres poussières ou tache de gras.
de plus, je n'ouvre pas la trappe SD quand je zoom!je n'en voit pas l'intérêt! :D
en utilisation, mes trappes SD et autres connexions (6 au total) sont bien fermées.
Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2014, 19:07:48
Et comme il sort par l'arrière il est donc rentré par l'avant (l'objectif) et inversement dans l'autre sens.
pas compris la logique...
L'air ne peut-il pas partir par là où il est venu ?
Citation de: pepew le Janvier 20, 2014, 19:14:12
pas compris la logique...
L'air ne peut-il pas partir par là où il est venu ?
Ben oui dans un sens de zooming l'air est aspiré par l'avant et ressort par l'arrière et inversement dans l'autre sens de zooming.
et pendant la traversée du corps de l'objectif et de l'appareil il a le loisir de déposer les poussières présentes dans l' air aspiré ou de mobiliser celles déja présentes dans l'appareil.
Citation de: yoda le Janvier 20, 2014, 19:13:41
si je suis ton raisonnement,
tu retire ton objectif, tu va boire ton café et tu remet un objectif? ;D
quand je change d'objectif je suis souvent à l'extérieur!
parfois il y a du vent,parfois l'atmosphère est poussiéreuse, (en voyage au bord d'une route)
alors s'il y a un moment où les poussières ont une chance de rentrer dans l'appareil c'est bien à ce moment là!
d'ailleurs, chaque fois que j'ai eu des poussières c'était dans ces conditions là,
mais pratiquement jamais lors de session où je ne changeais pas d'objectif.
je précise que mon boitier est tropicalisé,il ne génère pas ses propres poussières ou tache de gras.
de plus, je n'ouvre pas la trappe SD quand je zoom!je n'en voit pas l'intérêt! :D
en utilisation, mes trappes SD et autres connexions (6 au total) sont bien fermées.
Tu sembles raisonner un peu court
J'ai bien exclu le cas particulier de vent. (je ne parle pas de brise hein puisqu'il faut préciser...)
Et tu semble penser que parceque tu fermes la trappe CF l'appareil est étanche à l'air... ;D
Si c'était le cas tu trouverait la manœuvre du zoom moins fluide. et tu entendrais un pchitttt si tu ouvrais la trappe CD après une escalade du mont blanc... à moins que l'appareil n'ait explosé avant. ;D
Si tu sens de l'air sortir de la trappe ouverte en manœuvrant le zoom c'est qu'il est entré par quelque part non?
Car si un piston (le zoom) pousse l'air d'un coté il faut qu'il soit remplacé de l'autre sinon tu ne pourrais pas bouger le zoom.
Dans un appareil reflex réellement étanche (Nikonos5) le groupe optique du zoom étaient pourvu d'évents assez larges pour permettre à l'air de passer de l'avant à l'arrière du groupe lors de son mouvement empêchant ainsi la compression/ dépression de l'air dans l'appareil.
erreur
Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2014, 20:00:34
erreur
As tu exclu les zooms sans déplacement du fût exemple 70/200 F:4 qui lui ne souffle rien ;D
Et puis ces petites poussières se précipitent entre les lamelles de l'obturateur elles sont vicieuses .. ;)
Citation de: yoda le Janvier 20, 2014, 19:13:41
je précise que mon boitier est tropicalisé,il ne génère pas ses propres poussières ou tache de gras.
Comme les boitiers "tropicalisés" n'existent pas, ton raisonnement est caduque.
(encore faut-il comprendre ce que signifie ce terme technique, bien galvaudé de nos jours...)
Citation de: Unan kozh le Janvier 20, 2014, 20:16:02
As tu exclu les zooms sans déplacement du fût exemple 70/200 F:4 qui lui ne souffle rien ;D
Et puis ces petites poussières se précipitent entre les lamelles de l'obturateur elles sont vicieuses .. ;)
mais les petites poussières connaissent le chemin par l'arrière, vicieuses effectivement! :)
Effectivement le 70/200 f/4 doit disposer d'évents bien calculés pour éviter les effets de compression. C'est une très bonne chose.
Citation de: Bernard2 le Janvier 20, 2014, 19:07:48
Il est difficile de pouvoir prouver la responsabilité des zooms dans les poussières présentes sur les capteurs.
oui je suis d'accord.
Et d'ailleurs je n'ai pas essaye de demontrer quoi que ce soit...juste donne une experience perso...
Et je le repete soucis uniquement avec zoom SANS joint...
c'est amusant d'utiliser pendant des semaines un 16-85 sur D7000, sans soucis de poussieres,et puis paff on passe sur un 70-300 sans joint et la 4-5 sur le capteur...
Et ceci rebelotte avec le D600...
mais bon je ne généraliserai pas..
surtout que moins je stress en changeant d'objo...moins j'ai de poussieres :D :D :D
citation de bastloid 'le D600 ne souffre pas de taches grâce phipop, mais de poussieres '
Peut être ou sans doute, je ne sais pas je ne sais plus: si je lis attentivement le site référence pour moi sur nikon (après chassimages évidemment) bythom, il dit que le d600 a des poussières issues de l'obturateur. Donc acte.
Mais pourtant jac70 il a bien des taches de gras!! sur ses petites photos c'est évident!! (c'est juste pour l'énerver..)
Je pense que vous avez tous certainement raison, mais quand je vois des taches comme sur toutes mes photos dans le coin gauche du ciel, heureusement que je n'ai pas une passion particulière EN PHOTO, pour les ciels bleus.
Je veux bien qu'on me dise, c'est normal etc...
J'ai fait quelques milliers de photos avec mon d7100 et je vois des taches, au moins une grosse qui ne me plait pas, mais que je vais essayer d'enlever avec le lenspen.
J'ai fait des dizaines de milliers de photos avec mon d90 et je n'ai jamais vu une seule tache dans le ciel!!! Et avec mon d90 je changeais d'objectif bien plus souvent.
pourquoi?
Et bien parce que.
Mais çà n'est pas si grave, ce ne sont que des photos, et même si je n'aime pas bidouiller les photos, je peux quand même enlever une tache si elle me gêne trop.
bonne soirée, et vos conseils sont une aide précieuse et divertissante. merci
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2014, 20:18:16
Comme les boitiers "tropicalisés" n'existent pas, ton raisonnement est caduque.
(encore faut-il comprendre ce que signifie ce terme technique, bien galvaudé de nos jours...)
pffff! ???
même s'il y en a qui les nettoie sous un robinet (c'est débile), j'ai pas dit étanche non plus!
je sais que ça agace certains! 8)
aller! avec plus de 70 joints, disons qu'il est mieux protégé que certains autres boitiers ...
ça te va ? ;) ;D
Citation de: phipop le Janvier 20, 2014, 21:28:57
citation de bastloid 'le D600 ne souffre pas de taches grâce phipop, mais de poussieres '
Peut être ou sans doute, je ne sais pas je ne sais plus: si je lis attentivement le site référence pour moi sur nikon (après chassimages évidemment) bythom, il dit que le d600 a des poussières issues de l'obturateur. Donc acte.
Mais pourtant jac70 il a bien des taches de gras!! sur ses petites photos c'est évident!! (c'est juste pour l'énerver..)
Je pense que vous avez tous certainement raison, mais quand je vois des taches comme sur toutes mes photos dans le coin gauche du ciel, heureusement que je n'ai pas une passion particulière EN PHOTO, pour les ciels bleus.
Je veux bien qu'on me dise, c'est normal etc...
J'ai fait quelques milliers de photos avec mon d7100 et je vois des taches, au moins une grosse qui ne me plait pas, mais que je vais essayer d'enlever avec le lenspen.
J'ai fait des dizaines de milliers de photos avec mon d90 et je n'ai jamais vu une seule tache dans le ciel!!! Et avec mon d90 je changeais d'objectif bien plus souvent.
pourquoi?
Et bien parce que.
Mais çà n'est pas si grave, ce ne sont que des photos, et même si je n'aime pas bidouiller les photos, je peux quand même enlever une tache si elle me gêne trop.
bonne soirée, et vos conseils sont une aide précieuse et divertissante. merci
Ta lecture du numéro de chassimage ne doit pas être bonne phipop ... ;D
Pour ton D7100, tu as juste a nettoyer ton capteur .
Un nettoyage tous les six mois et tu ne devrais plus avoir de problèmes phipop ... ;)
ok! :)
un grand merci à fski et bastloid!
Citation de: eric42 le Mai 13, 2013, 16:57:05
Voila , j'ai profité du soleil pour faire du paysage avec mon D7100 neuf ( 300 photos) et Oh stupeur dans le ciel plein de points noirs !! Impossible il doit y avoir des insectes et des oiseaux ? Contrôle de la série et pas de doutes déjà un capteur plein de taches . Et ne me dites pas que je ne sais pas prendre les précautions d'usages pour le changement de mes objectifs , après plusieurs reflex Ninon du D70 au D7100 en passant par 80 , 90 , 200 , 300s , 800 c'est le premier problème de taches de cette envergure que je rencontre .Que va être l'avenir de mes photos avec cet appareil ???
Je poste un exemple mais avec 225 ko seul les plus grosses sont visibles :'( :'( :'(
J'ai déjà vu ça quelque part...
Ah, je sais, Robin des bois, vers la fin du film ! ;D
Citation de: hyago le Janvier 18, 2014, 09:49:44
Bonjour le fil,
j'ai du mal a comprendre ces débats, bien qu'en Espagne c'est pareil sur les forums Nikon. Perso, je ne ferme jamais au delà de f5,6 et je change trs souvent d'objo. Rien remarqué de bizarre sur mes boitiers... Alain2x m'a fait un nettoyage des capteurs (D700 et D7000) qui d'ailleurs étaient assez sales, mais rien de visible sur mes images...
Evidemment je ne fais pas de photos de reportage à f16 et moins encore à f22... 8)
Blague à part, mon réparateur photo sur Toulouse (Prophot) m'a dit un jour que les poussières ne rentrent pas lorsqu'on change d'objo, mais quand on fait jouer le zoom. Ca créé une dépression qui peut faire entrer des poussières, dans le cas des objo bas ou milieu de gamme.
Citation de: yoda le Janvier 20, 2014, 22:33:24
pffff! ???
même s'il y en a qui les nettoie sous un robinet (c'est débile), j'ai pas dit étanche non plus!
je sais que ça agace certains! 8)
aller! avec plus de 70 joints, disons qu'il est mieux protégé que certains autres boitiers ...
ça te va ? ;) ;D
Tu crois franchement que ta promo a deux balles va convaincre quelqu'un d'utiliser ton si merveilleux matériel. Vraiment pathétique. Tu répètes à qui mieux mieux que Canikon c'est pas bien, que le FF ne sert à rien et que Nikon tu détestes.
Qu'est-ce que tu viens perdre ton temps dans les fils d'une marque que tu exécres ?
Citation de: Denis66 le Janvier 21, 2014, 22:53:53
Blague à part, mon réparateur photo sur Toulouse (Prophot) m'a dit un jour que les poussières ne rentrent pas lorsqu'on change d'objo, mais quand on fait jouer le zoom. Ca créé une dépression qui peut faire entrer des poussières, dans le cas des objo bas ou milieu de gamme.
Ah voilà, çà fait deux pages qu'on le dit! Bernard2 surtout, étant plus calé que moi...
Citation de: Greenforce le Janvier 22, 2014, 00:14:48
Ah voilà, çà fait deux pages qu'on le dit! Bernard2 surtout, étant plus calé que moi...
oui, pour les zooms bas de gamme,ça peux éventuellement se comprendre!
mais si on se paye un beau boitier comme le D7100 pour y coller un zoom bas de gamme, je ne vois pas l'intérêt ...
Citation de: Denis66 le Janvier 21, 2014, 22:53:53
Blague à part, mon réparateur photo sur Toulouse (Prophot) m'a dit un jour que les poussières ne rentrent pas lorsqu'on change d'objo, mais quand on fait jouer le zoom. Ca créé une dépression qui peut faire entrer des poussières, dans le cas des objo bas ou milieu de gamme.
Bien que ne l'ayant jamais constaté par moi-même (rappel : utilisation intensive en voyage de 18-200 et maintenant 28-300 depuis 6 ans), je ne demande qu'à croire cette personne dont je n'ai aucune raison de mettre en doute la compétence.
Mais je suis, par formation et longue expérience professionnelle, habitué aux constats étayés par des essais et des mesures réalisés avec rigueur.
Qu'existe-t-il dans ce domaine qui permettrait de me convaincre ? Sachant toutefois que ma conviction n'est pas d'une importance extrème, je vis très bien comme cela ;D ;D
Citation de: check le Janvier 22, 2014, 00:04:04
Qu'est-ce que tu viens perdre ton temps dans les fils d'une marque que tu exécres ?
C'est un predicateur...il a vu la lumiere avec pentax et ce fait un devoir d'en informer tout le monde.
J'espere au moins pour lui qu'il est paye pas sa marque...
Citation de: jac70 le Janvier 22, 2014, 08:09:30
Qu'existe-t-il dans ce domaine qui permettrait de me convaincre ? Sachant toutefois que ma conviction n'est pas d'une importance extrème, je vis très bien comme cela ;D ;D
Loin de moi de vouloir (et pouvoir) te convaincre, mais le coup du zoom bas de gamme colle assez a mon experience.
Zoom 16-85 et 24-85 utilise sans soucis.
Zoom 70-300 USD utilise 2 fois en conditions intensives, et 2 fois apparritions de taches (2-4 toute petites a f16 pas de quoi foueter un chat non plus mais bon)...
Je conclus rien, juste je constate une difference dans les joints ;)
Moi j'ai ça en ce moment sur quelques tof et des poussières aussi beaucoups :D
Citation de: fski le Janvier 22, 2014, 08:47:11
C'est un predicateur...il a vu la lumiere avec sa marque et ce fait un devoir d'en informer tout le monde.
J'espere au moins pour lui qu'il est paye pas sa marque...
Même pas. C'est par pure conviction. Il doit s'ennuyer dans sa marque (Il n'y a plus grand monde, il faut dire :D) et le paradoxe ultime c'est
qu'un grand nombre de ceux qui quitte cette marque viennent chez NIKON. Quelle avanie. ;)
Citation de: check le Janvier 22, 2014, 09:13:36
Même pas. C'est par pure conviction. Il doit s'ennuyer dans sa marque (Il n'y a plus grand monde, il faut dire :D) et le paradoxe ultime c'est
qu'un grand nombre de ceux qui quitte cette marque viennent chez NIKON. Quelle avanie. ;)
Parce que c'est la ou ce trouve tout le temps Yoda :D :D :D :D
Il ne faut vraiment pas avoir d'amour propre pour se comporter comme cela :(
Citation de: yoda le Janvier 22, 2014, 07:48:46
oui, pour les zooms bas de gamme,ça peux éventuellement se comprendre!
mais si on se paye un beau boitier comme le D7100 pour y coller un zoom bas de gamme, je ne vois pas l'intérêt ...
Le tout est de s'entendre sur le terme "zoom bas de gamme".
Est-ce parce qu'il est tropicalisé avec des joints partout qu'un zoom est haut de gamme?
Le Pentax 18-55 WR est tropicalisé mais n'est pas fameux pour le reste... alors?
Citation de: jac70 le Janvier 22, 2014, 08:09:30
Bien que ne l'ayant jamais constaté par moi-même (rappel : utilisation intensive en voyage de 18-200 et maintenant 28-300 depuis 6 ans), je ne demande qu'à croire cette personne dont je n'ai aucune raison de mettre en doute la compétence.
Mais je suis, par formation et longue expérience professionnelle, habitué aux constats étayés par des essais et des mesures réalisés avec rigueur.
Qu'existe-t-il dans ce domaine qui permettrait de me convaincre ? Sachant toutefois que ma conviction n'est pas d'une importance extrème, je vis très bien comme cela ;D ;D
Il serait assez facile de réaliser un test dans ce genre mais cela nécessiterait de le faire en atmosphère saturée en poussières et après multiples déclenchements et manœuvres du zoom.
Je préfère éviter pour ma part ;)
Mais sur le principe, même si comme tu le dis ce n'est pas une preuve, le fait de
constater qu'avec bon nombre de zooms leur manœuvre crée une pression/dépression capable de créer un flux d'air entrant sortant, il est difficile de ne pas tenir compte du fait que :
- ce flux d'air transporte forcément les poussières présentes dans l'air ambiant...
- mobilise les poussières déja présentes dans l'appareil...
non?
Citation de: Greenforce le Janvier 22, 2014, 10:21:56
Le tout est de s'entendre sur le terme "zoom bas de gamme".
Est-ce parce qu'il est tropicalisé avec des joints partout qu'un zoom est haut de gamme?
Le Pentax 18-55 WR est tropicalisé mais n'est pas fameux pour le reste... alors?
ben non!
c'est un zoom bas de gamme comme la plupart des zooms de kit!
d'ailleurs vu le prix des zoom de kit, il ne faut pas s'attendre à des merveilles.
il me semble (mais je peux me tromper!)que sur la plupart des zooms haut de gamme,le déplacement des lentilles est interne.
ça limite sérieusement l'effet de pompage, non?
Ceci dit tout dépend comment on a l'habitude de manœuvrer son zoom.
Si on agit le plus souvent par mouvement lents et de faible amplitude (pour affiner un cadrage) la pression dépression sera forcément très limitée, voire quasi nulle car les évents permettront alors d'équilibrer les pressions entre l'avant et l'arrière du groupe mobile.
Si en revanche sur de suages plus typés reportage on passa très rapidement du mini au maxi et retour, c'est là que se trouvera l'effet maximal.
Citation de: yoda le Janvier 22, 2014, 10:56:31
il me semble (mais je peux me tromper!)que sur la plupart des zooms haut de gamme,le déplacement des lentilles est interne.
ça limite sérieusement l'effet de pompage, non?
Cela peut limiter l'amplitude du pompage mais ne l'annule pas . il suffit de réaliser la manœuvre que j'ai indiquée pour le vérifier selon le zoom possédé.
mais bien sûr les zooms dont la longueur varie avec la focale sont beaucoup plus sujets à ce problème!
Citation de: yoda le Janvier 22, 2014, 07:48:46
oui, pour les zooms bas de gamme,ça peux éventuellement se comprendre!
mais si on se paye un beau boitier comme le D7100 pour y coller un zoom bas de gamme, je ne vois pas l'intérêt ...
Quand on lit l'asservissement à ta marque, tes intervention sur les fils Nikon ,
je ne vois pas l'intérêt ...
Citation de: Bernard2 le Janvier 22, 2014, 10:36:45
Il serait assez facile de réaliser un test dans ce genre mais cela nécessiterait de le faire en atmosphère saturée en poussières et après multiples déclenchements et manœuvres du zoom.
Je préfère éviter pour ma part ;)
Mais sur le principe, même si comme tu le dis ce n'est pas une preuve, le fait de constater qu'avec bon nombre de zooms leur manœuvre crée une pression/dépression capable de créer un flux d'air entrant sortant, il est difficile de ne pas tenir compte du fait que :
- ce flux d'air transporte forcément les poussières présentes dans l'air ambiant...
- mobilise les poussières déja présentes dans l'appareil...
non?
On peut supposer sans trop se tromper que de tels essais sont faits chez les fabricants, avec des mécanismes automatiques destinés à faire passer plus ou moins rapidement le zoom d'un extrème à l'autre pendant sur des durées pouvant se compter en jours, le tout dans une atmosphère contrôlée, mais couvrant une forte amplitude de température, hygrométrie, poussières, etc... C'est en tous cas comme cela que l'on fait (sur les protos, pas en série !) dans l'industrie automobile sur tout ce qui risque de défaillir un jour: ça s'appelle les essais d'endurance. Et là ça peut aller jusqu'à des centaines de milliers d'actions sur les organes !
Mais ces fabricants ne communiqueront jamais là-dessus. Si Nikon explique que les changements d'objectif peuvent provoquer des entrées de poussière, pas un mot sur le risque lié à l'effet "pompe" (Notice du D600 et du 28-300). Qu'en conclure ? Volonté de ne pas paniquer les utilisateurs ? Constat bien étayé sur le fait que cela serait du second ordre par rapport aux changement d'objectif ? Franchement je n'en sais rien !
Pourquoi n'ai-je rien constaté ? Parce que je ne fais jamais de changement de focale à la brute ? Peut-être.....
Mais, après chaque déclenchement ou série de déclenchements, j'ai tendance instinctivement à ramener le zoom à sa plus courte focale, ce qui multiplie les pompages...
Oui, ce flux d'air existe, et il est un facteur de risque ! Mais je n'irai pas au delà ....
Jacques
Citation de: jac70 le Janvier 22, 2014, 20:09:15
Oui, ce flux d'air existe, et il est un facteur de risque ! Mais je n'irai pas au delà ....
Jacques
;D ;D ;D
C'est plus que de la prudence...
A partir du moment où tu admets que ce flux d'air existe, c'est une évidence qu'il transporte les poussières présentes dans l'air ambiant
et il aussi évident qu'il traverse l'appareil et que comme tout mouvement d'air il mobilise les poussières déja présentes dans l'appareil.
Ces deux données ne sont pas des supputations mais des évidences.
La seule inconnue c'est la part de participation de ce phénomène à l'arrivée de poussières sur le capteur.
Ben un fabricant ne va pas dire que les objectifs qui équipent ses appareils apportent des poussières dans leur usage normal alors que c'est inévitable. Ils ne parlent que de ce qui est maitrisable par l'utilisateur: le changement d'objectif.
Citation de: jac70 le Janvier 22, 2014, 20:09:15
On peut supposer sans trop se tromper que de tels essais sont faits chez les fabricants, avec des mécanismes automatiques destinés à faire passer plus ou moins rapidement le zoom d'un extrème à l'autre pendant sur des durées pouvant se compter en jours, le tout dans une atmosphère contrôlée, mais couvrant une forte amplitude de température, hygrométrie, poussières, etc... C'est en tous cas comme cela que l'on fait (sur les protos, pas en série !) dans l'industrie automobile sur tout ce qui risque de défaillir un jour: ça s'appelle les essais d'endurance. Et là ça peut aller jusqu'à des centaines de milliers d'actions sur les organes !
Mais ces fabricants ne communiqueront jamais là-dessus. Si Nikon explique que les changements d'objectif peuvent provoquer des entrées de poussière, pas un mot sur le risque lié à l'effet "pompe" (Notice du D600 et du 28-300). Qu'en conclure ? Volonté de ne pas paniquer les utilisateurs ? Constat bien étayé sur le fait que cela serait du second ordre par rapport aux changement d'objectif ? Franchement je n'en sais rien !
Pourquoi n'ai-je rien constaté ? Parce que je ne fais jamais de changement de focale à la brute ? Peut-être.....
Mais, après chaque déclenchement ou série de déclenchements, j'ai tendance instinctivement à ramener le zoom à sa plus courte focale, ce qui multiplie les pompages...
Oui, ce flux d'air existe, et il est un facteur de risque ! Mais je n'irai pas au delà ....
Jacques
je ne suis pas sur que ce qui se pratique dans l'industrie automobile(notamment pour des raisons de sécurité) existe aussi chez les fabricants de matériel photo.
ou alors c'est bien plus succinct et moins poussé dans la durée.
d'ailleurs,les fabricants d'appareils photos sortent de plus en plus souvent du matos non finalisé! (toutes marques confondues)
Citation de: yoda le Janvier 22, 2014, 23:05:40
je ne suis pas sur que ce qui se pratique dans l'industrie automobile(notamment pour des raisons de sécurité) existe aussi chez les fabricants de matériel photo.
ou alors c'est bien plus succinct et moins poussé dans la durée.
d'ailleurs,les fabricants d'appareils photos sortent de plus en plus souvent du matos non finalisé! (toutes marques confondues)
Cette affirmation me semble totalement gratuite, elle n'est absolument pas étayée. Une sorte de "c'était mieux avant". Quand à la pseudo généralisation "(toutes marques confondues)" elle ferait de l'auteur un spécialiste toutes marques confondues. Cela ressemble a une bouillie de forum, une expertise auto-proclamée qui disqualifie définitivement ce personnage. :-\
bonsoir
j'ai le même problème que vous ...que vous a dit le sav ? quand est il de votre d7100 aujourd'hui ?
Citation de: jms22 le Juillet 22, 2014, 21:42:01
bonsoir
j'ai le même problème que vous ...que vous a dit le sav ? quand est il de votre d7100 aujourd'hui ?
Il se comportait comme un charme jusqu'à la semaine dernière... quand je l'ai vendu. (mais je suppose que c'est toujours le cas) ;)