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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace IMPRESSION, TIRAGE, LABO => Discussion démarrée par: ASAHI le Mai 30, 2013, 10:08:42

Titre: Impression N&B
Posté par: ASAHI le Mai 30, 2013, 10:08:42
Bonjour à tous,

Une question peut-être déjà posée mais dont je n'ai pas trouvé de réponse dans le forum :
Quelqu'un a-t-il l'expérience de l'utilisation des imprimantes Epson 1500w ou P50 modifiées pour l'utilisation de cartouches noires et grises à base de pigments de charbon, proposées par ALLPAGES ?
Qu'en est-il du problème de bouchage des buses, de disponibilité des encres, de la qualité (neutralité) des tirages, du coût des tirages (autonomie des cartouches), ainsi que des papiers utilisables ?

Le prix est séduisant mais celà en vaut-il la peine ?

Merci d'avance de partager votre expérience.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 30, 2013, 10:27:14
J'ai un système d'impression carbone sur 1400. Côté résultats, c'est absolument magnifique. Seule contrainte: il vaut mieux rester sur des papiers  mats. Mes essais sur barytés ne sont pour l'instant pas concluants, ou alors au prix de manipulations assez compliquées.
Jamais eu de problèmes de buses bouchées avec les encres pur carbone. Les pigments sont de petite taille et du coup les buses sont moins encombrées.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: ASAHI le Mai 30, 2013, 12:19:11
Merci Mozar94.

Concernant l'emploi de papiers brillants ou de barytés, j'ai cru comprendre qu'il existait deux séries d"encres pour paiers brillants ou mat.
Qu'en est-il, en avez-vous l'expérience ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 30, 2013, 13:04:58
En effet, il existe une version pour papiers brillants. Mais cela implique d'avoir plusieurs kits... Mon atelier n'est pas grand pour l'instant donc je ne me lance pas dans une deuxième chaîne d'impression. De plus le mat est préférable pour ses détails dans les ombres et pour l'aspect conservation.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: helyo le Mai 30, 2013, 13:30:45
Citation de: Mozar94 le Mai 30, 2013, 13:04:58
En effet, il existe une version pour papiers brillants. Mais cela implique d'avoir plusieurs kits... Mon atelier n'est pas grand pour l'instant donc je ne me lance pas dans une deuxième chaîne d'impression. De plus le mat est préférable pour ses détails dans les ombres et pour l'aspect conservation.

Tout ce que tu vends en tirage NB est fait en carbone? Il n'existe évidemment pas de profils pour ces encres. Tu as étalonné chaque papier par tâtonnement?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 30, 2013, 14:09:23
Oui, je ne fais que du tirage carbone.
J'établis moi-même tous mes profils, de manière bien précise, et les mesures sont faites au spectrocolorimètre, tout comme pour un profil couleur ICC classique. C'est ce qui me permet non seulement d'avoir des profils optimisés pour mon imprimante, mais aussi de mettre à disposition les profils d'épreuvage à l'écran.
C'et une démarche quasi indispensable si on veut avoir la Dmax optimale sur chaque papier, et être sûr d'avoir des profils bien linéaires.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: helyo le Mai 30, 2013, 20:20:04
Citation de: Mozar94 le Mai 30, 2013, 14:09:23
Oui, je ne fais que du tirage carbone.
J'établis moi-même tous mes profils, de manière bien précise, et les mesures sont faites au spectrocolorimètre, tout comme pour un profil couleur ICC classique. C'est ce qui me permet non seulement d'avoir des profils optimisés pour mon imprimante, mais aussi de mettre à disposition les profils d'épreuvage à l'écran.
C'et une démarche quasi indispensable si on veut avoir la Dmax optimale sur chaque papier, et être sûr d'avoir des profils bien linéaires.

Tu me donnes très envie de m'équiper d'une 1500 en A3+ en plus des autres bécanes pour pouvoir proposer aux mordus du beau noir et blanc le truc-qui-tue.
Si ce n'est pas abuser, quel est le logiciel et le spectro qui te permettent d'imprimer les cibles, d'étalonner ainsi tes papiers et de disposer aussi de l'épreuvage dans Photoshop ? J'ai une Spyder 3 Print mais j'imagine que ça ne convient pas ?
Merci d'avance !  :)   ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 31, 2013, 11:25:20
Ton matériel va très bien. Pas besoin d'un super spectro de compétition: on n'a besoin de précision que pour la densité (pour les limites d'encrages et la linéarisation). La mesure Lab permet de réaliser les profils de soft-proofing.
J'utilise QuadTone RIP (QTR), il est fourni avec l'utilitaire de création des profils d'épreuvage.

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Mai 31, 2013, 15:55:30
Tu peux aussi mesurer avec un scanner + photoshop en passant l'image en mode LAB et la pipette.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 31, 2013, 17:18:15
mmmmh. A condition que le scanner soit étalonné, et ça reste de toute façon beaucoup moins précis. J'ai tenté l'aventure, mais au bout de 3 profils je suis passé au spectro!
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: helyo le Mai 31, 2013, 21:09:17
Mille mercis Mozart.  Vu le prix modique d'une Epson 1500 équipée chez ALLPAGES, ça vaut le coup de tenter l'aventure. Je vais chercher de l'info sur le net pour bien comprendre les méthodes et procédures diverses que tu sembles survoler avec plus d"aisance que moi !  ;)
Je commencerai comme toi par le mat qui me semble plus "goûteux" et plus "noble" quand il est très bien tiré.

Le spray de finition que passe sur les tirages, c'est le truc de chez Hahnemühle ?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Mai 31, 2013, 22:11:29
Citation de: Mozar94 le Mai 31, 2013, 17:18:15
mmmmh. A condition que le scanner soit étalonné, et ça reste de toute façon beaucoup moins précis. J'ai tenté l'aventure, mais au bout de 3 profils je suis passé au spectro!

C'est effectivement une solution de dépannage.

J'étalonne avec le DTP20 (pulse) qui a en plus un petit logiciel dédié.
Par contre, je n'ai pas réussi avec 51 gris, les valeurs mesurées sont parfois trop proches et la courbe ne se fait pas.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Pascal Méheut le Juin 01, 2013, 09:58:01
Citation de: helyo le Mai 31, 2013, 21:09:17
Le spray de finition que passe sur les tirages, c'est le truc de chez Hahnemühle ?

Je ne sais pas ce qu'il utilise mais j'aurais tendance à préférer le Fixativ de Lascaux.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 03, 2013, 13:02:58
J'utilise le Lumijet de Hahnemühle car je ne connais pas mieux, mais toute suggestion est la bienvenue, d'autant que je trouve l'application du Lumijet un peu pénible du fait de la mauvaise odeur de son solvant. Pascal, il a quoi de mieux le Fixativ?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Pascal Méheut le Juin 03, 2013, 14:30:35
Citation de: Mozar94 le Juin 03, 2013, 13:02:58
Pascal, il a quoi de mieux le Fixativ?

J'ai trouvé qu'il se répartissait mieux que l'Hahnemuhle. J'ai aussi lu de très bonnes choses dessus et j'en suis satisfait mais je ne suis loin d'avoir un usage pointu.
Titre: FIABILITE IMPRIMANTE EPSON R2880
Posté par: TAKALFER le Décembre 14, 2013, 18:15:33
 mon imprimante EPSON R2880 a quatre ans les impressions données ont toujours été excellentes et voila la panne .En bref elle refuse d'imprimer, j'ai six photos a imprimer dans la liste d'attente et le message est le même -rastertoescpll failed- ,et impossible d'éliminer ces photos en attente, l'icône de suppression ayant disparu, EPSON contacté ne répond pas!!! .Si j'en crois ce qu'on peut lire dans les forums
il s'agirait d'une arnaque programmée, une affaire d'obsolescence, certains allant même jusqu'à recommander de ne pas acheter EPSON
Que faut-il en  penser ?
Titre: Re : FIABILITE IMPRIMANTE EPSON R2880
Posté par: betamax le Décembre 15, 2013, 20:48:43
Citation de: TAKALFER le Décembre 14, 2013, 18:15:33
mon imprimante EPSON R2880 a quatre ans les impressions données ont toujours été excellentes et voila la panne .En bref elle refuse d'imprimer, j'ai six photos a imprimer dans la liste d'attente et le message est le même -rastertoescpll failed- ,et impossible d'éliminer ces photos en attente, l'icône de suppression ayant disparu, EPSON contacté ne répond pas!!! .Si j'en crois ce qu'on peut lire dans les forums
il s'agirait d'une arnaque programmée, une affaire d'obsolescence, certains allant même jusqu'à recommander de ne pas acheter EPSON
Que faut-il en  penser ?

Tu es sous Mac ??

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: mrduss le Décembre 30, 2013, 14:51:33
Helyo, etes vous passé à l'acte et si oui avec quel résultat ?
J'ai personnellement craqué pour la solution Allpages et je découvre.
Pour essayer ils m'ont vendu du papier assez peu cher et de bonne qualité pour les essais. J'ai fait pas mal de tirages en A4 et des essais en A5
Un seul pb pour l'instant, la faible contenance des cartouches
Après je découvre et manifestement tout n'est pas simple, mais le résultat est correct
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Janvier 09, 2014, 20:21:30
Citation de: mrduss le Décembre 30, 2013, 14:51:33
Helyo, etes vous passé à l'acte et si oui avec quel résultat ?
J'ai personnellement craqué pour la solution Allpages et je découvre.
Pour essayer ils m'ont vendu du papier assez peu cher et de bonne qualité pour les essais. J'ai fait pas mal de tirages en A4 et des essais en A5
Un seul pb pour l'instant, la faible contenance des cartouches
Après je découvre et manifestement tout n'est pas simple, mais le résultat est correct

J'ai fais le même chemin, les résultats sont vite au rendez vous. la solution allpages est très bien pour démarrer, mais les encres sont chères, 60€ la recharge.
C'est pour cela que je me suis tourné vers inksupply qui fabrique les encre MIS au USA. 150€ 2 pack de réservoir et de quoi recharger 10 fois ses cartouches.

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: helyo le Janvier 15, 2014, 18:17:25
Non je ne suis pas encore passé "à l'acte". J'ai trop de boulot en ce moment pour me pencher sérieusement sur la question ; surtout que j'envisagerais, à terme, de proposer des tirages "carbone" à mes clients.

Effectivement, selon ce que nous en dit le grand et précieux spécialiste Mozart, il vaut mieux se tourner vers d'autres fournisseurs pour les encres. De plus, il me semble avoir lu, toujours sous la plume de Mozart, que les encres de chez Allpages ne sont pas "pur carbone" contrairement aux encres américaines.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Janvier 16, 2014, 16:48:20
J'ai enfin eu les $$ pour commander le kit Selenium mat et glossy pour ma 3800. Dès que ce sera mis en route, je vous ferai un retour.

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Janvier 21, 2014, 14:50:10
Bonjour à tous,

Je suis moi aussi très intéressé pour cette technique.

J'envisage d'investir dans une EPSON 1500. La solution allpages est intéressante.
Par la suite, je pense utiliser des encres 100% carbone.
Quelqu'un peut me confirmer que c'est bien ce type d'encres : http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512

Sinon, doit-on utiliser des papiers spécifiques pour ce type d'encres ou est-ce qu'on peut utiliser des papiers mats "standard" ?

Merci pour vos réponses  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Janvier 21, 2014, 15:56:54
Tous les papiers mats peuvent être utilisés, mais ils donnent des résultats différents en terme de tonalité et de Dmax. Personnellement je reste sur des papiers haut de gamme, le moins traités possible et que j'ai testés et caractérisés en terme de tonalités et de Dmax.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Janvier 21, 2014, 16:20:46
Mozar  ;) Merci pour ta réponse rapide !
Je vais devoir m'équiper d'un spectro pour établir mes propres profils encre/papier.

Quel encre utilises-tu?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Janvier 21, 2014, 17:38:46
Citation de: Math44 le Janvier 21, 2014, 14:50:10
Bonjour à tous,

Je suis moi aussi très intéressé pour cette technique.

J'envisage d'investir dans une EPSON 1500. La solution allpages est intéressante.
Par la suite, je pense utiliser des encres 100% carbone.
Quelqu'un peut me confirmer que c'est bien ce type d'encres : http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512

Sinon, doit-on utiliser des papiers spécifiques pour ce type d'encres ou est-ce qu'on peut utiliser des papiers mats "standard" ?

Merci pour vos réponses  :)

bonjour
c'est exactement ce que j'utilise. le rêsultat est haut delas de mes espèrences. il faur charger les profils fait par Paul Roark. la dificultée à surtout consisté pour moi à faire prendre en compte les profils par QTR car tout est nommé 1400 . il faut tout renomer 1500, fichier comme répertoire. pour les profil  Roark, bien nommer 1500-Eb dans profil, puis prendre l'install du repertoire 1500-MIS et le renomer Install1500-Eb.command, et là , ca install dans la bibliothèque/printer/QTR/quadtone/Quad1500-Eb/*****.quad       et l'imprimante apparait dans les préférences systèmes et comme imprimante dans LR (sous mac).
j'ai mis pas mal de temps à trouver  tout seul, peut être y a t il plus simple ou plus rapide.

avec du epson matte archival, c'est le profil  Eb6-EpsHPn-T qui me semble le plus fidèle à l'écran
pour l'épreuvage, QTR_RGB_Matte_Paper.icc donne quelque chose de fiable comme visualisation du rendu final, juste les noir son plus fort sur l'épreuve papier, mais très lèger.on est dans la nécessaire extrapolation entre une image écran et une image papier.

faudra juste reprendre a zero pour chaque papier. pour ma part, j'ai essayé systèmatiquement les différents profils puis comparaison avec l'écran pour la meilleur correspondance.....en attendant des profils sur mesure aux p´tits oignons
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Janvier 21, 2014, 17:41:25
mais qui fait des profils QTR ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Alephbeth le Janvier 21, 2014, 18:08:22
CitationJ'utilise le Lumijet de Hahnemühle car je ne connais pas mieux, mais toute suggestion est la bienvenue, d'autant que je trouve l'application du Lumijet un peu pénible du fait de la mauvaise odeur de son solvant. Pascal, il a quoi de mieux le Fixativ?

C'est de ce spray dont tu parles Mozar94 ?
http://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/papiers/accessoires/sprays-et-vernis/hahnemuhle-protective-spray-400ml.html#.Ut6nxzbLRMs

Sinon le fixativ se trouve ou exactement ?

++
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Janvier 21, 2014, 18:43:57
KAMABAZOL, merci pour tes infos  ;)

Je vais me renseigner sur QTR (que je ne connais pas du tout....)

Où as-tu téléchargé les profils de Paul Roark stp?
Titre: Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Janvier 21, 2014, 18:51:14
Citation de: KAMABAZOL le Janvier 21, 2014, 17:41:25
mais qui fait des profils QTR ?
Ben moi, par exemple  ;D
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Janvier 21, 2014, 18:52:10
Citation de: Alephbeth le Janvier 21, 2014, 18:08:22
C'est de ce spray dont tu parles Mozar94 ?
http://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/papiers/accessoires/sprays-et-vernis/hahnemuhle-protective-spray-400ml.html#.Ut6nxzbLRMs

Oui c'est bien ça.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Janvier 21, 2014, 18:52:57
Citation de: Math44 le Janvier 21, 2014, 16:20:46
Mozar  ;) Merci pour ta réponse rapide !
Je vais devoir m'équiper d'un spectro pour établir mes propres profils encre/papier.

Quel encre utilises-tu?

Les encres Eboni de chez MIS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Janvier 21, 2014, 23:29:17
Citation de: Mozar94 le Janvier 21, 2014, 18:51:14
Ben moi, par exemple  ;D
ok Mozar94, mi mars, je te recontacte pour les profils. Peux tu m'envoyer les info en mp ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Janvier 21, 2014, 23:35:40
la page de Paul Roark avec le lien des profils

http://www.paulroark.com/BW-Info/QTR-Flatbed.pdf
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Janvier 22, 2014, 11:14:27
Citation de: KAMABAZOL le Janvier 21, 2014, 23:29:17
ok Mozar94, mi mars, je te recontacte pour les profils. Peux tu m'envoyer les info en mp ?
Pour les profils?
Je fais mes propres profils, mais j'ai une config d'encres particulière qui n'est pas compatible avec l'Eb6 standard de MIS. Je ne peux donc pas en établir pour quelqu'un d'autre.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Janvier 22, 2014, 14:11:12
KAMABAZOL & Mozar94, merci pour vos infos  ;)

L'intérêt de QTR est justement de réaliser ses propres profils à partir de ces couples encres/papiers non?

Peut-on directement utiliser les profils icc de Paul Roark pour imprimer via photoshop?

Si c'est le cas, je pense démarrer avec ce principe pour m'initier à la technique puis évoluer vers le système QTR avec création de profils maison avec spectro pour avoir de meilleurs résultats.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: alains29 le Janvier 26, 2014, 20:00:17
Oui, on peut utiliser les profils de Paul Roark pour imprimer via photoshop.
Par contre, via Lightroom, il y a un pb puisqu'il ne peut pas lire les profils faits en "gray scale" (du moins pour la version LR3 que je possède).

J'avais mis ma r1800 au rebus, quelle erreur!!! J'utilisais QTR depuis longtemps, dans le mode 8 encres avec les encres inkjetfly (avec un CIS); je m'étais construit quelques profils et j'étais très satisfait du résultat. Suite à des pbs de buses intempestifs, surtout sur les encres couleurs, j'ai renoncé à repasser commande d'un pack d'encres, je l'ai mise de côté et j'ai acheté la canon IX6550. Excellente en couleurs (autant que ma r1800), elle accuse tout de même quelques faiblesses dans le mode N&B (ça dépend du papier utilisé c'est vrai), et l'utilisation des encres CMY (sur la Canon) pour le N&B est très consommateur je trouve.

Grâce à ce fil, et en le parcourant, ça a fait tilt dans ma tête, pourquoi ne pas utiliser l'encre noire et transformer l'epson en imprimante destinée uniquement au N&B, à base de 3 cartouches d'encre noire. Statistiquement j'aurai moins de pb de buses bouchées, et photographiquement ça devrait être autre chose! ;)

J'ai relu les articles de Paul Roark, me suis rappelé que l'encre noire mate de chez inkjetfly que j'utilise est identique à l'encre 100% carbone dite eboni (provenant de chez Image Specialists via inksupply), j'ai nettoyé l'imprimante, et utilisé l'encre mate dans les cartouches MK, PK et GO (pour gloss).
Bien sûr il a fallu faire pas mal de purges, mais le système est redevenu opérationnel assez rapidement.
J'ai bien sûr installé le pilote QTR pour la r1800 et 3 encres, puis téléchargé l'excellent print-tool fourni sur leur site (en mode trial).
Il me reste pas mal de feuilles epson mat archival A3+ que j'ai testées, le résultat est au-delà de mes espérances. Un noir et blanc où les noirs sont noirs, avec une légère chaleur qui se dégage des photos, typique je pense des encres carbone.
Je suis vraiment content du résultat. :)
Petite remarque, print-tool et photoshop permettent d'utiliser le profil QTR-gray-matte-paper, alors que Lightroom (v3.6) ne le voit pas (car c'est un profil N&B). Sous Lightroom on est obligé de passer par le profil QTR-RGB-matte-paper, qui n'est pas un profil purement N&B. Ensuite dans le pilote QTR on peut choisir le papier correspondant et qui a été calibré (ici le 3MK-EpsEnhancedMat).
Je compte bien d'ailleurs essayer des papiers plus haut de gamme bientôt!
J'ai testé 2 impressions depuis LR et depuis print-tool. La seconde est au-dessus, les noirs sont plus profonds. (Je ne sais pas si LR5 permet d'utiliser des profils N&B).
Voilà, c'était ma petite contribution du jour. ;)
Ah, une dernière chose, j'ai comparé les tarifs pour cette encre noire mate, il vaut mieux passer par inksupply, elle y est moins chère (port compris).

Et pour finir de répondre à Math44, P. Roark s'est bien décarcassé pour nous offrir des profils pour d'innombrables couples papier/encre; on peut tout à fait les utiliser dans le cadre d'une première approche (et même au-delà amha!) ... ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Janvier 27, 2014, 19:07:45
Merci pour tes infos Alain  ;)

Je débute dans l'impression N&B. Je ne connaissais pas du tout QTR, je n'en avais même jamais entendu parler.
Si j'ai bien compris, c'est un logiciel qui permet de gérer uniquement l'impression, qui est indépendant de LR ou PS.

On peut utiliser les profils icc de P.Roark pour le tirage et en épreuvage (ça fonctionne bien sur LR5 en tout cas...)

QTR permet uniquement de gérer l'optimisation d'impression N&B grâce au fichier "qidf" c'est bien ça?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 03, 2014, 10:11:25
Bonjour !
moi aussi ai grandement envie de finaliser mes images noir et blanc numérique sur papier !
il y a un moment que je vais a la pêche aux infos  sur le net mais ne parlant pas l'anglais je galère un poil ...
je pense aussi acheter une 1500 ( la 1400 n'existant plus ) et des encres chez inksupply
une première petite question,  j'ai pas trop réussi a savoir exactement la différence entre le kit EB6 et UT14
a savoir que lorsque je faisais mes tirages je travailler sur du recorRapid de chez agfa séché a l'air libre
bonne journée ! 
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 03, 2014, 10:51:06
L'Eb6 est à base d'encre pur pigment carbone. Les UT permettent de maîtriser les tonalités en utilisant des encres carbone dopées de pigments bleus pour obtenir les tons froids.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 03, 2014, 10:58:59
merci !
donc si j'ai bien compris , EB6 est a tendance " chaude "    de plus il y a pas une histoire de papier mat / brillant  ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 03, 2014, 12:16:23
Les encres pur pigment carbone sont effectivement incompatibles avec les papiers brillants, ou du moins c'est très difficile d'obtenir de bons résultats.

Concernant la tonalité, les encres pur carbone donnent des nuances différentes selon le papier utilisé (et aussi selon leur dilution mais c'est une autre histoire). Par exemple, les Eboni (Eb6 pour le kit le plus connu) donnent des tonalités plutôt chaudes avec le PhotoRag d'Hahnemühle, des tons vraiment bruns avec le Bamboo, et des tonalités plus neutres avec le Hot Press d'Epson. C'est finalement très similaire à la démarche argentique avec le couple révélateur/papier qui donnera différents résultats selon nos choix. C'est pour çA que MIS propose le kit UT14, qui permet de nuancer les tonalités chaudes avec des encres "dopées" de pigments bleus. On n'est plus sur du pur carbone mais c'est aussi d'excellente qualité.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 03, 2014, 12:21:56
ok merci !
je vais commencer par acheter une 1500   puis me décider  sur quel kit partir 
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 03, 2014, 12:32:00
Si tu veux voir ce que peut donner l'Eboni, je vais faire des offres sur février (à paraître cette semaine sur mon site)...  :P
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 03, 2014, 12:56:14
ok je guète et te remercie !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 04, 2014, 07:41:01
Bonjour !

Mozar94 , pourrais-je te solliciter encore un ptit coup  au sujet de EB4+  quelle différence avec le kit EB6  par exemple ?

merci, bonne journée !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 04, 2014, 08:46:26
Il s'agit de différents kits ou configurations d'encres mis au point par Paul Roark, mais qu'il laisse "libres" d'utilisation et de personnalisation. Dans tous les cas, l'encre de base est l'Eboni, l'encre noire à pur pigment carbone de MIS. Ensuite, il y a le nombre de dilutions: pour Eb6, noir + 5 dilutions différentes; pour Eb4+, noir + 3 dilutions; il y aussi l'Eb5, noir + 4 dilutions. L'intérêt des deux derniers est de laisser une ou deux cartouches vides pour mettre d'autres encres, soit pour gérer des tonalités (par exemple, j'utilise l'Eb5, avec en plus une cartouche d'encre carbone dopée de pigments bleus, l'UT1 4-C),soit pour mettre des encres compatibles avec les papiers brillants.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 04, 2014, 08:51:31
je te remercie !
de ces précieuses infos !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 04, 2014, 08:51:39
Je conseille ce petit forum où notre ami Mozar94 et d'autres expliquent toute la méthodologie de A à Z  ;)

http://objectif-argentique.com/forum/viewforum.php?f=74
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Février 04, 2014, 10:13:45
merci pour le lien ! j'avais déjà fais le rapprochement 

c'est juste que j'en suis au stade "d'ingurgitation" d'infos et , plus il y en a plus j'ai tendance a faire une grosse soupe  mais cela va ce décanter ... j'espère !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 10, 2014, 16:30:31
Pour ceux qui utilisent les profils icc de Paul Roark via Lightroom et/ou Photoshop pour l'épreuvage, je remarque qu'une grande partie des mes images sont affichées en "couleurs non imprimables". Est-ce normal ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 11, 2014, 09:12:04
C'est possible, mais ce n'est pas vraiment un problème en soi: ces logiciels pensent que tu imprimes en couleur, pas avec des cartouches spécifiques.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 11, 2014, 14:50:25
Ah bon?

Je croyais que les profils intégraient justement l'utilisation des cartouches modifiées uniquement. Donc merci de l'info  ;)

J'ai reçu ce midi ma Epson 1500w modifiée N&B mat de chez Allpages. Je vais tester ça ce soir, en attendant de m'équiper du kit EB6 ou UT14 chez inksupply (en fonction de la tonalité plus ou moins chaude si j'ai bien compris..)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 11, 2014, 16:23:59
Tout dépend surtout si tu tiens à avoir du pur carbone ou pas. L'eb6 est pur carbone, et pour jouer sur les tonalités il faut simplement changer de papier.
Si vraiment tu veux faire joujou avec les tonalités sans avoir à changer de papier, l'UT14 est plus souple, mais ce n'est pas du pur carbone.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 11, 2014, 21:46:51
Bonsoir,

J'ai pu tester mon imprimante.

Me suis lancé uniquement sur du black only avec QTR sur de l'Epson Mat Archival. Mes impressions sont plutôt très bonnes mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi j'ai des lignes qui apparaissent mais uniquement au début et à la fin de mon impression (sur 2 à 3 cm sur mon A4) ???
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 12, 2014, 09:14:09
Des lignes comment? blanches?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 12, 2014, 09:22:46
Oui tout à fait.

J'ai essayé d'imprimer les mêmes photos en passant par le logiciel Epson directement et c'est nickel.
Ca ressemble à un problème de résolution, comme si mon image était "étirée" de part et d'autre (je suis bien réglé sur 2880 en résolution). Je vais peut-être essayer de désinstaller et ré-installer QTR car j'ai beau chercher sur le net, je ne trouve pas de problème similaire  ???
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 12, 2014, 10:06:55
Quelques pistes:
Contrairement au pilote Epson, QTR utilise l'imprimante de manière brute, sans aucune correction visant à masquer les petites erreurs de buses d'impression ou d'entraînement papier. Il m'est arrivé d'avoir des soucis de banding (= les toutes petites lignes blanches horizontales) en début d'impression à cause de ça, notamment avec du Hahnemühle PhotoRag, que la 1400 a un peu de mal à entraîner parfois. Il faut donc que l'imprimante soit réglée pile poil (alignement des buses), et qu'aucune buse ne soit bouchée. De même, la roue d'entraînement du papier doit être propre (nettoyage régulier avec de l'alcool iso ou du propduit vitre bio). Egalement si tu imprimes en uni-directionnel, essaie en bi-directionnel: parfois l'uni-directionnel peut provoquer des petits défauts (j'ignore pourquoi...).
Donc à tester:
- mode bi-directionnel
- un autre papier
- bien nettoyer et régler l'imprimante

Hope this helps  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 12, 2014, 10:26:30
Merci pour ces quelques pistes  ;)

J'ai déjà testé ce que tu me conseilles. J'ai donc continué à faire mes recherches et je suis tombé sur : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91034.0/wap2.html

Ca ressemble étrangement à ça, et mes fichiers enregistré en TIFF sont en 16bits. Il faut donc que j'essaie de passer en 8bits...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 12, 2014, 11:21:16
Ah oui... En effet, j'avais oublié ce détail... Dis-nous si ç marche!
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Février 12, 2014, 16:00:32
bonjour

j'utilise quad tone rip sur une epson 1400 encres carbone k6
et j'imprime en 16 bits sans soucis

l'impression en 8 bits est elle preferable?
pour quelle version de QTR

merci de vos avis
p-mg   http://photopmg.wordpress.com
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 12, 2014, 18:38:19
Bonsoir,

J'ai désinstallé puis réinstallé QTR. J'ai changé 16 / 8 bits. J'ai testé plusieurs papiers, plusieurs photos... rien à faire :

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 12, 2014, 18:39:05
Est-ce que ca pourrait venir des encres Allpages?

Image complète :

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Février 12, 2014, 23:31:27
J'ai eu ce problème une fois et cela venait du fichier lui même. Plutôt que de le refaire sous toshop, je l'ai ouvert et enregistré sous avec xnview.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 13, 2014, 09:36:30
J'ai beau faire des tests avec Photoshop ou Lightroom avec différentes images, c'est pareil  >:(

Alors que les mêmes fichiers passent nickel via le driver Epson  ???
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: alains29 le Février 13, 2014, 10:00:58
Bonjour,
as tu essayé avec l'utilitaire "print-tool" disponible sur le site de QTR?
sinon cette différence de tonalité fait penser à un pb de distribution de l'encre; et pourtant
si tu dis qu'avec le driver epson ça fonctionne...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Février 13, 2014, 10:29:58
J'avoue que là, je sèche un peu... Les lignes (banding) font penser à un problème plutôt mécanique, donc venant de l'imprimante: entraînement du papier, buses bouchées ou mal alignées, cartouche presque vide... Mais le fait que ce soit répétitif me laisse quand même songeur!!
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: alains29 le Février 13, 2014, 10:53:55
je ne sais pas si ma remarque sera pertinente, mais sur le site de QTR je ne vois pas de référence à l'epson 1500,
seulement à la 1400. Serait-ce tout simplement que QTR n'est pas adapté à la 1500? ..
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Février 13, 2014, 10:59:58
hello

la 1500 a la même tête d'impression que la 1400
et a été testée sans probleme avec qtr (voir un fil precedent sur la 1500)
je ne pense pas que cela vienne de là
p-m g

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 13, 2014, 12:14:46
Citation de: alains29 le Février 13, 2014, 10:00:58
Bonjour,
as tu essayé avec l'utilitaire "print-tool" disponible sur le site de QTR?
sinon cette différence de tonalité fait penser à un pb de distribution de l'encre; et pourtant
si tu dis qu'avec le driver epson ça fonctionne...

Je vais essayer. Mon problème n'est pas la différence de tonalité. La photo que je montre est juste un exemple pour mon problème de "stries" ou "lignes". La différence de tonalité que tu vois sur la photo est due à mon éclairage ambiant de la pièce dans laquelle j'étais (éclairage extérieur + lumière jaune)  ;) Merci pour ton conseil !

Citation de: Mozar94 le Février 13, 2014, 10:29:58
J'avoue que là, je sèche un peu... Les lignes (banding) font penser à un problème plutôt mécanique, donc venant de l'imprimante: entraînement du papier, buses bouchées ou mal alignées, cartouche presque vide... Mais le fait que ce soit répétitif me laisse quand même songeur!!

L'imprimante est neuve, j'ai fait un diagnostic des buses, tout est ok. Si c'était un problème mécanique, ça le ferait aussi avec le pilote Epson non?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Février 13, 2014, 14:30:16
Citation de: Mozar94 le Février 13, 2014, 10:29:58
J'avoue que là, je sèche un peu... Les lignes (banding) font penser à un problème plutôt mécanique, donc venant de l'imprimante: entraînement du papier, buses bouchées ou mal alignées, cartouche presque vide... Mais le fait que ce soit répétitif me laisse quand même songeur!!

En effet, même sur une imprimante neuve, il faut faire le test d'alignement. Qtr doit être plus sensible à ce niveau car, comme le dit Mozart, QTR utilise l'imprimante de manière brute.

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 13, 2014, 16:10:15
Oui, j'ai déjà réalisé le test d'alignement. C'est quand même étrange que cela apparaisse uniquement au début et à la fin sur chaque photo.

Quelqu'un à déjà utilisé les encres Allpages avec QTR?  ???
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 14, 2014, 17:11:34
Bonjour,

Je vous donne quelques nouvelles pour mon problème de stries ou lignes blanches uniquement avec QTR :

-J'ai de re-réglé l'alignement des têtes et refait un nettoyage de buses. RAS
-j'ai fait une nouvelle impression : même résultat  >:(
-j'ai re-fait la même impression en augmentant les marges (mode paysage avec marges d'environ 12mm) et là je n'ai plus de problème  ???

C'est très étonnant, je n'arrive pas à comprendre. Ca remet en cause mon utilisation avec ce logiciel. Pour l'instant je préfère utiliser le driver Epson plus simple et surtout qui me donne de meilleurs résultats.

Est-ce que ça peut venir des cartouches Allpages? Ou des encres? Je leur ai envoyé un mail décrivant en détail le soucis.

Je suis toujours preneur d'info pour ceux qui utilisent l'imprimante Epson 1500w et les encres Allpages  ;)

Merci d'avance et bon weekend à tous !!
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Février 14, 2014, 18:36:19
Il semblerait que tu ne soit pas le seul à rencontrer de problème:

Looking at the paper size choices in Qtr, it says , let's say. 11x14 but I don't have the borderless option of the Epson driver. I think that the banding problem, for that case, rely more in QTR driver than the printer not being able to print near the border. I made some 11x14 borderless at it prints OK although I don't have the curve option that QTR offers.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 14, 2014, 21:31:03
Effectivement !

Je viens également de trouver ce fil : https://groups.yahoo.com/neo/groups/QuadtoneRIP/conversations/topics/10566

Paul Roark explique qu'il a connaissance du problème et que la seule solution c'est de mettre des marges plus larges (si je comprends bien l'Anglais  ;D)

Exit QTR pour moi  :-\
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 17, 2014, 13:53:30
Bonjour,

Un petit retour sur mon problème. J'ai trouvé énormément de fils de discussion sur les forums américains (notamment forum yahoo..) concernant ce défaut de "micro-banding" à chaque extrémité des tirages.

L'unique solution est de régler des marges suffisamment grandes pour "gommer" le problème. La plupart des utilisateurs travaille avec une marge d'environ 1" (environ 2,54cm) minimum.

D'un coté cela me rassure... Sur cet ancien fil chasseur d'image : http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=160535.0 , esox_13 et prestinox expliquent également le même défaut. Malheureusement, je n'ai pas accès au MP pour savoir comment ils travaillent aujourd'hui.

Pour les utilisateurs de QTR, quels sont vos réglages de marges?

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Février 17, 2014, 17:28:05
Je n'ai pas ce problème avec QTR + 3800

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: alains29 le Février 18, 2014, 09:23:11
moi non plus avec QTR + R1800 ... ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Février 19, 2014, 11:38:36
Paul Roark explique qu'il a remarqué "cette tendance" sur les Epson 1400 et 1430 (la 1500w) :

"The 1400, and presumably the 1430, as well as some other printers, are subject to microbanding unless both of their paper transport rollers are
engaged. You can look at the inside of the printer and see that those rollers are more than 1 inch apart."
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: detrez le Février 28, 2014, 14:45:45
impossible d'ouvrir le site de ALLPAGES, quelqu'un connait la raison ?
http://www.allpages.fr/
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Mars 01, 2014, 08:34:59
Citation de: detrez le Février 28, 2014, 14:45:45
impossible d'ouvrir le site de ALLPAGES, quelqu'un connait la raison ?
http://www.allpages.fr/


Peut être une maintenance, mais ce matin ça fonctionne.

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mars 02, 2014, 22:15:22
Citation de: Math44 le Février 19, 2014, 11:38:36
Paul Roark explique qu'il a remarqué "cette tendance" sur les Epson 1400 et 1430 (la 1500w) :

"The 1400, and presumably the 1430, as well as some other printers, are subject to microbanding unless both of their paper transport rollers are
engaged. You can look at the inside of the printer and see that those rollers are more than 1 inch apart."

J'ai eu l'occasion de faire le test ce soir: tirages A3+ avec 5mm de marge: aucun souci de ce genre. Certaines machines sont peut-être plus sensible que d'autres.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Robertd90 le Mars 07, 2014, 17:56:20
Je fais remonter ce fil très intéressant et reviens sur le phénomène de microbanding:

j'utilise une 1500w, encres grises All-pages, driver Epson et j'observe exactement les mêmes bandes que Math44 mais sur toute la photo.
Ce phénomène est apparu après 25 ou 30 impressions A4.
J'ai tout essayé, nettoyage des buses, alignement des têtes, nettoyage entrainement ...
A quoi ça vous fait penser ?
Merci,
R
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 13, 2014, 07:49:50
incompatibilité d'humeur couple 1400/ encres All-pages  ? faudrait trouver d'autre utilisateur du couple  en question ...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mars 13, 2014, 07:52:47
La personne que j'ai contacté chez Allpages avait l'air d'être au courant du problème, mais malheureusement sans solution...

Je viens de recevoir mon kit EB6 : le temps d'écouler le reste de mes encres Allpages et je referais le test pour comparer  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 13, 2014, 10:17:24
Re  !
tu peux me dire combien de temps pour recevoir l'EB6  je viens de commander un kit ce matin  ai une 1500 toute neuve qui attend

après , avalanche de questions sur le fofo !

mais promis j'offre  l' apéro a toute heure !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mars 13, 2014, 12:20:31
Commandé le dimanche 2 Mars.
Commande envoyé le jeudi 6 mars.
Et enfin reçu le mercredi 12 mars.

J'avais pris le port le moins cher  ;)

D'accord pour l'apéro  ;D
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 13, 2014, 12:53:48
ok merci !
moi aussi le port le moins cher ... donc grosso modo une dizaine de jours  !

allé , vue le temps un petit ricard en surveillant le grillades ...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 15, 2014, 09:29:11
Bonjour !   ;)

a ceux qui on déjà l'expérience pourriez-vous m'orienter un peux sur quel type de papier je dois regarder   pour l'impression 1400 / EB6 sachant que :

a priori encre carbone égale ton chaud , donc    faudrait utilisé  un papier qui tire vers le froid  pour contrebalancer un peux  ? si vous avez connaissance  de marque  avec cette spécificité ?

merci , bon  week-end !   :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mars 15, 2014, 11:09:57
Tu peux jeter un oeil à mon site, mais voilà mes 4 papiers principaux après pas mal de tests:
- Hahnemühle PhotoRag: papier blanc naturel, tons chauds, très bien pour du portrait par ex.
- H. Bamboo: tons presque bruns, papier ivoire: un rendu un peu à l'ancienne, "vintage".
- Epson Hot Press Natural: papier blanc naturel, tons neutres. Le noir et blanc par excellence.
- Epson Hot Press Bright White: papier très blanc, tons neutre voire froid (fusain). Idéal pour la photo de concert entre autres, avec une Dmax assez importante pour du mat (1.7).
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 15, 2014, 16:51:06
merci a toi de ton expérience !

sachant que ... je vais pas mal  pataugé au début et que dans ma " logique "  il faut partir  direct avec du bon papier ( je veux dire par la que je peux pas prendre un papier  moindre  et réaliser des essais qui ne seront pas reproductible pour un papier haut de gamme ? )
donc direct une boite A3
par contre je pourrais y tailler dedans par exemple du A5   ( pour les tous premier essais ) ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mars 15, 2014, 17:15:27
Ce qui est important c'est d'avoir les profils pour chaque papier: un Eb6 et un BO (black only). Tu peux très bien avoir un papier plus bas de gamme pour les essais, et ensuite imprimer sur du beau le tirage final.
Et oui, il est facile de tailler du A4 puis du A5 à partir du A3 puisque A4 = A3 coupé en deux, etc....
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 15, 2014, 17:47:54
ok merci !

va falloir faire de la lumière dans ma tête  les profils ! encore un truc qui me fait peur ... car pour l'instant  c'est vraiment le brouillard , trop d'infos lu et pas assimilé
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mars 16, 2014, 10:45:59
Prends ton temps... C'est aussi ça la photo...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 16, 2014, 13:19:00
oui   tu a bien raison !
mais trop envie de concrétiser pleins de photos qui pour moi le sont que sur papier
j'ai beau avoir 10 ans de labo argentique  dans les mains , là c'est tous un monde que je connais pas et certainement trop pressé de savoir ...  !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mars 16, 2014, 18:27:05
Normal. Je ne sais pas à quoi tu t'attends mais dans l'ensemble, si tu veux réaliser du beau tirage en carbone, ça ne sera pas plus rapide qu'avec l'argentique. Par contre, moins de déchets, moins de chimie, et une plus grande souplesse d'usage, ça c'est indéniable.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mars 16, 2014, 18:53:56
  j'espère  quand même y retrouver toute la beauté  et la  matière  que l'on peux toucher avec les yeux  sur un tirage baryté bien léché  , pour ma part  une grande affection au  record rapid / dektol
je suis   entièrement d'accord avec toi  pour la  faciliter de mise en œuvre  et c'est un peux pour cela que j'ai pas remonté mon labo  mais va falloir que j' apprenne toute la technique de la chaine d'un travail bien fait  sur le numérique !   A ! le stress du débutant a 50 balais  ... ;D
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mars 18, 2014, 09:18:22
Salut à tous,

J'ai remplacé l'ensemble de mes cartouches Allpages par le kit EB6. Très facile de faire le plein, tout est bien étiqueté. J'ai eu juste un petit soucis sur une cartouche : lorsque j'ai fait la purge d'air, le joint plastique s'est mal percé et ça à légèrement fuit...

Je pense que les encres Allpages ne sont pas du tout du même type que les MIS tant la qualité est différente. Sur les quelques tirages que j'ai fait hier soir, les N&B sont très bien contrastés, les détails très fins et surtout les noirs... MAGNIFIQUE sur du papier Hahnemühle photo rag en passant par QTR. Ce soir, je vais tester l'impression sans marges pour vérifier si j'ai toujours ce soucis de micro-banding  ;)

Il ne me reste qu'à faire l'achat d'un spectro (x-rite colormunki photo?) pour pouvoir faire mes propres profils via QTR  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 03, 2014, 22:54:08
Bonsoir,

Pour les usagers qui remplissent eux-mêmes leurs cartouches, comment les gérez-vous? (vous avez un jeu d'avance et vous remplacez la cartouche une fois l'autre vide, vous n'avez qu'une seule cartouche et vous la remplissez "directement", etc ?)

Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le pilote Epson estime le niveau d'encre restant sur la 1500w (surement la 1400 aussi) ?

Enfin, une fois changé le jeu complet de cartouche que j'ai préalablement remplie, j'ai des taches d'encres noires en bas de chaque feuille (concentrées dans les coins), quelqu'un a une idée  d'où cela peut venir?

Merci pour vos bons tuyaux  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 04, 2014, 08:14:32
Avant d'avoir un système continu (cartouches raccordées à des bouteilles à l'extérieur de l'imprimante), j'avais pour habitude de remplir mes cartouches avec une seringue, sans les démonter du bloc d'impression. Une seringue par "couleur", équipée d'un petit tube en métal pour faciliter le pompage dans la bouteille et le remplissage de la cartouche.

Je ne sais pas exactement comment le niveau d'encre est évalué, mais ce n'est pas une mesure précise, c'est plutôt un calcul à partir du nombre de pages imprimées. A partir du moment où tu utilises des cartouches remplissables équipées d'un chip autoreset cette évaluation ne sert plus à rien, c'est à toi de t'assurer que tes cartouches ne sont pas vides...

Pour les taches, quelques pistes:
- Il faut bien respecter la procédure de remplissage (fermer l'évent de la cartouche avant d'ouvrir l'orifice de remplissage)
- il faut penser à nettoyer régulièrement les racleurs et les réservoirs de nettoyage de la tête, surtout celui de gauche
- je parie que tu imprimes sur du PhotoRag  ;D. Il est toujours légèrement courbé et il "essuie" la tête si elle est sale... Il faut penser à l'applatir....
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 04, 2014, 09:10:50
Merci Mozar  ;)

Je pense que mon erreur vient effectivement du fait que j'enlève a chaque fois la cartouche pour la remplir, ce qui doit occasionner de légères fuites d'encres a chaque fois...
Je pense qu'en attendant de m'équiper d'un système continu, je remplirais mes cartouches directement sans les enlever.

J'imprime effectivement sur du PhotoRag, je pensais qu'il était parfaitement plat...

Peux-tu m'en dire un peu plus sur "les racleurs et les réservoirs de nettoyage de la tête" s'il te plait? Où sont-ils placés et comment les nettoyer? (je débute en impression, et je n'arrive pas à trouver d'info sur le guide Epson ou sur Google  >:( )

Merci bien et bon weekend  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 04, 2014, 09:57:28
A gauche, presque en bout de course du chariot, il y a un système de nettoyage, un peu comme à droite. Il suffit de l'essuyer régulièrement avec un essuie-tout.
Idéalement je pourrai te faire une photo mais il faut passer en MP... Contacte-moi via mon site si besoin.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 04, 2014, 13:25:16
Merci pour ces infos  ;)

Pour celui qui est à gauche, effectivement il est imbibé d'encres.
Pour celui de droite, pour que je puisse déplacé le chariot, il faut que je mette l'imprimante en position "remplacement de cartouche" puis débrancher l'alim' pour que je puisse accéder aux "tampons". Sauf que lorsque je rallume, l'imprimante à l'air de refaire un nettoyage de buse ce qui remet de l'encre.

Photo en pièce jointe du supposé tampon  ???
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: lilou19 le Avril 06, 2014, 17:00:14
Bonjour à tous,

Citation de: pizzato le Mars 15, 2014, 17:47:54
ok merci !

va falloir faire de la lumière dans ma tête  les profils ! encore un truc qui me fait peur ... car pour l'instant  c'est vraiment le brouillard , trop d'infos lu et pas assimilé

pizzato, j'ai le même type de parcours (passé labo argentique) et les mêmes intentions (objectifs) que toi.
Je ne fais que du NB et j'aimerais concrétiser l'achat d'une 1500 modifiée Allpages.
Le tirage numérique avec silver efex me plait beaucoup. J'ai abandonné le pinceau de Lightroom au profit des U points
qui me rappellent  beaucoup plus le tirage argentique avec ses corrections de temps d'exposition "ciblées".
Ce dont j'ai peur, c'est tout le coté "informatique-bureautique" de la photo numérique.
Et comme toi, pour l'instant, beaucoup trop d'infos lues et mal ou pas du tout assimilées.
Il me semble également que bon nombre de ceux qui utilisent cette 1500 Allpages, et plus généralement ceux qui font de l'impression NB, sont confrontés à des problèmes d'utilisation.
Bref, j'hésite à franchir le pas.
En ce qui te concerne, où en es-tu ? As tu progressé et as-tu réglé certains problèmes auxquels tu étais confronté ?
Si certains parmi vous ont également des avis et conseils supplémentaires à donner, je suis preneur.

Merci.
   
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 06, 2014, 21:04:49
Lilou, je n'ai jamais utilisé Silver Efex mais ton retour d'expérience pourrait m'intéresser...

Pour répondre un peu à  tes questions:

- Oui, les Epson 1400 et 1500 sont des machines un peu susceptibles, il faut les utiliser avec soin: il faut la nettoyer souvent, notamment: les zones de nettoyage de la tête, le rouleau d'entraînement du papier (surtout si on utilise du papier Hanemühle), et l'ensemble de la machine pour la poussière si on est tatillon.
- Si tu utilises QTR, il faut absolument que la tête d'impression soit au top: buses débouchées, et super alignées.

Après ça, ce sont quand même à ce jour les meilleures machines pour réaliser du tirage d'art en encres carbone, avec leurs buses piezo 1.5pl. Dommage qu'elles n'existent pas en version A2+  ::)
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 07, 2014, 08:27:42
Citation
Le tirage numérique avec silver efex me plait beaucoup. J'ai abandonné le pinceau de Lightroom au profit des U points
qui me rappellent  beaucoup plus le tirage argentique avec ses corrections de temps d'exposition "ciblées".
 

Un peu le même parcours. Une pratique du labo argentique couleur et NetB perso pendant 25ans (ouille, ça fait mal  ;D ;D ;D), passage au numérique avec difficulté (ça, c'est l'âge). Puis ras le bol de regarder mes photos sur un écran.

Puis essai de tirage perso. Les tirages couleur, ce n'est pas trop mon truc, donc NetB. Le niveau d'exigence était élevé et les moyens financiers limités. Au début, le site de P Roark, c'est de l'hébreu. Puis à force de lectures tardives sur la gestion des couleurs (c'est un comble, pour faire du Noir et blanc), Les profils icc, les courbes deviennent compréhensibles.

Je n'ai pas voulu investir beaucoup au départ, ne sachant pas où j'allais. J'ai acheté une 1400 d'occasion sur un site d'annonces pour 80€. Puis sur les conseils d'un certain Sylvain ( ::) ::) ::) ::), j'ai acheté en GB, un kit Waste ink et Reset key. J'ai acheté un kit encre UT14 chez MIS aux US (le kit UT14 est, à mon avis, une erreur pour débuter).

Et je me suis lancé.

Les débuts sont pénibles (mais aussi, en argentique, si je me souviens bien) Il faut prévoir une boite complète de papier A4 pour les essais. Maintenant, j'achète systématiquement une boite de A4 et une boite de A3 du même papier. Je découpe au massicot, les feuilles de A4 en 2 A5 pour les essais puis réalise un tirage A3 en peaufinant les réglages à partir du A5 d'essai.
Je procédais de la même manière en argentique avec les bandes d'essai.

Aujourd'hui, ça va mieux. J'obtiens des tirages superbes. L'avantage du kit UT14 est de pouvoir passer d'une tonalité chaude à neutre sans changer de papier. Je dois exposer des photos dans une bibliothèque en septembre, là je vais tester des papiers haut de gamme avec un kit Eb6.

J'utilise Silver efex et Viveza avec ses U points. Je regrette que les curseurs ne soient pas plus "progressifs", il faut y aller doucement sur les manettes. Je n'ai jamais réussi à trouver un intérêt quelconque à Lightroom, je post traite chaque photo individuellement et le nombre de photos que je manipule est faible (des séquelles de "mon époque" 6x6 avec 12 photos dans le chargeur). De plus je trouve abracadabrantesque la gestion des catalogues .....

Quand le blues me gagne, je ressort mon vieux Nikon FM, une Tri X et une dose de Rodinal. Je scanne mon négatif NetB avec un scanner à diapo et me voilà revenu dans le "monde merveilleux" du numérique.

Pour moi, la photo est un passe temps, une passion et n'a rien d'alimentaire.

Je trouve que l'impression jet d'encre perso est le prolongement de l'acte photographique, comme le tirage labo en argentique. Je ne comprends pas plus les photographes qui portaient leurs négatifs à une grande surface pour un tirage mécanique bien loin de ce que l'auteur voulait y mettre, qu'aujourd'hui leurs enfants qui se jettent sur les promos du net pour leurs tirages

Si tu prenais du plaisir à sortir de la belle image dans ton labo argentique, alors il faut y aller

Bon courage 
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pense_bete le Avril 07, 2014, 11:56:29
chers photographes imprimeurs Bonjour,

je viens aussi de plonger. achat d'une P50 chez allpages. commande d'un kit eb6 chez MIS.

les premières impressions sont mitigées, remplir les cartouches, etc... c'est tout sauf plug and play, oui cela rappelle  un peu le labo.
j'ai une configuration mixte traitement GIMP sous Linux, Vista pour impression avec QTR

QTR n'et pas toujours trivial

l'importation des profiles est surprenante, et peu pratique.
Je n'ai pas tout compris même avec le tuto de mozar (merci à lui).

j'ai essayé de créer une courbe, mais n'ayant pas ce qu'il faut pour la linéarisation, le résultat a été désastreux.

j'utilise  pour débuter de l'archival matte paper et du rauch proposé par allpages.
en utilisant les courbes fournies par Paul Roark j'ai déja un résultat satisfaisant, le profil Eb6-EpsHPn-T est à mes yeux le plus adapté pour l'archival matte paper et la rauch.

bien à vous
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 07, 2014, 19:12:21
Bonsoir ;

Bon et bien pour moi les ennuis continuent  >:(

Mon soucis de taches sur Han.PhotoRag ne se réglant pas malgré de nombreux nettoyage manuels des tampons d'essuyage et rouleaux... j'ai également refait le point sur mes cartouches, tout à l'air de fonctionner.

J'ai quand même fait un test de buse et là... :o SURPRISE : ci-joint la photo du résultat. Malgré de nombreux nettoyage (4 ou 5 qui consomment beaucoup d'encres), il n'y a rien à faire.

Quelqu'un peut-il m'aider SVP  :-\
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: daniel87 le Avril 07, 2014, 20:21:11
 [at] Math44
Idem quelquefois sur 1800 . J'ai des cartouches avec de l'eau et 30% glycerine + alcool iso +  Après plusieurs Impression-Purge d'une couleur (voir les fichiers de P. Roark)  le banding doit disparaitre, buses débouchées. (prendre un papier bureautique photo courant).
Eventuellement glisser du sopalin sous la tete avec des mouvements de va et vient.

J'ai le même problème parfois également pour les taches noires sur bordures  après changement de cartouches. Prendre patience....
J'imprime en 38*25 sur a3+ les taches sont dans les bordures sur quelques tirages et masquées par passe partout.   

a+
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Avril 08, 2014, 08:58:02
Citation de: lilou19 le Avril 06, 2014, 17:00:14
Bonjour à tous,

pizzato, j'ai le même type de parcours (passé labo argentique) et les mêmes intentions (objectifs) que toi.
Je ne fais que du NB et j'aimerais concrétiser l'achat d'une 1500 modifiée Allpages.
Le tirage numérique avec silver efex me plait beaucoup. J'ai abandonné le pinceau de Lightroom au profit des U points
qui me rappellent  beaucoup plus le tirage argentique avec ses corrections de temps d'exposition "ciblées".
Ce dont j'ai peur, c'est tout le coté "informatique-bureautique" de la photo numérique.
Et comme toi, pour l'instant, beaucoup trop d'infos lues et mal ou pas du tout assimilées.
Il me semble également que bon nombre de ceux qui utilisent cette 1500 Allpages, et plus généralement ceux qui font de l'impression NB, sont confrontés à des problèmes d'utilisation.
Bref, j'hésite à franchir le pas.
En ce qui te concerne, où en es-tu ? As tu progressé et as-tu réglé certains problèmes auxquels tu étais confronté ?
Si certains parmi vous ont également des avis et conseils supplémentaires à donner, je suis preneur.

Merci.
   

Bonjour !

milles excuses de ne pas être passé avant , mais gros souci de famille .... :'(  du coup la tête ailleurs !
je viens de recevoir le kit EB6 pour le moment tous et dans les cartons  vue la mise en route faut que j'aille la tête tranquille pour commencer
 
bonne journée a vous tous !  
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Avril 08, 2014, 15:52:39
bonjour

peut être utiliser powerklin
bonne chance
Citation de: Math44 le Avril 07, 2014, 19:12:21
Bonsoir ;

Bon et bien pour moi les ennuis continuent  >:(

Mon soucis de taches sur Han.PhotoRag ne se réglant pas malgré de nombreux nettoyage manuels des tampons d'essuyage et rouleaux... j'ai également refait le point sur mes cartouches, tout à l'air de fonctionner.

J'ai quand même fait un test de buse et là... :o SURPRISE : ci-joint la photo du résultat. Malgré de nombreux nettoyage (4 ou 5 qui consomment beaucoup d'encres), il n'y a rien à faire.

Quelqu'un peut-il m'aider SVP  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: lilou19 le Avril 10, 2014, 20:17:32
Bonsoir à tous,

Merci pour vos avis et conseils.
Je me rends compte que je ne suis pas le seul à besogner, mais il me semble quand même que la palme me revient.

Mozar94,
Comment se contacter, par Grains de Folie ? la solution MP existe-telle sur CI ?
Autka,
Un peu le même parcours que toi. Une pratique du labo argentique couleur et NetB perso pendant 25ans (ouille, ça fait mal  ;D ;D ;D), passage au numérique avec difficulté (ça, c'est l'âge). Puis ras le bol de regarder mes photos sur un écran.

Même chose en ce qui me concerne mais NB seulement et pendant près de 40 ans; ouille, ça fait encore plus mal.
Les débuts sont pénibles (mais aussi, en argentique, si je me souviens bien) Il faut prévoir une boite complète de papier A4 pour les essais. Maintenant, j'achète systématiquement une boite de A4 et une boite de A3 du même papier. Je découpe au massicot, les feuilles de A4 en 2 A5 pour les essais puis réalise un tirage A3 en peaufinant les réglages à partir du A5 d'essai.
Je procédais de la même manière en argentique avec les bandes d'essai.


Oui, moi aussi. Si ce n'est que cela, c'est pas grave. Il m'arrivait de passer trois heures dans la chambre noire, d'avoir consommé une douzaine de feuilles de baryté et de ne pas être satisfait du résultat d' UNE photo. Avec Lightroom et Silver Efex, je rencontre beaucoup, beaucoup moins d'échecs. Qui plus est, je passe rarement plus d'une vingtaine de minutes sur une photo. Le plus souvent quelques minutes suffisent.
Certains trouveront sans doute que c'est déjà trop, mais ceux-là n'ont vraisemblablement pas le passé argentique de la chambre noire. 
Aujourd'hui, ça va mieux. J'obtiens des tirages superbes. L'avantage du kit UT14 est de pouvoir passer d'une tonalité chaude à neutre sans changer de papier. Je dois exposer des photos dans une bibliothèque en septembre, là je vais tester des papiers haut de gamme avec un kit Eb6.

C'est ici que cela commence à se compliquer pour moi. Je démarre vraiment de zéro. Les kit UT14 et Eb6, les profils QTR, ICC, tout ces "machins"-là ne me parlent absolument pas. Je sais qu'il va bien falloir que je fasse des recherches internet si je veux avancer, mais rien que d'y penser, ça me fiche le bourdon. Pour moi, c'est pas de la photo tous ces "trucs"-là. En revanche, me servir de Lightroom et Silver Efex, simplement pour ce qui m'intéresse, développement des fichiers et tirages photos, là ça me va bien. Aujourd'hui, la finalité pour moi, consiste à prendre le positif de chacun de ces deux mondes, numérique et argentique, et d'essayer d'en faire dans la mesure du possible une sorte de synthèse dédiée à la production de photos NetB.   
J'utilise Silver efex et Viveza avec ses U points. Je regrette que les curseurs ne soient pas plus "progressifs", il faut y aller doucement sur les manettes. De plus je trouve abracadabrantesque la gestion des catalogues .....

Je ne connais pas Viveza. C'est vrai que le curseur du point de contrôle de Silver manque de progressivité.
Quant au catalogage de Lightroom, il faudrait que je m'y mette, mais là-aussi, rien que d'y penser...   
Pour moi, la photo est un passe temps, une passion et n'a rien d'alimentaire.
La même chose pour moi.

Je trouve que l'impression jet d'encre perso est le prolongement de l'acte photographique, comme le tirage labo en argentique.
Même avis que toi.

Si tu prenais du plaisir à sortir de la belle image dans ton labo argentique, alors il faut y aller

Bon courage 


Merci pour les encouragements.
J'attends l'occasion d'une virée à Paris pour aller faire un tour chez Allpages.

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 14, 2014, 09:44:44
Bonjour,

J'ai enfin réussi à déboucher mes buses avec eau chaude + alcool  ;)

Si les résultats sont assez bluffant, au-delà de mes espérances, je reste mitigé sur la machine :

-2 mois d'utilisation régulière ;
-stockage dans un environnement sain (légèrement humide et environ 18°C) ;
-un jeu de cartouche N&B Allpages puis encre MIS EB6.

Et pourtant :

-buses bouchées : je m'en suis rendu-compte il y a peu, peut-être qu'il y en avait déjà dès l'origine...
-tâches pendant l'impression, aléatoirement.

Tout ceci pour dire : ATTENTION, beaucoup d'énergie, de papiers, et d'encres dépensés pour comprendre le fonctionnement et l'exploitation du tirage N&B carbone (j'imagine que c'est pareil pour la couleur).

Je vais persévérer et je pense avoir aujourd'hui un système stable qui fonctionne  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pense_bete le Avril 14, 2014, 10:54:55
après une semaine d'utilisation de la P50 et encre MIS eb6, je trouve que c'est plus aisé d'imprimer qu'avec un 2880 avec des encres epson.

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Avril 14, 2014, 11:23:32
bonjour

comment avez vous fait en pratisue?
quelles sont les proportions eau chaude alcool  ?
quel alcool?
vous avez mis ce mealnge dans des cartouches ?

merci de vos precisions
cordialement
pamagu

Citation de: Math44 le Avril 14, 2014, 09:44:44
Bonjour,

J'ai enfin réussi à déboucher mes buses avec eau chaude + alcool  ;)

Si les résultats sont assez bluffant, au-delà de mes espérances, je reste mitigé sur la machine :

-2 mois d'utilisation régulière ;
-stockage dans un environnement sain (légèrement humide et environ 18°C) ;
-un jeu de cartouche N&B Allpages puis encre MIS EB6.

Et pourtant :

-buses bouchées : je m'en suis rendu-compte il y a peu, peut-être qu'il y en avait déjà dès l'origine...
-tâches pendant l'impression, aléatoirement.

Tout ceci pour dire : ATTENTION, beaucoup d'énergie, de papiers, et d'encres dépensés pour comprendre le fonctionnement et l'exploitation du tirage N&B carbone (j'imagine que c'est pareil pour la couleur).

Je vais persévérer et je pense avoir aujourd'hui un système stable qui fonctionne  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 14, 2014, 12:03:28
Citation de: pense_bete le Avril 14, 2014, 10:54:55
après une semaine d'utilisation de la P50 et encre MIS eb6, je trouve que c'est plus aisé d'imprimer qu'avec un 2880 avec des encres epson.


Bonjour pense_bete, qu'entends-tu par plus "aisé" concrètement ?

Citation de: pamagu le Avril 14, 2014, 11:23:32

comment avez vous fait en pratisue?
quelles sont les proportions eau chaude alcool  ?
quel alcool?
vous avez mis ce mealnge dans des cartouches ?

Bonjour pamagu,
J'ai fait un petit mélange EAU CHAUDE (80%) + Alcool ménager (20%) environ que j'ai injecté dans des cartouches vides (mes premières utilisées avec les encres Allpages). Je les ai mis en place, puis j'ai laissé un sopalain sous les têtes d'impression pendant quelques heures.  ;)

J'ai ensuite remis mes cartouches et hop, c'est reparti !
J'ai depuis réalisé une vingtaine de tirages, c'est nickel
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 14, 2014, 14:18:45
Citation de: Math44 le Avril 14, 2014, 09:44:44

Tout ceci pour dire : ATTENTION, beaucoup d'énergie, de papiers, et d'encres dépensés pour comprendre le fonctionnement et l'exploitation du tirage N&B carbone (j'imagine que c'est pareil pour la couleur).

Acquérir ce savoir-faire ne se fait pas un jour, c'est certain. Mais ça vient, avec la pratique et un peu de rigueur.
Je viens de terminer un album Hahnemühle avec 18 pages ainsi que des tirags A3+: aucun problème technique à relever, le seul tirage que j'ai du réimprimer comportait un défaut de traitement que j'e n'ai pas vu à l'écran...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Auvergnat63 le Avril 14, 2014, 19:09:51
Un peu hors sujet, le bouchage de buses (au hasard chez Epson) c'est pris en charge pendant la période de garantie (soyons clair, si bouchage "sérieux") ?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Avril 14, 2014, 22:53:40
Citation de: Auvergnat63 le Avril 14, 2014, 19:09:51
Un peu hors sujet, le bouchage de buses (au hasard chez Epson) c'est pris en charge pendant la période de garantie (soyons clair, si bouchage "sérieux") ?

Oui, c'est arrivé sur ma 7900
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Avril 15, 2014, 15:13:14
hello

cela a l'air effectivement simple
je note au cas où cela m'arriverait....
mais au fait vous avez bien une epson 1400?
comment faites vous pour mettre un sopalin sous les têtes d'impression?
en effet je ne vois pas comment y accéder
merci   pamagu

Citation de: Math44 le Avril 14, 2014, 12:03:28
Bonjour pense_bete, qu'entends-tu par plus "aisé" concrètement ?

Bonjour pamagu,
J'ai fait un petit mélange EAU CHAUDE (80%) + Alcool ménager (20%) environ que j'ai injecté dans des cartouches vides (mes premières utilisées avec les encres Allpages). Je les ai mis en place, puis j'ai laissé un sopalain sous les têtes d'impression pendant quelques heures.  ;)

J'ai ensuite remis mes cartouches et hop, c'est reparti !
J'ai depuis réalisé une vingtaine de tirages, c'est nickel

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 15, 2014, 17:25:18
Citation de: pamagu le Avril 15, 2014, 15:13:14

comment faites vous pour mettre un sopalin sous les têtes d'impression?
en effet je ne vois pas comment y accéder


Salut pamagu  :)

Il faut appuyer sur le bouton "remplacer une cartouche", puis débrancher ton imprimante. Tu replis un sopalin et tu fais "glisser" ton bloc de têtes d'impression  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Canito le Avril 16, 2014, 16:09:08
Citation de: lilou19 le Avril 10, 2014, 20:17:32
C'est ici que cela commence à se compliquer pour moi. Je démarre vraiment de zéro. Les kit UT14 et Eb6, les profils QTR, ICC, tout ces "machins"-là ne me parlent absolument pas. Je sais qu'il va bien falloir que je fasse des recherches internet si je veux avancer, mais rien que d'y penser, ça me fiche le bourdon. Pour moi, c'est pas de la photo tous ces "trucs"-là. En revanche, me servir de Lightroom et Silver Efex, simplement pour ce qui m'intéresse, développement des fichiers et tirages photos, là ça me va bien. Aujourd'hui, la finalité pour moi, consiste à prendre le positif de chacun de ces deux mondes, numérique et argentique, et d'essayer d'en faire dans la mesure du possible une sorte de synthèse dédiée à la production de photos NetB.

Dans ce cas, pourquoi ne pas vous concentrer sur la prise de vue, la sélection des images et leur post-traitement, et confier le tirage ou l'impression à un tiers, qui respectera votre interprétation ? Je comprends très bien que l'on souhaite assumer soi-même cet aspect également, mais si on n'aime pas ça, ce n'est ni une fatalité ni une obligation.
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 19, 2014, 11:13:00
Citation de: Mozar94
Je viens de terminer un album Hahnemühle avec 18 pages ainsi que des tirages A3+ .....

Peux tu nous en dire plus sur cet album

S'agit il de photo rag imprimable des 2 cotés.
Quel est le type de reliure  (c'est mon pb actuel, je cherche de l'info sur le sujet).
Est ce un produit catalogue Hahnemühle ou bien "hand made" (j'ai fait beaucoup de progrès en anglais à lire, des nuits entières, le site de P Roark  ;D ;D ;D)
Quel est le format?

Merci de tes réponses
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 24, 2014, 09:33:13
C'est la version 12"x12" (environ 30x30cm), au catalogue Hahnemühle. Ils vendent la couverture+reliure tout cuir, ainsi que les feuilles dédiées avec les intercalaires de protection.
J'ai pris du PhotoRag Duo mais je n'ai imprimé que d'un côté, à la demande des mariés.
Ce sont des photos que j'ai prises au Rolleiflex donc carrées, imprimées 21x21cm sur la feuille 30x30, ça rend très bien. J'ai quelques photos de l'assemblage de l'album: si cela t'intéresse, fais-moi un petit msg depuis mon site tiragedart.ch.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Avril 24, 2014, 13:21:15
J'espère que c'est vraiment du haut de gamme car pour uniquement la couverture + reliure + page de garde, il faut compter plus de 100€ quand même !

Mais pour un cadeau de mariage ça peut être super sympa effectivement  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 24, 2014, 16:49:33
Dans le cas présent j'offrais la prise de vue et les tirages. Le reste (ce que tu cites) était à la charge des mariés. Ce n'est pas donné, mais franchement l'album fini, cest très très beau (surtout avec mes tirages carbone)  ;D
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Avril 25, 2014, 16:14:47
Citation de: Math44 le Avril 03, 2014, 22:54:08
Bonsoir,

Pour les usagers qui remplissent eux-mêmes leurs cartouches, comment les gérez-vous? (vous avez un jeu d'avance et vous remplacez la cartouche une fois l'autre vide, vous n'avez qu'une seule cartouche et vous la remplissez "directement", etc ?)

Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le pilote Epson estime le niveau d'encre restant sur la 1500w (surement la 1400 aussi) ?

Enfin, une fois changé le jeu complet de cartouche que j'ai préalablement remplie, j'ai des taches d'encres noires en bas de chaque feuille (concentrées dans les coins), quelqu'un a une idée  d'où cela peut venir?

Merci pour vos bons tuyaux  ;)

Bonjour
j'utilise une 1500 et les remplissages mon posé quelques problèmes car les cartouches se sont vidées alors que le témoins indique du niveau. alors la, c'est la galère car de l'air rentre, d'où grosse purge .
Au final, le plus pratique et le plus sur: je remplie régulièrement chaque cartouche en la laissant en place dans l'imprimante; Quant l'imprimante m'indique le remplacement, je soulève la cartouche juste pour déconnecter la puce et ça repart.
plus d'air, ni d'encre qui coule.

Par ailleurs, après 15 jours d'absence, réimpression parfaite sans aucun problème de buses.

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: pense_bete le Avril 26, 2014, 19:21:12
Citation de: Math44 le Avril 14, 2014, 12:03:28
Bonjour pense_bete, qu'entends-tu par plus "aisé" concrètement ?

c'est simple, j'exporte mon fichier en niveaux de gris au format TIFF (je suis sous GIMP).
je passe sous windows (double boot) sous QTR j'ouvre le fichier, je choisi le profil. et c'est bon.

sous photo shop, j'avais tellement de possibilites que j'étais perdu.

cdt
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: lilou19 le Avril 27, 2014, 11:34:55
Citation de: Canito le Avril 16, 2014, 16:09:08
Dans ce cas, pourquoi ne pas vous concentrer sur la prise de vue, la sélection des images et leur post-traitement, et confier le tirage ou l'impression à un tiers, qui respectera votre interprétation ? Je comprends très bien que l'on souhaite assumer soi-même cet aspect également, mais si on n'aime pas ça, ce n'est ni une fatalité ni une obligation.

Tout dépend de ce que l'on entend par ne pas aimer ça

Avoir une imprimante en attente d'impression, parfaitement réglée pour un papier (le papier que j'aurai définitivement choisi, je ne tiens pas à jongler avec plusieurs), lancer une impression et, 5 à 10mn plus tard, avoir un tirage correspondant à son attente, cela me va très bien.
Même si l'on doit perdre a priori le charme du développement-tirage argentique où l'on découvre son film au sortir de la cuve et où l'on voit l'image "monter" dans le bain.
Etre attentionné et minutieux envers l'imprimante, ce n'est pas un problème non plus quand on a passé une quarantaine d'années en argentique le chronomètre et le thermomètre à la main.
Non, ce que j'appréhende, c'est tout le côté informatique-bureautique , cette connaissance et cette mise en application de toute la procédure exigées en amont par l'imprimante en attente d'impression, et sans lesquelles on se retrouve complètement "planté".

Sur le fond, je perçois donc a priori un certain plaisir dans la pratique du tirage numérique.
Confier l'impression à un tiers qui respecte mon interprétation, c'est sans doute devoir faire face à d'autres contraintes (financière notamment ?).

Il faudrait peut-être que je me rapproche d'un club photo.
Dans les fils de discussions dédiés, certains membres de CI ont évoqué l'existence de clubs disposant de 3880....
 
     
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Canito le Avril 29, 2014, 17:45:44
Citation de: lilou19 le Avril 27, 2014, 11:34:55
Tout dépend de ce que l'on entend par ne pas aimer ça

[...]

Sur le fond, je perçois donc a priori un certain plaisir dans la pratique du tirage numérique.

Dans ce cas, bien sûr, il n'y a pas de débat. Je comprends fort bien que l'on ait le désir d'acquérir ce savoir-faire et que l'on prenne plaisir à imprimer soi-même ses images. Je voulais simplement rappeler que dans le cas contraire, ce n'est pas une fatalité.

Citation de: lilou19 le Avril 27, 2014, 11:34:55Confier l'impression à un tiers qui respecte mon interprétation, c'est sans doute devoir faire face à d'autres contraintes (financière notamment ?).

Je n'ai pas étudié la question pour la simple et bonne raison que je préfère le tirage argentique, mais je ne suis pas du tout certain que, d'un point de vue strictement financier, il soit plus avantageux d'imprimer soi-même.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: zwalm le Mai 16, 2014, 09:00:44
Bonjour

Ce ci est un message a BETAMAX, j'espere qu'il te parviendra. Je souhaite acheter un traceur epson 9880 d'occasion afin de realiser des tirages taille maxi 100 cm x 150 cm .
Que dois je imperativement verifier/controler avant l'achat qui se fera aupres d'un particulier? Quelles precautions dois je prendre pour le transport? Le prix maxi est de combien selon toi, en occasion? Merci bcp par avance de ton aide.
Cdt
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Mai 16, 2014, 14:53:18
Je me retrouve parfaitement dans les échanges de ce fill.
Jusqu'à présent j'ai fait du développement et tirage labo mais je ne me suis jamais soucié de l'impression numérique. hélas je fais de plus en plus de N&B (argentique et numérique) et là le bat blesse. Je suis donc à la recherche d'une solution d'impression plutôt noir et blanc. J'ai plusieurs solutions pour la couleur (une canon pixma ou le tirage en ligne) mais je cherche à tirer le noir et blanc sans dominante sur le papier que je veux et c'est le N&B qui déclenche mon souhait d'achat.
Je penses acheter une canon pixma ip8750 (300 €)
mais j'hésites aussi avec l'Epson 1500w  modifiée par ALLPAGES (300 €) ou une Canon pro 100 (500€) qui a 2 cartouches pour les nuances de gris ?
C'est sûr que le choix epson est strictement limité au N&B mais pourquoi pas. Par contre j'ai lu des prix de recharge exorbitants ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 16, 2014, 15:23:39
Attention: la solution des encres carbone sur une Epson ne donne pas un résultat "sans dominante". Si tu prends des encres pur carbone, chaque papier donnera une tonalité différente, du neutre/froid au chaud voire brun.
Si tu cherches un résultat bien gris neutre sur toute la gamme (chose pourtant illusoire et inutile à mon sens sachant que même en argentique ça ne s'est jamais fait), il te faudra passer par une solution composite, en faisant intervenir des encres magenta et cyan.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Mai 16, 2014, 15:36:23
Citation de: Mozar94 le Mai 16, 2014, 15:23:39
Attention: la solution des encres carbone sur une Epson ne donne pas un résultat "sans dominante".

Merci Mozar94, je pensais juste à l'espèce de virage magenta ou vert sur mes tirages noir et blanc en numérique. En général mes clichés ne sont pas purs N&B mais nuancés sépia, café etc.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Mai 16, 2014, 18:04:26
Bonjour,
La tonalité d'un tirage n'est pas un virage.

On ne peut pas imprimer des photos "virés" avec des encres carbones noires, pas plus qu'on ne pouvait pas faire un tirage sépia sur du papier NetB dans le révélateur. Les virages N et B argentiques étaient une opération supplémentaire après le développement papier, j'ai toujours en souvenir la douce odeur d'œufs pourris lors des virages sépia  ;D ;D

On peut juste changer de tonalité en changeant de papier ou avec des encres carbones contenant des pigments couleurs te permettront de changer de tonalité sur le même papier mais tu n'auras toujours pas de virage sépia ou magenta.

Je ne pense pas que des virages sélénium ou à l'or puissent être obtenus uniquement avec des encres noires.

A ma connaissance pour imprimer des photos virées, il faut des encres couleurs et les imprimantes savent bien faire.

A plus
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Mai 16, 2014, 18:55:49
Citation de: Autka le Mai 16, 2014, 18:04:26

On ne peut pas imprimer des photos "virés" avec des encres carbones noires, pas plus qu'on ne pouvait pas faire un tirage sépia sur du papier NetB dans le révélateur.
A ma connaissance pour imprimer des photos virées, il faut des encres couleurs et les imprimantes savent bien faire.
A plus

merci  Autka d'avoir éclairé mon ignorance. En fait c'est vrai, ça parait logique. Du coup exit l'epson trafiquée.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 17, 2014, 10:59:06
Tout dépend de ce que tu veux faire, en effet. Si tu veux pouvoir reproduire les effets des virages de manière artificielle, il te faut rester sur une impression couleur. Les encres carbone, c'est pour ceux qui veulent avoir un tirage monochrome de très haute qualité, mais avec une moindre maîtrise des tonalités, qui sont données par le couple encre/papier, comme c'est le cas en argentique pour le couple révélateur/papier.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Mai 17, 2014, 13:34:05
Merci Mozar94 pour cette précision. Je pense du coup que la solution impression couleur du N&B m'ira plus, sachant que je suis très modestement photographe.
Par contre ça serait bien qu'on puisse un jour remplacer les 4 cartouches de toute imprimante couleur par un jeu de gris/noir et par un pilote spécial pouvant gérer une impression en noir et blanc correcte, et ce de manière réversible. Je suis certain que techniquement ce n'est pas très compliqué. Ca économiserait bien des achats inutiles.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Mai 18, 2014, 08:50:34
Citation de: zwalm le Mai 16, 2014, 09:00:44
Bonjour

Ce ci est un message a BETAMAX, j'espere qu'il te parviendra. Je souhaite acheter un traceur epson 9880 d'occasion afin de realiser des tirages taille maxi 100 cm x 150 cm .
Que dois je imperativement verifier/controler avant l'achat qui se fera aupres d'un particulier? Quelles precautions dois je prendre pour le transport? Le prix maxi est de combien selon toi, en occasion? Merci bcp par avance de ton aide.
Cdt


Je ne vois pas ton mail et vais répondre sur ce topic même si c'est un peu hors sujet. (mes excuses à l'auteur de ce fil).
les points importants à vérifier:
Dans le meu, il faut aller voir le Printer status:
3. PRINTER STATUS.
VERSION: (CURRENT FIRMWARE)
PRINTABLE PAGES: (FOR EACH COLOR)
(nnnnnn)PAGES
INK LEVEL: (FOR EACH COLOR) E*****F
MAINTENANCE TANK: L E*****F, R E*****F
USAGE COUNT: INK (nnnn.n)ML, PAPER (nnnn.n)FT
CLEAR USAGE COUNT: INK:EXEC PAPER:EXEC
JOB HISTORY: N0.(n) INK:(n)ml, PAPER:(nnn)sqft
TOTAL PRINTS: (n) PAGES
SERVICE LIFE: CUTTER, CR MOTOR, PF MOTOR,
HEAD UNIT,CLEANING UNIT, PRESSURE
MOTOR (E*****F)

et vérifier le nombre de page imprimées et surtout l'état des différents moteurs (5 étoiles = excellent)
l'état du cutter qui est facilement interchangeable mais qui coute quand même dans les 110 €

Pour le transport:
- retirer les cartouches
- bloquer la tête d'impression avec la vis et et le petit accessoire fourni avec la machine neuve

J'ai envoyé un 7800 en Afrique (d'où je reviens ce jour) sans problème.

En ce concerne le prix, je te dirai que c'est en fonction de l'usure de la machine.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 18, 2014, 21:04:59
Citation de: geraldo05 le Mai 17, 2014, 13:34:05
Merci Mozar94 pour cette précision. Je pense du coup que la solution impression couleur du N&B m'ira plus, sachant que je suis très modestement photographe.
Par contre ça serait bien qu'on puisse un jour remplacer les 4 cartouches de toute imprimante couleur par un jeu de gris/noir et par un pilote spécial pouvant gérer une impression en noir et blanc correcte, et ce de manière réversible. Je suis certain que techniquement ce n'est pas très compliqué. Ca économiserait bien des achats inutiles.

C'est tout-à-fait possible avec un kit d'encres carbone, à condition de "rincer" les têtes à chaque fois. Ca mange un peu d'encre, mais si c'est vraiment un besoin pour toi, tu peux par ex faire des sessions d'impression en regroupant tes tirages couleurs et NB, afin de ne pas trop changer souvent.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Mai 19, 2014, 21:43:55
Merci Mozart, mais je disais pour toutes les imprimantes. J'ai une canon et les kits piezo ne fonctionnent qu'avec Epson jusqu'à présent.
question tarif: Ce que je ne comprends pas c'est que je lis partout que l'impression avec des kit carbone est peu chère, or je n'ai vu sur le site de taos que des chiffes astronomiques. ai-je mal compris ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 20, 2014, 07:59:30
Il est vrai qu'en France, les encres carbone sont assez chères. D'une part Taos vend les encres Piezography de Jon Cone, qui sont plus chères que les Eboni de MIS, et d'autre part il y a un gap du à l'importation, toutes ces encres venant des USA.
Perso, je travaille avec MIS: une bouteille de 120ml d'encres d'Eboni coûte 20$, hors frais de port et d'importation. Donc un kit complet d'encres représentant une grosse dizaine de jeux de cartouches (une cartouche de 1400 standard, c'est 11ml d'encre) revient à environ 150 ou 160$ tout compris. J'ai un système continu (CIS), donc je n'ai aucune perte d'encre dans les changement de cartouches ou la recharge. Ca donne moins de 3$ la recharge de cartouche, ce n'est pas hors de prix.
Certes il faut ajouter l'investissment dans les cartouches rechargeables ou le CIS, mais c'est un coût non récurrent, vite amorti.
Finalement, le plus "cher", c'est l'investissement en temps et papier, tant pour acquérir le savoir-faire, que réaliser les tirages eux-même ensuite. Egalement, une chose non négligeable: la maintenance de l'imprimante pour la tenir au top de sa forme: nettoyages, réglages, etc...
En conclusion: le tirage carbone est cher au début et si on ne tire pas beaucoup. Cela dit, quand on voit le prix des cartouches couleur des constructeurs, on relativise beaucoup. Perso, si un jour j'ajoute le tirage couleur à mon atelier, ce sera avec des encres MIS ou Cone, sans hésiter...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Mai 20, 2014, 10:39:11
Effectivement cela parait intéressant. J'avais vu des kit à plus de 600 € !! Sachant que allpages propose une Epson Photo 1500w livrée avec un jeu de cartouches  299€ ttc
ça pourrait être une solution.
Mais je me demande si ce n'est pas une solution pour initiés, d'une part pour la mise en oeuvre, et d'autre part pour l'exigence de rendu ?
En fait j'aimerais avoir en main 2 tirages pour comparer la nature de l'écart de qualité dans les dégradés.....
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Mai 20, 2014, 11:00:13
Citation de: Mozar94 le Mai 20, 2014, 07:59:30
Il est vrai qu'en France, les encres carbone sont assez chères. D'une part Taos vend les encres Piezography de Jon Cone, qui sont plus chères que les Eboni de MIS, et d'autre part il y a un gap du à l'importation, toutes ces encres venant des USA.
Perso, je travaille avec MIS: une bouteille de 120ml d'encres d'Eboni coûte 20$, hors frais de port et d'importation. Donc un kit complet d'encres représentant une grosse dizaine de jeux de cartouches (une cartouche de 1400 standard, c'est 11ml d'encre) revient à environ 150 ou 160$ tout compris. J'ai un système continu (CIS), donc je n'ai aucune perte d'encre dans les changement de cartouches ou la recharge. Ca donne moins de 3$ la recharge de cartouche, ce n'est pas hors de prix.
Certes il faut ajouter l'investissment dans les cartouches rechargeables ou le CIS, mais c'est un coût non récurrent, vite amorti.
Finalement, le plus "cher", c'est l'investissement en temps et papier, tant pour acquérir le savoir-faire, que réaliser les tirages eux-même ensuite. Egalement, une chose non négligeable: la maintenance de l'imprimante pour la tenir au top de sa forme: nettoyages, réglages, etc...
En conclusion: le tirage carbone est cher au début et si on ne tire pas beaucoup. Cela dit, quand on voit le prix des cartouches couleur des constructeurs, on relativise beaucoup. Perso, si un jour j'ajoute le tirage couleur à mon atelier, ce sera avec des encres MIS ou Cone, sans hésiter...

bonjour Mozart
y a t-il une difference de rendu entre les encres de jon cone et les eboni de miss?
où achetez vous les eboni de miss , quel site?
merci bien   pamagu

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Mai 20, 2014, 11:01:41
bonjour Mozart
y a t-il une difference de rendu entre les encres de jon cone et les eboni de miss?
où achetez vous les eboni de miss , quel site?
merci bien   pamagu

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 20, 2014, 13:03:13
Ce n'est pas la même encre, donc il y a certainement des différences. Pas dans la qualité, mais dans les tonalités.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Mai 20, 2014, 14:04:36
merci de la réponse

où les achetez vous ?

merci bien 
pamagu
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 20, 2014, 14:46:51
Sur le site de MIS: inksupply.com
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Mai 20, 2014, 15:38:16
hello

merci pour le renseignement
s'agit-il  bien des encres UT 14?
à 4 oz  à 20$
pour les 6 encres de la 1400 :  inkset 6 color ut14?

pensez vous que je puisse remplacer mes encres
actuelles achetées chez inkjetmall (jon cone)(50$ les 110 ml)
par les encres inksupply qui sont deux fois moins chéres (20$ les 4 oz)

j'utilise du moab entrada natural
que je selectionne dans QTR

pensez vous que cela donnera globalement le même resultat

merci bien
pamagu
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 20, 2014, 16:16:45
UT14: non. Ce n'est pas un kit pur carbone. Le bon c'est Eb6.
Il est possible d'utiliser ces encres à la place des Piezography, néanmoins il faudra utiliser les profils adaptés ou en créer un s'il n'est pas fourni avec QTR ou par Paul.
Egalement, il ne faut surtout pas les mélanger  :-X
Personnelle je recommanderais d'acheter un nouveau jeu de cartouches.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Mai 20, 2014, 16:18:26
Citation de: geraldo05 le Mai 20, 2014, 10:39:11
Effectivement cela parait intéressant. J'avais vu des kit à plus de 600 € !! Sachant que allpages propose une Epson Photo 1500w livrée avec un jeu de cartouches  299€ ttc
ça pourrait être une solution.
Mais je me demande si ce n'est pas une solution pour initiés, d'une part pour la mise en oeuvre, et d'autre part pour l'exigence de rendu ?
En fait j'aimerais avoir en main 2 tirages pour comparer la nature de l'écart de qualité dans les dégradés.....

Restons sérieux ..... les prix annoncés plus bas sont exacts. Le kit carbone EB6 de chez MIS comprenant l'encre pour 60 remplissages, les cartouches vides et les seringues vaut 149,95$ soit au taux de change actuel environ 110€. Il y 6 cartouches dans une Epson 1400, on peut donc remplir les 6 cartouches d'une Epson 1400 pour 11€ (à comparer avec les 6x15€ des encres couleur constructeur).

Pour l'imprimante, il faut aller sur un site d'annonces entre particuliers bien connu et vous allez trouver une Epson à prix réduit vendue par des amateurs éclairés ( ??? ??? ???) souhaitant renouveler leur machine par le dernier modèle "top moumoute qui répond par son prénom quand on l'appelle et que même c'est le vendeur du grand magasin qui l'a dit".
J'ai payé mon Epson 1400 ..... 80€. Le compteur de vues était à 18%.

Les modifs pour la faire imprimer en NetB sont à la portée d'un humain ayant 2 mains "gauches". Il s'agit de dériver l'encre de nettoyage vers un bac en plastique et de "resetter" le compteur de vues via un logiciel à 8€. Il existe des vidéos qui expliquent les manips

J'ai choisi ce modèle et ces encres car le site de P Roark propose des profils pour les papiers les plus courants

La dépense incompressible est le papier et le papier "Fine art" est cher. On arrive vite fait à des tarifs de 2.50€ la feuille A3 et si vous vous loupez, ça double.

La qualité est tout simplement exceptionnelle. Ma longue pratique du NetB en argentique fait que je suis très, très exigeant (mon épouse a un autre mot !!!!). Je suis en train d'imprimer des  A3 sur du papier Canson Etching rag pour une expo en Septembre. C'est très beau (je ne parle pas de la photo qui est exceptionnelle  ;D ;D ;D ;D , je parle de l'impression) pour environ 2,75€.

Après c'est plutôt un problème de place. Pour ma part, avec une imprimante laser, une imprimante sublimation et une imprimante jet d'encre, l'ordinateur s'y retrouve mais le bureau devient exigu.  :o :o :o

PS:La différence entre les encres EB6 et UT14.
Les encres UT14 sont des encres qui permettent de choisir la tonalité (chaud ou neutre) sur un papier. Ces encres (à part l'encre en position yellow et noir) sont dopés avec des pigments couleur (magenta ou bleu) pour donner des tonalités différentes.
Les encres EB6 n'ont pas de pigment couleur. La tonalité est donnée par le type de papier. Pour changer de tonalité, il faut changer de marque de papier.

Il faut avoir les profils (courbes QTR ou profils ICC pour Photoshop) pour ces encres et les papiers
Le prix est identique chez MIS

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 20, 2014, 17:23:21
Et pour info, MIS fait 14% de réduc en ce moment-même car c'est la période des inventaires. Sur 6 bouteilles d'encres, ça en fait une gratuite  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pamagu le Mai 20, 2014, 18:08:19
pour Mozart

merci beaucoup pour les info
pamagu
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mai 22, 2014, 10:31:21
Salut à tous,

Suite à un soucis de buses bouchées un couple de mois après l'achat de ma 1500w, Allpages a accepté un échange standard, la boutique est super sympa  ;)

J'utilise de nouveau QTR avec les profils fournis, les impressions sur Han. PhotoRag sont vraiment bonnes !

Malgré tout, je remarque sur certains tirages quelques lignes (je l'avais déjà remarqué avec mon autre imprimante). Lignes plus marquées sur les bords, mais également sur les tons gris clairs. Le problème est moins flagrant lorsque j'utilise le PILOTE EPSON.

J'ai fait une vérif' de buse, deux semaines après avoir intensément utilisé la machine : le résultat est nickel.

Je pense que je dois donc régler mon alignement de tête, avec QTR il parait que ça doit être parfait. Lorsque je fait mon réglage via l'outil de maintenance epson (sur papier Han. PhotoRag), j'arrive à obtenir un carré parfaitement uniforme sur le #1, mais impossible d'obtenir un truc uniforme sur #2 et #3, même en suivant les instructions (clic sur le carré avec moins de lignes puis "réalignement").

Je voulais avoir un retour d'expérience : quels doivent être les résultats de l'impression de l'alignement des têtes? Est-ce vraiment compliqué (long et plusieurs check) à régler?

Merci d'avance  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 22, 2014, 14:28:41
J'ai eu quelques soucis au début concernant l'alignement. Tout allait bien depuis pas mal de mois, et la semaine dernière j'ai changé une encre, et rebelote: des soucis d'alignement. Je suis en train de refaire l'alignement et ça demande plusieurs itérations.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mai 25, 2014, 19:53:48
Merci Mozar pour ta réponse  ;)

Bon et bien impossible pour moi de réaliser un bon alignement de têtes...

Décidément je n'ai vraiment pas de chance avec cette 1500w. Après une première machine qui me faisait de gros pâtés un peu partout lors de l'impression, me voici avec une autre qui me fait des lignes, uniquement sur certaines encres (enfin au moins une)  :-\

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Mai 26, 2014, 10:08:51
Là c'est clair, il faut réaligner. Un truc (pas logique mais qui marche): éteins l'imprimante et laisse là un peu reposer avant de refaire un test et un réalignement.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mai 26, 2014, 10:23:25
Oui, c'est ce que j'ai déjà effectué à plusieurs reprises...

Puisqu' aucun carré n'est parfait, je règle bien sur celui qui a le moins de lignes (et plus fines) puis clic sur "Réalignement" mais ça ne change rien.

J'ai de nouveau contacté Allpages, je verrais bien ce qu'ils me conseillent de faire !

Bonne journée à tous  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pense_bete le Juin 01, 2014, 14:52:10
Bonjour à vous tous,

oh piezographistes fous.
avez vous essayé le canson photo satin 260g avec des encres eb6?
quelle courbe utilisez vous?

cdt
pense bete
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 03, 2014, 07:42:10
Les Eboni sont uniquement faites pour les papiers mats (pas d'encapsulage des pigments), donc le papier dont tu parles ne pourra pas être utilisé.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pense_bete le Juin 04, 2014, 11:56:55
salut Mozar,

j'ai essayé, ce sont des cartes format 10*15,
j'ai pris la courbe eb6 canson, et le résultat n'est pas désagréable.
l'encre a l'air de tenir. seul gros défaut du bronzing quand on regarde avec un angle de 20° ce qui ne correspond pas à une lecture normale.

cdt
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juin 09, 2014, 09:47:25
Citation de: Autka le Mai 20, 2014, 16:18:26
Il y 6 cartouches dans une Epson 1400, on peut donc remplir les 6 cartouches d'une Epson 1400 pour 11€ (à comparer avec les 6x15€ des encres couleur constructeur).

J'avais prévu l'achat d'une canon pixma Pro mais en revoyant des tirages noir et blanc argentique je me dis que les jets d'encre actuelles ne peuvent pas atteindre toutes ces nuances de gris, cette subtilité.
Je garde donc toujours en tête l'option piezo sur epson (1400 ? 1500 ?), mais difficile de trouver une information sur les tarifs. Entre allpages et taos-photographic, je n'arrive pas à comprendre combien cela peut coûter en encre.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juin 09, 2014, 12:01:32
Je ne comprends pas bien ton souci.

Si ton choix est d'imprimer avec des encres carbones sur une Epson 1400, tout est indiqué dans le message que tu cites.

Le meilleur prix est chez http://www.inksupply.com/search.cfm?q=+photo+1400 (http://www.inksupply.com/search.cfm?q=+photo+1400)
environ 150$ les 10 remplissages de cartouches. Ces encres sont d'excellente qualité.

Après, tu peux aller ailleurs mais tu auras quelque chose d'équivalent pour "plus" voire "beaucoup plus" cher.

La consommation d'encre est beaucoup plus faible en N et B qu'en couleurs (ben whoui on ne mélange pas du bleu et du jaune pour le vert !!!!).

Tiens je viens de trouver pour 50€, une epson 1400 quasi neuve. Le vendeur nettoyait son bureau après le largage de sa copine qui lui avait laissé une imprimante, des cartouches neuves .... je n'ai pas osé réclamer du papier  ;D  ;D  ;D

Je vais équiper celle ci avec des encres pigments couleur et l'autre en N et B

A plus

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Juin 09, 2014, 12:33:32
Je confirme

Mais tout d'abord bonjour à tous (je viens de me présenter dans l'espace d'accueil)

Retour d'expérience (après avoir profité de la votre) :

Achat d'une imprimante 1500 chez alpages avec leur encres pour démarrer (299 €)
et après avoir utilisé 1 nouveau jeux de cartouches de chez eux (60 €) je suis passé aux encres carbones Eb6 de chez inksupply.com
attention, en ce qui me concerne après avoir reçu les encres (150 $) j'ai reçu une facture de Fedex pour les taxes !! (TVA, douane...) --> compter 40 € en +

Les encres de chez alpages sont très bonnes mais je ne pense pas "pur carbone" car elles sont + froides que les Eb6 (pour un même papier bien sur)
et l'inconvénient : les cartouches étant de petite quantité (11ml), ça part quand même assez vite, surtout au début (période de test oblige)
Donc les remplir soit même (avec les Eb6) est quand même plus confortable.

Par contre sans vouloir effrayer personne : l'impression avec QuadToneRip donne des résultats bien meilleur qu'avec le divers Epson ou photoshop. Et là il faut être patient (et acharné en même temps !!) Surtout pour moi qui suis sur mac. J'ai du installer Windows 7 (sur mon mac !! ;D, ) pour tirer pleinement parti de QTR.
Il faut vraiment faire un profile pour chaque papier que l'on utilise. Quand on met côte à côte les 2 tirages (1 avec QTR et l'autre sans la différence est flagrante)

Mais résultat : tirages superbes !! j'ai retrouvé le plaisir du tirage, et d'avoir enfin autre chose que mon écran.
(par contre : ouille ouille ouille coté papier ça douille  ;D ;D ;D)

A plus

Bruno
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juin 09, 2014, 12:47:00
Citation
en ce qui me concerne après avoir reçu les encres (150 $) j'ai reçu une facture de Fedex pour les taxes !! (TVA, douane...) --> compter 40 € en +

Pas de chance ..... quelquefois les douaniers se reposent et parfois ils se réveillent  ;D  ;D  ;D

Citation
Les encres de chez alpages sont très bonnes mais je ne pense pas "pur carbone" car elles sont + froides que les Eb6 (pour un même papier bien sur)
et l'inconvénient : les cartouches étant de petite quantité (11ml), ça part quand même assez vite, surtout au début (période de test oblige)
Donc les remplir soit même (avec les Eb6) est quand même plus confortable.

Les rendus "froids" sont en général des encres carbones avec ajout de pigment couleur cyan donc pas des "pur carbone". Chez MIS, ce sont les UT14

Citation
Par contre sans vouloir effrayer personne : l'impression avec QuadToneRip donne des résultats bien meilleur qu'avec le divers Epson ou photoshop. Et là il faut être patient (et acharné en même temps !!) Surtout pour moi qui suis sur mac. J'ai du installer Windows 7 (sur mon mac !! ;D, ) pour tirer pleinement parti de QTR.
Il faut vraiment faire un profile pour chaque papier que l'on utilise. Quand on met côte à côte les 2 tirages (1 avec QTR et l'autre sans la différence est flagrante)

J'ai mon ordinateur et l'imprimante qui doivent faire une petite allergie à QTR, j'ai pas mal de problèmes.

Citation
Mais résultat : tirages superbes !! j'ai retrouvé le plaisir du tirage, et d'avoir enfin autre chose que mon écran.
(par contre : ouille ouille ouille coté papier ça douille  ;D ;D ;D)

Oui et c'est vrai que Canson et Hahnemuehle exagère un tantinet .... 2.50€ la feuille, il ne faut pas se louper

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juin 09, 2014, 15:13:06
 [at] Autka: je vois plein de chiffres donc dur de s'y retrouver. Finalement a priori ce n'est pas si cher que ça, pas plus que 8 cartouches jet d'encre normales.
par contre je veux bien une epson 1400 à 50 €  ;)
D'ailleurs quelle est l'importance du modèle d'imprimante dans une impressions n&b piezzo. J'imagine qu'entre une 1400 et une 3880 il doit y avoir des différences

[at] bruno91: merci pour ce retour détaillé moi aussi j'ai bien envie d'essayer allpages. Je me donne quelques semaines pour trouver une bonne occaz pour tenter l'aventure, au pire je me dirigerais vers allpages. (combien de tirages avec le kit fourni) ?

Je me demande si je ne vais pas aussi me commander quelques tirages chez mozart ou autre pour voir le rendu, car je n'ai aucune idée de ce que ça donne en "vrai".
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Juin 09, 2014, 16:01:53
Combien de tirage ?
Bonne question. du coup je viens de faire le bilan.
Avec les encres Allpages (2 jeux complets + 1 cartouche) j'ai réalisé (environ)
- 6 tirages 30x40 sur du A3+
- 25 tirages 20x30 sur A3+ coupé en 2

sachant qu' à chaque fois il m'a fallu 2 ou 3 format A5 pour trouver ce que je voulait
+ pas mal de "loupés" qui sont passés direct à la poubelle (et la je peut plus compter  ;D ;D)

je ne pense pas que ce soit les encres qui soient les plus coûteuses dans la chaîne, mais bel et bien le papier.
Surtout si l'on veut du papier pas trop mauvais.
Et puis bien sur il faut du temps et surtout rester Zen  ;D
et très bien "caler" toute sa chaîne graphique

De toute façon cela me coûte toujours moins cher qu'un labo et j'ai un meilleur résultat
ou alors il faut travailler en collaboration avec un tireur pro (pour la qualité) et là ça coute un bras  ;D voir 2

Pour info on peut acheter les cartouches alpage à l'unité (10€ chacune)

Quand au rendu cela dépend du papier (avec les encres Eb6)
sur du cansonphotorag c'est "chaud"
sur du Harman by hahnemühle coton smooth (celui que j'utilise le plus pour l'instant) c'est plus froid

et puis j'ai une vitre 40x50 à portée de main pour visionner les tirages en condition "expo". surtout utilisée au début, le coté Mat des tirages peut surprendre un peu
(surtout quand on a fait du baryté pendant 20 ans)

A plus

Bruno
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juin 09, 2014, 17:07:39
merci Bruno pour ce retour, ça parait effectivement abordable. j'étais prêt à acheter une canon pro 1 pour un meilleur rendu des gris mais bonjour l'achat des 12 cartouches !
après concernant les essais et le papier, je penses qu'avec un peu de méthode et l'expérience, on doit y arriver.
Avec le tirage en lampe inactinique sous l'agrandisseur je passais déjà je ne sais pas combien de feuille rien que pour avoir le bon rendu alors....
Le résultat n'en a que plus de prix.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juin 10, 2014, 11:18:08
Citation
..... par contre je veux bien une epson 1400 à 50 €  ;)

Il y en a une à 60€ (presque neuve  ::) ::)) à Brussieu, dans le Rhône sur le bon coin.

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juin 10, 2014, 12:30:21
merci je  vais contacter le vendeur de ce pâs. Merci Autka
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juin 12, 2014, 18:10:15
trop lourde pour l'expédition (le vendeur ne veux pas) et trop loin (8h de route A/R). Je suis  trop déçu
je vais chercher ailleurs. Merci encore pour le tuyau
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juin 14, 2014, 20:59:33
1) Du coup j'ai trouvé une epson stylus photo 1400 près de chez moi. Le vendeur me demande 200 € est-ce que ça vaut le coup ?
2) quels sont les modèles a privilégier pour un bon rendu en piezzo

Merci
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Juin 15, 2014, 09:45:22
Bonjour Géraldo,

Il faut que tu te renseignes sur l'âge de la machine et l'état des buses.
Il faut savoir que pour 100€ de plus, tu as une 1500w neuve et garantie, et même avec un kit d'encre noire/gris plein  ;)
J'insiste sur le fait que la méthode "carbone" avec les imprimantes EPSON via QTR nécessite beaucoup de temps au début (entre l'apprentissage, les réglages, etc.)
Mais le résultat final est superbe !

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juin 15, 2014, 10:30:56
Bonjour,

Citation
1) Du coup j'ai trouvé une epson stylus photo 1400 près de chez moi. Le vendeur me demande 200 € est-ce que ça vaut le coup ?

ça me parait trop cher. Je pense que 100 ou 150€ en état exceptionnel est un prix raisonnable.

CitationJ'insiste sur le fait que la méthode "carbone" avec les imprimantes EPSON via QTR nécessite beaucoup de temps au début (entre l'apprentissage, les réglages, etc.)
Mais le résultat final est superbe !

On peut (comme le suggère P. Roark), utiliser le pilote Epson, livré avec la machine, pour le papier mat. C'est plus facile, le résultat est déjà très bon.
C'est en anglais et c'est ici: http://www.paulroark.com/BW-Info/Eboni-6.pdf (http://www.paulroark.com/BW-Info/Eboni-6.pdf).

Pour ma part, après de multiples essais, des courbes peaufinées au spectro, beaucoup d'ennuis de marges, je n'ai pas encore vu de différence significative pour les impressions avec QTR.
Peut être que les soirées pluvieuses d'hiver prochain m'apporteront la lumière  ;D  ;D

A plus

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 16, 2014, 09:34:40
Citation de: geraldo05 le Juin 14, 2014, 20:59:33
1) Du coup j'ai trouvé une epson stylus photo 1400 près de chez moi. Le vendeur me demande 200 € est-ce que ça vaut le coup ?
2) quels sont les modèles a privilégier pour un bon rendu en piezzo

Merci

1/ 200€ c'est trop cher, sans doute possible.
2/ Les machines les mieux placées pour le tirage à encres carbone sont celles équipées de têtes d'impression 1.5pl (quantité mini d'encre par goutte). Donc les R1800, R1900, 1400, 1500, ou même p50 si on se limite à du A4. Cela dit, le résultat est àgaéement excellent sur les imprimantes à 3pl, il ne faut pas trop s'en faire non plus. A noter qu'à papier et kit dêncres égaux, les tonalités sont un chouillat plus chaudes sur les imprimantes 1.5pl.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 01, 2014, 13:10:11
puisqu'il y a des utilisateurs de l'Epson 1400, y a-t-il des limitations pour l'usage de certains papier. sur le site du fabricant je lis
"Poids de papier qui convient    64 g/m² - 90 g/m² ".
Ca signifie quoi ?

(en balance entre canon Pixma Pro-10wifi et epson 1400 modifiée avec Kit n&b)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 01, 2014, 14:52:55
Bonjour,

Je passe sans pb du Canson photorag qui doit faire 210g/m2.
Je passe même du Canson Etching rag et Hahnemühle photorag de 310g/m2, mais c'est un peu plus olé olé. Mais superbe papier !!!!!!

90 g/m2 c'est du beau papier de photocopieuse

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 01, 2014, 16:27:50
Ok je fonce.  Merci
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 01, 2014, 22:05:06
Voilà la Epson 1400 est achetée.
Maintenant il ne me rester plus qu'à commander le Le kit carbone EB6 de chez MIS (quel délai ?) et à mettre les mains dans le cambouis, j'espère que ça ne sera pas trop compliqué.
Je repasserai demander des conseils. Merci à tous et spécialement Autka et Mozar94, sans qui je n'aurais pas eu le courage de passer le pas.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 02, 2014, 09:51:47
EB6 INKSUPPLY REFILL KIT
http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512

est-ce le bon lien ? Y-at-il d'autres choses à commander tant qu'à faire ?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 02, 2014, 10:30:24
Citation de: geraldo05 le Juillet 02, 2014, 09:51:47
EB6 INKSUPPLY REFILL KIT
http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512

est-ce le bon lien ? Y-at-il d'autres choses à commander tant qu'à faire ?

Oui, c'est le kit Eb6 pour une 1400. Le délai est de 1 semaine à 15 jours dans ma Bourgogne (le vin sera cher cette année à cause de la grêle).
J'avais acheté en plus une fiole de nettoyant pour les têtes bouchées.
C'est redoutable, ça te débouche les têtes sans problème. C'est ici :http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=HCF30&printerID=0 (http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=HCF30&printerID=0)
N'oublie pas que parfois les douaniers ont l'œil ouvert. Il te faudra ajouter 20% à la facture + les frais pour te coller la taxe.

Si tu as acheté une 1400 "normale"
Il te faut une bidouille, en plus, pour l'encre usée. c'est ici: http://www.octoink.co.uk/products/Solo-Plus2-Waste-Kit.html (http://www.octoink.co.uk/products/Solo-Plus2-Waste-Kit.html)
j'ai pris "box 350ml", ça va bien.
Sur ce site tu peux télécharger le logiciel Wicreset qui te permettra de vérifier les compteurs de ta machine.
S'ils sont autour de 25%, pas besoin d'acheter une clé de remise à zéro dans l'immédiat.

Tu as une vidéo sur le site qui explique comment installer le "printer potty".

Les belles images sont pour bientôt   ;D  :D  :D

A plus
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 02, 2014, 10:36:55
Citation de: Autka le Juillet 02, 2014, 10:30:24
une fiole de nettoyant pour les têtes bouchées.C'est redoutable, ça te débouche les têtes sans problème.

Ca tombe bien en ce moment j'ai vraiment la tête bouchée. Ca marche aussi pour les connexions neuronales ?  :D

Merci Autka
Titre: Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 02, 2014, 11:52:56
Citation de: geraldo05 le Juillet 02, 2014, 10:36:55
Ca tombe bien en ce moment j'ai vraiment la tête bouchée. Ca marche aussi pour les connexions neuronales ?  :D

Merci Autka

Chais pas, je n'ai pas essayé  :D, j'ai essayé autre chose, j'ai éteins définitivement la télé. Je voyais des ballons partout  ;D

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 19, 2014, 16:08:38
17 jours après commande voici avec les EB6. (sans frais de douane a priori)
Il me reste des cartouches avec de la couleur mais je crois que je vais leur dire bye bye.
Je lis ceci sur le site de paul roark:
"Notez que le rinçage de l'imprimante est nécessaire avant de passer d'un jeu d'encres UltraChrome à Eboni-6. Ceci est particulièrement important avec les imprimantes grand format qui ont des tubes entre les chariots et la heads.8 Eboni-6 et UltraChrome encres devraient également pas mélanger sur les plots de stationnement. En tant que tel, rincez-les avant d'installer et ne pas avoir encres UltraChrome dans la même imprimante que Eboni-6."
Je vais utiliser le produit de nettoyage commandé avec.

concrètement ça se passe comment ? il faut vidanger, remplir les cartouches générique avec l'encre ebony puis utiliser des profils spéciaux réalisés avec QTR.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Juillet 19, 2014, 16:42:50
Normalement, tu "flushes" avec le liquide spécial qui est en vente sur leur site donc:
- Tu remplis tes cartouches avec le liquide et ensuite tu fais comme un première mise en route.(je ne me rappelle plus le terme exact)
La couleur jaune est la plus résistante.
- Ensuite tu mets tes encres Eboni, tu fais comme un première mise en route pour chasser le liquide des tuyaux.

Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 19, 2014, 17:12:14
Citation de: betamax le Juillet 19, 2014, 16:42:50:
tu fais comme un première mise en route.(je ne me rappelle plus le terme exact)

merci Betamax. comme je viens d'acquérir l'epson 1400 d'occasion, je ne sais pas comment on procède. je n'ai jamais fait cette opération.
a priori je vais vidanger en utilisant le produit de nettoyage fourni, et évacuer vers une cuve.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 19, 2014, 17:13:29
Bonsoir,
Dans le kit Eb6, tu dois avoir des cartouches vides, des seringues et ..... des gants.
J'ai procédé comme ceci:
- cartouche origine: poubelle
- nettoyage des 2 tampons d'extrémité avec un papier absorbant. C'est des éponges en général pleine d'encre
- remplissage cartouche du kit avec les encres noires.
- installation des cartouches dans le chariot.

Si tu as reçu le produit magique à "déboucher la tête", tu peux, avant d'installer les nouvelles cartouches, utiliser le compte goutte pour envoyer le produit dans les têtes.

La première impression va te tirer des larmes. La seconde va les sécher et à la troisième, tu retrouveras le sourire.
J'avais trouvé un papier photo, pour une misère, chez Auchan, il va bien pour ça.

Je ne sors plus les cartouches du chariot, je les remplis directement en place. Il y a un joint en plastique qui se perfore à l'installation.
Si tu démonte à chaque remplissage, on peut avoir une fuite et c'est pas beau.

J'hésite à équiper l'imprimante d'une alimentation continue car les encres carbone sont sujettes à sédimentation. Il faut secouer le bidon à chaque remplissage.

Pour l'utilisation de QTR. Pour démarrer, P. Roark précise qu'on peut utiliser le pilote Epson, que la rampe d'encrage pour le papier mat est tout à fait correcte. Il indique les réglages sur son site.
C'est une bonne méthode, c'est simple et les résultats sont bons.

J'ai eu et j'ai encore beaucoup de pb avec QTR. Des images pas d'aplomb, des marges folklo, des images pas au milieu de la feuille etc, etc.
Sur le plan définition et gamme de gris, je ne gagne rien (je crois même que je perds un peu!!!). J'ai abandonné.
Peut être que mes imprimantes sont allergiques  ;D.
J'utilise des profils perso, réalisés avec un spectro, Photoshop, et le pilote Epson sans gestion de couleur et ça me va bien

Voilà, tiens moi au courant de tes progrès .....

A plus
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 19, 2014, 17:21:50
[quote ]
........- Tu remplis tes cartouches avec le liquide ........
[/quote]

Eh ben, il va en falloir des petites fioles de 29,573 ml .......
Il va falloir attaquer avec 1 Gallon  ;D  ;D  :D

A plus

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 19, 2014, 17:38:48
merci de préciser, en fait j'avais mal formulé, mais c'est ce que je voulais dire.
question subsidiaire: ai-je besoin du bidule pour la purge ? http://www.octoink.co.uk/products/Solo-Plus2-Waste-Kit.html
ou n'importe quel procédé fonctionne ?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 19, 2014, 18:13:02
Citation de: geraldo05 le Juillet 19, 2014, 17:38:48
merci de préciser, en fait j'avais mal formulé, mais c'est ce que je voulais dire.
question subsidiaire: ai-je besoin du bidule pour la purge ? http://www.octoink.co.uk/products/Solo-Plus2-Waste-Kit.html
ou n'importe quel procédé fonctionne ?

Je pense que ce bidule est indispensable sinon tu vas saturer les tampons de nettoyage et tu vas devoir les faire changer par le SAV au prix d'une imprimante neuve.
Tu vas d'ailleurs te rendre compte la quantité d'encre gâchée.
Et quand on sait que l'encre Claria d'origine doit valoir 1200€ le litre, ben, on a raison de penser ce qu'on pense.

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 19, 2014, 18:22:43
merci autka
et celui-ci, pour Epson 1400 ?
http://www.ebay.fr/itm/Waste-ink-Kit-for-Epson-Photo-1400-1390-1410-inc-free-reset-utility-/330738241011?hash=item4d01890df3&pt=UK_Computing_Printer_Scanner_Parts_Accessories
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 19, 2014, 18:37:26
Apparemment, ils sont identiques. ..
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: betamax le Juillet 20, 2014, 09:07:38
Citation de: Autka le Juillet 19, 2014, 17:21:50
Eh ben, il va en falloir des petites fioles de 29,573 ml .......
Il va falloir attaquer avec 1 Gallon  ;D  ;D  :D

A plus

Effectivement j'aurais du préciser : pour la 3800, j'ai utilisé 20 cc par cartouche
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: kerbouta le Juillet 20, 2014, 11:07:41
Citation de: geraldo05 le Juillet 19, 2014, 17:38:48
merci de préciser, en fait j'avais mal formulé, mais c'est ce que je voulais dire.
question subsidiaire: ai-je besoin du bidule pour la purge ? http://www.octoink.co.uk/products/Solo-Plus2-Waste-Kit.html
ou n'importe quel procédé fonctionne ?

du tube utilisé pour les perfusions et un bocal lambda accompagné de son couvercle fera tout aussi bien l'affaire, testé et installé sur une 2400 sans aucun souci.
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 20, 2014, 12:16:37
Citation de: kerbouta le Juillet 20, 2014, 11:07:41
du tube utilisé pour les perfusions et un bocal lambda accompagné de son couvercle fera tout aussi bien l'affaire, testé et installé sur une 2400 sans aucun souci.

Eh eh, intéressant comme info ..... sur le modèle "officiel", il y a une sorte de clapet, soupape à l'entrée du bocal. Est il utile à quelque chose? .......
il y a aussi une pince qui ferme le tuyau pour éviter que ça pisse partout quand on enlève le bocal, mais ça existe sur les perfs.

Super idée

A plus
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Juillet 22, 2014, 09:31:42
Citation de: kerbouta le Juillet 20, 2014, 11:07:41
du tube utilisé pour les perfusions et un bocal lambda accompagné de son couvercle fera tout aussi bien l'affaire, testé et installé sur une 2400 sans aucun souci.

Je résume: soit je commande en Angleterre (ils sont fermé pour le moment)
soit je braque un hopital. Quelqu'un a-t-il des cagoules et un pied de biche ?   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juillet 22, 2014, 11:52:37
Citation de: geraldo05 le Juillet 22, 2014, 09:31:42
........soit je braque un hopital. Quelqu'un a-t-il des cagoules et un pied de biche ?   ;D

Pas besoin, il y a déjà bien peu de personnel en temps normal, alors en période de vacances ...... regarde bien avant d'emporter la perfusion, s'il n'y a pas quelqu'un d'accroché au bout du tuyau  :D  :D  :D

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: NarayamaBushiko le Janvier 15, 2015, 02:40:59
Dites, les pros, entre une 1400 et une 1500w, vous conseillez quoi ? C'est kif-kif en terme de rendu ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pense_bete le Février 04, 2015, 15:10:12
je deviens fou!

très content de mes résultats avec de l'encre eb6 sur de l'archival matte papper, je suis passé à d'autres essais.
face à la difficulté à trouver des papiers canson (je veux voir avant d'acheter) je viens de faire une descente au rayon
beaux arts du BHV du coin.

j'y ai trouvé pas mal de papiers aquarelle, et maintenant j'essaie.

pour l'instant je n'ai pas les courbes qui vont bien, par contre le grain produit un rendu très argentique des plus intéressants.

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: isulanu le Février 20, 2015, 13:32:14
Bonjour à tous .
je suis nouvel arrivant sur ce coté ci du forum .et j'apprecie vraiment la qualité des interventions que j'y trouve.
ma première participation ici est  une question:
j'ai besoin d'imprimer des négatifs de grande taille pour des tirages contact.
je souhaiterais  faire appel à vos conseils concernant le choix d'une imprimante et encres associées pour imprimer ces négatifs sur transparents , type agfa copyjet  ect ....
deux options pour moi.
par exemple:
1er choix Epson SureColor P600 est ses encres Epson.( ++ format,couleur et N&B, nouvelles encres HD,... polyvalente -- le coût)
il y a tellement de paramètres à découvrir et comprendre , que la "base" de l'Epson SP600 me rassurerait  ,malgré le coût.

2eme choix Epson 1400 ou 1500W et les encres Noires (et gris) piezo   de chez http://inksupply.com/ (http://inksupply.com/) par exemple  et gestion QTR des impressions .
ces encre sont elles adaptées pour ce genre de supports?  peut-être à moindre coût?
Ce qui me préoccupe ,avant tout, est d'avoir de bons négatifs .(les meilleurs possibles)
quelle solution serait selon vous la plus qualitative  ?
merci
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: ndaviden le Avril 21, 2015, 16:52:39
Bonjour,
Je suis avec intérêt ces discussions autour des impressions N&B, mais des détails m'échappent:

- Quel est l'intérêt d'utiliser QTR pour imprimer, plutôt que le pilote Epson ? (avec les encres Allpages pour commencer)
- Je suis passé chez Allpages qui m'a montré que le papier mat permet de moins boucher les noirs, mais je ne comprends pas pourquoi car leur Dmax est moins moindre que pour du Baryté ou du brillant ?

Merci
Nicolas
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 08, 2015, 10:16:53
Bonjour !

j'ai un petit problème agaçant que j'arrive pas a résoudre , sur mon espon 1500 et le kit EB6

cela concerne le fait que de temps a autre et a cycle régulier l'indicateur orange du niveaux d'encre de l'imprimante  s'allume et l'impression s'arrête .....
évidement je  suis très attentif au niveau des cartouches que je rempli très régulièrement a la seringue
y aurait il un moyen de de neutraliser la vérification des encres sur l'epson  ?
a noter que je travaille que avec  QTR
de plus j'ai installer le kit pour la récupération des encre et le reset compteur mais a priori cela ne règle pas le problème
là , j'ai deux encre a 10 % d'après epson malgré le fait que les cartouche soit pleine
du coup a l'impression arrêt a un moment donné et obligation de retiré a cartouche et de la remettre
une fois sur deux c'est pas visible mais  sur certain tirage cela se voit !
cela me fait chi **  vue le prix du hot press bright en a3+

si vous avez une solution , je suis grandement preneur

bon week-end  !

Titre: Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Mai 08, 2015, 12:48:46
Bonjour Pizzato

Même config que toi, et même problème.
Mais en ce qui me concerne je n'ai quasiment jamais eu de problème lors de l'arrêt de l'impression en plein milieu.(en tout cas pas 1 sur 2)
j'imprime sur du Harman et du Hahnemuehle (310g) et non sur du Hot press. je ne sait pas si cela peut venir de l'épaisseur du papier.
en tout cas je n'ai pas trouvé de solution pour re-setter les cartouches sans les soulever et les remettre dans le compartiment.
en plus elles ne sont pas de très grande capacité !!

Bruno
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Mai 08, 2015, 13:09:19
Citation de: ndaviden le Avril 21, 2015, 16:52:39
Bonjour,
Je suis avec intérêt ces discussions autour des impressions N&B, mais des détails m'échappent:

- Quel est l'intérêt d'utiliser QTR pour imprimer, plutôt que le pilote Epson ? (avec les encres Allpages pour commencer)
- Je suis passé chez Allpages qui m'a montré que le papier mat permet de moins boucher les noirs, mais je ne comprends pas pourquoi car leur Dmax est moins moindre que pour du Baryté ou du brillant ?

Merci
Nicolas

L'interêt de QTR c'est qu'il contrôle mieux l'encrage du papier, il est plus précis que le driver epson.
Mais cela nécessite d'utiliser des profils d'encrages adaptés. Donc un peu de boulot au départ (à moins de prendre ceux fournis par Paul Roark, mais il n'y a pas tous les papiers)
Quand à la question Mat / Brillant : j'utilise les encres Eb6 de chez MIS donc que du Papier Mat !
mais c'est vrais que sur du mat si l'on veut un noir profond (voir bouché ) il faut y allez fort au moment du traitement de l'image.
C'est pour çela que j'exporte une version "Tirage" et une version "web" pour chaque photo

Bruno
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Mai 09, 2015, 09:22:23
Bonjour,

J'ai 2 imprimantes Epson 1400. Une équipée couleur avec un système d'encre continu (CISS) et une NetB avec cartouches et encres EB6.

Sur la NetB, j'ai changé les cartouches d'origine par des cartouches de chez Inksupply et je les laisse en permanence sur l'imprimante. Je remplis à la seringue
directement dans le chariot. Le niveau d'encre indiquée par la cartouche est faux puisque je remplis directement (et souvent pour ne pas louper une photo).
Et quand l'indicateur de niveau est à zéro, il se remet à 100% tout seul. La puce (dans ce cas) ne sert uniquement qu'à éviter l'arrêt de l'imprimante quand
l'indicateur est à zéro.

Sur mon imprimante, je n'ai jamais réussi à utiliser QTR correctement, un micro banding de fou, des marges folklo. Il est vrai qu'une image trapézoïdale a
son charme. J'ai abandonné et suis revenu au pilote Epson et là aucun problème.

Question: ton problème d'arrêt en plein milieu existe t il avec le pilote Epson?

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 09, 2015, 14:10:50
Bonjour !

pour bruno,  tu me rassure un poil  , je croyais être vraiment une bille   donc a priori pas moyen de resetet sans soulever la cartouche ... si j'ai bien lu tu a une 1500w toi aussi
car a priori autka a un reset  " normal "   mais sur une 1400
j'ai envoyé un mail a inksupply pour voir comment doit se faire le reset et si c'est normal de devoir soulever la cartouche en cause pour avoir le reset ...

d'autant plu que a chaque fois j'ai l'impression qu'il faut que je retouche l'alignement

autka , tu a  testé pour éviter le banding de faire une marge un peux large ( pour ma part , 3cm et plus de banding )

des que je vois un niveau d'encre bas , je teste avec le pilote epson

a ++
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 10, 2015, 08:25:18
Re !

juste une petite question a propos de  WICReset utility   téléchargè quand j'ai acheté le pot de réception des encres

il y a pas une fonction de reset  du niveau encre ?

edit :

réponse trouvé sur leurs site , c'est non
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Mai 10, 2015, 12:50:45
Bonjour
Pizzato
Oui j'ai une 1500W avec de l'encre Eb6 (avec un Imac + QTR)
Mais par contre mes cartouches vides viennent de chez AllPages. Car après avoir eu un soucis sur un jeux de chez inksupply (une puce qui déconnait je crois.)
j'ai trouvé plus rapide d'allez chez Allpages (j'était pressé). Mais allpages ou inksupply : jamais réussi à re-setter sans soulever.

Quand au banding : jamais eu avec QTR, même avec des petites marges (1cm sur du A4). mais par contre je vérifie souvent le réglage d'alignement des têtes (à chaque fois que je manipule les cartouches et à chaque démarrage de série de tirages)

à +
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Mai 10, 2015, 13:06:29
J'ai oublié de préciser que j'imprime depuis photoshop et non depuis Print-Tool (le programme d'impression de QTR)
Ensuite je choisi Quad1500-MIS comme imprimante. Puis mes réglages de courbe.

a+
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Math44 le Mai 10, 2015, 19:11:19
Citation de: Autka le Mai 09, 2015, 09:22:23
Bonjour,

J'ai 2 imprimantes Epson 1400. Une équipée couleur avec un système d'encre continu (CISS) et une NetB avec cartouches et encres EB6.

Sur mon imprimante, je n'ai jamais réussi à utiliser QTR correctement, un micro banding de fou, des marges folklo. Il est vrai qu'une image trapézoïdale a
son charme. J'ai abandonné et suis revenu au pilote Epson et là aucun problème.


Je confirme !

Perso j'ai eu 2 epson 1400 et 2 1500w (commandé chez Allpages) et j'ai toujours eu ces soucis de micro-banding.
D'ailleurs, je suggère à tout le monde qui pratique cette technique artisanal de vérifier de près les différents tirages.
Le soucis était moins important avec le pilote EPSON mais toujours présent.

J'ai depuis quelques semaines investi dans une CANON PRO-1 et je trouve que c'est beaucoup plus intéressant en terme de résultat et plus fiable en terme d'exploitation  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Mai 10, 2015, 20:02:08
Ce n'est pas le même budget, non plus ...... :o  :o
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 11, 2015, 10:31:23
Bonjour !
Citation de: bruno91 le Mai 10, 2015, 13:06:29
J'ai oublié de préciser que j'imprime depuis photoshop et non depuis Print-Tool (le programme d'impression de QTR)
Ensuite je choisi Quad1500-MIS comme imprimante. Puis mes réglages de courbe

a+
ok , moi qui suis sous  windows , j'utilise l'appli de QTR  j'avais des soucis au début de banding important  que je n'ai plus actuellement je me demande d'ailleurs si  certain réglage de courbe ne favorise pas la chose ...
après achat d'une sonde d'occase et fais mes réglages , je suis très content du résultat sur du  A3+ avec une marge de 3 cm
résultat constant  sauf que a chaque fois que je soulève une cartouche , il y a toujours de la retoucha a faire !

bruno, si tu cause anglais correctement envoi un mail a inksupply pour lui signaler l'histoire du reset , moi je l'ai fais mes via google traduction ....

bref  je serais bien preneur d'expérience de possesseur de 1500w   sur cette histoire de reset

bonne journée a tous !


Titre: Re : Impression N&B
Posté par: bruno91 le Mai 11, 2015, 17:22:40
Malheureusement je suis une bille en Anglais !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 12, 2015, 04:27:50
Bonjour !

je viens de recevoir une réponse de chez inksupply , que  je me permet de poster  :

Mathew D (MIS Associates, Inc.)

May 11, 16:06

Eric,

It sounds like the cartridges aren't being used correctly. If you're filling them while installed in the machine, then pulling and reinserting, that is not the way our instructions list and is probably why you have to run tests after each fill. The instructions are blow and they must be followed exactly during any filling or refilling to avoid any issues. Let me know if you have any questions on any of the steps.

http://www.inksupply.com/instructions_epson_ar_1400_r260_r1900.cfm
sur ce pdf , on y trouve entre autre l'explication suivante :

The Inksupply.com Spongeless Cartridge for Epson printers is equipped with an Auto
Reset Chip that will only reset under the following two conditions.
•  Turn printer off then on when ink monitor indicates that the ink level is below
10%, and printer indicates that the cartridge is low (red light).
•  Press ink exchange button (ink drop) when ink monitor indicates that the ink
level is below 10%, and printer indicates that the cartridge is low (red light).
If the cartridge is refilled, but the ink monitor does not indicate that the cartridge is
low, you will be unable to reset the chip until the ink monitor indicates that the cartridge
is low. For this reason it is best to refill the cartridges only when the cartridge is shown

  une âme charitable  pour me traduire ? car avec google traduction c'est pas génial

merci !  bonne journée !
 
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 14, 2015, 19:47:35
Bonjour !

après discutions  et rediscutions avec inksupply  impossible de faire autrement que de soulever la cartouche  si j'ai bien compris ....

  These cartridges have to be removed to reset, and the printer will not accept the reset without seeing the cartridge was removed. Unfortunately, we have not found away around removing and reinstalling to reset.

par contre avec  ssc service utility , j'arrive a bloquer le niveau d'encre vue par l'imprimante

la recherche continue !

Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Mai 18, 2015, 19:26:51
Citation de: Autka le Mai 20, 2014, 16:18:26
(...)
Les modifs pour la faire imprimer en NetB sont à la portée d'un humain ayant 2 mains "gauches". Il s'agit de dériver l'encre de nettoyage vers un bac en plastique et de "resetter" le compteur de vues via un logiciel à 8€. Il existe des vidéos qui expliquent les manips
(...)

Bonsoir
J'ai moyen de récupérer une imprimante Epson 1500W ayant été utilisée en couleur, et je serais tenté par l'aventure encres "carbon". Mais je ne comprends pas les modifications citées ci-dessus !  :-\
Qu'est ce que ce compteur de vue à "resetter" ? Quelle est cette "encre de nettoyage" ?
Bon je vais chercher ces vidéos !  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 19, 2015, 06:56:07
Salut !

http://www.octoink.co.uk/products/Solo-XP2-Waste-Kit-%26-Reset-Key-Bundle.html

voilà pour le pot qui va contenir les residue  de l'encre de l'imprimante
en fait c'est une dérivation  qui sur une imprimante va sur un petit bac avec un tampon

quand tu achète le kit ci - dessus , avec tu a une clés qui s'utilise avec un petit logiciel de chez eux  qui te donne des infos sur l'imprimante et entre autre combien elle a imprimé

si elle a beaucoup imprimé elle risque de se bloquer  et cette clés que tu a reçu , remet le compteur a 0

pour l'encre de nettoyage laisse tombé , dans tu met les nouvelle cartouche 2 ou 3 nettoyage de téte et c'est bon !
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Mai 19, 2015, 09:16:58
Citation
voilà pour le pot qui va contenir les résidus  de l'encre de l'imprimante
en fait c'est une dérivation  qui sur une imprimante va sur un petit bac avec un tampon
Ce bac va contenir toute l'encre utilisée pour les nettoyages demandés par l'utilisateur ou automatique après quelques impressions, au lieu d'aller imbiber des tampons
Citation
si elle a beaucoup imprimé elle risque de se bloquer  et cette clés que tu a reçu , remet le compteur a 0
Ce n'est pas "risque de se bloquer", c'est elle se bloque et nécessite un passage au service après vente.
Pour changer les tampons (qui absorbaient l'encre des nettoyages maintenant dérivée) et qui valent le prix de l'imprimante.
Citation
pour l'encre de nettoyage laisse tombé , dans tu met les nouvelle cartouche 2 ou 3 nettoyage de têtes et c'est bon !
Je parlais des résidus d'encre utilisés dans la phase nettoyage qui vont dans le bac.
Mais comme souvent chez Epson, on est confronté au pb de buses bouchées,Ink supply vend un produit de nettoyage assez efficace.
Quelques gouttes avec le compte goutte et ça repart.

J'utilise 2 Epson 1400.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: pizzato le Mai 19, 2015, 09:33:28
et prend en compte que .... avec le kit inksupply , sur une 1500w le reset auto ne fonctionne pas , il faut soulever la cartouche pour le reset du niveau encre ( plusieurs inconvénient )

je songe a trouver une bonne occase en 1400  

sur une 1500w , l'idéal pour moi serait sa :

http://www.ink-system.co.uk/refilable-kartridge/epson/epson-stylus-photo-1500w.html   car un ciss il faut imprimer presque au  quotidien  d'après se que je peux lire
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Mai 19, 2015, 13:13:38
Merci pizzato et Autka pour ces infos.
Si je comprends bien, le bac et le programme de reset c'est juste pour faire durer l'imprimante plus longtemps, mais c'est pas obligatoire pour commencer, et pas lié aux encres carbone.
Ok pour le nettoyage. Je ne sais pas dans quel état je vais récupérer cette 1500W.

Je n'envisage pas d'utiliser un système d'encrage en continu (CISS) car je ne ferai pas énormément d'impressions, je suis plutôt intéressé par ce système ici (http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512).

Par contre, ce que je ne comprends pas bien, c'est comment piloter l'imprimante ainsi équipée.
Pour résumer, j'ai compris qu'il existe un logiciel (Quad Tone Rip) qui permet l'impression sur une imprimante Epson ainsi modifiée. De ce que je lis ici (http://www.quadtonerip.com/html/QTRprinttool.html), ce logiciel peut utiliser son propre driver "QuadToneRIP" ou ceux déjà installés comme celui d'Epson.
il semblerait que l'on puisse aussi utiliser le driver Epson depuis d'autres logiciels comme Photoshop ou Lightroom, mais là je ne vois pas bien comment il va tenir compte de la modification apportée à l'imprimante. Il suffit de faire utiliser à ce driver les bons profils ?
Je crois que j'ai un peu de lecture de P. Roark visiblement...  :)
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Mai 20, 2015, 09:29:50
Citation
Si je comprends bien, le bac et le programme de reset c'est juste pour faire durer l'imprimante plus longtemps, mais c'est pas obligatoire pour commencer, et pas lié aux encres carbone.
Ok pour le nettoyage. Je ne sais pas dans quel état je vais récupérer cette 1500W.
Oui. Tu ne connais pas le nombre d'impressions déjà effectuée par ton imprimante. Ça ne vaut pas une fortune et tu serais peinard mais bon tu fais comme tu veux.

Citation
Je n'envisage pas d'utiliser un système d'encrage en continu (CISS) car je ne ferai pas énormément d'impressions, je suis plutôt intéressé par ce système ici (http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512).
Un système CISS se justifie si tu as beaucoup d'impressions à faire  ...... ce qui est possible en cas de presque pro et en amateur, un peu contraire à la philosophie bidouille impression carbone.  ;D ;D ;D

Citation
Pour résumer, j'ai compris qu'il existe un logiciel (Quad Tone Rip) qui permet l'impression sur une imprimante Epson ainsi modifiée. De ce que je lis ici (http://www.quadtonerip.com/html/QTRprinttool.html), ce logiciel peut utiliser son propre driver "QuadToneRIP" ou ceux déjà installés comme celui d'Epson.
il semblerait que l'on puisse aussi utiliser le driver Epson depuis d'autres logiciels comme Photoshop ou Lightroom, mais là je ne vois pas bien comment il va tenir compte de la modification apportée à l'imprimante. Il suffit de faire utiliser à ce driver les bons profils ?
Je crois que j'ai un peu de lecture de P. Roark visiblement...  :)
Si tu utilises QTR (Quad Tone Rip): Dans Photoshop (ou autre) tu enregistres ta photo en Tiff. Avec QTR, tu vas ouvrir ce Tiff et QTR va imprimer. Tu auras pris soin de charger une courbe pour ton papier et tes encres (si elles existent !!!) sur le site de P. Roark. Qtr est un programme indépendant. Si les courbes n'existent pas, tu vas être obligé de les faire toi même et au début, ce n'est pas de la tarte. Il existe des tutoriels sur le web.

Pour débuter, il est plus facile d'utiliser le pilote Epson (à mon avis). Il y a un texte de P. Roark sur le sujet. Tu as ça aussi, ça date un peu mais toujours valable http://www.oitregor.com/numeric/NB/NB_2006.pdf (http://www.oitregor.com/numeric/NB/NB_2006.pdf)

Si tu veux aller plus loin, livré avec QTR, il existe deux petits modules dont un s'appelle "Create icc". Si tu investis dans une sonde d'étalonnage d'imprimante type Spyderprint, tu pourras avec le logiciel qui accompagne la sonde faire tes propres profils icc, pour n'importe quel papier et encre. (j'ai trouvé un modèle de sonde spyderprint3 (ancien) sur le site d'annonces connu. La sonde est identique aux modèles plus récents. Avec une mise à jour logiciel, sur le site de Datacolor, tu as une sonde moderne pour 50€   ;D ;D ;D) et utiliser au choix le pilote Epson ou QTR.

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Mai 21, 2015, 10:59:00
Merci Autka pour toutes ces informations.
Avant de continuer à bombarder de questions, je vais récupérer l'imprimante, commander l'encre, acheter du papier, et commencer à tester tout ça  ;)
Je vous tiendrai au courant des résultats !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: photux le Mai 30, 2015, 11:18:52
Bonjour, je n'ai pas encore lu les 9 pages du fil, l'impression N&B m'intéresse et j'aimerais dans les prochains temps m'équiper. On parle beaucoup dans ce fil du soft QTR. Je suis sous Linux et j'aimerais savoir si vous connaissez TurboPrint, (http://zedonet.com/en_p_turboprint_info.phtml) et si ça peut remplacer QTR.
Voilà pour un début. ;)
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 09, 2015, 17:22:58
Citation de: Mozar94 le Février 03, 2014, 12:16:23
(...)Par exemple, les Eboni (Eb6 pour le kit le plus connu) donnent des tonalités plutôt chaudes avec le PhotoRag d'Hahnemühle, des tons vraiment bruns avec le Bamboo, et des tonalités plus neutres avec le Hot Press d'Epson. (...)

A propos de ce papier, il existe en plusieurs grammages voir ici (http://www.hahnemuehle.com/en/digital-fineart/digital-fineart-collection/matt-fineart/p/Product/show/42/150.html).
J'ai actuellement un reste de 188g/m2, mais est ce que l'imprimante Epson 1500W est capable de prendre du 308g/m2 en A3+, en étant utilisée avec QTR ?
Elle n'a pas de chemin d'impression à plat. Et le driver Epson possède une coche pour "papier épais" mais je ne sais pas si ce paramètre est géré dans QTR pour ce modèle...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 09, 2015, 21:46:03
Ca passe sur la 1400. Je passe même du 310...
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 09, 2015, 22:33:01
Merci Mozart94 pour ton retour d'expérience. Il me semble que la 1500W est très proche de la 1400 donc ça doit se passer pareil à ce niveau.  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 13, 2015, 13:58:24
Oui pas de souci.

Pour les papiers Hahnemühle pense à nettoyer la roue d'entraînement au fond du bac à feuilles régulièrement.
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 22, 2015, 18:36:32
Citation de: Autka le Mai 20, 2015, 09:29:50
(...)
Avec une mise à jour logiciel, sur le site de Datacolor, tu as une sonde moderne pour 50€   ;D ;D ;D) et utiliser au choix le pilote Epson ou QTR.
(...)
Savez vous où se trouve le driver QTR pour une imprimante Epson ?
J'ai installé l'application QTR mais elle utilise le pilote Epson existant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Juin 22, 2015, 20:49:40
Citation de: la_grenouille le Juin 22, 2015, 18:36:32
J'ai installé l'application QTR mais elle utilise le pilote Epson existant.

Je ne crois pas.
QTR est une application externe qui n'utilise pas le pilote Epson.Ça a été mon problème avec QTR.
Le pilote Epson a une fonction de lissage du micro banding que QTR n'a pas.
Est ce que mon imprimante avait un jeu important; elle avait été acheté d'occasion et elle avait, peut être beaucoup travaillé. Le micro banding et des marges folkloriques apparaissaient avec QTR mais n'étaient pas visible avec le pilote Epson.

Si ta photo est en Tiff, avec les courbes qui vont bien et le choix de la bonne imprimante,QTR pilote directement ton imprimante. Ce logiciel n'utilise pas le pilote Epson, c'est même la raison d'être de ce logiciel.

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 23, 2015, 00:09:03
Ben mon QTR ne me propose que les imprimantes dont j'ai installé le driver. J'ai essayé de supprimer le driver Epson, QTR ne voit tout simplement plus l'imprimante.
Voici une copie d'écran avec le driver Epson installé :
(http://img15.hostingpics.net/pics/646088qtrdriver.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=646088qtrdriver.png)

En A, je ne trouve que les imprimantes dont j'ai installé le driver (du constructeur ou fourni par Microsoft). Ici, c'est le nom que j'ai donné au driver Epson.
Mon Epson 1500W est en WIFI. Je n'ai jamais indiqué à QTR l'adresse de mon imprimante, donc s'il n'utilise pas le driver Epson, il ne risque pas de la trouver.

Par ailleurs, j'ai lu ceci :
Citation de: KAMABAZOL le Août 02, 2014, 11:29:27
(...)
si la 1500 est en wifi, adresse lui une IP fixe sinon tu la perd au redémarrage vu que QTR te demande son adresse à son installation, j'ai galérer avant de comprendre
(...)
Donc QTR demande à un moment l'adresse de l'imprimante (c'est bien le minimum), or il ne m'a jamais demandé ça donc je ne vois pas comment il pourrait deviner mon imprimante, sauf à utiliser le driver Epson. Ou alors, je ne comprends pas tout !  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 23, 2015, 00:30:44
Je me demande si la solution n'est pas dans la release note 2.7.2 :
"Printers should be recreated using the Install scripts in QuadToneRIP/Profiles"
Donc il faudrait créer les imprimantes en utilisant un script d'installation lié aux profils. On va voir ça...  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 23, 2015, 10:04:57
Il faut absolument installer le pilote espon avant de pouvoir utiliser l'imprimante sous QTR car ce dernier utilise certaines parties du driver Epson (seulement les plus "basses" d'un point de vue logiciel, à savoir les parties permettant de faire fonctionner l'imprimante, par la partie algoritmique qui gère les encrages).
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 23, 2015, 13:01:45
Citation de: Mozar94 le Juin 23, 2015, 10:04:57
Il faut absolument installer le pilote espon avant de pouvoir utiliser l'imprimante sous QTR car ce dernier utilise certaines parties du driver Epson (seulement les plus "basses" d'un point de vue logiciel, à savoir les parties permettant de faire fonctionner l'imprimante, par la partie algoritmique qui gère les encrages).


Ok, merci beaucoup, donc ce que je cherche n'existe pas ?  :D
On lit un peu partout que QTR "remplace" le driver Epson, ce n'est pas vraiment le cas en fait !  ;)
Dans ce cas, où est ce que QTR demande l'adresse IP de l'imprimante (voir ce que dit Kamabazol plus haut) ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Juin 23, 2015, 16:14:47
Aucune raison qu'il la demande... C'est le spooler d'impression windows qui gère ça.
QTR utilise les imprimantes installées sur l'ordi, qu'elle soient locales ou en réseau ne change rien.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juin 23, 2015, 17:12:31
Bonjour Mozart, et merci beaucoup pour ta réponse qui m'ôte définitivement le doute. Je n'ai pas compris le propos de KAMABAZOL mais ce n'est pas grave.  :)

A noter que s'il avait existé un driver complet QTR gérant aussi la partie "bas niveau" (ce que je pensais initialement), le processus d'installation aurait pu demander de préciser l'adresse IP, même si effectivement l'adresse n'est pas gérée par le driver lui même.
Exemple avec cette HP 2300, je viens d'installer le driver, et la procédure d'installation m'a demandé l'adresse IP ci-dessous.
(http://img11.hostingpics.net/pics/220075adressedriver2.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=220075adressedriver2.png)

J'arrête avec le HS et je vais essayer de trouver du temps pour faire les profils !  ;)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: ndaviden le Juillet 16, 2015, 10:15:55
Bonjour,

Premiers essais avec une 1500w, encres allpages et leurs profils sur du Innova IFA09 ... les impressions sont incomplètes, la feuille est éjectée au bout d'un moment avec un message type "fin de papier ou chargement incorrect" ... sur du Hahn Baryta FB  plus épais ça passe pourtant ... un avis ?

Merci
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juillet 16, 2015, 12:45:18
Je n'ai jamais eu ce problème avec la 1500W, mais je n'ai pas utilisé ce papier.
Depuis quoi imprimes-tu (RIP ou logiciel type photoshop avec le driver Epson complet) ?
Allpages pourrait peut être t'aider ?
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: ndaviden le Juillet 16, 2015, 14:18:32
J'imprime depuis PS qui gère, le driver Epson et les profils Allpages ... avec d'autres papiers ça va ...
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Juillet 22, 2015, 11:16:04
Citation de: la_grenouille le Juin 23, 2015, 17:12:31
Bonjour Mozart, et merci beaucoup pour ta réponse qui m'ôte définitivement le doute. Je n'ai pas compris le propos de KAMABAZOL mais ce n'est pas grave.  :)

Bonjour
cela fait bien longtemps que je ne suis venu sur ce fil.
Je vais essayer d'être plus clair si c'est bien de la reconnaissance de l'imprimante par QTR dont il est question.
Peut être m'y suis je mal pris mais je n'ai jamais pu faire fonctionner la 1500w sous qtr en USB pour la simple raison que QTR reconnait la 1430 (dénomination anglo-saxonne de le 1500) mais pas la 1500W.
J'ai tout essayé, changer les noms dans les fichiers en renommant systématiquement "1400" en "1500" : cela n'a jamais été fonctionnel à 100%.
par contre, en wifi, en mettant l'adresse IP de l'imprimante dans la barre "emplacement" après avoir sélectionné l'imprimante "Quad1400eb6" cela fonctionne parfaitement .
Je suis sur qu'un informaticien fera plus élégant, ma démarche étant purement empirique
dernière précision, ma livebox renommant les adresse au redémarrage, il a fallu également que j'impose une ip fixe à la livebox. C'est aussi peut être une différence  window /mac
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: la_grenouille le Juillet 23, 2015, 11:35:06
Merdi Kamabazol pour ces précisions.
Je crois que sous Mac c'est assez différent et moi j'ai installé QTR sur une machine sous Windows.
Dans mon cas, aucun problème pour reconnaitre l'imprimante. En fait je lisais partout que QTR "remplaçait" le driver d'origine de l'imprimante, ce qui n'est pas exact. QTR ne se substitue qu'aux couches hautes du driver mais ce dernier reste indispensable. Aucun problème donc, aussi bien en USB qu'en WIFI, adresse IP fixe ou en DHCP "libre".  :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Novembre 26, 2015, 20:49:16
j'ai reçu mon imprimante epson 1400 et mon kit de cartouches eb6 en Juillet 2014 mais je n'avais pas encore franchi le pas, car j'avais prolongé le tirage couleur de mon epson.
aujourd'hui j'ai procédé à la transformation de l'imprimante avec le kit d'encres charbon/carbone. Je ne sais pas si j'ai fait tout comme il fallait mais toujours est-il que ça marche. Il faudra que j'affine les courbes de réglages mais pour le moment tout va bien.
Merci à tous et surtout à AUTKA si je me souviens bien, car l'aventure est un peu décourageante au départ.

Premiers tests  effectués avec LR et papier epson mate archival. J'affinerai plus tard
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Novembre 29, 2015, 10:13:35
Après trente tirages et divers essais j'ai  :o 3 soucis
j'imprime avec Epson stylus photo 1400, papier Epson mat archival, écran calibré, Lightroom 5,
>résolution d'impression décoché,
>netteté d'impression : normal, mat,
>profil: 1400-Eb6-EpsHotPressNat-nca-rgb, mode perception

-1- l'image est trop contrastée, mais ça va mieux qu'au début
-2- des lignes par endroit sur certains tirages (banding ?)
-3- des taches d'encres (5mm) parfois

Si je peux éviter de passer par QTR pour imprimer et rester sous LR ce serait top.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Décembre 15, 2015, 13:51:07
Pourquoi rester sous LR alors que QTR est excellent?
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Janvier 04, 2016, 21:49:43
Citation de: Mozar94 le Décembre 15, 2015, 13:51:07
Pourquoi rester sous LR alors que QTR est excellent?

désolé, par vu la réponse. QTR est plus complet mais il n'est pas intégré à Lightroom et il est plus complexe pour moi. Merci quand même Mozart, je vais essayer de me replonger dedans.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Janvier 05, 2016, 12:03:14
Ce n'est pas tellement contraignant. J'imprime mes couleurs sous Capture One et les NB sous QTR, c'est juste une habitude :)
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Janvier 07, 2016, 13:55:33
Hier je  retente un essai d'impression avec QTR.
Joli rendu avec QTR mais le logiciel semble parfois "bugger" sur l'affichage des menus (j'ai fait la mise à jour) et surtout, j'ai une large marge même en cochant A4 et l'option fit.
Impossible d'imprimer sur toute la page pourtant j'y suis déjà parvenu... comprends pas  :(
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Janvier 08, 2016, 11:15:15
C'est étrange que vous ayez déjà réussi à imprimer en pleine page, la marge tournante mini est de 3mm et quelques.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: geraldo05 le Janvier 09, 2016, 09:03:54
Citation de: clutch le Janvier 08, 2016, 11:15:15
C'est étrange que vous ayez déjà réussi à imprimer en pleine page, la marge tournante mini est de 3mm et quelques.

J'ai toujours eu des marges , mais lors des premières impressions c'était minime, là j'ai des marges aléatoires entre 1 et 3cm, le tout avec les mêmes réglages.
Sans parler du rendu, une fois foncé, une fois clair !  :o
Je penses que QTR c'est trop technique pour moi et que je vais rester sur une impression à partir de LR.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: KAMABAZOL le Février 22, 2016, 11:19:41
Bonjour
j'utilise une 1500 depuis près de 3ans avec les encre K6 sans problème notoire ni même d'utilisation régulière .
pour prévenir, quelques précautions de principe sont utiles :

imprimer la mire des buses au moins tout les 15 jours même si 1 mois et demi d'absence n'ont pas chez moi induit de bouchage de buse.
refermer les capots pour la poussière
ne pas la positionner à coté du radiateur ou près d'une fenêtre lumineuse l'été
mettre un humidificateur si le lieu est sec (chauffage, comble en été..)

mes problèmes ont été de mon fait, principalement la non attention au vidage des cartouches et là, c'est galère.
ambiance trop sèche en été sous comble avec trop de temps entre impression.

du A3+ à forte épaisseur qui passait jusque là a décidé de ne plus passer sans raison précise, je suspecte de la poussière ou le gondolage des angles du papier mais ne m'y suis pas encore attelé,; dans un premier temps, je le redresse bien afin que le coins soit bien droit. Je suis preneur des conseils.

Au final, même si les tirages NB des imprimantes comme la 3880  sont en tout point remarquable, le piezo apporte sans conteste un plus indéniable, c'est lui qui m'a redonné le gout du NB .

QTR ne me pose pas de problème il en a posé, les mêmes que ceux décrit mais la réinstallation de QTR à réglé le problème.

Les profils fourni sur le site fonctionnent et si l'on utilise toujours le même papier, pas de problème. De toute façon il y a toujours un léger écart de perception entre l'image en lumière émise sur l'écran et celle en lumière réfléchie sur la photo, d'où la nécessité à mon sens de toujours avoir les même conditions de lumière lors du traitement de l'image. Je sait que mon  propos va faire "sauter au plafond" les pro mais sincèrement les résultats sont prévisibles . Pour moi, le plus pointu a été la correspondance du contraste.
Je songe quand à faire un jour un profil, rien que pour voir le gain.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Cureuil le Février 28, 2016, 20:34:14
Bonjour
j'utilise la 1500w avec un certain succés et suis tente d'utiliser ma 3880 avec l'encre carbone quelqu'un en a-t-il l'experience et peut -on me dire les precautions a prendre et quels cartouches utiliser merci
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Lomatope le Mars 19, 2016, 11:21:55
Bonjour à tous

J'ai acheté il y a quelques mois une imprimante EPSON Stylus Pro 3800, a une ancienne photographe. L'imprimante avait 495 impressions au compteur, pour 7 ans d'âge, trés peu utilisée donc. Je l'ai négocié pour 400 euros. J'ai commandé au USA un jeu de 7 cartouches vides avec les seringues de remplissage, ainsi qu'un kit de 7 encres au carbone neural, avec .

J'ai modifié, installé, rempli, réglé tout ça... bref, ça marche. J'utilise du papier Photo Rag Hahnelülhe ou Rag Natural de Maob.

Mais j'ai un problème, les tirages ont une légère dominante chaude (beige, rose, ....) dans les blancs. J'ai l'impression que c'est le Piezo Flush qui pourrit les tirages.

Tout les nettoyages ont été fait, pas de souci de ce coté là.

J'ai rempli et installé les cartouches suivantes :
- Matte black : shade 1 - Matte black
- Photo black : Piezo flush
- Light black : shade 6
- Light Light black : Piezo flush
- Cyan : shade 2
- Magenta : shade 4
- Light Cyan : shade 3
- Light Magenta : shade 5
- Yellow : shade 7

J'ai installé le gestionnaire d'imprimante QTR Quad3800-K7. J'ai installé les profils pour imprimantes K7-2880 (idem 3800).
J'imprime en sélection Matte Black dans le QTRtoneRIP depuis LR ou Photoshop, impression en 16 bit, en utilisant la courbe prévu pour le papier utilisé.

Sous LR ou photoshop, je laisse la gestion des couleurs gérée par l'imprimante.

Je ne trouve où se situe le problème.
Si quelqu'un peut m'aider, d'avance merci.


Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Lomatope le Mars 20, 2016, 09:45:17
J'ai mesuré les blancs avec une sonde Colormunki, et Color Picker.
J'y trouve des Blancs rosâtres (L*a*b 92,7 / -0,6 / 5,2 - RGB 236/235/223)
et des Blancs Jaunâtres (L*a*b 91,1 / -0,8 / 6,3 - RGB 232/230/217).
La feuille est donnée blanche L.a.b ((L*a*b 96,6 / 0,1 / 1,1 - RGB 246/246/243)

J'ai refait 3 nettoyages des têtes. Je pense qu'il ne reste plus d'encre de couleur. Je comprend la dérive.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: MBe le Mars 20, 2016, 14:32:59
Peut être que  l'origine de cette dérive provient du (ou des) profil (s)?

Un essai avec une image de synthèse confirmera, un essai avec un profil "maison " également.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Lomatope le Mars 20, 2016, 20:26:30
Je pense qu'il me reste du jaune et du magenta dans la tête d'impression. Et ce, malgré une bonne dizaine de nettoyage. Je crois qu'il va falloir un nettoyage à "mano".
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Mars 21, 2016, 11:09:17
Vérifiez s'il n'y a pas d'encre couleur à la sortie des cartouches et sur les picots de l'imprimante où viennent s'insérer les cartouches.
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: johnny-bigeye le Mars 25, 2016, 15:57:14
Bonjour tout le monde,

Désolé de m'incruster là, mais j'ai un souci avec une impression Noir et Blanc. Une question probablement stupide, mais on m'a dit un jour "il n'y a pas de mauvaises questions". Alors je dois imprimer une photo en noir et blanc sur de l'alu-dibond... Oui mais l'imprimeur en question (print24) me demande de la convertir en CMJN au profil couleur ISO Coated v2 (ECI) (voir ici (http://print24.com/fr/product/panneaux/)).

Comment convertir une image en noir et blanc en CMJN? Je comprends pas trop...

Merci pour votre aide et bon Vendredi Saint !
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: petur le Avril 10, 2016, 11:26:44
Bonjour,
J'envisage depuis des années de faire des tirages noir et blanc utilisant le système piezography... Je pense commencer par un EPSON 1500 W avec un kit K6, sélenium ou neutral...

Deux questions cependant :
1- Est-ce que cette imprimante supporte les papiers Canson ou Hahnemühle à fort grammage ?
2- Comment faites-vous pour créer vos profils avec ces encres piezo ? Une sonde de calibration d'imprimante permet-elle de créer des profils noir et blanc purs ?

Merci pour vos réponses.

Pierre
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 10, 2016, 16:57:36
Citation de: petur le Avril 10, 2016, 11:26:44
... Je pense commencer par un EPSON 1500 W avec un kit K6, sélenium ou neutral...

Deux questions cependant :
1- Est-ce que cette imprimante supporte les papiers Canson ou Hahnemühle à fort grammage ?
2- Comment faites-vous pour créer vos profils avec ces encres piezo ? Une sonde de calibration d'imprimante permet-elle de créer des profils noir et blanc purs ?

Merci pour vos réponses.

Pierre
Il y a déjà beaucoup de réponses à tes questions dans ce fil.

Question 1: Le max de grammage papier qui passe dans ma 1400 (ce doit être kif kif pour une 1500) est de 310g/m2. Ce qui te laisse un bon choix chez Canson ou Hahnemuhle.
Question 2: Si tu utilises QTR, il existe un tuto du grand Mozar sur http://objectif-argentique.com/forum/viewtopic.php?t=1091
Question 2 bis: Je ne sais pas ce qu'est un "profil NetB pur" . Une sonde aide beaucoup mais n'est pas indispensable. J'ai trouvé une spyderprint, pas trop chère sur le bon coin.

Proposition 1: Apprendre par cœur le site de Paul Roark, grand spécialiste de la piezo (en open source).
Proposition 2: Plutôt que d'utiliser les encres de Jon Cone, essayer d'utiliser le pack Eb6 ou UT14 de chez MIS associate ici https://www.inksupply.com/bwpage.cfm?setMediaCookie=1&the_media_linkID=150
Proposition 3: Ou bien acheter de la WJ1082 chez http://www.octoink.co.uk/products/Epson-Compatible-Pigment-Ink-%252d-Black.html.
Proposition 4: La diluer pour les 5 nuances de gris (je sais normalement c'est 50 nuances de  grey  ;D ;D ;D) suivant la méthode préconisée par Paul Roark, ici : http://www.paulroark.com/BW-Info/Ink-Mixing.pdf
Proposition 5: Consulter régulièrement 2 forums https://groups.yahoo.com/neo/groups/DigitalBlackandWhiteThePrint/info et https://groups.yahoo.com/neo/groups/QuadtoneRIP/info

Avec tous les sous que tu vas économiser sur les encres, tu vas pouvoir t'acheter une sonde de calibration plaquée or  ;D ;D ;D ;D ;D

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: petur le Avril 10, 2016, 19:58:43
Merci pour cette réponse exhaustive.

Normalement, pour créer un profil il faut imprimer une mire de couleurs et les faire lire à la sonde. Sauf que quand on utilise des encres piezo il n'y a plus de couleurs mais du noir et du gris. D'où ma question.
Je vais voir ce site dont tu parles.

Merci

Pierre
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 10, 2016, 21:27:11
Citation de: petur le Avril 10, 2016, 19:58:43
...... Normalement, pour créer un profil il faut imprimer une mire de couleurs et les faire lire à la sonde. Sauf que quand on utilise des encres piezo il n'y a plus de couleurs mais du noir et du gris. D'où ma question.

QTR permet de gérer l'imprimante en NetB. Avec ce RIP, il existe quelques utilitaires dont un module appelé "creation curves" qui permet de créer la courbe pour ton papier et tes encres.
Le principe de création des courbes pour QTR est totalement différent de la création d'un profil icc avec une mire. (voir le tuto de maitre Mozar).

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: Mozar94 le Avril 11, 2016, 11:12:52
"Grand", il ne faut pas trop exagérer Autka, je ne fais qu'un petit 1.75 m....  :D :D

Cela dit,  avec ta réponse super précise, je n'ai absolument rien à ajouter  ;D
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Avril 11, 2016, 11:32:26
Des économies avec l'Eb6, ce n'est pas si évident, le prix vient de doubler le mois dernier. Si on achète les encres diluées le tarif est devenu quasiment équivalent aux Piezo.

De plus, l'Eb6 n'a pas du tout le rendu des jeux Piezo Selenium ou Neutral, et avec l'UT14 on ne pas vraiment parler de tirage noir et blanc.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 11, 2016, 12:34:26
Citation de: clutch le Avril 11, 2016, 11:32:26
Des économies avec l'Eb6, ce n'est pas si évident, le prix vient de doubler le mois dernier. Si on achète les encres diluées le tarif est devenu quasiment équivalent aux Piezo.

Vhoui et c'est bien pour cela que j'ai écrit qu'on pouvait acheter de l'encre WJ1082 aux US chez les revendeurs de produits du fabricant d'encre  "Images specialist" ou chez octoink en GB.
C'est la même encre que l'Eboni de chez MIS (MIS ne fabrique rien et se fournit chez Image Specialist) et la diluer ensuite.
Le gros problème des encres de chez MIS sont les frais de port démentiels et la TVA à l'arrivée en France.

Citation
De plus, l'Eb6 n'a pas du tout le rendu des jeux Piezo Selenium ou Neutral, et avec l'UT14 on ne pas vraiment parler de tirage noir et blanc.

Il faut savoir ce que l'on veut. Soit on fait des tirages pur carbone. Les tirages pur carbone donnent des tonalités chaudes en fonction du papier. J'adore le rendu sur du Canson rag.
Les impressions neutres ou selenium font intervenir des encres qui ne sont pas pur carbone. Pour les tonalités neutre, on ajoute, aux encres carbones, des pigments bleus pour "refroidir" les tonalités du carbone (UT14).
On n'est donc plus en pur carbone et à mi chemin d'un tirage couleur.

Ces types de tirage sont bien sûr réservés aux papiers mat mais avec les encres UT14, on a un GLOP, (glossy optimiseur), sorte de vernis bien dégueu sur la photo pour éliminer le "bronzing" (moindre pénétration des encres, dans les papiers glossy).

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Avril 11, 2016, 13:03:54
Ce n'est pas du tout certain que l'Eb6 soit de la WJ1082. Roark supposait que c'était le cas, mais sans en être sûr. Depuis que la direction de MIS a été renouvellé, comme tu dis les infos sont distribuées au compte goutte.

Sinon, Petur n'a pas parlé de tirage carbone en particulier mais simplement de tirage noir et blanc. Le gros avantage des Piezo c'est bien le fait que les pigments colorés soient directement intégrés à chaque niveau de gris, ça permet vraiment d'atteindre la HD. Avec l'UT14 sur la 1400 on tombe à 2 ou 3 niveaux de gris suivant le type de support, mat ou brillant. Et le GLOP n'a rien de dégueu, ça fonctionne très bien. Celui de MIS est par contre moins neutre que le Piezo.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 11, 2016, 13:16:47
Citation de: clutch le Avril 11, 2016, 13:03:54
Ce n'est pas du tout certain que l'Eb6 soit de la WJ1082. Roark supposait que c'était le cas, mais sans en être sûr.
Un peu quand même beaucoup, d'autres intervenants que Paul Roark affirment que c'est la même chose et on ne va pas parler de ses liens avec MIS. Lui dit qu'il n'y en pas  ??? ??? ???  (mais non, THG, t'es pas tout seul  ;D ;D ;D)

Citation
Sinon, Petur n'a pas parlé de tirage carbone en particulier mais simplement de tirage noir et blanc. Le gros avantage des Piezo c'est bien le fait que les pigments colorés soient directement intégrés à chaque niveau de gris, ça permet vraiment d'atteindre la HD. Avec l'UT14 sur la 1400 on tombe à 2 ou 3 niveaux de gris suivant le type de support, mat ou brillant. Et le GLOP n'a rien de dégueu, ça fonctionne très bien. Celui de MIS est par contre moins neutre que le Piezo.
Exact, quant au GLOP, chacun ses goûts. :-\ :-\

A plus
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Avril 11, 2016, 13:27:05
Il y avait des liens avec le fondateur, qui est mort. Depuis que la boite a été racheté par des investisseurs, pas sûr que les liens soient de même nature.

J'avais comparé ma dernière fournée d'Eb6 avec les mesures de Roark qui lui utilise de la WJ1082, les résultats des mesures sont en effet très proches, mais pas identiques (en laissant quand même une bonne marge d'erreur), en particulier dans les basses lumières.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 11, 2016, 17:51:58
Citation de: clutch le Avril 11, 2016, 11:32:26
Des économies avec l'Eb6, ce n'est pas si évident, le prix vient de doubler le mois dernier. Si on achète les encres diluées le tarif est devenu quasiment équivalent aux Piezo.

Faudrait pas raconter des conneries. (Sans juger la qualité):

Piezo: le bidon d'encre de 120ml vaut 72€ ..... soit pour 6 gris et noir: 432€.
Eb6:  le pack 6 gris et noir vaut 269,65$ (tarif actuel), tu as une réduc de 25%, les frais de port de 22,50$. Ce qui fait au final, autour de 196 € , il faut rajouter la TVA 20%, résultats des courses: 235€
(en plus, tu as un jeu de cartouches vides, les seringues et ...... les gants)

Bon d'accord ça fait juste un peu plus de la moitié.
On va finir par penser qu'il y a des liens occultes  ;D ;D ;D
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Avril 11, 2016, 18:11:47
C'est sûr qu'en prenant le tarif haut des Piezo et le tarif avec reduc de l'Eb6 on peut creuser l'écart. Cone fait aussi des promos régulièrement à périodes fixes, aux alentours de 15 %
Prix courants, actuellement :

- 120ml Eb6 – 40 USD
- 110ml Piezography – 50,40 USD
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 11, 2016, 18:21:41
Citation de: clutch le Avril 11, 2016, 18:11:47
C'est sûr qu'en prenant le tarif haut des Piezo et le tarif avec reduc de l'Eb6 on peut creuser l'écart. Cone fait aussi des promos régulièrement à périodes fixes, aux alentours de 15 %
Prix courants, actuellement :

- 120ml Eb6 – 40 USD
- 110ml Piezography – 50,40 USD

Ah bon, tu n'achètes pas tes encres piezo chez le revendeur exclusif en France, à Toulouse qui a un beau site et qui ne propose pas de réduc mais un prix de 72€ la fiole .....
Titre: Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Avril 11, 2016, 19:03:20
De temps en temps, mais on s'en fou. C'est peut être le prix d'un service de qualité, avoir quelqu'un au bout du fil en cas de souci, être livré en urgence, et pour les ''promos'' ce n'est pas parce qu'il n'y a rien d'affiché qu'il n'y a aucun geste.

Avec MIS, d'après mon expérience c'est en moyenne 1 semaine pour une réponse laconique en email, livraison qui peut monter jusqu'à 1 mois, voire 3 mois pour échange en cas de problème.
Titre: Re : Re : Impression N&B
Posté par: Autka le Avril 11, 2016, 19:30:28
Citation de: clutch le Avril 11, 2016, 19:03:20
De temps en temps, mais on s'en fout. C'est peut être le prix d'un service de qualité, avoir quelqu'un au bout du fil en cas de souci, être livré en urgence, et pour les ''promos'' ce n'est pas parce qu'il n'y a rien d'affiché qu'il n'y a aucun geste.

Je ne comprends pas bien ta réponse.
Donc, de temps en temps, tu achètes chez Taos, pour avoir un service de qualité etc ..... Je suis d'accord mais là tu payes bien l'encre le double de l'Eb6. ou alors si tu payes 50,40 USD, c'est un hénaurme geste.

Maintenant si tu achètes au US à 50,40 $, chez un revendeur Jon Cone, il n'expédie pas en France car il y a un revendeur exclusif.
S'il n'est pas habilité Jon Cone, et te fournit de l'encre à ce prix, vérifie si ce n'est pas du Coca cola.

Un peu bizarre tout ça  ??? ???

Citation
Avec MIS, d'après mon expérience c'est en moyenne 1 semaine pour une réponse laconique en email, livraison qui peut monter jusqu'à 1 mois, voire 3 mois pour échange en cas de problème.

C'est vrai et quelquefois la commande n'arrive pas.

Fin car j'ai faim  ;)
Titre: Re : Re : Re : Impression N&B
Posté par: clutch le Avril 11, 2016, 19:59:13
Citation de: Autka le Avril 11, 2016, 19:30:28
Maintenant si tu achètes au US à 50,40 $, chez un revendeur Jon Cone, il n'expédie pas en France car il y a un revendeur exclusif.
S'il n'est pas habilité Jon Cone, et te fournit de l'encre à ce prix, vérifie si ce n'est pas du Coca cola.

Cone expédie sur la France... Jamais eu le moindre problème en commandant directement sur InkjetMall.