Après l'annonce de l'arrêt de l'A65, Andrea nous fait part avec des réserves de l'arrêt de la fabrication de l'A99. Pour moi cela signifie que la sortie des remplaçants approche à grand pas. Reste à savoir si ce sera en monture E, en monture E et A ou en monture A. Personnellement j'ai un faible pour la version médiane, pas vous?
Citation de: FredEspagne le Septembre 17, 2013, 16:47:25
Après l'annonce de l'arrêt de l'A65, Andrea nous fait part avec des réserves de l'arrêt de la fabrication de l'A99. Pour moi cela signifie que la sortie des remplaçants approche à grand pas. Reste à savoir si ce sera en monture E, en monture E et A ou en monture A. Personnellement j'ai un faible pour la version médiane, pas vous?
Sur une potentielle version A (parallèlement ou non à une version E), quelles différences y aurait-il avec l'A99 ??!
Si on croit Andrea, ce serait probablement le FF a la plus courte durée commerciale du monde... :)
Qui imagine qu'une sortie en monture E signifierait l'arrêt du seul FF en monture A ?
Mi octobre, on aura le Nex FF (ou 2 Nex FF) et un A7000 en monture E et quelques optiques FF en monture E. On peut espérer qu'en fin d'année, on aura l'annonce du successeur de l'A99 (quid du nom? A 999?) mirrorless en monture A pour une disponibilité début de l'année prochaine.
Donc je répète, quelle(s) différence(s) avec l'A99 ? Juste le miroir en moins (et ce que ça implique pour le système AF) ??
Est-ce que ça vaut vraiment la peine d'arrêter la prod si vite ??!
Citation de: Manus_45 le Septembre 17, 2013, 17:49:06
Donc je répète, quelle(s) différence(s) avec l'A99 ? Juste le miroir en moins (et ce que ça implique pour le système AF) ??
Est-ce que ça vaut vraiment la peine d'arrêter la prod si vite ??!
Pour la prod: je pense ue Sony produit "par batch" et que une fois le batch épuisé, on passe au modèle suivant .Si le modèle se vend bien, le suivant arrive très vite.
Si c'est les mêmes perfs que l'A99 (y compris l'AF) avec un gain (volume et sensibilité) du à la suppression de la lame semi, c'est toujours un bon à prendre .
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2013, 17:54:50
Pour la prod: je pense ue Sony produit "par batch" et que une fois le batch épuisé, on passe au modèle suivant .Si le modèle se vend bien, le suivant arrive très vite.
Si c'est les mêmes perfs que l'A99 (y compris l'AF) avec un gain (volume et sensibilité) du à la suppression de la lame semi, c'est toujours un bon à prendre .
C'est bien pour ça que je parlait d'un potentiel remplaçant à monture A, là tu sous-entend déjà que le successeur sera/serait en monture E.
Non, parce que le miroir semi-transparent et les capteurs AF phase en moins, ça fait gagner du volume et du poids même si on reste en monture A.
Citation de: FredEspagne le Septembre 17, 2013, 16:47:25
Après l'annonce de l'arrêt de l'A65, Andrea nous fait part avec des réserves de l'arrêt de la fabrication de l'A99. Pour moi cela signifie que la sortie des remplaçants approche à grand pas. Reste à savoir si ce sera en monture E, en monture E et A ou en monture A. Personnellement j'ai un faible pour la version médiane, pas vous?
Ah? Les propos de Vianet sur le fil voisin étaient divinatoires ;) ... W&S
La BIG annonce pourrait bien être très surprenante..... Relisez ses propos , ils prennent tout leur sens 8)
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2013, 17:54:50
Pour la prod: je pense ue Sony produit "par batch" et que une fois le batch épuisé, on passe au modèle suivant .Si le modèle se vend bien, le suivant arrive très vite.
Je pense comme toi, on ne doit pas être loin de la vérité. Sony parlait d'objectifs remplis pour ce 99 avec 5% de ventes en plus par rapport aux prévisions.
Durée de vie très courte quand même ;D , une petite année et pis s'en va. Attendons encore.
SR3, à confirmer. Mais ça pourrait bien correspondre à une politique de table rase rapide et complète de la monture À. Après, ils sortiront peut être un ApN "mixte" , un peu comme Olympus avec le M1 pour les 4/3 et M4/3....
Citation de: FredEspagne le Septembre 17, 2013, 19:23:58
Non, parce que le miroir semi-transparent et les capteurs AF phase en moins, ça fait gagner du volume et du poids même si on reste en monture A.
Va falloir m'expliquer quel est le volume gagné en enlevant le miroir mais en gardant la monture A, quand à la place que laisserait par le module AF vu son emplacement ça ne ferait vraiment pas beaucoup...
(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/3/3974/sony-A99-coupe-detail.jpg)
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2013, 17:54:50
Pour la prod: je pense ue Sony produit "par batch" et que une fois le batch épuisé, on passe au modèle suivant .Si le modèle se vend bien, le suivant arrive très vite.
Si c'est les mêmes perfs que l'A99 (y compris l'AF) avec un gain (volume et sensibilité) du à la suppression de la lame semi, c'est toujours un bon à prendre .
Je ne rejoins pas du tout ta pensée. Fabriquer un FF un an puis stopper sa production et passer au modèle suivant n'est pas un bon signe à donner au client. Cela signifie une décote très rapide de l'achat, donc un coût d'utilisation très cher. Chacun sait que les "anciens" modèles décotent brusquement à la sortie d'un nouveau, même si les performances sont assez similaire. C'est psychologique.
Une rotation trop rapide en haut de gamme a pour effet principal de refroidir une bonne part des acheteurs, et donc de freiner les ventes. Passer d'une durée de vie commerciale de quatre ans (A900) à un an (A99 d'après cette théorie) est un pari trop risqué.
Le gain du volume, tu oublies, il est négligeable. Le gain de poids, idem. Le gain en sensibilité ? C'est essentiellement un sujet de forum, non ? On sort de très bonnes photos à hauts isos. On gagne quelques fragments de diaphragme et dans les faits, on ne voit rien de mieux sauf peut-être quand on regarde à la loupe ou en 100% écran, ce qui ne correspond pas à un usage habituel.
Quand on a des chaînes de production qui sont bien réglées et des produits qui se vendent bien, crois-moi, on n'a surtout pas envie de modifier quoi que ce soit. Car modifier signifie prendre un risque. A quoi bon créer un risque quand on a un produit qui se vend bien ?
Le dépôt de brevet permet de protéger un développement et d'éviter que les concurrent puissent l'utiliser. Cela permet de continuer d'écouler un modèle, en protégeant les idées du successeur, le temps que la partie commerciale estime que le produit est en fin de vie.
Ne jamais confondre la partie développement, la partie fabrication et la partie commerciale ! Chacune a son mot à dire, chacune est importante, mais aucune ne décide seule.
d'accord pierre ;)
mais n'oublions pas qu'entre les arrêts à la sony et la venue du successeur il y a "un certain temps",
et si donc sony arrête un a99 dont les ventes l'ont satisfait, c'est peut-être que les mêmes sont convaincus des analyses qu'ils ont faites et qu'ils savent que le successeur se vendra bien également, et surtout que ce changement est motivé par une amélioration tangible, par exemple réorientation technique vers ce qu'ils souhaitent être leur futur,
petit à petit et avec des déviations techniques progressives, sony nous conduit vers son objectif: vendre des appareils photo capables de concurrencer les autres (en margeant évidemment) et en se démarquant des techniques classiques mécaniques pour plus d'électronique,
et je reconnais que cela a un petit côté agaçant de se dire que le matériel qu'on possède risque l'obsolescence plus ou moins rapide tant que la locomotive sony n'est pas sur les rails qu'elle a envisagés il y a longtemps,
avec sony il ne faut pas garder son matériel trop longtemps pour pouvoir le revendre tranquillement; la contrepartie étant que les apn même s'ils sont déclarés "obsolètes" peuvent continuer à faire de belles photos; on n'a aucune contradiction à craindre des possesseurs d'a850/900/77/99,
tout ça en mode amha 8)
Citation de: Manus_45 le Septembre 17, 2013, 19:11:21
C'est bien pour ça que je parlait d'un potentiel remplaçant à monture A, là tu sous-entend déjà que le successeur sera/serait en monture E.
Ce que je sous entends, c'est çà:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188190.msg4022878.html#msg4022878
Il faudrait être clair sur le terme "monture A" : pour moi, monture A = monture ou je peux monter mes objectifs à monture A en ayant les pleines performances (notamment en AF), qu'il y ait derrière un miroir,(A900), une lame semi (A99) ou...... (et si c'est "rien" comme sur les NEX, la question sera comment a-t-on un "bon" autofocus ? ("bon" = équivalent A99)
Citation de: P!erre le Septembre 17, 2013, 21:21:33
Je ne rejoins pas du tout ta pensée. Fabriquer un FF un an puis stopper sa production et passer au modèle suivant n'est pas un bon signe à donner au client. Cela signifie une décote très rapide de l'achat, donc un coût d'utilisation très cher. Chacun sait que les "anciens" modèles décotent brusquement à la sortie d'un nouveau, même si les performances sont assez similaire. C'est psychologique.
.....
C'est peut être un raisonnement valable pour certains, notamment certains pros, qui revendent leur matériel au bout de 3 ans en espérant qu'entre le prix qu'ils ont payé (remise en tant que pro, taxes, ....) et le prix de revente, il n'y ait pas trop d'écart et que donc ils puissent toujours avoir du matériel neuf sans trop dépenser
Perso, je suis amateur ....et je n'en ai rien à faire:
déjà je ne revends pratiquement pas mon matériel (j'ai toujours mon 800SI, mon Dynax 9, mes 2 A900) parce que je considère que si un boitier fait de bonnes photos en 2010, il en fera toujours de bonnes en 2020. Par exemple, j'ai bien l'intention d'utiliser mes A900 aussi longtemps que possible...même si ce ne sont plus mes boitiers "principaux"
en plus, si la cote baisse très vite , çà peut m'intéresser pour acheter un 2ième A99 "quasi neuf" pour pas trop cher (par exemple un matériel de démonstration: c'est comme çà que j'ai eu mon 2ième A900)
Citation de: P!erre le Septembre 17, 2013, 21:21:33
.....
Quand on a des chaînes de production qui sont bien réglées et des produits qui se vendent bien, crois-moi, on n'a surtout pas envie de modifier quoi que ce soit. Car modifier signifie prendre un risque. A quoi bon créer un risque quand on a un produit qui se vend bien ?
...
Sauf que
tes chaines de production, elles font de l'assemblage et que:
la demande est en général importante au lancement et beaucoup moins en final et que les chaines d'assemblage, elles sont dimensionnées pour produire une certaine quantité par mois et que donc si tu gardais les mêmes chaines du début et à la fin, tes chaines, elles seraient vite en sous charge
les sous traitants, notamment les fondeurs de circuit, travaillent par batch, pas forcément en flux continu
si tu veux lancer sur le marché de nouveaux produits en début 2014, il te faut une capacité de production maintenant
Bref, peut être plus simple de produire une quantité donnée des boitiers A65, A77, A99 ...sur une durée limitée et reconvertir les chaines avant la fin de vente de ces produits pour être prêt pour le produit suivant
(je dis " des boitiers" parce qu'ensuite la partie "emballage" avec notamment le fait de le vendre en boitier isolé ou avec tel kit peut se faire au fur et à mesure)
Pourquoi pas plutot un 99 réaménagé :
Capteur défiltré (cf. RX1), connectivité wifi, amélioration du buffer
ou un stratégie à la 850
pour revoir le prix à la baisse en rapport avec la concurrence à 24 Mpix
Citation de: ckpafoto le Septembre 18, 2013, 10:42:50
........
ou un stratégie à la 850
pour revoir le prix à la baisse en rapport avec la concurrence à 24 Mpix
je crois que celui-ci plairait à beaucoup; mais dans ce cas la chaine de production est quasi-inchangée,
d'ailleurs sur le 850 les différences étaient minimes par rapport au 900: pas de réglage hyper précis du viseur, une couche de peinture en moins et une autre babiole dont les paysagistes n'avaient pas grand chose à faire 8)
donc que ferait sony pour fabriquer un a88 (ou a85) moins cher que le a99 (hormis se contenter de réduire sa marge) ?
Il est vrai que le remplacement fréquent d'un modèle fait baisser très vite sa cote. L'exemple de l'Alpha 900 est frappant : son prix était de 2800 € lors de sa sortie il y a 5 ans alors que sa cote actuelle est de l'ordre de 900 €, si j'en crois les annonces. Plus de 2/3 de décote en moins de 5 ans, ça fait quand même beaucoup, d'autant que l'Alpha 99 (qui va lui aussi passer à la trappe, si j'en crois ce fil) n'apportait pas grand chose de mieux : 1 IL de dynamique, un viseur assez grossier, une résolution pas meilleure ; pas de quoi se jeter dessus ! Une chose est sûre : Je ne suis pas près de jeter mon Alpha 900 ! Je rejoindrais presque notre cousin Bourgroyal pour qui l'Alpha 100 était et reste l'Alpha et l'Oméga de la photographie numérique, mais avec quelque chose de mieux, tout de même... Et si je le jette un jour, je ne vous donnerai pas l'adresse de ma poubelle ! En attendant, pour que je le remplace, il faudra que Sony nous sorte quelque chose d'exceptionnel, ce que l'A99 n'était pas, hélas...
Boitier à la A65, viseur moins cher, délocalisation de la production dans une nouvelle usine à coûts tirés (cf. précédentes inondations)
Je ne partage pas du tout l'opinion de mr Gelbard dans sa rapide comparaison entre A99 et A900. J'en suis maintenant à environ 50000 images avec mon A99 avec des sujets variés et je commence à bien le connaître. Le viseur ne me pose quasiment jamais de problème, juste parfois en contrejour. En extérieur il a parfois "du mal" avec les contrastes élevés mais cela me sert bien pour voir comment ajuster mon exposition. C'est aussi super d'avoir la possibilité de voir directement son image après la prise de vue sans quitter l'oeil du viseur. Je fais beaucoup de studio avec des modèles pros et c'est génial ! En faible lumière le plus est aussi là. Et pouvoir bouger son écran ainsi que travailler en life view m'est très utile en architecture et macro. Je peux aussi travailler sans perte de dynamique à 100 et 50 iso. Je n'oublie pas le petit gain de poids et surtout le gain en iso. Je monte sans complexe à 3200 au lieu de 800 avec l'A900. Bref si j'hésitais au départ, je ne regrette pas.
Citation de: dynax 7 le Septembre 18, 2013, 12:00:07
Je ne partage pas du tout l'opinion de mr Gelbard dans sa rapide comparaison entre A99 et A900. J'en suis maintenant à environ 50000 images avec mon A99 avec des sujets variés et je commence à bien le connaître. Le viseur ne me pose quasiment jamais de problème, juste parfois en contrejour. En extérieur il a parfois "du mal" avec les contrastes élevés mais cela me sert bien pour voir comment ajuster mon exposition. C'est aussi super d'avoir la possibilité de voir directement son image après la prise de vue sans quitter l'oeil du viseur. Je fais beaucoup de studio avec des modèles pros et c'est génial ! En faible lumière le plus est aussi là. Et pouvoir bouger son écran ainsi que travailler en life view m'est très utile en architecture et macro. Je peux aussi travailler sans perte de dynamique à 100 et 50 iso. Je n'oublie pas le petit gain de poids et surtout le gain en iso. Je monte sans complexe à 3200 au lieu de 800 avec l'A900. Bref si j'hésitais au départ, je ne regrette pas.
+1
(de toute façon, il n'a pas l'A99, je ne vois pas sur quoi il se base pour comparer )
Citation de: JCCU le Septembre 18, 2013, 09:32:56
Ce que je sous entends, c'est çà:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188190.msg4022878.html#msg4022878
Il faudrait être clair sur le terme "monture A" : pour moi, monture A = monture ou je peux monter mes objectifs à monture A en ayant les pleines performances (notamment en AF), qu'il y ait derrière un miroir,(A900), une lame semi (A99) ou...... (et si c'est "rien" comme sur les NEX, la question sera comment a-t-on un "bon" autofocus ? ("bon" = équivalent A99)
Ah ok, mais dans ce cas il n'y aurait aucuns gain en volume (tirage de la monture A oblige).
Citation de: Manus_45 le Septembre 18, 2013, 13:58:42
Ah ok, mais dans ce cas il n'y aurait aucuns gain en volume (tirage de la monture A oblige).
Ou relativement faible.Après, la question, c'est de savoir ce qu'on espère du futur FF. Si tu regardes les différents fils, je pense qu'il y a un mélange entre plusieurs "espoirs", espoirs dont on ne sait pas s'ils peuvent être remplis par un seul boitier:
d'une part, des gens qui "viennent" du Leica et/ou du Nex et qui rêvent d'un boitier FF avec la taille (et le prix) et approximativement les performances d'un NEX7
d'autre part des gens qui -comme moi-viennent du reflex (Dynax 9/A900/A99) même j'ai aussi un NEX et qui aimeraient continuer sur cette base avec à chaque fois quelques améliorations
Dans mon cas, j'utilise le NEX et l'A99/A900/A77 de façon complètement différente et je suis parti pour avoir 2 gammes optiques. Déjà si ces 2 gammes pouvaient converger pour les futures achats :D, ce serait très bien.Donc un boitier sur lequel je sais monter mes objectifs A avec pleine perfos et les objectifs d'une future gamme "monture E/24x36" avec une bague, ce serait très intéressant (au passage, je ne me précipite d'ailleurs pas sur les "zeiss/touitt" justement à cause de cela)
Ensuite dans les améliorations attendues, il pourrait y avoir -outre la suppression de la lame semi - la suppression du filtre passe bas. Les sorties des RX1R et RX1002 montrent que Sony s'est engagé dans cette direction et en lisant le dernier CI , on a quand même l'impression que çà apporte quelque chose
Après les gains en volume sur le boitier lui même, c'est peut être minime ...mais toujours bon à prendre (ce ne sera évidemment pas une raison pour revendre un A99 pour acheter le futur boitier...mais si je m'achète un 2ième FF avec EVF, çà m'intéresse toujours de gagner un peu)
Je pense si on veut être logique que l'arrêt du 99 actuel est conforme à la mise en place des capteurs dé-filtrés, se sera une évolution mineure un A99 mark II suppression du filtre et adjonction d'un module wifi (maitrisé par ailleurs) dans le but de représenter une offre concurrentielle et légèrement décalée, pour amortir l'étude initiale et prendre le temps de finaliser le "déboulonneur" de D800.
Pendant ce temps prendre le leader chip en FF compact avec un nex"t" FF supérieur au nex 7 et attirer les possesseurs des autres marques en squattant les optiques avec la bague qui va bien.
Voila ce qui me semble cohérent.
Sony veut être le meilleur, techniquement le plus innovant, c'est la culture de l'entreprise.
Citation de: ckpafoto le Septembre 18, 2013, 16:13:28
....
prendre le leader chip
...
leadership? ;D (pour les chips, c'est lays, vico, ....)
Oui mais ce sera un nouveau capteur que DXO passera à la moulinette, un 32 mps.
Et Sony sait très bien ce qu'il choisit comme capteur et depuis longtemps.... ::)
On a toujours l'impression à lire SAR, que les choses se décident au dernier moment!
Oups !!! on va pas chipoter hein!!! vous m'avez compris ;D ;D ;D
Encore que 36 mps eut été logique mais il y a plusieurs raisons que je ne saisis pas bien ( exclu Nikon? trop gourmand en ressources processeurs pour la rafale, etc...)
Et puis obtu au 1/8000 ème pour un modèle qui se veut pro. Bref du grand mélange de specs bien orchestré de main de maître.
Pour moi, SAR est complètement manipulé.
Mais ne nous emballons pas trop vite pour le remplacement de l'A 99. Big certes...
Filtré ou non?
Citation de: JCCU le Septembre 18, 2013, 16:24:29
leadership? ;D (pour les chips, c'est lays, vico, ....)
Ça peut être aussi Sony, Samsung, Renesa, Panasonic.... ;).
De toutes façon, Sony est toujours devant pour les capteurs avec un gros tiers du marché.
Sony peut très bien arrêter la fabrication de l'alpha 99 ... Si il y en plein en stock et que cette quantité est jugée suffisante pour assurer les ventes sur la période qu'ils ont fixée !!!!
ouaip, ça me parait clair.
En tout cas, officiellement, la monture A n'est pas prête de s'arrêter:
http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539967/sony-a3000-launch-does-not-spell-end-of-a-mount
Ce serait une bonne idée pour la marque de faire comme Nikon, c'est à dire faire payer un capteur plus cher parce que défiltré...
Si filtre passe-bas il y a, et c'est probable, il sera du genre de l'A 99 mais je n'ai eu aucune info à ce sujet. Comme d'habitude ce JCCU pose des questions qui n'ont de réponse nulle part. ;D
2800€ à la sortie de l'A99, soit le même prix que l'A900, 5 ans après...
L'A850 débuta sa carrière sous la barre des 2000€, pour se trouver très rapidement en prix de la rue à 1600€, soit approximativement le prix des 24x36 d'entrée de gamme canikon aujourd'hui.
Il ne me semblerait pas incongru que le précurseur du low cost FF nous concocte un A85 (avec une couche de peinture en moins...) avec quelques nouveautés électroniques qui apportent en confort sans grever le prix de fabrication et se plaçant au tarif de la concurrence.
On nous a tellement dit qu'un EVF coutait moins cher à fabriquer qu'un OVF, que sortir un boîtier à plus gros volume de vente escompté que l'A99, qui plus est sur des chaînes de fabrication déjà amorties par ce dernier, devrait être envisageable ?
Bien sur, il faudrait ôter un + que possède l'A99, pour que ses possesseurs aient le sentiment de ne pas avoir été les dindons de la farce en défrichant le terrain à grand renfort d'€, pour un nouveau produit "économique".
Citation de: stringway le Septembre 19, 2013, 01:37:30
2800€ à la sortie de l'A99, soit le même prix que l'A900, 5 ans après...
L'A850 débuta sa carrière sous la barre des 2000€, pour se trouver très rapidement en prix de la rue à 1600€, soit approximativement le prix des 24x36 d'entrée de gamme canikon aujourd'hui.
Il ne me semblerait pas incongru que le précurseur du low cost FF nous concocte un A85 (avec une couche de peinture en moins...) avec quelques nouveautés électroniques qui apportent en confort sans grever le prix de fabrication et se plaçant au tarif de la concurrence.
On nous a tellement dit qu'un EVF coutait moins cher à fabriquer qu'un OVF, que sortir un boîtier à plus gros volume de vente escompté que l'A99, qui plus est sur des chaînes de fabrication déjà amorties par ce dernier, devrait être envisageable ?
Bien sur, il faudrait ôter un + que possède l'A99, pour que ses possesseurs aient le sentiment de ne pas avoir été les dindons de la farce en défrichant le terrain à grand renfort d'€, pour un nouveau produit "économique".
je ne vois pas pourquoi. Le marché des apn est un peu comme celui de l'informatique, soit tu utilises, soit tu attends pour payer moins cher.
je pense même que la différence doit être plus importante en informatique.
j'ai très largement utilisé le a99 depuis son achat en début d'année et je ne vois pas comment je pourrai le regretter il m' apporté ce que j'attendais de lui.
Citation de: airV le Septembre 19, 2013, 08:48:04
je ne vois pas pourquoi. Le marché des apn est un peu comme celui de l'informatique, soit tu utilises, soit tu attends pour payer moins cher.
je pense même que la différence doit être plus importante en informatique.
j'ai très largement utilisé le a99 depuis son achat en début d'année et je ne vois pas comment je pourrai le regretter il m' apporté ce que j'attendais de lui.
+1
Et en plus, je ne l'ai pas payé 2800E ;D
Citation de: stringway le Septembre 19, 2013, 01:37:30
...
Bien sur, il faudrait ôter un + que possède l'A99, pour que ses possesseurs aient le sentiment de ne pas avoir été les dindons de la farce en défrichant le terrain à grand renfort d'€, pour un nouveau produit "économique".
Avec ce genre de raisonnement,tu n'achètes jamais rien parce que tu es toujours en attente d'une meilleure promotion ou d'un cash back.....
De toutes façons, les marques et/ou les boutiques pratiquent toujours le(s) premier(s) mois le tarif plein pot pour profiter de l'effet geek et je ne leur donne pas tort.
A propos d'A99, que devient Sony boy 68? J'ai vu dans CI que l'A99 était dans les gagnants du EISA Maestro ....et pas vu de fil "Sony the best" :D
[at] stringway : on en a déjà parlé, mais le problème d'un a88, c'est de savoir quoi lui enlever justifiant une baisse de prix pour le client ET pour Sony.
si tu enlèves par exemple le dual AF, il faut concevoir un autre capteur sans AF intégré. Nouveau capteur = cout supplémentaire...
pour le reste, je ne vois pas ce que tu peux enlever au a99 sans risquer de faire pâle figure face au D600 et 6D. Tout le monde est à 20-24 Mpix, mais le a99 se trimballe son miroir 1/2 transparent. l'AF du D600 est celui du D7000 amélioré, qui est déjà aussi, voire plus performant que le a77 (ce qui resterait au a99 si on enlève le dual AF). La construction du a99 est bien meilleure, donc Sony peu gratter la dessus en concevant un autre boitier moins costaud, mais ça implique un cout de conception, et on s'éloigne du concept du a850/900....
Tu peux:
partir du "prix de la rue"
faire de base un cash back de 200E
mettre le chargeur, la batterie et l'accessoire de flash en option :D
Je pense que çà sera moins compliqué et que tu arriveras au même résultat :D :D
Maintenant, peut être aussi que Sony considère que son "vaisseau amiiral" n'est pas là pour conquérir des parts de marché mais uniquement pour montrer qu'il existe ...et qu'il n'a pas envie de brader sur ce type de produit
Et si en plus , les ventes sont supérieures aux prévisions avec les prix actuels (alors que l'A850 n'a semble-t-il pas été un grand succès), je ne suis pas sur qu'ils soient très motivés....
Citation de: efmlz le Septembre 18, 2013, 08:50:58
.../...
et si donc sony arrête un a99 dont les ventes l'ont satisfait, c'est peut-être que les mêmes sont convaincus des analyses qu'ils ont faites et qu'ils savent que le successeur se vendra bien également, ...
... / ...
Humm, pour beaucoup ici, ça sent l'optimisme par auto-persuasion ...
J'ai une vision tout à fait opposée:
L'A99 ne s'est pas vendu comme souhaité et les étagères de stockage débordent.
Vendu trop cher, et arrivé en même temps que le bestiau poussiéreux d'à coté, mais qui lui, s'est vendu malgré tout, comme des p'tis pains (nettement moins cher d'ailleurs).
Et le nouveau patron de chez Sony, un cost-killer paraît-il, a dû siffler la fin de la partie.
Tout ça pour vous dire que je ne crois pas trop à la pérennité de la monture A.
Citation de: JCCU le Septembre 19, 2013, 11:17:08
Tu peux:
partir du "prix de la rue"
faire de base un cash back de 200E
mettre le chargeur, la batterie et l'accessoire de flash en option :D
Je pense que çà sera moins compliqué et que tu arriveras au même résultat :D :D
Pour ma part, ils peuvent aussi débrancher le GPS et les contacts de poignée additionnelle
s'il se retrouve à moins de 1500 en prix de la rue.
J'aime bien ton commentaire, Dynax7 : "Le viseur de l'A99 ne me pose jamais de problème sauf..." sauf quand il en pose, bien sûr ! Je me marre...
Il ne m'a pas fallu 2 minutes, l'an dernier au salon de la photo pour le trouver... disons "pas terrible". Quand on vient du meilleur viseur du marché (celui de l'Alpha 900), on n'a pas envie de régresser, tout simplement. Pour être tout à fait honnête, j'ai oublié de parler des progrès côté AF, mais je ne fais pas de photo de sport. Je fais moi aussi de la photo d'archi, et quitter l'œil du viseur après la prise de vue pour regarder l'image à l'écran ne me pose pas de problème, ce serait plutôt plus pratique et moins fatigant. En tous cas, le live-view à bout de bras avec un appareil photo qui pèse 2,2 kg avec le Zeiss 24-70 et la poignée verticale... Je me tapote le menton ! Je ne pratique pas. Et je trouve que le preview, avec la touche de profondeur de champ, permet tout aussi bien - et même mieux ! - de modifier les paramètres en regardant l'écran arrière et en voyant les boutons et molettes à modifier, sans avoir à tâtonner !
J'ajoute que si je possède un trépied, je ne l'emporte JAMAIS ! trop lourd, trop encombrant, pas assez utile. Pour la photo d'archi, j'utilise mon 12-24 Sigma et je recadre à l'ordi après avoir pris soin de garder l'axe optique bien horizontal (facile ! Même à la main) Pas besoin d'objectif à décentrement.
Tu as raison, Rascal, il semble bien difficile de concevoir un A99 allégé en prix mais pas castré en performances.
Il est bien évident que lorsqu'on achète un APN qui vient de sortir, on fait le choix de le payer plus cher que quelques mois après ("la rente du consommateur"); mais cela permet de profiter immédiatement de l'objet et de ses perfectionnements. C'est aussi le prix à payer pour ne pas acheter un produit en fin de vie commerciale, voire obsolescent, qu'une nouveauté pourrait faire regretter.
En matière d'achat, chacun fait en fonction de ses priorités (qui ont souvent liées à la trésorerie...) et loin de moi l'idée de porter un jugement négatif sur le primo-acquéreur pas plus d'ailleurs que sur l'acheteur 'malin' à l'affût du bon coup, capable de patienter.
Par contre je ne suis pas d'accord avec ceux qui expliquent qu'à force d'attendre, on achète jamais.
Pour étayer ce propos, 2 exemples parmi tant d'autres:
> Le Fuji XF1 est sorti il y a moins d'un an à 400€. En juin on le trouvait chez Boulanger à 200€
> le Nex 3N avec le 16/50 annoncé à 500€ en mars 2013 et vendu en kit avec carte mémoire et étui 329€ en juillet 2013.
En fonction de mes besoins (et parfois mes envies), il m'arrive d'acheter à la sortie du produit (RX100) ou d'attendre la bonne affaire (A 850).
Comme JCCU, je pense que Sony peut facilement sans repenser l'appareil sortir un A88 <2000€ soit 1800 € au prix de la rue sur la base du A99,
prendre le live view du A65, faire un boitier plastique avec une cage, supprimer quelques boutons, le produire dans une des toutes nouvelles usines polyvalentes, éventuellement supprimer le tableau de bord supérieur.
Autrement dit pour Sony un faible investissement, tout en maintenant sa présence médiatique (nouveauté) et sa place dans la guerre des prix et des concurrents sans rogner ses marges et prendre le temps de finaliser remplaçant à 32 Mpix qui surpassera la concurrence.
Citation de: JCGelbard le Septembre 19, 2013, 17:38:42
J'aime bien ton commentaire, Dynax7 : "Le viseur de l'A99 ne me pose jamais de problème sauf..." sauf quand il en pose, bien sûr ! Je me marre...
Il ne m'a pas fallu 2 minutes, l'an dernier au salon de la photo pour le trouver... disons "pas terrible". Quand on vient du meilleur viseur du marché (celui de l'Alpha 900), on n'a pas envie de régresser, tout simplement.
...
Et je trouve que le preview, avec la touche de profondeur de champ, permet tout aussi bien - et même mieux ! - de modifier les paramètres en regardant l'écran arrière et en voyant les boutons et molettes à modifier, sans avoir à tâtonner !
...
Heu... petit bémol quand même !
J'en suis encore au meilleur viseur du marché (A850), car j'ai voulu attendre un peu, espérant une version 36 Mpix sur base d'A99.
Bien entendu, j'ai aussi pris en main l'A99, et ma courte expérience (au salon aussi, mais largement plus de 2 minutes...) ne m'a pas permis de lui trouver de défaut particulier grave au niveau de l'EVF (et pourtant, j'ai cherché ! )
Mais par contre, mon super OVF d'A850 ne pose généralement pas de problème... sauf quand j'arrive dans un lieu sombre (église par exemple) où j'aimerais bien avoir un EVF, même "fourmillant" pour pouvoir fignoler mon cadrage, voire même tout simplement pouvoir cadrer proprement en évitant le truc horrible qu'on avait pas vu à la prise de vue parce qu'il était trop sombre mais qui saute aux yeux sur les photos une fois rentré chez soi.
Alors il y bien sûr le preview, qui marche plutôt bien. Sauf qu'il est assez souvent inutilisable en règle générale l'été par grand soleil car l'écran est alors quasi illisible, sauf à perdre du temps pour aller vérifier 50m plus loin à l'abri du seul buisson disponible à 200m à la ronde (histoire vécue...). C'est un peu embêtant quand comme moi on fait surtout du paysage et qu'on l'aime ensoleillé...
Citation de: ckpafoto le Septembre 20, 2013, 11:53:34
prendre le live view du A65,
l'EVF tu veux dire ? qui est le même que celui du a77 ? quasi celui du a99 ? ah ouais... grosse économie... et je pense, mais c'est perso, que s'il y a bien un truc où Sony ne doit PAS radiner, c'est bien l'EVF... Pour ne pas s'attirer les foudres des testeurs (web et mag) mieux vaut éviter le downgrading comme pour le a3000....
ils peuvent radiner sur l'écran orientable aussi... , vu la concurrence, c'est pas un souci pour la comparaison inter marque.
Citation de: gerarto le Septembre 20, 2013, 12:09:38
Mais par contre, mon super OVF d'A850 ne pose généralement pas de problème... sauf quand j'arrive dans un lieu sombre (église par exemple) où j'aimerais bien avoir un EVF, même "fourmillant" pour pouvoir fignoler mon cadrage, voire même tout simplement pouvoir cadrer proprement en évitant le truc horrible qu'on avait pas vu à la prise de vue parce qu'il était trop sombre mais qui saute aux yeux sur les photos une fois rentré chez soi.
Oui c'est un gros avantage de l'EVF. Je photographie assez souvent en concert et j'apprécie d'y voir quelque chose. Même la visée télémètrique pourtant plus claire que l'ovf paraît bien sombre à coté.
Citation de: gerarto le Septembre 20, 2013, 12:09:38
Mais par contre, mon super OVF d'A850 ne pose généralement pas de problème... sauf quand j'arrive dans un lieu sombre (église par exemple) où j'aimerais bien avoir un EVF, même "fourmillant" pour pouvoir fignoler mon cadrage, voire même tout simplement pouvoir cadrer proprement en évitant le truc horrible qu'on avait pas vu à la prise de vue parce qu'il était trop sombre mais qui saute aux yeux sur les photos une fois rentré chez soi.
Juste une remarque, je plus soie les propos de gerarto, mais j'y rajoute aussi un bémol ;D
Pour que l'EVf fourmille, il faut être clairement dans le noir, mais sombre ++
Il fourmille pas en ambiance sombre, il est au dessus du 77 pour ça, l'effet de fourmillement n'arrive qu'à un stade très élevé dans la "sombritude" ;)
Sinon, ok avec Rascal, Sony ne doit pas mégoter sur la qualité des EVF.
Du côté Olympus, le dernier a l'air Top aussi ! Au dessus du Sony à priori, cette saine concurrence ne fera que faire augmenter sa qualité. On n'est plus très loin d'une qualité qui convaincra encore plus de monde.
Oui d'accord avec Phil me fourmillement n'arrive vraiment que lorsque c'est très très sombre et comme dans ces cas là on est vraiment content de voir quelque chose (ça peut être plus clair qu'à l'œil nu) difficile de reprocher cet inconvénient qui reste très raisonnable.
Conseil a Gerato :
Pour conserver l'usage de ton viseur même en plein soleil, achètes un chapeau d'apiculteur et remplaces la moustiquaire par du tissus noir.
D'une part tu ne risquera plus l'insolation ou les coups de soleil sur la tonsure...et d'autre part tu pourra consulter ton preview sans courir derrière le bosquet où ça ne sent pas toujours très bon et où l'on risque de mettre les pieds dedans (moins grave si c'est le gauche ;D)
Ne pas oublier de relever le tissus noir pour prendre une photo et de retirer le chapeau pour rentrer dans l'église :D ;D :D
Gérarto, tu n'as que le 2è meilleur viseur du marché, après celui de l'A900 : celui de l'A850 n'est pas 100% ! ;)
D'autre part, tu dois avoir des problèmes d'acuité visuelle : j'ai trouvé les pixels parfaitement visibles dans le viseur de l'A99 !
De plus, tu dois avoir des problèmes de dilatation de pupille, qui réduisent tes capacité de vision en basse lumière ; de longues années de navigation nocturne m'ont entraîné à repérer la moindre bouée, le moindre feu, le moindre objet si peu lumineux que ce soit. Et cela me sert beaucoup quand je fais de la route de nuit en voiture, par exemple.
Pour regarder l'écran arrière en plein soleil, il suffit que je me retourne pour avoir le soleil derrière moi : ma propre ombre suffit pour voir l'image sur l'écran. Pas toi ?
J'aimerais savoir ce qu'en pense ton ophtalmo...
Sortir des phrases de leur contexte en ne prenant qua des morceaux n'est pas objectifs et frise le ridicule.
J'aime bien ton commentaire, Dynax7 : "Le viseur de l'A99 ne me pose jamais de problème sauf..." sauf quand il en pose, bien sûr ! Je me marre...
Il ne m'a pas fallu 2 minutes, l'an dernier au salon de la photo pour le trouver... disons "pas terrible". Quand on vient du meilleur viseur du marché (celui de l'Alpha 900), on n'a pas envie de régresser, tout simplement. Pour être tout à fait honnête, j'ai oublié de parler des progrès côté AF, mais je ne fais pas de photo de sport. Je fais moi aussi de la photo d'archi, et quitter l'œil du viseur après la prise de vue pour regarder l'image à l'écran ne me pose pas de problème, ce serait plutôt plus pratique et moins fatigant. En tous cas, le live-view à bout de bras avec un appareil photo qui pèse 2,2 kg avec le Zeiss 24-70 et la poignée verticale... Je me tapote le menton ! Je ne pratique pas. Et je trouve que le preview, avec la touche de profondeur de champ, permet tout aussi bien - et même mieux ! - de modifier les paramètres en regardant l'écran arrière et en voyant les boutons et molettes à modifier, sans avoir à tâtonner !
J'ajoute que si je possède un trépied, je ne l'emporte JAMAIS ! trop lourd, trop encombrant, pas assez utile. Pour la photo d'archi, j'utilise mon 12-24 Sigma et je recadre à l'ordi après avoir pris soin de garder l'axe optique bien horizontal (facile ! Même à la main) Pas besoin d'objectif à décentrement.
Tout d'abord de la pratique j'en ai et beaucoup ! Globalement le viseur de l'A99 est supérieur à celui du A900. Je viens encore d'en faire l'expérience lors de quelques jours à faire des levers de soleil bien composés avec des avants plans et un ciel avec de superbes couleurs émaillées de nuages. Avec l'A99 pas de problème pour mes petits yeux fragiles ! En faible lumière c'est un régal et en plein contraste cela me permet de ressentir directement où cela sera cramé et de corriger l'exposition en conséquence. En studio, une fois réglé, c'est aussi très bon. Autre points. Je ne suis absolument pas un costaud et pas grand. Pouvoir gagner 20-30 cms en tenant l'appareil au-dessus de moi en regardant un écran bien lisible (super la possibilité de mettre les lignes des 1/3) c'est vraiment un grand plus. Cela ne demande quand même pas beaucoup de temps et ne demande que peu d'énergie ! Mais pour cela il faut essayer.
J'en profite pour inviter les lecteurs à découvrir une partie partie de mes travaux (modèles) sur le site http://www.legrandjeanluc.book.fr/ Toutes les galeries récentes comprennent des images faites avec bonheur quelques milliers de photos de vacances : paysages, macro, modèles et un peu d'architecture. J'avais aussi pris l'A900 avec moi en réserve et pour quelques comparaisons.
Je suis ravis des progrès. J'ai pu aller jusque 50 iso avec la même dynamique qu'à 100 (j'avais lu que c'était le cas et j'ai pu le constater par moi-même) ou je restais coincé à 200 avec l'A900. La précision de l'autofocus est aussi bien meilleure. J'ai pu réalisé la plupart de mes macros sans flashes à 800-3200 iso. Avec l'A900 ce n'était même pas envisageable ou pour rester en petit format. Concernant le prix je ne l'ai pas trouvé si couteux. J'ai payé 2100,00 € contre 2800,00 pour l'A900. Enfin, et ce n'est pas rien l'A99 est annoncé pour bien plus de déclenchements que l'A900. C'est très important pour moi qui travaille beaucoup. J'ai déjà du changer l'obturateur de l'A900 vers les 80000 déclenchements.
Superbe galerie Dynax 7 :)
Citation de: jackez le Septembre 21, 2013, 13:53:48
Superbe galerie Dynax 7 :)
+1.
Celle de JCG à qui il a fallu moins de 2 minutes pour juger du viseur du a99 doit être somptueuse ;D
Pas mal je dois dire, en passant, cette galerie de Dynax7 qui s'est encore étoffée ces derniers temps.
Enfin tout ça...Sony entretient autant le buzz que Canon quand ce dernier a sorti sa première caméra pro, fort de son succès avec le 5D2 à l'époque: Le C 300. Il va tenter de lui faire le coup de la réciproque. Le parallèle ne peut être évité. ;) :D
Tout ce bruit pour des produits issus d'une démarche de la firme tout à fait prédictible... ::)
Non, la monture A n'est pas morte mais elle va s'hybrider petit à petit en permettant des passerelles d'un système à l'autre. C'est fort probable.
Ceci dit, l'A 99, aussi bon soit-il, car on ne reçoit pas au hasard une distinction du jury EISA dont fait partie chasseur d'Image, n'est qu'une solution technique de transition pour la firme.
Pour le successeur de l'A99, c'est l'absence totale de miroir. Tout va se faire au niveau du capteur, exposition et AF. Les capteurs de phase au niveau du capteur de prise de vue, ça existe depuis plus 4 ans mais le supposé gain de vitesse au niveau AF est loin d'être convaincant. Pour le dernier Canon 70D, c'est pareil. Tout le monde espère que Sony va y parvenir mais on attend des tests fiables et pas seulement des promesses. Sony pourrait ajouter aussi un temps d'exposition différent suivant le niveau de lumière ponctuel pour augmenter encore la dynamique. Un obturateur entièrement électronique permettrait la disparition complète des pièces mobiles du boitier (silence et synchro flash limitée par le flash et non plus par l'obturateur).
Citation de: FredEspagne le Septembre 22, 2013, 09:47:53
Pour le successeur de l'A99, c'est l'absence totale de miroir. Tout va se faire au niveau du capteur, exposition et AF. Les capteurs de phase au niveau du capteur de prise de vue, ça existe depuis plus 4 ans mais le supposé gain de vitesse au niveau AF est loin d'être convaincant. Pour le dernier Canon 70D, c'est pareil. Tout le monde espère que Sony va y parvenir mais on attend des tests fiables et pas seulement des promesses.
Je croyais que le petit Nikon 1 avait un AF foudroyant grâce à cette technique ? Pourquoi pas en plein format ?
Pour les capteurs de compacts ou 1", ça passe, pour l'APSC, non. Alors pour le FF, j'attends. Ça s'explique par le fait que l profondeur de champ est plus importante pour un petit capteur et que la précision de l'AF n'est pas prépondérante.
C'est ça, moque-toi, AirV : Un ophtalmo que j'avais embarqué au dernier moment comme équipier pour une régate il y a quelques années m'avait dit en se retournant vers moi après avoir pris les jumelles pour voir la prochaine bouée que j'avais repérée à l'œil nu : "Mais vous avez 13/10 à chaque œil !"
Le viseur de l'A 99 est sûrement plus lumineux en basse lumière que celui de l'A 900, mais côté résolution, c'est plutôt crapoteux !
Je persiste et je signe.
Pour Dynax7 : Ta réaction épidermique me fait marrer... Je ne sors pas une phrase de son contexte, je l'ai citée en entier. Et je ne mets pas en cause non plus la qualité des résultats, je ne parle que des outils. Tu préfères le viseur de l'A99 à celui de l'A900 ? C'est ton droit. Comme j'ai apparemment de meilleurs yeux que toi, je le trouve quelconque, c'est tout. On ne va pas se foutre sur la gueule pour ça !
A ta santé.
Amusant ces joutes malgré tout moins virulentes que chez mes mastodontes d'en face; mais qui prouvent que malgré la relative cordialité, les Sonyistes peuvent être critiques envers leur matériel et n'appartiennent pas tous au monde des "bisounours" pour défendre leur point de vue. ;D
Ma vue est excellente merci. Je fais le check up annuel au travail et cela reste parfait. Pas mal pour 50 ans. A 70 ans si je vais jusque là ce serait étonnant qu'il en soit de même... Mais apparemment il y a ici des (une ?) exception. Peut-être que le soleil du midi apporte ce quelque chose qui fait la différence ?
Je suis toujours étonné sur ce site de lire des "photographe" parler de tel ou tel matériel mais dont on ne sait pas où voir leurs photos. Ce sont les grand spécialistes dont on ne voit jamais ou rarement un réusultat. Le blabla c'est bien mais la pratique, les résultats photographiques c'est autre chose.
Heureusement j'ai vu pas mal de personnes lucides et réellement praticiens sur ce fil.
Pour en revenir entre la comparaison entre les viseurs des A900 et A99, ma conclusion perso de praticien sur des milliers de prises de vues avec des sujets divers me fait plébiciter l'A99 pour les raisons données plus haut. J'insiste sur le terme praticien, c'est-à-dire photographe utilisateur intensif.
Bonne semaine à vous.
Citation de: JPDL 95 le Septembre 22, 2013, 11:21:45
Je croyais que le petit Nikon 1 avait un AF foudroyant grâce à cette technique ? Pourquoi pas en plein format ?
L'autofocus à détection de phase sur le capteur des Nikon 1 est effectivement très rapide. Deux raisons à ça :
- la mise au point est plus facile avec un capteur plus petit (ce qu'a déjà souligné
FredEspagne)
- le capteur des Nikon 1 est un Aptina et ce dernier dispose de technologies très performantes en la matière.
Ça tombe bien, Sony et Aptina ont récemment conclu un accord croisé de licences, chacun mettant à la disposition de l'autre des éléments de propriété intellectuelle 8).
Citation de: Mistral75 le Septembre 23, 2013, 13:31:51
L'autofocus à détection de phase sur le capteur des Nikon 1 est effectivement très rapide. Deux raisons à ça :
- la mise au point est plus facile avec un capteur plus petit (ce qu'a déjà souligné FredEspagne)
- le capteur des Nikon 1 est un Aptina et ce dernier dispose de technologies très performantes en la matière.
Ça tombe bien, Sony et Aptina ont récemment conclu un accord croisé de licences, chacun mettant à la disposition de l'autre des éléments de propriété intellectuelle 8).
Elle est pas belle la vie ? Donc début 2014 l'AF des A79 et A9X vont être foudroyants et même Fredespagne va être conquis 8)
Il est même possible que les accords Sony-Aptina passés au sommet de la hiérarchie, soient carrément exclusifs et transforment les deux firmes en frères siamois ( pour des japonais, c'est bizarre, non? ;D :D). C'est la question que je me pose depuis un certain temps.
J'attends de voir ce que cela donnera sur grand capteur car il va falloir améliorer la précision et pas qu'un peu. Mais le système semble fiable et les algorithmes pas forcément si compliqués à gérer pour des processeurs embarqués de dernière génération. Mais ces nouvelles que je vous donne, j'attends qu'elles se concrétisent. Avec le suivi AF de l'A 77, chat échaudé craint l'eau froide. ;)
Il faudra une campagne de tests sur bestioles bondissantes aléatoires ( BBA ) pour réellement prendre la mesure des progrès...Si progrès par rapport au système antérieur ( A 99) il y a. LOL!
Citation de: JCGelbard le Septembre 23, 2013, 10:59:47
.....
On ne va pas se foutre sur la gueule pour ça !
A ta santé.
C'est certain que si tu lui mets un A900 sur la gueule ....alors que lui n'a qu'un A99 pour se défendre, tu es avantagé ;D (parce que dans le genre "pavé", le A900 n'est pas mal)
Désolé, Dynax : Je n'éprouve pas le besoin de prouver la qualité de mes images. Quand elles me plaisent, je les garde et je les montre aux gens que je connais et que j'aime bien ; il arrive même souvent qu'on me demande de les imprimer, parfois en A3 (ce qui m'oblige à faire appel à un site de tirage en ligne). Mais je n'éprouve pas le besoin de m'exposer à tout va, bien qu'il m'arrive de montrer certaines de mes images sur ce forum. Je suis allé jeter un coup d'œil sur ton site où l'on ne voit que des demoiselles dévêtues, ce qui pourrait prouver certaines obsessions ? Voire certaines frustrations ? Mais je ne vais pas faire de la psychanalyse à 3 euros... ;)
D'où les points d'interrogation, à ne pas sous-estimer.
Pour JCCU : Dans la mesure où il a aussi un A900, c'est lui qui a l'avantage, côté poids ! Mais ça ne me fait pas peur, m'enfin !
Citation de: JCGelbard le Septembre 23, 2013, 14:45:02
....
Pour JCCU : Dans la mesure où il a aussi un A900, c'est lui qui a l'avantage, côté poids ! Mais ça ne me fait pas peur, m'enfin !
Fais gaffe, j'en ai 2 :D (des A900 ;D) +1 Dynax9, lui aussi de la catégorie "char lourd"
Petit HS, pour Dynax7
j'ai pris quelques minutes pour parcourir un peu plus vos galeries
L'impression d'avoir déjà vu vos photos, notamment celle de Jana dans le bain entre autre. Pas déjà publié dans Chasseur d'Images ?
Bien vu Phil03. Quelle mémoire ! J'ai été publié 5 fois dans Chasseur d'Images. Je suis aussi la chance d'être publié régulièrement dans des catalogues de salons internationaux (2 photos dans le dernier international de Serbie et 1 dans celui de Bulgarie par ex.) un peu partout dans le monde ce qui m'a permis d'obtenir les distinctions a et e fiap. Je demanderai prochainement les distinctions E bronze et PPSA dès que j'aurai le temps de faire les dossiers administratifs.
Non je n'éprouve aucune frustation comme le sous-entends un fauxtographe (?) sur ce forum. C'est allégation sans fondements sont idiotes et traduisent un manque profonds de culture photographique. J'essaie juste de faire de bonnes images et d'avoir de bonnes créations. Il faut croire, vu mes résultats, que ce n'est pas si mal. Non je ne fais pas que de la photo de modèle mais sur un site photographes/modèles... comme book.fr il n'y a logiquement que cela. C'est une fenêtre pour les modèles que je contacte. J'aime aussi bien la macro photo, la photo nature et le travel. J'aimerais aussi me remettre à la photo de sport plus intensément.
J'ai créé mon club en 1982. Voyez www.roc-lessines.be qui est un des plus important de Belgique. Avec ma double nationalité franco/belge je suis aussi membre du club d'Hénin Beaumont et de la Fédération Photographique de France ainsi que de la Fédération Américaine (PSA).
Chacun a sa petite histoire. J'écris rarement sur ce site faute de temps et aussi par ce qu'à côté de passionés remarquables il y a aussi les quelques... Enfin passons.
C'est moi qui manque de culture photographique, maintenant... Quand on n'expose que des nanas à poil, ça ne relève pas de l'obsession, bien sûr, c'est de l'art. OK !
J'espère que tu es meilleur photographe que rédacteur : confondre "C'est" et "ces" est une grossière faute de français :
C'est allégation sans fondements sont idiotes (copier-coller)
au lieu de CES allégationS sans fondement...
Citation de: dynax 7 le Septembre 23, 2013, 16:01:40
Bien vu Phil03. Quelle mémoire ! J'ai été publié 5 fois dans Chasseur d'Images. Je suis aussi la chance d'être publié régulièrement dans des catalogues de salons internationaux (2 photos dans le dernier international de Serbie et 1 dans celui de Bulgarie par ex.) un peu partout dans le monde ce qui m'a permis d'obtenir les distinctions a et e fiap. Je demanderai prochainement les distinctions E bronze et PPSA dès que j'aurai le temps de faire les dossiers administratifs.
Il me semblait aussi, félicitation ;) (d'un point de vue photographique, ma mémoire est bien meilleure que moi ;D ;) )
Allez, te fâche pas ! Elles sont girondes, tes nanas...
Citation de: vianet le Septembre 23, 2013, 14:34:17
J'attends de voir ce que cela donnera sur grand capteur car il va falloir améliorer la précision et pas qu'un peu. Mais le système semble fiable et les algorithmes pas forcément si compliqués à gérer pour des processeurs embarqués de dernière génération. Mais ces nouvelles que je vous donne, j'attends qu'elles se concrétisent. Avec le suivi AF de l'A 77, chat échaudé craint l'eau froide. ;)
Il faudra une campagne de tests sur bestioles bondissantes aléatoires ( BBA ) pour réellement prendre la mesure des progrès...Si progrès par rapport au système antérieur ( A 99) il y a. LOL!
Mes BBA ne sont pas des écureuils mais plutôt des insectes. Comme on nous dit (avec raison) qu'il faut éviter de mettre les sujets au centre, je les décale vers la gauche ou la droite, ce qui implique d'utiliser un collimateur actif latéral, voire en coin et là, côté AF c'est encore plus la galère qu'avec le collimateur central, du moins avec mon A77 ;D
Comment cela se passe-t-il avec un D4 ou un 5DMkIII ? J'espère des progrès chez Sony/Aptina en 2014...
P.S. Non, SVP ne me répondez pas de photographier de la macro en manuel.
Citation de: JPDL 95 le Septembre 24, 2013, 10:10:01
Mes BBA ne sont pas des écureuils mais plutôt des insectes. Comme on nous dit (avec raison) qu'il faut éviter de mettre les sujets au centre, je les décale vers la gauche ou la droite, ce qui implique d'utiliser un collimateur actif latéral, voire en coin et là, côté AF c'est encore plus la galère qu'avec le collimateur central, du moins avec mon A77 ;D
Comment cela se passe-t-il avec un D4 ou un 5DMkIII ? J'espère des progrès chez Sony/Aptina en 2014...
P.S. Non, SVP ne me répondez pas de photographier de la macro en manuel.
en concert plutôt que d'utiliser un collimateur latéral, j'utilise le central et je décadre en fonction de la photo que je veux prendre, ça se décide donc sur l'instant si c'est à droite à gauche, ou en haut (rarement en bas :)). C'est plus rapide qu'un latéral (pour l'AF) et ça ne me coince pas. Ma mémorisation de la map sur l'optique est dans ce cas un gros avantage par rapport à celle sur le déclencheur car elle permet de prendre plusieurs photos avec la map mémorisée et évite de la refaire entre chaque photo
Quand vraiment ça bouge vite (surtout dans la profondeur) je reste au centre avec l'idée que je recadrerai un peu, c'est l'avantage des capteurs avec un peu de pixels.
par cintre je ne sais pas si dans ta pratique la différence de map induite par décadrage se traduit par une imprécision ou pas.
Citation de: airV le Septembre 24, 2013, 10:48:45
...........
par cintre je ne sais pas si dans ta pratique la différence de map induite par décadrage se traduit par une imprécision ou pas.
en macro cela dépend un peu du sujet et de sa position en plan par rapport à l'axe de l'objectif,
ainsi comme la pdc est souvent très faible, si le sujet dans sa dimension principale n'est pas perpendiculaire à l'axe optique, le décadrage cause un déplacement angulaire et la map bouge le long du sujet photographié; donc il y a de fortes chances que le point ne soit plus fait là où on le souhaitait, une solution souvent adoptée est ... ah non, excuses JPDL ;)
bah si ...
Citation de: efmlz le Septembre 24, 2013, 11:03:15
en macro cela dépend un peu du sujet et de sa position en plan par rapport à l'axe de l'objectif,
ainsi comme la pdc est souvent très faible, si le sujet dans sa dimension principale n'est pas perpendiculaire à l'axe optique, le décadrage cause un déplacement angulaire et la map bouge le long du sujet photographié; donc il y a de fortes chances que le point ne soit plus fait là où on le souhaitait,
c'est un peu ce qui me semblait, mais comme JPDL, ne voulait pas travailler en manuel, je proposais ma technique de concert qui n'a certes pas les mêmes contraintes en matière de map même lorsque je suis à PO : f/1.4 en l'occurrence.
Pour revenir à la page web de Dynax7, je ne sais pas pourquoi elle m'a rappelé une vieille chanson de Philippe Clay qui s'appelle "Les voyous" ; extrait pêché sur le site "paroles-musique.com" :
Ils font le commerce des cartes postales
Où on voit des dames peu habillées
Ou bien du côté d'la place Pigalle
Ils jouent les grands calmes énervés.
J'espère qu'il gagne sa vie plus honnêtement ! ;)
Bon, je sors sinon il va vraiment venir me foutre son boîtier sur la gueule...
Citation de: airV le Septembre 24, 2013, 10:48:45
en concert plutôt que d'utiliser un collimateur latéral, j'utilise le central et je décadre en fonction de la photo que je veux prendre, ça se décide donc sur l'instant si c'est à droite à gauche, ou en haut (rarement en bas :)). C'est plus rapide qu'un latéral (pour l'AF) et ça ne me coince pas. Ma mémorisation de la map sur l'optique est dans ce cas un gros avantage par rapport à celle sur le déclencheur car elle permet de prendre plusieurs photos avec la map mémorisée et évite de la refaire entre chaque photo
Quand vraiment ça bouge vite (surtout dans la profondeur) je reste au centre avec l'idée que je recadrerai un peu, c'est l'avantage des capteurs avec un peu de pixels.
par cintre je ne sais pas si dans ta pratique la différence de map induite par décadrage se traduit par une imprécision ou pas.
j'ai tendance à procéder de même. Mais sur le 99, l'utilisation des collimateurs latéraux est rendue assez aisée je trouve par rapport au 77. En jouant avec l'AF Range, ça va très vite. 2 pressions. et tu as tous tes collimateurs, plus qu'à jouer ave le pad.
Maintenant, je ne traque pas de BBA,
Il faut quand même dire que cet AF assure pas mal. Mes plus grosses difficultés. rencontrées sont des gymnases courant vers moi et bondissant. Il vaut mieux anticiper, et s'aider de la limitation du range
cet AF Range est vraiment une super option dont j'use beaucoup qui permet aussi de compenser le fait que ce ne soit pas un AF de D4 ;)
j'aurais du mal à m'en passer tellement j'en ai pris l'habitude.
Citation de: Phil03 le Septembre 24, 2013, 12:13:36
j'ai tendance à procéder de même. Mais sur le 99, l'utilisation des collimateurs latéraux est rendue assez aisée je trouve par rapport au 77. En jouant avec l'AF Range, ça va très vite. 2 pressions. et tu as tous tes collimateurs, plus qu'à jouer ave le pad.
Maintenant, je ne traque pas de BBA,
Il faut quand même dire que cet AF assure pas mal. Mes plus grosses difficultés. rencontrées sont des gymnases courant vers moi et bondissant. Il vaut mieux anticiper, et s'aider de la limitation du range
cet AF Range est vraiment une super option dont j'use beaucoup qui permet aussi de compenser le fait que ce ne soit pas un AF de D4 ;)
j'aurais du mal à m'en passer tellement j'en ai pris l'habitude.
je vais faire quelques essais avec les latéraux et le range, si c'est suffisamment rapide ça pourrait notamment remplacer les photos que je laisse sur le central en vue d'un recadrage ultérieur lorsque ça va va vite.
sinon j'aime assez le fait de décadrer quand c'est possible car ça me laisse le temps de cadrer comme je le souhaite en fonction de l'action, d'autant qu'avec l'EVF du çç on voit bien même dans le noir et on juge facilement de l'expo :)
Citation de: airV le Septembre 24, 2013, 13:04:03
je vais faire quelques essais avec les latéraux et le range, si c'est suffisamment rapide ça pourrait notamment remplacer les photos que je laisse sur le central en vue d'un recadrage ultérieur lorsque ça va va vite.
sinon j'aime assez le fait de décadrer quand c'est possible car ça me laisse le temps de cadrer comme je le souhaite en fonction de l'action, d'autant qu'avec l'EVF du çç on voit bien même dans le noir et on juge facilement de l'expo :)
Ah ça par contre, le collim central est d'une précision diabolique.
C'est un poil moins rapide sur les latéraux, mais ça fonctionne ;) .
question de quelqu'un ne connaissant pas l'a99: c'est quoi l'AF Range (même si on devine le sens); d'après ce que vous dites: on appuie (quel bouton ?) sur une map à un endroit puis sur un autre endroit (avec un autre collimateur) et l'AF se bloque entre les deux ?
Citation de: efmlz le Septembre 24, 2013, 13:26:25
question de quelqu'un ne connaissant pas l'a99: c'est quoi l'AF Range (même si on devine le sens); d'après ce que vous dites: on appuie (quel bouton ?) sur une map à un endroit puis sur un autre endroit (avec un autre collimateur) et l'AF se bloque entre les deux ?
Oui, commande située en bas à droite de l'écran.
Tu appuie dessus, et tu choisis ta zone de Map, par,exemple de 5 a 7 mètres pour un zoom. Le zoom et Af ne fonctionnera que sur cette plage, ça évite les parasites au premiers plan, et ça permet d'avoir un AF plus rapide.
En faisant ça, tu actives les collimateurs qui deviennent visibles sur l'écran et viseur. Puis, un coup de pad directionnel, tu choisis tes collimateurs, central, latéral etc...
Très très rapide à mettre en œuvre
Ce boîtier est -pour moi- remarquable côté ergonomie. Paramètré, tu n'as plus besoin d'aller dans les menus.
Tout sous la main, sans avoir besoin de quitter l'œil du viseur.
j'ai des petites mains et la correction d'expo est un peu fastidieuse pour actionner le bouton avant de tourner la molette.
AF range qui existait sur l'objo lui même avec le Minolta 300/2,8 SSM, repris sur la version Sony. (et sur le 500 je crois).
Sony devrait généraliser la fonction sur d'autres boitiers et objos... Pour mes libellules en vol ça serait vraiment très pratique...
Vraiment nul ce Gelbard. Rien à faire sur un forum photo ce FAUXtographe qui passe son temps à parler de matériel qu'il ne connait pas et à dénigrer les Photographes. Je passe souvent dans la région de Aix avec mon équipe. Il vaut mieux qu'on ne se croise pas. Mais cela m'étonnerait car nous y allons pour faire de la Photo...
Susceptible, le Dynax... Obsolète, tout comme le boîtier de ce nom. Et surtout aucun humour ! L'autodérision, c'est pas son truc : Une véritable histoire belge.
"Faux"tographe, dit-il... Parce que lui, c'est un "vrai" tographe ?
Je me marre...
Allez ! Fais pas la gueule... Tu vas faire un ulcère d'estomac.
Autant l'on peut se forger facilement une opinion sur les antagonistes au vu de ce qu'ils nous montrent d'eux-mêmes, autant cette petite joute amusante et taquine au début tourne au pitoyable et serait digne de plus belles pages d'en face :'(
Pourquoi, ne pas aller terminer cette discussion hautement intéressante sur l'un de ces fils où, pour ne pas perdre la face, on organise des concours de celui qui pisse le plus loin ?
Je ne vous demande pas de vous embrasser :-*(ni plus si affinités ;D), mais d'arrêter de nous faire ch... Je voulais bien évidemment dire de nous ennuyer, avec des propos stériles .
Vous remerciant d'avance, ...
La vulgarité qui règne sur ce fil (celui qui pise le plus loin...) me dégoute. On trouve sur le site de CI malheureusement peu de photographes.
Je retourne à mon travail et à la vrais vie de la photo loin du blabla ridicule de gens qui n'y connaissance rien mais en parle si bien...
Ah! Les jeux antiques autour d'une tour qui penche :
"Celui qui Pise le plus loin" ;)
NB: que l'auteur de la faute d'orthographe ou plus exactement d'inattention ne voit pas dans cette plaisanterie l'opportunité de relancer les invectives. C'était plus fort que moi, celle la, je ne pouvais pas la rater.
En passant, jolie galerie Dynax7 !!! ;)
Citation de: dynax 7 le Septembre 23, 2013, 16:01:40
Avec ma double nationalité franco/belge je suis aussi membre du club d'Hénin Beaumont et de la Fédération Photographique de France ainsi que de la Fédération Américaine (PSA).
Ça classe son homme.
Et comme disait Alphonse Allais : "Être "de Garenne", ça vous pose un lapin !"
Mais gare aux filles de Garches et enfants de Puteaux!
"Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part", chanson d'un certain George dans laquelle il évoque ceux qui sortent de Montcuq et qui s'en flattent...
(D'aucun vont trouver le "Jojo" bien glauque et n'y verront sûrement pas l'âme du poète) ::) :D
Il a également écrit une chanson sur la légion d'honneur reprise de belle manière par Le Forestier et qui fustige les détenteurs de décoration en expliquant la manière parfois fortuite de les obtenir et ce qu'elles entraînaient ensuite comme obligations tant verbale que comportementale. ;)
Citation de: stringway le Septembre 25, 2013, 23:40:41
En passant, jolie galerie Dynax7 !!! ;)
C'est la 1ère fois que je vois nommer sur son site , le nom de 2 modèles avec qui il déconseille de travailler ! >:( ???
Difficile de savoir si les appareils et les objectifs Alpha vont durer ou s'il seront remplacer par un nex 8 notamment Full frame ou un appareil avec option video 2k/4k. Si le pas n'est pas franchi maintenant pour le 2k/4k c'est Magic Lantern qui s'en chargera par un hack, donc autant qu'ils prennent les devant.
Il est difficile de s'y retrouver surtout pour une personne qui veut investir sur du long terme pour son usage professionnel.
De toute façon, tu auras une bague d'adaptation LA- 1 , 2, 3 etc...quelque chose, c'est certain.
Si c'est pour la video, tu as la VG 900 à prix bradés en ce moment que tu pourras peut-être "améliorer" par la suite si tu désires de la 4k.Et c'est vraiment pas cher pour de la video Sony...
Mais c'est sur, Sony est en pleine mutation en ce moment, il est urgent d'attendre et de voir ce qu'ils vont sortir en outils photographiques. Je pense que ce sera intéressant pendant que les amoureux du viseur de l'A 900 récriminent sur divers fils et passent, ou menacent de passer, à la concurrence et on peut le comprendre.
J'ai donné quelques indications ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194026.25.html
Et je vois que Mistral75 a donné aussi son point de vu sur la monture A. ;)
Me semble drôlement bien renseigné notre veilleur technologique chassimien hyper-réactif. ;)
Citation de: vianet le Septembre 30, 2013, 08:59:18
.... il est urgent d'attendre et de voir ce qu'ils vont sortir en outils photographiques....
l
Une alternative est aussi de se dire que l'A99 ayant quelque peut baissé de prix, le bon plan est peut être d'en acheter un maintenant, plutôt que d'attendre son successeur dans 6 mois (si l'on en croit ce qui n'est qu'une rumeur) qui lui aussi mettra 6 mois de plus à atteindre le "prix de la rue"
Citation de: vianet le Septembre 30, 2013, 09:08:50
Et je vois que Mistral75 a donné aussi son point de vu sur la monture A. ;)
Me semble drôlement bien renseigné notre veilleur technologique chassimien hyper-réactif. ;)
c'en est impressionnant (amha) des fois; ;)
"le pire" étant que ce sont très souvent des réflexions pertinentes ;D
mais bon, la prise en main d'un réflex c'est quand même souvent agréable ergonomiquement s'entend,
donc amha, un ILC 7000 (sera-ce son nom?) aurait tout pour satisfaire les amateurs avertis, si en plus il y a un FF ILCheap on ne lui en voudra pas (à m'sieur Sony) :D
dois-je commencer à bazarder mes vieux cailloux, pas sûr quand même puisqu'ils pourront s'adapter 8)
le zeiss by zeiss 55mm distagon dont il se dit qu'il risque de sortir en monture sony, serait-il A ou E ?
Ne pas perdre de vue que Sony aurait pour seconder les monture A et E; des montures I, O, U, et Y dont les spécifications sont encore inconnues... :D
Ne pas oublier la monture ultime universelle Sony Oméga compatible avec tout! ;D
L'A 99, c'est un collector. Comme l'A 900. ;)
En revanche, ça va débouler en monture E maintenant. Très fort. La période de la chasse est lancée. :D ;)
Et puis l'année prochaine aussi...
Et puis tous les ans sauf les modèles pros...
Puis FredEspagne, la monture Oméga... C'est la monture E! Si les autres donnaient leurs accords, tous les objectifs se monteraient dessus avec les automatismes et protocoles de reconnaissance propres à chaque marque!
Citation de: vianet le Septembre 30, 2013, 13:02:04
L'A 99, c'est un collector. Comme l'A 900. ;)
En revanche, ça va débouler en monture E maintenant. Très fort. La période de la chasse est lancée. :D ;)
Et puis l'année prochaine aussi...
Et puis tous les ans sauf les modèles pros...
Je le vois comme ça aussi.
L'ILC 5000 déboule déjà.
ah ?
et il déboule vite ? Aussi vite que son AF ?
NB : je lis SAR...
Vous aurez 3 appareils annoncés au minimum en octobre: l'ILC 5000 et 2 Nex (dont le FF) et d'autres en novembre-décembre. Vous êtes de vrais gamins! Faites votre lettre à Papa Noël Sony et attendez qu'il apporte votre joujou sous le sapin! ;)
Citation de: rascal le Septembre 30, 2013, 16:02:15
ah ?
et il déboule vite ? Aussi vite que son AF ?
NB : je lis SAR...
Bah... Débouler, parce que le 3000 a du sortir il y'a 1 mois... Et il y'a déjà des propos sur ce ILC3000
Citation de: FredEspagne le Septembre 30, 2013, 16:23:49
Vous aurez 3 appareils annoncés au minimum en octobre: l'ILC 5000 et 2 Nex (dont le FF) et d'autres en novembre-décembre. Vous êtes de vrais gamins! Faites votre lettre à Papa Noël Sony et attendez qu'il apporte votre joujou sous le sapin! ;)
Et le truc qui m'intéresse (FF, mêmes perfos que le A99 mais 50MP),c'est pour quand? ;D
Après qu'il soit "plat comme une limande" parce qu'il n'a pas de cage réflexe (mais qu'il faille lui rajouter une bague pour monter mes optiques A) ou qu'il ait la même taille que le A99...
Citation de: FredEspagne le Septembre 30, 2013, 16:23:49
Faites votre lettre à Papa Noël Sony et attendez qu'il apporte votre joujou sous le sapin! ;)
euh, pas de risque là...
Citation de: Phil03 le Septembre 30, 2013, 16:30:10
Bah... Débouler, parce que le 3000 a du sortir il y'a 1 mois... Et il y'a déjà des propos sur ce ILC3000
pour moi, le ILC 3000, c'est le pire des 2 mondes A&E... alors plus on monte en gamme, plus je suis sceptique (avec les technos actuelles).
Citation de: rascal le Septembre 30, 2013, 18:11:56
pour moi, le ILC 3000, c'est le pire des 2 mondes A&E... alors plus on monte en gamme, plus je suis sceptique (avec les technos actuelles).
dans quel sens ?
je ne me suis âs intéressé de près au ILC 3000, mais j'avais cru comprendre qu'il ne s'agissait que d'un nex recarossé ???
en fait les nex intéressent par leur compacité mais tous les objectifs en monture E ne le sont pas, donc on peut alors se dire qu'un ILC offrira une meilleure ergonomie tout en reprenant le savoir faire technique des nex et la compacité ne sera pas un défaut par rapport aux nex équipés d'objectifs volumineux;
pour l'instant seul l'AF permet aux SLT de s'imposer amha, mais une fois que Sony aura des nex ou ILC aussi bien que ce qu'il fait actuellement en SLT, il se pourrait bien que les ILC soient effectivement le meilleur des deux mondes: ergonomie des "réflex" et légèreté (relative à cause des objectifs) de la monture E 8)
donc pas vraiment d'accord avec rascal sur ce point ;)
D'accord avec rascal et efmlz , a savoir que l'ILC 3000 tel quel me semble cumuler les tares des SLT + celles des Nex soit la compacité d'un Nex dans le corps d'un SLT avec un AF de Nex mais sans la stab. capteur des SLT !!! ???
À voir également que l'ICL 3000 est un ballon d'essai, une entrée de gamme et que si Sony est capable dans un futur TRÈS proche de sortir un AF à la hauteur de ses meilleurs concurrents et d'intégrer une stab capteur (pourquoi pas 5 axes car je crois qu'ils ont une petite participation chez Olympus ?); alors les prochains ICL pourraient trouver leur public me semble-t-il ? ;)
Ils gagneraient en compacité et poids par rapport aux SLT, permettraient de bénéficier de la monture à faible tirage des optiques Nex dont certaines sont très compactes; mais qui sont toutes plus légères légères par rapport à leurs équivalences en monture A.
Cela ferait des ensembles relativement légers, presque autant qu'avec un Nex dans un fourre-tout, mais avec le confort de prise en main d'un réflex.
Citation de: rascal le Septembre 30, 2013, 18:11:56
pour moi, le ILC 3000, c'est le pire des 2 mondes A&E... alors plus on monte en gamme, plus je suis sceptique (avec les technos actuelles).
Assez d'accord sur l'ILC 3000 : encombrement, viseur indigent, écran arrière fixe, pas de stab capteur et monture E ... mais un bon capteur.
Du coup, un ILC 5000 avec des bases de A57/58 : le même capteur que le 3000, mais stabilisé, un écran orientable, un "vrai" EVF ... reste que ce sera une monture E ;D (bon faut s'y faire)
Je n'aime pas l'idée d'abandon de la monture A (ni l'abandon de la stab capteur) ... mais il faut reconnaitre un forme de logique et de cohérence à une monture unique :
- objectifs : on peut décliner du pancake, du "compact" (PZ16-50), mais aussi du plus conséquent en qualité, taille (et prix !) avec de télé 70/200 f4 ou f2.8, des transtandards a ouverture constante et même du FF....
- boitier : du compact avec les Nex (mais gardez les modèles avec viseurs hein !) et du plus gros/pro avec les ILC .. et même du FF ;)
Du coup, l'utilisateur peut choisir ... et éventuellement mixer, même si un 70-200 f2.8 peut sembler incongru sur un Nex tout comme un pz 16-50 sur un "gros" ILC.... Une forme de pérennité pour les investissements en objectifs ..
Reste un point important pour une partie de la clientèle (mais quel pourcentage hors des forums photos ?) : la performance de l'AF car qui dit mirrorless dit AF "sur capteur". Pour le paysagiste, le rapporteur occasionnel de souvenir photo et Tata Ginette, les performances actuelles ne sont pas loin d'être plus que suffisantes.
en fait on semble quand même un peu tous d'accord (je m'avance trop? ;D):
l'a3000 n'est pas génial, mais le concept ILC le deviendra si les défauts actuels sont corrigés 8)
Citation de: efmlz le Octobre 01, 2013, 11:43:20
en fait on semble quand même un peu tous d'accord (je m'avance trop? ;D):
Ah ben non alors, sinon plus de débats, de polémiques, de prises de bec ;D
vàlà !
le ILC 3000, déjà, nom ridicule, genre aspirateur... après c'est un Nex, mais gros, avec un viseur pourri et un écran pourri...
donc c'est pas compact, ça n'a pas la stab universelle, ça réduit les objo AF à la gamme E (équivalent plus chers que monture A et peu d'objos d'indépendants)...
et pour ceux qui veulent monter des vieilleries, vu la déf de l'écran et du viseur, bon courage à eux pour la map manuelle
je comprend la volonté du faire semblant d'être un reflex + ergonomie, mais les contreparties sont bien trop élevé...
Quand aux adeptes du "concept pas parfait mais en devenir"... ouais... on attend encore pour la monture A et les nex normaux... Z'êtes vraiment patients... ^^
Citation de: rascal le Octobre 01, 2013, 13:25:01
vàlà ! ................
Quand aux adeptes du "concept pas parfait mais en devenir"... ouais... on attend encore pour la monture A et les nex normaux... Z'êtes vraiment patients... ^^
rascaaaaaaaaaal !
tu sais bien que les ex-minoltistes sont très très patients (car ils ont été habitués ;D) :D
Citation de: rascal le Octobre 01, 2013, 13:25:01
je comprend la volonté du faire semblant d'être un reflex + ergonomie, mais les contreparties sont bien trop élevé...
Meuhh non, l'ergonomie du A/ILC 3000 on s'en f.... Il est conçu pour le segment de marché "c'est la taille qui compte, plus c'est gros meilleur c'est".
Ne pleurez pas, l'Alpha 5000 arrive et l'Alpha 7000 suit derrière :).
Et le 3000 baisse de prix moins d'un mois après son introduction sur le marché.
Citation de: FredEspagne le Octobre 01, 2013, 16:47:07
Et le 3000 baisse de prix moins d'un mois après son introduction sur le marché.
Des fois je me demande si ces baisses rapides favorisent les ventes ou si c'est le contraire....
Citation de: Mistral75 le Octobre 01, 2013, 14:04:29
Ne pleurez pas, l'Alpha 5000 arrive et l'Alpha 7000 suit derrière :).
aucune impatience, les pleurs c'est plutôt pour tous les courriers qui arrivent à l'automne, même si on l'espère c'est pour la bonne cause ... :P
mais je serais bien curieux de connaitre les caractéristiques (hormis qu'il est en monture E) du a7000 ?
Mon petit doigt me dit que le 5000 et le 7000 seront disponibles pour Noël. ;)
Citation de: airV le Octobre 01, 2013, 17:45:18
Des fois je me demande si ces baisses rapides favorisent les ventes ou si c'est le contraire....
Les prix restent tributaires du marché des changes AMHA.
Citation de: jackez le Octobre 01, 2013, 19:17:21
Les prix restent tributaires du marché des changes AMHA.
alors en photos c'est répercuté très vite. En hifi ça l'est beaucoup moins vite, surtout à la baisse >:(
Tu oublies l'essence où les hausses sont répercutées immédiatement et les baisses avec 3 ou 4 semaines de retard.
En Espagne, un peu plus honnête, modification du prix le lundi à la hausse ou à la baisse.
La baisse de l'alpha 3000 correspond plus à une modification pour un étagement harmonieux des prix de la nouvelle gamme 3000, 5000 et 7000.
ILC 7000 pour bientôt ?
hé ben... j'espère que Sony a acheté l'AF contraste de Panasonic...
Citation de: rascal le Octobre 03, 2013, 00:10:32
ILC 7000 pour bientôt ?
hé ben... j'espère que Sony a acheté l'AF contraste de Panasonic...
où l'AF phase sur capteur de Samsung qui semble assez efficace d'après Imaging Resource. C'est quand même curieux que Sony n'y soit pas parvenu pour ses modèles déjà sortis parce que d'autre ont montré que c'était possible.
Plutôt celui d'Aptina (Nikon 1), société avec laquelle Sony a procédé à un échange croisé de brevets.
Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 09:24:58
Plutôt celui d'Aptina (Nikon 1), société avec laquelle Sony a procédé à un échange croisé de brevets.
C'est plus facile avec un capteur 1" qu'avec un m4/3 ou un APSC pour le Samsung qui descend à 136/1000 de secondes sur le collimateur central de son NX 300.
Citation de: FredEspagne le Octobre 01, 2013, 18:20:05
Mon petit doigt me dit que le 5000 et le 7000 seront disponibles pour Noël. ;)
L'Alpha 5000 est déjà visible sur le site de Sony Australie, sur la page consacrée au NEX-5T :
http://www.sony.com.au/nex-camera/range/NEX5T/569123
Descendez jusqu'à la partie où vous avez à gauche la demi-photo d'un compact, à droite la demi-photo d'un NEX, cliquez sur le rond orange agrémenté de deux flèches blanches et déplacez-le vers la gauche, voici ce que vous verrez alors.
là, on va bien se marrer !
Et bé, tout ce bruit pour rien. C'est bien ce que j'ai dit. :D :D :D
::)
j'aime bien ces tons un peu blanc nacré, camaieu girs clair, etc ...
à part ça ? :P
bah, euhhh ... ça va bien, merci :)
au fait, il y a quelque chose de nouveau chez sony ?
edit: comme il se dit sur un autre site cela sent un peu le fake (ou la photo réelle mais issue d'une autre idée et qui n'a rien à voir avec ce qui va arriver), d'autant plus curieux que c'est un site sony, mais bizarre car complètement incohérent avec ce qui est sorti (a3000 ilc)
sony "make les rumoristes paumés et mame irma dans le potage"
Cher FredEspagne, si tes rumeurs concernant l'arrêt possible de l'A99 au 30 novembre sont aussi "fiables" que celles qui t'ont fait ouvrir un fil sur le successeur (le FZ280, toujours fantôme à ce jour...) du Panasonic FZ200 "dès cet été 2013", on peut alors se dire que l'arrêt du A99 se produira peut-être vers le 30 novembre ... 2014, non ? ;D ;D
P.S.: il s'agit évidemment d'une simple gentille plaisanterie de ma part avec plein-plein-plein de ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)